http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen
Fisher-Price bant Zwarte Piet
Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
Alle Sinterklaasliedjes herschreven
Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
Hier verder!
Iets met een pot en een ketel. Oproepen tot geweld is als Quinsy Gario in een demonstratie zou roepen: "zo, en nu gaan we allemaal met de komende Sinterklaas Zwarte Pieten in elkaar schoppen".quote:
Wel een vermakelijke reeks dit. Quinsy zou hier nog wel wat inspiratie uit kunnen halen om z'n overdrijvingen aan te scherpen. Terreur.
Ja, je lach je te barsten, he? Zou Paul van Vliet zeggen.quote:Op maandag 6 oktober 2014 22:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Iets met een pot en een ketel. Oproepen tot geweld is als Quinsy Gario in een demonstratie zou roepen: "zo, en nu gaan we allemaal met de komende Sinterklaas Zwarte Pieten in elkaar schoppen".
Wel een vermakelijke reeks dit. Quinsy zou hier nog wel wat inspiratie uit kunnen halen om z'n overdrijvingen aan te scherpen. Terreur.
Lol hoor, kinderfeestjes verpesten, lachen man!
Om de overdrijvingen die hier van stal worden gehaald ja.quote:Op maandag 6 oktober 2014 22:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ja, je lach je te barsten, he? Zou Paul van Vliet zeggen.
Verpesten en daarbij lol hebben? Denk je echt dat het daarom draait? Dat er een afgunst is en dat het feest "de blanke Nederlander" niet gegund wordt?quote:
Lol hoor, kinderfeestjes verpesten, lachen man!
Nee, daar draait het niet om. Het feest wordt door velen oprecht als aanstootgevend beschouwd. In deze vorm dan. De vraag wie zich dan moet schikken, is naar mijn mening een morele vraag. Welke partij heeft het morele gelijk aan haar zijde.
Dan kun je kijken naar de belangen die partijen hebben. Je kunt kijken naar de vraag aan wiens kant het recht staat. Je kunt een afweging maken van de gevolgen die partijen moeten ondergaan indien zij moeten schikken. Als het geheel dan wordt afgewogen, dan volgt er een conclusie.
En iedereen vult dat naar eigen inzicht in. Daarom is er in Amsterdam een rechter ingeschakeld.
Wat je niet kunt doen, is de tegenpartij diskwalificeren door termen als "verpesten" te gebruiken. Dat is niet de intentie, noch het gevolg.
Piet blijft in Sint Willebrord gewoon zwart. Het plaatselijke Sint Nicolaascomité laat weten geen boodschap te hebben aan de landelijke discussie over de kleur van Piet. “Daar doen wij in het dorp niet aan”, meldt Bas Hermans van het comité. Dit jaar vindt ook weer de sinterklaasmusical plaats in de Lanteern. Hermans maakt zich oprecht zorgen over het voortbestaan van het Sinterklaasfeest. “Het eeuwenoude volksfeest loopt zeker gevaar”, meent Hermans. Daarom roept hij iedereen op het landelijke Pietengilde te steunen. Hermans kondigt aan zich op zijn positie te beraden in de lokale Sinterklaasorganisatie als er landelijk regels worden opgelegd over de kleur van Piet. “Ik zal me dan na 38 jaar actief te zijn geweest in het 5-december-gebeuren zeker terugtrekken”, kondigt Hermans aan, “om zo’n feest af te laten breken, daar pas ik voor.
http://internetbode.nl/ed(...)ebrord-bekend-237774
Terugtrekken? Nee, aanblijven en zo'n regel aan je laars lappen! Anders een verzetsbeweging opstarten en buiten dat clubje het feest grootschalig gaan organiseren.quote:
Sinterklaas komt zondag 16 november met zijn Zwarte Pieten naar Sint Willebrord voor een bezoek aan het dorp.
Piet blijft in Sint Willebrord gewoon zwart. Het plaatselijke Sint Nicolaascomité laat weten geen boodschap te hebben aan de landelijke discussie over de kleur van Piet. “Daar doen wij in het dorp niet aan”, meldt Bas Hermans van het comité. Dit jaar vindt ook weer de sinterklaasmusical plaats in de Lanteern. Hermans maakt zich oprecht zorgen over het voortbestaan van het Sinterklaasfeest. “Het eeuwenoude volksfeest loopt zeker gevaar”, meent Hermans. Daarom roept hij iedereen op het landelijke Pietengilde te steunen. Hermans kondigt aan zich op zijn positie te beraden in de lokale Sinterklaasorganisatie als er landelijk regels worden opgelegd over de kleur van Piet. “Ik zal me dan na 38 jaar actief te zijn geweest in het 5-december-gebeuren zeker terugtrekken”, kondigt Hermans aan, “om zo’n feest af te laten breken, daar pas ik voor.
http://internetbode.nl/ed(...)ebrord-bekend-237774
Cerebut en de waarheid, een onmogelijke combi.quote:
Ik zie dat Ceberut het sprookje van "velen" nog niet heeft losgelaten ondanks dat hij dat niet heeft kunnen onderbouwen.
Foto. Gistermiddag live gemaakt in de Albert Heijn, Zuidplein te Rotterdam, waar sinds deze week het Sinterklaas-seizoen voor geopend is verklaard middels in store reclame-uitingen. U ziet het (klik voor groot). Zwarte Piet is niet meer zwart en heet geen Zwarte Piet meer. Zwarte Piet is nu een wit jongetje dat "HulpPietje" heet. Een blank onervaren kindslaafje dat door weer en wind en met gevaar voor eigen leven pakjes door schoorstenen moet gooien - een klus die voorheen geklaard werd door geoefende ervaren meerderjarige Zwarte Pieten, maar die in het huidige NL'se klimaat (is niks, is een neger) aan de kant zijn geschoven. Duidelijk. Waren de Zwarte Pieten bij Albert Heijn vorig jaar november nog enigszins getint, dit jaar is de Zaanse grootgrutter dus definitief gezwicht voor de terreur van de minderheid. Nu we toch uw aandacht hebben. Dit zijn de DRIE RECHTERS die door de Raad van State zijn aangewezen in het Hoger Beroep dd 16 oktober van de Quinsy Brigades. Een enge paap, een enge zwartkousgrefo uit hellhole Capelle en een enge D66-wegkijker. Slechter kan Dit is Nederland het niet treffen...
http://www.geenstijl.nl/m(...)_zwarte_piet_do.html
De boycotters krijgen het maar moeilijk dit jaar. Met hun politiek correcte zwarte piet gedrag kunnen ze straks nergens meer iets kopen. Best wel zielig voor ze.quote:
Witte Piet bij de Albert Heijn dit jaar!
<knip>
quote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
De boycotters krijgen het maar moeilijk dit jaar. Met hun politiek correcte zwarte piet gedrag kunnen ze straks nergens meer iets kopen. Best wel zielig voor ze.
Ohhh snap...
Terwijl in bijna alle gemeentes Zwarte Piet zwart blijft, zoals het hoortquote:
[..]
De boycotters krijgen het maar moeilijk dit jaar. Met hun politiek correcte zwarte piet gedrag kunnen ze straks nergens meer iets kopen. Best wel zielig voor ze.
Zelfs bij de intocht zullen er enorm veel Zwarte Pieten zijn Mooi, hoef ik ook niet meer zolang in de rij te staan.quote:
Dit is het einde van de Albert Heijn. Niemand doet straks meer z'n boodschappen bij de Appie.
Zie em blie zijn, die kleuter.quote:
[..]
Terwijl in bijna alle gemeentes Zwarte Piet zwart blijft, zoals het hoort
Maar goed, niet alleen de hema en albert heijn gaat hierin mee. De rest volgt vanzelf. Benieuwd of de zeikend mensen die nu zo'n grote bek hebben met boycotten dan ook de rest gaan boycotten en straks helemaal niet meer hun huis uit kunnen
Hoho....4% van de mensen nog wel!quote:
Dit is het einde van de Albert Heijn. Niemand doet straks meer z'n boodschappen bij de Appie.
Van de Nederland mijn vaderland facebook ...
Nederlanders verkopen hun eigen moeder als ze bij de concurrent een dubbeltje goedkoper uit kunnen zijn.quote:
Wel raar eigenlijk dat de commercie zich nu in principe niet commercieel opstelt door mee te gaan met een erg kleine minderheid. Als commercieel bedrijf wil je je toch een zo groot mogelijke markt bereiken? Ze zullen wel denken dat het allemaal wel los loopt met die pro-Zwarte Pieters. En dat zal ook wel gelet op de over het algemeen apatische Nederlandse bevolking.
Principes zijn leuk, maar niet ten koste van de eigen portemonnee. Beetje boos doen op internet en daar blijft het dan ook wel bij.
zie je wel.... die sint is dus toch een slavendrijverquote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:48 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]
Van de Nederland mijn vaderland facebook ...
verkettering door de zogenaamde ZP-fans.quote:
Witte Piet bij de Albert Heijn dit jaar!
[ afbeelding ]
dit jaar is de Zaanse grootgrutter dus definitief gezwicht voor de terreur van de minderheid.
de kritiek van een kleine groep opblazen tot terreur
Ja, anders is hij een vuile racist omdat hij een neger na wil doen.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 12:04 schreef Karina het volgende:
Ik begrijp helemaal niets van deze discussie. 'Piet' mag niet meer zwart zijn. Ergo, stel dat mijn Surinaamse buurman 'Piet' wil spelen, houdt dat dan in dat hij zich wit moet schminken? Of hoe werkt dit.
Ok, en een witte piet is dan niet racistisch??? Belachelijk! Verbieden aub!quote:
Witte Piet bij de Albert Heijn dit jaar!
[ afbeelding ]
Foto. Gistermiddag live gemaakt in de Albert Heijn, Zuidplein te Rotterdam, waar sinds deze week het Sinterklaas-seizoen voor geopend is verklaard middels in store reclame-uitingen. U ziet het (klik voor groot). Zwarte Piet is niet meer zwart en heet geen Zwarte Piet meer. Zwarte Piet is nu een wit jongetje dat "HulpPietje" heet. Een blank onervaren kindslaafje dat door weer en wind en met gevaar voor eigen leven pakjes door schoorstenen moet gooien - een klus die voorheen geklaard werd door geoefende ervaren meerderjarige Zwarte Pieten, maar die in het huidige NL'se klimaat (is niks, is een neger) aan de kant zijn geschoven. Duidelijk. Waren de Zwarte Pieten bij Albert Heijn vorig jaar november nog enigszins getint, dit jaar is de Zaanse grootgrutter dus definitief gezwicht voor de terreur van de minderheid. Nu we toch uw aandacht hebben. Dit zijn de DRIE RECHTERS die door de Raad van State zijn aangewezen in het Hoger Beroep dd 16 oktober van de Quinsy Brigades. Een enge paap, een enge zwartkousgrefo uit hellhole Capelle en een enge D66-wegkijker. Slechter kan Dit is Nederland het niet treffen...
http://www.geenstijl.nl/m(...)_zwarte_piet_do.html
Doe dan blanke piet!
dat is jouw dubieuze meningquote:
[..]
Ja, anders is hij een vuile racist omdat hij een neger na wil doen.
Wat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?quote:
[..]
Ok, en een witte piet is dan niet racistisch??? Belachelijk! Verbieden aub!
Doe dan blanke piet!
Je moet de HEMA en AH gaan boycotten en je Surinaamse buurman moet hetzelfde doen.quote:
Ik begrijp helemaal niets van deze discussie. 'Piet' mag niet meer zwart zijn. Ergo, stel dat mijn Surinaamse buurman 'Piet' wil spelen, houdt dat dan in dat hij zich wit moet schminken? Of hoe werkt dit.
Zie je nou eindelijk eens in hoe belachelijk deze hele fucking discussie is?quote:
[..]
Wat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?
SPOILERWat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?
[ Bericht 4% gewijzigd door WhateverWhatever op 08-10-2014 13:15:12 ]
Vrouwelijke zwarte pietenquote:
Deze behoren toch ook niet tot de traditie.Het sluipt erin he.....voor je het weet zijn alle Zwarte Pieten vervangen door groene marsmannetjes.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 12:55 schreef JackHerrer het volgende:
[..]
Vrouwelijke zwarte pieten
Euh, maakt daar dan maar weer multigekleurd marsmannetjes van, want alleen groen kan niet he. Daar straalt een negatieve stereotypering van marsmannetjes vanaf.
Maar goed, marsmannetjes hebben niet zo min het monopolie op de kleur groen als negers dat hebben op de kleur zwart.
ja.. belachelijk dat jij een foto met dat jochie wilt verbiedenquote:
[..]
Zie je nou eindelijk eens in hoe belachelijk deze hele fucking discussie is?SPOILERWat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?
Je snapt het echt niet he? Of wil je het niet snappen?quote:
[..]
ja.. belachelijk dat jij een foto met dat jochie wilt verbieden
Draai de rollen nu eens om?
jaja joden hebben ook niet het monopolie om massaal vermoord te worden..quote:
Maar goed, marsmannetjes hebben niet zo min het monopolie op de kleur groen als negers dat hebben op de kleur zwart.
Dus klagen mag pas als men dat monopolie wel heeft ?
Ik snap dat jij doet alsof er iemand is die deze foto wilt verbieden Of wilt verbieden als een jochie als hulppiet optreedt ?quote:
[..]
Je snapt het echt niet he? Of wil je het niet snappen?
Draai de rollen nu eens om?
Nee ... bedoel je dat ook niet ?
Zeg het dan eens rechtuit wat je bedoelt...
Wat een verschrikkelijk zielige vergelijking in dit topic zeg.quote:
[..]
jaja joden hebben ook niet het monopolie om massaal vermoord te worden..
Dus klagen mag pas als men dat monopolie wel heeft ?
Jij geeft al bijna zelf antwoord op je vraag:quote:
[..]
Ik snap dat jij doet alsof er iemand is die deze foto wilt verbieden Of wilt verbieden als een jochie als hulppiet optreedt ?
Nee ... bedoel je dat ook niet ?
Zeg het dan eens rechtuit wat je bedoelt...
quote:Wat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?
Je bent nog niet rechtuit. De lezer moet telkens gissen wat je bedoelt.quote:
[..]
Jij geeft al bijna zelf antwoord op je vraag:
[..]
Wat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?quote:
[..]
Je bent nog niet rechtuit. De lezer moet telkens gissen wat je bedoelt.
Wat verbieden? Een jochie op een foto die schmink op zijn gezicht heeft ?
Zoek het verschil.
zeg het nou gewoon direct.quote:
[..]
Wat verbieden? Een jochie op een foto die geen schmink op zijn gezicht heeft ?
Wat verbieden? Een jochie op een foto die schmink op zijn gezicht heeft ?
Zoek het verschil.
Ach ja..... dat is normaal in deze topicserie...quote:
[..]
Wat een verschrikkelijk zielige vergelijking in dit topic zeg.
Maar het punt is dat het onzin is dat mensen pas mogen klagen als ze het monopolie hebben op iets.
Dat is een nonargument.
Gewoon jammer dat er 5 posts nodig zijn om dit te begrijpen.quote:
welnee... dat houd deze topicserie gaande.... maar je kunt niet jouw pointe direct zeggen ?quote:
[..]
Gewoon jammer dat er 5 posts nodig zijn om dit te begrijpen.
Bijv... het is onzin dat iemand een zwarte huidskleur voor de heer Piet wilt verbieden .
Dan mogen negers ook niet klagen over slavernij. En jij mag niet klagen over je geestelijke beperking. Met je vergelijkingen. Godverdomme wat laagquote:
[..]
Ach ja..... dat is normaal in deze topicserie...
Maar het punt is dat het onzin is dat mensen pas mogen klagen als ze het monopolie hebben op iets.
Dat is een nonargument.
Nee, het houdt alleen maar in dat ook uit- en afbeeldingen van andere buitenaardse wezens dan marsmannetjes groen kunnen zijn, net zoals er ook karakters, typetjes en uitbeeldingen anders dan negers zwart kunnen zijn.quote:
[..]
jaja joden hebben ook niet het monopolie om massaal vermoord te worden..
Dus klagen mag pas als men dat monopolie wel heeft ?
Snap alleen niet waarom je me nu woorden in de mond left betreffende het klagen??? Heb ik ergens gezegd dat 'wie dan ook' pas bij een monopolie mag klagen? Zo ja, dan mag je me dat aanwijzen.
Voor de verder rest mag natuurlijk iedereen klagen wanneer hij wil en over wat hij wil.
Wat heeft dat er mee te maken....?quote:
[..]
Dan mogen negers ook niet klagen over slavernij.
Het ging over het non-argument van een monopolie hebben op een huidskleur
Shit... hoe weet je nou van mijn geestelijke beperking? Of roep je maar wat denigrerends ?quote:En jij mag niet klagen over je geestelijke beperking. Met je vergelijkingen. Godverdomme wat laag
Goed lezen... Ik stel een vraag.quote:
[..]
Nee, het houdt alleen maar in dat ook uit- en afbeeldingen van andere buitenaardse wezens dan marsmannetjes groen kunnen zijn, net zoals er ook karakters, typetjes en uitbeeldingen anders dan negers zwart kunnen zijn.
Snap alleen niet waarom je me nu woorden in de mond left betreffende het klagen??? Heb ik ergens gezegd dat 'wie dan ook' pas bij een monopolie mag klagen? Zo ja, dan mag je me dat aanwijzen.
Voor de verder rest mag natuurlijk iedereen klagen wanneer hij wil en over wat hij wil.
Je geeft wel de indruk dat wie niet het monopolie heeft op de kleur zwart niet mag klagen.
Mooi... dat is dus opgelost. Men mag dus wel klagen van jou als het gaat om het imiteren van de eigen persoon op basis van een huidskleur.
Oude topics, meen me er wat van te herinneren. Vandaar dat ik ook nooit zo fel op jou in ga.quote:
Shit... hoe weet je nou van mijn geestelijke beperking? Of roep je maar wat denigrerends ?
Vervolgens ging jij het hebben over genocide op joden en dan ga je mij aanvallen dat de vergelijking niet coherent is?quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken....?
Het ging over het non-argument van een monopolie hebben op een huidskleur
_!Hij kan er toch niets aan doen dat hij zo is?quote:
[..]
Oude topics, meen me er wat van te herinneren. Vandaar dat ik ook nooit zo fel op jou in ga.
Dat weet ik, maar er zijn grenzen.quote:
[..]
Hij kan er toch niets aan doen dat hij zo is?
en daar komt de jodenhatende aap uit de mouw. vuilak.quote:
[..]
jaja joden hebben ook niet het monopolie om massaal vermoord te worden..
Dus klagen mag pas als men dat monopolie wel heeft ?
Nee, ik zeg in feite dat de kleur er niet toe doet.quote:
[..]
Goed lezen... Ik stel een vraag.
Je geeft wel de indruk dat wie niet het monopolie heeft op de kleur zwart niet mag klagen.
Mooi... dat is dus opgelost. Men mag dus wel klagen van jou als het gaat om het imiteren van de eigen persoon op basis van een huidskleur.
Iedereen die bepaalt dat dingen niet mogen omdat het een bepaalde kleur heeft is dan ook racistisch t.o.v. die kleur bezig.
Zwarte Piet mag dus zwart zijn, net als dat hij ook geel, rood of blauw mag zijn, maar het belangrijkste is dat hij zwart MAG zijn.
Dat men klaagt OMDAT hij zwart is is het goed recht van de klager, maar dat is dan een persoonlijke issue van die klager want:
ZWART
Zwarte Piet is Zwart
Negerslaven zijn Zwart
DUS Zwarte Piet is een Negerslaaf
slaat natuurlijk als een tang op een varken.
volgens mij willen Gario en consorten sowieso van Piet af, elke Piet
Zwarte Piet, Gele Piet, Roetvegen Piet, allemaal want die hebben een slavernijverleden ofzo en dat moeten we niet vieren
nadruk op ofzo want ik snap het ook niet helemaal maar daar lijkt het op neer te komen
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 08-10-2014 15:37:20 (doe ff niet) ]
Dus men mag best klagen van je. Natuurlijk doet de kleur van Piet er wel toe. Heel Nederland maakt zich er druk over.quote:
[..]
Nee, ik zeg in feite dat de kleur er niet toe doet.
Dat men klaagt OMDAT hij zwart is is het goed recht van de klager, maar dat is dan een persoonlijke issue van die klager want:
Het is weer een reden tot klagen om de onvrede van een paar honderdduizend mensen in Nederland.. en nog eens mljoenen daarbuiten zo te negeren en terug te brengen tot een persoonlijke issue.
Lees de zin nog eens.....en formuleer het anders.quote:Iedereen die bepaalt dat dingen niet mogen omdat het een bepaalde kleur heeft is dan ook racistisch t.o.v. die kleur bezig.
Ik vind niet dat een oranje wimpel groen moet zijn. Dat mag zeker niet op overheidsgebouwen.
Hoezo is dat racisme?
Veel mensen vinden dat ZP persé zwart moet zijn .... hoezo is dat racisme tov de kleur van een blauwe Piet ?
ach.... wat zeer humaan van je !!!!quote:
[..]
Oude topics, meen me er wat van te herinneren. Vandaar dat ik ook nooit zo fel op jou in ga.
Samenvatting:quote:
nadruk op ofzo want ik snap het ook niet helemaal
dat is denk ik het andere kamp, misschien heb je het verkeerd gelezenquote:
Niet dan?quote:
Miljoenen donkere mensen buiten Nederland die niet happy zijn met onze ZP ?
Kan toch best ?
Onderwijl is ZP het boegbeeld van racisten, vreemdelingenhaters en andere monoculturelen
het zou me heel sterk verbazen als miljoenen buiten Nederland er uberhaupt van gehoord hebbenquote:
[..]
Niet dan?
Miljoenen donkere mensen buiten Nederland die niet happy zijn met onze ZP ?
Kan toch best ?
Onderwijl is ZP het boegbeeld van racisten, vreemdelingenhaters en andere monoculturelen
laat staan dat ze er allemaal niet happy mee zijn, zo kan ik ook wel dingen uit mijn duim zuigen
Zet dat af tegen een malloot die aan de hand van de ramp met mh17 stelt dat witte levens belangrijker zijn dan zwarte en je hebt zo'n beetje de extremen in de 'discussie' te pakken; ze voeren elkaar alleen maar en dat is heerlijk om te zienquote:
Nee, dat kan niet. Dat is puur en alleen in jouw door drugs verlopen hoofd een issue. Miljarden mensen buiten Nederland kennen ZP niet eens.quote:
[..]
Niet dan?
Miljoenen donkere mensen buiten Nederland die niet happy zijn met onze ZP ?
Kan toch best ?
Onderwijl is ZP het boegbeeld van racisten, vreemdelingenhaters en andere monoculturelen
Kan. Kunnen er ook 256 zijn, of geen. Of ze hebben nooit van Zwarte Piet gehoord omdat ze geen internet hebben. Of het kan ze niks schelen. Of ze hebben andere problemen. Of ze hebben geen energie om na de slavenarbeid bij te leren. Of of of of kan kan kanquote:
[..]
Niet dan?
Miljoenen donkere mensen buiten Nederland die niet happy zijn met onze ZP ?
Kan toch best ?
Onderwijl is ZP het boegbeeld van racisten, vreemdelingenhaters en andere monoculturelen
Ik vermaak me er bij tijd en wijle ook prima mee.quote:
[..]
Zet dat af tegen een malloot die aan de hand van de ramp met mh17 stelt dat witte levens belangrijker zijn dan zwarte en je hebt zo'n beetje de extremen in de 'discussie' te pakken; ze voeren elkaar alleen maar en dat is heerlijk om te zien
Vooral de meme-war is soms erg grappig.
sterk argument....quote:
[..]
het zou me heel sterk verbazen als miljoenen buiten Nederland er uberhaupt van gehoord hebben
maar als ze er wel van horen en zien ?
kan best hoor..... men zou dit eens moeten onderzoeken..quote:laat staan dat ze er allemaal niet happy mee zijn, zo kan ik ook wel dingen uit mijn duim zuigen
maar ja... veel mensen hebben er belang bij dit niet te willen weten..
dan kunnen ze de onvrede van donkere mensen minder goed in de doofpot stoppen.
Hell, ik zou verandering niet eens zo erg vinden, maar op de manier dat ze het nu door willen drukken vind ik gewoon te triest voor woorden. De radicalen in deze discussie zijn niet serieus te nemen en derhalve bijzonder grappig.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 15:47 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik vermaak me er bij tijd en wijle ook prima mee.
Vooral de meme-war is soms erg grappig.
Verdorie..... hoe weet jij welke drugs ik gebruik?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 15:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet. Dat is puur en alleen in jouw door drugs verlopen hoofd een issue.
Of lul je maar wat.. bij gebrek aan argumenten ?
hey jij trekt een cijfer uit je kont en beargumenteerd dat met 'kan toch', dan moet je niet zo beginnen te miepen want dan ben ik heel snel klaar met jequote:
nee, het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat miljoenen mensen buiten Nederland met ZP in hun maag zitten
Daarover bestaat slecht speculaastie.quote:
[..]
sterk argument....
maar als ze er wel van horen en zien ?
Hoe wil je dat onderzoeken? Naar Afrika en Amerika gaan en daar foto's laten zien en vragen of ze het erg vinden? Of ook de geschiedenis erbij te vertellen? Hoe?quote:[..]
kan best hoor..... men zou dit eens moeten onderzoeken..
maar ja... veel mensen hebben er belang bij dit niet te willen weten..
dan kunnen ze de onvrede van donkere mensen minder goed in de doofpot stoppen.
Nee hooooor.... Ik ga alle sintintochten boycotten. Dat doe ik al jaren.quote:
Zijn er al FOK!kers die, net als ik, de Appie Heijn gaan boycotten?
Oudhollandse traditie
Ik boycot AH al ruim 10 jaar.quote:
Zijn er al FOK!kers die, net als ik, de Appie Heijn gaan boycotten?
Hipster.
Ik onderzoek niks. Veel te groot en te duur project voor mijn persoon.quote:
Hoe wil je dat onderzoeken? Naar Afrika en Amerika gaan en daar foto's laten zien en vragen of ze het erg vinden? Of ook de geschiedenis erbij te vertellen? Hoe?
Maar de foto's laten zien, videootje... is wel een goed idee van je
In een onderzoek moet je er voor zorgen dat de vraagstelling zo objectief mogelijk is. Je zal er ook de achtergrond bij moeten vertellen wil je daarvoor zorgen. Iets zegt me dat dat niet gaat gebeuren als zo'n onderzoek daadwerkelijk plaatsvindt. Gelukkig zal dat ook nooit gebeurenquote:
[..]
Ik onderzoek niks. Veel te groot en te duur project voor mijn persoon.
Maar de foto's laten zien, videootje... is wel een goed idee van je
jij komt met een sterk argument... ik erken dat het een sterk argument is....quote:
[..]
hey jij trekt een cijfer uit je kont en beargumenteerd dat met 'kan toch', dan moet je niet zo beginnen te miepen want dan ben ik heel snel klaar met je
dus is het een soort compliment voor je..
wat doe jij nou moeilijk daarover ?
zou best kunnen dat er miljoenen mensen zijn die er niet happy mee zijn.... wat iets anders is dan 'in hun maag zitten' .quote:nee, het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat miljoenen mensen buiten Nederland met ZP in hun maag zitten
het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat miljoenen mensen er van gehoord hebbenquote:
[..]
jij komt met een sterk argument... ik erken dat het een sterk argument is....
dus is het een soort compliment voor je..
wat doe jij nou moeilijk daarover ?
[..]
zou best kunnen dat er miljoenen mensen zijn die er niet happy mee zijn.... wat iets anders is dan 'in hun maag zitten' .
zeeer onwaarschijnlijk ... het is sowieso nergens op gebaseerd dus waar hebben we het eigenlijk over?
gewoon onzin
Volgens Geenstijl gaat Hema kapot door de Piet-boycot.quote:
[..]
Ik boycot AH al ruim 10 jaar.
Hipster.
Dat blijkt uit de cijfers over het eerste kwartaal van 2014, aldus GS.
maw...... jij wilt zo'n onderzoek helemaal niet.. Ben je bang voor de mogelijke uitslag ?quote:
[..]
In een onderzoek moet je er voor zorgen dat de vraagstelling zo objectief mogelijk is. Je zal er ook de achtergrond bij moeten vertellen wil je daarvoor zorgen. Iets zegt me dat dat niet gaat gebeuren als zo'n onderzoek daadwerkelijk plaatsvindt. Gelukkig zal dat ook nooit gebeuren
Als jij een dergelijk onderzoek bij voorbaat al afwijst omdat het nooit objectief kan zijn... dan moet je elk onderzoek naar Nederlandse meningen ook afwijzen.. Die kunnen dan net zo niet objectief zijn.
is jouw ontkenning dan wel ergens op gebaseerd?quote:
[..]
het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat miljoenen mensen er van gehoord hebben
zeeer onwaarschijnlijk ... het is sowieso nergens op gebaseerd dus waar hebben we het eigenlijk over?
gewoon onzin
jawel... op inschattingen... net zoals ik doe.
Van beide kanten dus veel nattevingerwerk....
daarom staat er 'het lijkt me'quote:
[..]
is jouw ontkenning dan wel ergens op gebaseerd?
jawel... op inschattingen... net zoals ik doe.
Van beide kanten dus veel nattevingerwerk....
probeer het ook eens
Nee hoor, ik ben totaal niet bang voor de mogelijke uitslag.quote:
[..]
maw...... jij wilt zo'n onderzoek helemaal niet.. Ben je bang voor de mogelijke uitslag ?
Nederlandse meningen zijn makkelijker te peilen dan 'meningen van de internationale zwarte gemeenschap' aangezien je dan in elk lang een representatief onderzoek moet houden.quote:Als jij een dergelijk onderzoek bij voorbaat al afwijst omdat het nooit objectief kan zijn... dan moet je elk onderzoek naar Nederlandse meningen ook afwijzen.. Die kunnen dan net zo niet objectief zijn.
negers in Afrika zullen minder problemen hebben met Zwarte Piet dan negers in Amerika omdat ze dat hele blackface dingetje niet kennen
in Nederland kennen we het ook pas sinds dat zwarte pieten verhaal
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 08-10-2014 16:10:08 ]
Ja hoor, het Geheim van Gouda is ontrafeld. De NPO NTR (Nederlandse Traditie Ruïneerders) haalt de kaasrasp over de huid van Zwarte Piet en tovert daaronder een KAASGELE PIET vandaan. Een Kaaskop dus. We kunnen bij dit slechte nieuws RACISME! CULTUURSCHAVERIJ! STEREOTYPERING! BOEHOE HERSTELBETALINGEN, NU! gaan huilbrullen, maar we zijn gelukkig geen Quinsy's en derhalve niet zo gefrustreerd over dit oppervlakkige racisme dat door de NPO, Lodewijk Judasscher & de BM van Gouda is bekonkeld. Een gele piet dus. Het ziet er nogal ongezond uit, alsof-ie een of andere besmettelijk uitheemse ziekte heeft opgelopen. Q(uinsy)-koorts? Garioïtis? Ons advies voor de Goudse intocht van 15 november: blijf ver uit de buurt van deze Gele Piet. Uw historisch besef, nationale trots en familietradities kunnen aangetast worden door de besmettelijke cocktail van slachtoffergejank en cultuurterrorisme, die wordt verspreid door een ziekelijk correcte minderheid.
Update: Ook in de Sinterklaasfilm van dit jaar verandert Zwarte Piet van kleur. Nederland bukt sneller voor terreur alsdan een werkloze kunstenaar voor een gratis euro op de grond.
LOL-update 16:00 uur. Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op Lijst Cultureel Erfgoed. PWNT!
http://www.geenstijl.nl/m(...)og_liever_ebola.html
De liegende jodenhater die de ketel zwart noemt... oh ironiequote:
[..]
Of lul je maar wat.. bij gebrek aan argumenten ?
Ik weet het zeker, kom maar met bewijs dat het niet zo is.quote:
[..]
Verdorie..... hoe weet jij welke drugs ik gebruik?
Of lul je maar wat.. bij gebrek aan argumenten ?
Zit je al in je relstoel te fappen ouwe relkloon?quote:
Oh, wat is dit geweldig. Het worden mooie weken in de aanloop naar de intocht.
iK WELquote:
[..]
Zit je al in je relstoel te fappen ouwe relkloon?
Dat nog net niet, maar ik moet bekennen dat het gefrustreerde toontje van GS wel op de lachspieren werkt.quote:
[..]
Zit je al in je relstoel te fappen ouwe relkloon?
Gelukkig bestaat die niet nee, zou ik zeer raar vindenquote:
er bestaat sowieso niet zoiets als een internationale zwarte gemeenschap
negers in Afrika zullen minder problemen hebben met Zwarte Piet dan negers in Amerika omdat ze dat hele blackface dingetje niet kennen
in Nederland kennen we het ook pas sinds dat zwarte pieten verhaal
Z'n kont is oneindig diep , hij blijft maar cijfers schijten , al weken lang.quote:
[..]
hey jij trekt een cijfer uit je kont en beargumenteerd dat met 'kan toch', dan moet je niet zo beginnen te miepen want dan ben ik heel snel klaar met je
nee, het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat miljoenen mensen buiten Nederland met ZP in hun maag zitten
Het is eigenlijk een Zwart gat.
Weken? Hij loopt al bijna een jaar glashard te liegenquote:
[..]
Z'n kont is oneindig diep , hij blijft maar cijfers schijten , al weken lang.
Het is eigenlijk een Zwart gat.
Is waar.quote:
[..]
Weken? Hij loopt al bijna een jaar glashard te liegen
Hulppiet.quote:
Witte Piet bij de Albert Heijn dit jaar!
[ afbeelding ]
Foto. Gistermiddag live gemaakt in de Albert Heijn, Zuidplein te Rotterdam, waar sinds deze week het Sinterklaas-seizoen voor geopend is verklaard middels in store reclame-uitingen. U ziet het (klik voor groot). Zwarte Piet is niet meer zwart en heet geen Zwarte Piet meer. Zwarte Piet is nu een wit jongetje dat "HulpPietje" heet. Een blank onervaren kindslaafje dat door weer en wind en met gevaar voor eigen leven pakjes door schoorstenen moet gooien - een klus die voorheen geklaard werd door geoefende ervaren meerderjarige Zwarte Pieten, maar die in het huidige NL'se klimaat (is niks, is een neger) aan de kant zijn geschoven. Duidelijk. Waren de Zwarte Pieten bij Albert Heijn vorig jaar november nog enigszins getint, dit jaar is de Zaanse grootgrutter dus definitief gezwicht voor de terreur van de minderheid. Nu we toch uw aandacht hebben. Dit zijn de DRIE RECHTERS die door de Raad van State zijn aangewezen in het Hoger Beroep dd 16 oktober van de Quinsy Brigades. Een enge paap, een enge zwartkousgrefo uit hellhole Capelle en een enge D66-wegkijker. Slechter kan Dit is Nederland het niet treffen...
http://www.geenstijl.nl/m(...)_zwarte_piet_do.html
Op de voet gevolgd door Cerberut, natuurlijk.quote:
Bluesdude is wel het lachertje van dit topic inderdaad. Zelden zo`n dorpsgek gezien.
Ja, van VoosKogels.quote:
Wat vinden we ervan dat rechters specifiek worden geselecteerd voor een bepaalde zaak. Zou dat niet ad random moeten gebeuren (uit de pool van de rechters die een bepaald specialisme (dus waar hij voor heeft geleerd) heeft?
Goed bezig Fred van Waardquote:
Trollol, alsof die mensen buiten Nederland weten wat het inhoudt.quote:
[..]
Niet dan?
Miljoenen donkere mensen buiten Nederland die niet happy zijn met onze ZP ?
Kan toch best ?
Onderwijl is ZP het boegbeeld van racisten, vreemdelingenhaters en andere monoculturelen
Ik geloof niet dat het meespeelt bij de winkelkeuze, net als dat het ophangen van ZP en het aanbieden van 'gratis' koffie (geef mij maar een lagere prijs!) geen klanten lokt zal dit geen klanten afstoten. Klanten kijken naar het product, de prijs en de locatie en als dat eender is gaan dit soort zaken pas een rol spelen. Verder overschatten die winkels schromelijk hun aandeel in de cultuur. Het volk bepaalt zelf wat het wil en laat dat niet veranderen door wat een paar winkels doen.quote:
[..]
Volgens Geenstijl gaat Hema kapot door de Piet-boycot.
Dat blijkt uit de cijfers over het eerste kwartaal van 2014, aldus GS.
SPOILERNiet dat de Nederlandse cultuur niet voor verbetering vatbaar is: bijv. wat aardiger tegen elkaar doen, je verstand gebruiken in het verkeer etc.
Maar dat is een andere discussie.
Inderdaad. Je moet eerst uitleggen dat Zwarte Piet een neger is die kosteloos diensten verricht voor een bejaarde bisschop met een imposante baard en een mijter, zoals cadeaus en snoepgoed uitdelen aan kinderen.quote:
[..]
Trollol, alsof die mensen buiten Nederland weten wat het inhoudt.
Eerste kwartaal, Bram....quote:
[..]
Ik geloof niet dat het meespeelt bij de winkelkeuze, net als dat het ophangen van ZP en het aanbieden van 'gratis' koffie (geef mij maar een lagere prijs!) geen klanten lokt zal dit geen klanten afstoten. Klanten kijken naar het product, de prijs en de locatie en als dat eender is gaan dit soort zaken pas een rol spelen.
Beetje nadenken.
Dat was aangekomen, ik vind het niet relevant. Al hadden ze wel cijfers uit de periode nadat hun beleid t.a.v. ZP bekend werd dan nog zou het niks zeggen aangezien er veel factoren zijn die de verkoopcijfers beïnvloeden. Het is nogal naïef om te denken dat versiering X voor een bekende winkel extra klanten oplevert en versiering Y klanten kost.quote:
[..]
Eerste kwartaal, Bram....
Beetje nadenken.
Vergeet het terrorisme in dit topic niet.quote:
[..]
Dat nog net niet, maar ik moet bekennen dat het gefrustreerde toontje van GS wel op de lachspieren werkt.
Nederlanders en principes gaan niet samen als er geld in het spel is.quote:
[..]
Dat was aangekomen, ik vind het niet relevant. Al hadden ze wel cijfers uit de periode nadat hun beleid t.a.v. ZP bekend werd dan nog zou het niks zeggen aangezien er veel factoren zijn die de verkoopcijfers beïnvloeden. Het is nogal naïef om te denken dat versiering X voor een bekende winkel extra klanten oplevert en versiering Y klanten kost.
Overigens boycot ik de Hema al jaren. Alleen niet bewust.
Rechters worden zelf geacht te oordelen over hun eigen beschikbaarheid. Het principe van de slager die zijn eigen vlees keurt.quote:
Lezenswaardig knipseltje.
[ afbeelding ]
Wat vinden we ervan dat rechters specifiek worden geselecteerd voor een bepaalde zaak. Zou dat niet ad random moeten gebeuren (uit de pool van de rechters die een bepaald specialisme (dus waar hij voor heeft geleerd) heeft?
Ik vind het idioot dat de toekomst van Zwarte Piet in handen is van drie rechters. Meegaan in het oordeel van de Amsterdamse bestuursrechter plaatst Zwarte Piet, een sprookjesfiguur die cadeaus rondbrengt, definitief in de hoek van racisme. Vervolgd worden voor racisme wegens Zwarte Piet, kan het nog idioter?
Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op erfgoedlijst
Ik begrijp uit het artikel dat de Raad van State deze rechters aanstelt. Hier kan je zien wie momenteel de leden van dit orgaan zijn: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lid_van_de_Raad_van_Statequote:
Rechters worden zelf geacht te oordelen over hun eigen beschikbaarheid. Het principe van de slager die zijn eigen vlees keurt.
Ze hebben allen ofwel rechten ofwel politicologie gestudeerd.
Het is niet helemaal de slager die zijn eigen vlees keurt maar het komt er naar mijn smaak wel te dicht bij in de buurt aangezien het waarschijnlijk een ons kent ons wereldje is.
Inderdaad mag een rechter een aanstelling weigeren en is hij zelf dus verantwoordelijk voor het niet aangesteld worden als hij onvoldoende objectief is.
Het wordt dan leuk zo gauw iemand een proefproces start nadat hij ZP heeft gespeeld. Dat kan een leuke kluwen van precedenten worden.quote:Ik vind het idioot dat de toekomst van Zwarte Piet in handen is van drie rechters. Meegaan in het oordeel van de Amsterdamse bestuursrechter plaatst Zwarte Piet, een sprookjesfiguur die cadeaus rondbrengt, definitief in de hoek van racisme. Vervolgd worden voor racisme wegens Zwarte Piet, kan het nog idioter?
Hopelijk zijn deze 3 heren verstandig genoeg dat ze niet denken dat de zwarte kleur wordt geassocieerd met negers.
Ik was het hier nog niet tegengekomen, wel geruchten hierover. Goede zaak! Dan zijn we eens en voor altijd van het gezeik af. Nu ja, totdat op een gegeven moment ooit het feest op een normale manier verdwijnt omdat het uitsterft Nederland verdwijnt of zo.quote:
Al genoemd?
Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op erfgoedlijst
Ik dacht dat het VIE helemaal niet warmliep voor ZP in zijn huidige vorm.quote:
Al genoemd?
Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op erfgoedlijst
Ik reageerde op de letterlijke quote: 'Rechters worden zelf geacht erop te letten of ze bevooroordeeld zijn, of niet'. Dat lijkt me eigenlijk niet te doen, omdat mensen zichzelf niet snel bevooroordeeld vinden.quote:
[..]
Ik begrijp uit het artikel dat de Raad van State deze rechters aanstelt. Hier kan je zien wie momenteel de leden van dit orgaan zijn: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lid_van_de_Raad_van_State
Ze hebben allen ofwel rechten ofwel politicologie gestudeerd.
Het is niet helemaal de slager die zijn eigen vlees keurt maar het komt er naar mijn smaak wel te dicht bij in de buurt aangezien het waarschijnlijk een ons kent ons wereldje is.
Heb jij wel eens aan buitenlanders uit proberen te leggen wat Sinterklaas voor traditie is?quote:
[..]
Trollol, alsof die mensen buiten Nederland weten wat het inhoudt.
Ik wel....erg vaak zelfs en ik kan je vertellen dat je je op een gegeven moment voelt als een stierenvechter die aan een Nederlander probeert uit te leggen dat stierenvechten een onschuldige traditie is.
Het is al veranderd. We krijgen een gele Piet bij de landelijke intocht.quote:
[..]
Ik was het hier nog niet tegengekomen, wel geruchten hierover. Goede zaak! Dan zijn we eens en voor altijd van het gezeik af. Nu ja, totdat op een gegeven moment ooit het feest op een normale manier verdwijnt omdat het uitsterft Nederland verdwijnt of zo.
Hoppa!
Ik denk dat je het eerder als aanvullende waarborg moet zien, het mogelijk maken dat die rechter die dat wel inziet een aanstelling kan weigeren. Of dat hij het ook zal doen weet ik niet. Ik vraag me vooral af waarom rechters niet random worden gekozen uit een pool van geschikte kandidaten. Dus puur lettende op waar ze voor gestudeerd hebben en in welk deel van het recht ze zijn gespecialiseerd. Dan wordt het manipuleren veel moeilijker.quote:
[..]
Ik reageerde op de letterlijke quote: 'Rechters worden zelf geacht erop te letten of ze bevooroordeeld zijn, of niet'. Dat lijkt me eigenlijk niet te doen, omdat mensen zichzelf niet snel bevooroordeeld vinden.
Ik wacht nog even rustig af totdat de optocht plaatsvindt.quote:
[..]
Het is al veranderd. We krijgen een gele Piet bij de landelijke intocht.
Hoppa!
Hopelijk komen de verantwoordelijke mensen op tijd tot het inzicht dat dat geen goed idee is. De ouders hebben wat uit te leggen aan hun kindjes als er ineens een gele Piet is.
Wat valt er uit te leggen? Piet is toch geen ras? Het is een magisch wezen waarbij kleur nauwelijks een rol speelt. Toch?quote:
[..]
Ik wacht nog even rustig af totdat de optocht plaatsvindt.
Hopelijk komen de verantwoordelijke mensen op tijd tot het inzicht dat dat geen goed idee is. De ouders hebben wat uit te leggen aan hun kindjes als er ineens een gele Piet is.
Bovendien zijn kinderen van 4/5 jaar niet moeilijk te overtuigen. En ik neem aan dat je op je 12e niet meer gelooft.
Een groot verschil is dat stierenvechten niet onschuldig is.quote:
[..]
Heb jij wel eens aan buitenlanders uit proberen te leggen wat Sinterklaas voor traditie is?
Ik wel....erg vaak zelfs en ik kan je vertellen dat je je op een gegeven moment voelt als een stierenvechter die aan een Nederlander probeert uit te leggen dat stierenvechten een onschuldige traditie is.
1 afwijkende Gele Piet terwijl je verder alleen Zwarte Pieten ziet en vorig jaar en twee en eventueel 3 (herinneringen kunnen met 2-3 jaar starten) jaar geleden ook alleen Zwarte Pieten zag...quote:
[..]
Wat valt er uit te leggen? Piet is toch geen ras? Het is een magisch wezen waarbij kleur nauwelijks een rol speelt. Toch?
Bovendien zijn kinderen van 4/5 jaar niet moeilijk te overtuigen. En ik neem aan dat je op je 12e niet meer gelooft.
Meerdere gele Pieten laten rondlopen dus? Goed plan, Bram.quote:
[..]
1 afwijkende Gele Piet terwijl je verder alleen Zwarte Pieten ziet en vorig jaar en twee en eventueel 3 (herinneringen kunnen met 2-3 jaar starten) jaar geleden ook alleen Zwarte Pieten zag...
En je overschat het wereldbeeld van kinderen.
Prima nieuws en tevens opmerkelijk, omdat die mevrouw Strouken (voorzitter van die club) in eerdere statements en media-optredens érg haar oren liet hangen naar het groepje klagers. Ze toonde zich eerder nog huiverig voor plaatsing van Sinterklaas & Zwarte Piet op een erfgoedlijst; dat lag allemaal te gevoelig, gezien de klachten en dergelijke.quote:
Al genoemd?
Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op erfgoedlijst
Kennelijk is ze als een blad aan de boom omgedraaid of is ze gewoon tot voortschrijdend inzicht gekomen. Hoe dan ook: prima nieuws.
Of het gewoon bij die ene kleur houden waar niets mis mee is. Dat is praktischer en het is nu eenmaal de traditie. Een gele boeman zie ik nog niet voor me, zonder boeman contrasteert Sinterklaas minder als goedheiligman.quote:
[..]
Meerdere gele Pieten laten rondlopen dus? Goed plan, Bram.
Niet noodzakelijk. Vlak voordat een voetbaltrainer wordt ontslagen wordt het het meest ontkend.quote:
[..]
Prima nieuws en tevens opmerkelijk, omdat die mevrouw Strouken (voorzitter van die club) in eerdere statements en media-optredens érg haar oren liet hangen naar het groepje klagers. Ze toonde zich eerder nog huiverig voor plaatsing van Sinterklaas & Zwarte Piet op een erfgoedlijst; dat lag allemaal te gevoelig, gezien de klachten en dergelijke.
Kennelijk is ze als een blad aan de boom omgedraaid of is ze gewoon tot voortschrijdend inzicht gekomen. Hoe dan ook: prima nieuws.
Piet is allang geen boeman meer. In zekere zin past geel veel beter bij het speelde imago van de moderne Piet.quote:
[..]
Of het gewoon bij die ene kleur houden waar niets mis mee is. Dat is praktischer en het is nu eenmaal de traditie. Een gele boeman zie ik nog niet voor me, zonder boeman contrasteert Sinterklaas minder als goedheiligman.
Met dat argument kan je dus twee kanten op. Het is een sprookjesfiguur waarbij kleur nauwelijks een rol speelt. Dan kan je hem zwart houden zoals hij al meer dan anderhalve eeuw is. Maar als kleur toch niet belangrijk is, dan kan je hem ook een andere kleur geven.quote:
[..]
Wat valt er uit te leggen? Piet is toch geen ras? Het is een magisch wezen waarbij kleur nauwelijks een rol speelt. Toch?
Als je meent wat je schrijft, vergeet dan niet dat deze hele discussie aangezwengeld is door de anti-pieten. Wat mij betreft blijft Piet zoals hij is, en stoppen we met deze discussie. Er zijn belangrijker zaken.
[ Bericht 100% gewijzigd door bitterbal op 08-10-2014 18:16:18 ]
Hier dan
quote:Henk BomAlbert Heijn
32 min. ·
Wat hoor ik nu , gaan jullie zwarte piet ook verbannen uit jullie winkels , jullie laten zich toch de wet niet lezen door een stel van die donkere mensen , ze zijn hier te gast zij moeten zich aanpassen aan ons . Dan is voor mij de keus snel gemaakt , niet meer winkelen bij A H .
Ik heb er niet zo veel op te zeggen wat in de HEMA-discussie niet allang is gezegd. Sommige bedrijven zijn bang en hebben geen ruggengraat; het zij zo.
Ik boycot Appie niet, ik kom er toch al nooit. Ik woon namelijk praktisch naast een Jumbo (waar ze trouwens gewoon pepernoten verkopen met Zwarte Piet op de verpakking). Ik wil mensen die hun dagelijkse boodschappen doen alleen maar meegeven: als consument heb je macht. Gebruik die macht als je dit onderwerp belangrijk vindt.
.Maar Zwarte Piet is racisme hoor mensen!quote:
Nah kan me post niet meer aanpassen...
Hier dan
[..]
Waar zijn al die mensen dan die op jouw mening zitten te wachten ?quote:
Het schijnt dat een enkeling vol spanning zit te wachten op mijn mening over Albert Heijn.
Ik heb er niet zo veel op te zeggen wat in de HEMA-discussie niet allang is gezegd. Sommige bedrijven zijn bang en hebben geen ruggengraat; het zij zo.
Ik boycot Appie niet, ik kom er toch al nooit. Ik woon namelijk praktisch naast een Jumbo (waar ze trouwens gewoon pepernoten verkopen met Zwarte Piet op de verpakking). Ik wil mensen die hun dagelijkse boodschappen doen alleen maar meegeven: als consument heb je macht. Gebruik die macht als je dit onderwerp belangrijk vindt.
Lezen is moeilijk, of niet? Welk deel van het woord "enkeling" begrijp je niet?quote:
[..]
Waar zijn al die mensen dan die op jouw mening zitten te wachten ?
Ja zag het daarna. Geen zin meer om aan te passen. Maar die enkeling zie ik ook niet ?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 18:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Lezen is moeilijk, of niet? Welk deel van het woord "enkeling" begrijp je niet?
Word nu echt een probleem als de 'witte' wel een knecht mag zijn.quote:
[..]
Maar Zwarte Piet is racisme hoor mensen!
Echt alleen al vanwege dit soort gedachtes ben ik voor het veranderen van Zwarte Piet.quote:Velvet Jewel van WerdeAlbert Heijn
8 uur ·
Albert Heijn zie zich in zijn graf omdraaien als hij wist hoe jullie met zijn erfgoed omspringen. De Nederlandse traditie van Sinterklaas verloochenen. Schandalig. Witte mensen mogen ineens wel " knecht " zijn?
Nja of hij kreeg prive berichten van iemand die graag zijn mening wilde weten ?quote:
Elf voelt zich graag aangesproken, dat geeft hem een excuus om weer een of ander lang lulverhaal uit te schijten.
Maar bij deze;
Elfje, wat vind je er van ?
dit gaat rellen wordenJij bent sowieso anti piet.quote:
[..]
Word nu echt een probleem als de 'witte' wel een knecht mag zijn.
[..]
Echt alleen al vanwege dit soort gedachtes ben ik voor het veranderen van Zwarte Piet.
Nah ben eigenlijk neutraal. Ik bepaal mijn mening op de reacties van de anti en pro pieten. Nu ben ik anti pietquote:
Jouw literaire bijdrage stelt anders ook niet veel voor.quote:
Elf voelt zich graag aangesproken, dat geeft hem een excuus om weer een of ander lang lulverhaal uit te schijten.
*Meldt zich*quote:
[..]
Ja zag het daarna. Geen zin meer om aan te passen. Maar die enkeling zie ik ook niet ?
Was net bezig de carriëre van een beginnende straathoer te lezen, dus ik was even afgeleid, maar ga nu Elfletterig zijn epistel lezen.
Oke Oke ... Elfje had gelijk jongens !quote:
[..]
*Meldt zich*
Was net bezig de carriëre van een beginnende straathoer te lezen, dus ik was even afgeleid, maar ga nu Elfletterig zijn epistel lezen.
Bedankt dat je dit topic vervuilt met dit soort nutteloos gebral.quote:
[..]
Ja zag het daarna. Geen zin meer om aan te passen. Maar die enkeling zie ik ook niet ?
Neuh.quote:
In een ander topic. Verder niet zo belangrijk.quote:
Ja zag het daarna. Geen zin meer om aan te passen. Maar die enkeling zie ik ook niet ?
Ik heb het vrij kort gehouden, zeker voor mijn doen.quote:
Elf voelt zich graag aangesproken, dat geeft hem een excuus om weer een of ander lang lulverhaal uit te schijten.
Graag gedaan.quote:
[..]
Bedankt dat je dit topic vervuilt met dit soort nutteloos gebral.
Jij ook bedankt voor jouw nuttige bijdrage aan dit topic met deze post
Klopt.quote:
[..]
Jouw literaire bijdrage stelt anders ook niet veel voor.
Jawel. Ik zie zwarte piet niet als racisme. Maar kan mij wel voorstellen dat er andere mensen zijn die dat wel doen.quote:
En dat voor een fucking journalist van de zuurste krant van nl. Armoede, pure armoede.quote:
[..]
Jouw literaire bijdrage stelt anders ook niet veel voor.
zelden ? iedere ochtend in je spiegel toch? wel eerlijk blijvenquote:
Bluesdude is wel het lachertje van dit topic inderdaad. Zelden zo`n dorpsgek gezien.
Je doet natuurlijk zo arrogant om je gebrek argumenten en beschaving te verbergen .
Het is wel grappig: dat centrum voor Erfgoed en Volkscultuur plaatst Sinterklaas en Zwarte Piet op de erfgoedlijst, de rechter veegt hopelijk volgende week de vloer aan met die paar beroepsklagers die van gekwetst-zijn een sport hebben gemaakt. Dan staan laffe bedrijven als HEMA en Albert Heijn in hun hemd.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)et-op-erfgoed-lijst/
Grotendeels in ieder geval maar is het boeman-effect volledig verdwenen? Hoe dan ook zie ik geen reden om de kleur te veranderen. Zwartgekleurde mensen bestaan niet buiten Zwarte Piet en zelfs hij is natuurlijk niet zwartgekleurd maar dat is een ander kwestie.quote:
[..]
Piet is allang geen boeman meer. In zekere zin past geel veel beter bij het speelde imago van de moderne Piet.
Heb je je cijfers al teruggevonden ouwe gekquote:
[..]
zelden ? iedere ochtend in je spiegel toch? wel eerlijk blijven
Je doet natuurlijk zo arrogant om je gebrek argumenten en beschaving te verbergen .
Ondertussen gelezen en het valt me wat tegen. Wat flauwtjes....mis de passie en strijdvaardigheid die hem normaal gesproken zo kenmerken. Voor de bühne nog wat tegensputteren, maar ondertussen niet meer vol hartstocht voor de goede zaak strijdend. Jammer.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 18:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Oke Oke ... Elfje had gelijk jongens !
Nah dat heeft meer te maken met het onderwerp denk ik.quote:
[..]
Ondertussen gelezen en het valt me wat tegen. Wat flauwtjes....mis de passie en strijdvaardigheid die hem normaal gesproken zo kenmerken. Voor de bühne nog wat tegensputteren, maar ondertussen niet meer vol hartstocht voor de goede zaak strijdend. Jammer.
Ik vind Bruno Martins Indi anders behoorlijk lijken op Zwarte Piet.quote:
[..]
Grotendeels in ieder geval maar is het boeman-effect volledig verdwenen? Hoe dan ook zie ik geen reden om de kleur te veranderen. Zwartgekleurde mensen bestaan niet buiten Zwarte Piet en zelfs hij is natuurlijk niet zwartgekleurd maar dat is een ander kwestie.
Ik garandeer je dat die zullen komen als het doorgaat.quote:
Gele Pieten? Nou, wachten op boze Aziatische medemensen
Het is ook nooit goed hè? Had ik een lang, strijdvaardig verhaal geschreven, dan had KoosVogels weer lopen klagen dat -ie het mentaal allemaal niet kan bolwerken. Hou ik het kort en bondig - ik had je in dat andere topic al gewaarschuwd daarvoor - is het weer te flauwtjes.quote:
[..]
Ondertussen gelezen en het valt me wat tegen. Wat flauwtjes....mis de passie en strijdvaardigheid die hem normaal gesproken zo kenmerken. Voor de bühne nog wat tegensputteren, maar ondertussen niet meer vol hartstocht voor de goede zaak strijdend. Jammer.
Mensen doen maar wat ze niet laten kunnen. Zelf zal ik mijn best doen om geen producten te kopen bij de HEMA en bij Albert Heijn. In dat laatste geval kost me dat sowieso erg weinig moeite, omdat ik bijna naast een Jumbo woon, waar ik standaard mijn boodschappen doe.
[Voeg hier nog tien denkbeeldige alinea's en zes splitsquotes toe]
De beste reallifesoap van Nederland.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)et-op-erfgoed-lijst/
Oké, hij komt er enigszins bij in de buurt.quote:
[..]
Ik vind Bruno Martins Indi anders behoorlijk lijken op Zwarte Piet.
Je had toch wel door dat Kingstown zat te geinen?quote:
[..]
Het is ook nooit goed hè? Had ik een lang, strijdvaardig verhaal geschreven, dan had KoosVogels weer lopen klagen dat -ie het mentaal allemaal niet kan bolwerken. Hou ik het kort en bondig - ik had je in dat andere topic al gewaarschuwd daarvoor - is het weer te flauwtjes.
Mensen doen maar wat ze niet laten kunnen. Zelf zal ik mijn best doen om geen producten te kopen bij de HEMA en bij Albert Heijn. In dat laatste geval kost me dat sowieso erg weinig moeite, omdat ik bijna naast een Jumbo woon, waar ik standaard mijn boodschappen doe.
[Voeg hier nog tien denkbeeldige alinea's en zes splitsquotes toe]
Ben je nu echt zo fanatiek pro-piet of is dat maar een vlag om je haat naar buitenlanders te rechtvaardigen ?quote:
Zelf zal ik mijn best doen om geen producten te kopen bij de HEMA en bij Albert Heijn. In dat laatste geval kost me dat sowieso erg weinig moeite, omdat ik bijna naast een Jumbo woon, waar ik standaard mijn boodschappen doe.
Wat ga je doen als Jumbo geen zwartepietenafbeeldingen etc meer in de winkel zet ?
Gahah hoe kom je hier nou weer bij ?quote:
[..]
Ben je nu echt zo fanatiek pro-piet of is dat maar een vlag om je haat naar buitenlanders te rechtvaardigen ?
Wat ga je doen als Jumbo geen zwartepietenafbeeldingen etc meer in de winkel zet ?
Ik haat geen buitenlanders; ik haat geen mensen om hun afkomst of huidskleur.quote:
[..]
Ben je nu echt zo fanatiek pro-piet of is dat maar een vlag om je haat naar buitenlanders te rechtvaardigen ?
Wat ga je doen als Jumbo geen zwartepietenafbeeldingen etc meer in de winkel zet ?
Mocht Jumbo ook Zwarte Piet gaan weren, dan laat ik voortaan in elk geval het snoepgoed links liggen. Ik zal er verder wel mijn boodschappen blijven doen, omdat ik daar standaard alles koop. Ik sluit niet uit dat ik bewuster ga winkelen. Bijvoorbeeld even een andere supermarkt binnenlopen als ik in de buurt ben.
Maar maak je geen zorgen: het echte nieuws van de dag is dat het Centrum voor Immaterieel Erfgoed en Volkscultuur heeft besloten om Sinterklaas en Zwarte Piet op hun lijst van cultureel erfgoed te zetten.
Laffe winkels als Albert Heijn en HEMA keren vanzelf op hun schreden terug als consumenten de komende maanden deze winkels wat vaker links laten liggen. Dan gebeuren dit soort taferelen volgend jaar niet meer. Zo'n 92-96 procent van de Nederlanders zitten niet te wachten op het veranderen van Zwarte Piet. Al deze mensen zijn consumenten en kunnen hun macht doen gelden. In hoeverre ze dat doen, moeten ze zelf maar weten.
Zo goedkoop is Appie niet. Verder zeg ik: de tijd zal het leren. De uitkomst van het hele circus zegt hooguit iets over wat we in Nederland nog over onze eigen tradities hebben te zeggen en hoe gemakkelijk we voor weerstand buigen. Het zij zo.quote:
Ik denk echt niet dat consumenten winkels links laten liggen hierom; die gaan gewoon voor het goedkoopste.
Gele Pieten Voor groenten ga je beter naar de Lidl: niet meer gif (minder gemeten zelfs), betere kwaliteit en minder duur. Wel een iets kleiner assortiment. Of de natuurvoedingswinkel maar dat is helaas niet te betalen voor veel mensen. Voor andere basisproducten ook de Lidl. Zelf koop ik maar een paar producten bij de AH of een soortgelijke supermarkt, uit mijn hoofd alleen chocoladehagelslag (graag een hoger cacaopercentage), pindakaas (geen transvet, dus ook geen AH-merk), roomboter (zeker niet slechter dan halvarine maar ik zou er wel iets minder van moeten eten) en chocolade (graag hoog cacaopercentage, die heeft de Lidl wel maar alleen met een extra smaakje die ik niet wil). De rest koop ik bij de Lidl of een natuurvoedingswinkel.quote:
Maar goed, dat is natuurlijk allemaal verschrikkelijk offtopic.
Het leert ons in ieder geval ook dat een flinke groep doodsbang is voor iedere verandering en alles aan wil grijpen om lekker ouderwets racistisch te kunnen zijn tegenover die enge buitenlanders.quote:
[..]
Zo goedkoop is Appie niet. Verder zeg ik: de tijd zal het leren. De uitkomst van het hele circus zegt hooguit iets over wat we in Nederland nog over onze eigen tradities hebben te zeggen en hoe gemakkelijk we voor weerstand buigen. Het zij zo.
Wel triest dat uiteindelijk door die angstige groep van jou Zwarte Piet het loodje gaat leggen
.Wanneer stop je eens met je puberale discussiegedrag? Zwarte Piet legt niet het loodje doordat mensen ageren tegen de aantasting van onze cultuur, maar doordat mensen zwichten voor het gezeur van een zeer kleine groep klagers; enkele duizenden mensen.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 19:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het leert ons in ieder geval ook dat een flinke groep doodsbang is voor iedere verandering en alles aan wil grijpen om lekker ouderwets racistisch te kunnen zijn tegenover die enge buitenlanders.
Wel triest dat uiteindelijk door die angstige groep van jou Zwarte Piet het loodje gaat leggen
En als Zwarte Piet het loodje legt, vind jij dat helemaal niet "triest", maar gaat de vlag uit, want het is weer een "racistisch" tafereel minder. Je wilt niks liever zien gebeuren dan dat Zwarte Piet om zeep wordt geholpen. Speel gewoon eens open kaart. Zeg wat je zélf vindt en als het even kan: laat mij erbuiten en reageer niet op m'n posts.
Het zou best kunnen dat een paar honderdduizend donkere Nederlanders die Piet niet leuk vindenquote:Op woensdag 8 oktober 2014 19:35 schreef Elfletterig het volgende:
Zwarte Piet legt niet het loodje doordat mensen ageren tegen de aantasting van onze cultuur, maar doordat mensen zwichten voor het gezeur van een zeer kleine groep klagers; enkele duizenden mensen.
Maar dat wil jij natuurlijk niet weten?
Een cultuur verandert. Eerst was er honderden jaren lang een sintviering zonder ene Piet en die is er pas de laatste 160 jaar. Dat was een fikse verandering na zoveel eeuwen ... nu kan Piet veranderen ofzo.
Nederlandse cultuur sukkelt gewoon verder als vanouds... niks aantasting.
Dat is de fantasie van aartsconservatien of fundamentalisten die buitenlandse invloeden niet dulden
quote:
Het zou best kunnen dat een paar honderdduizend donkere Nederlanders die Piet niet leuk vinden
Maar dat wil jij natuurlijk niet weten?
Het is net de rookverbod-discussie; op een gegeven moment zijn de argumenten op en begint de hele discussie weer van voor af aan. Ik ga niet steeds herhalen wat ik eerder in deze topicreeks al heb gezegd. Fijne avond nog.
groot gelijk.....quote:
[..]
Het is net de rookverbod-discussie; op een gegeven moment zijn de argumenten op en begint de hele discussie weer van voor af aan. Ik ga niet steeds herhalen wat ik eerder in deze topicreeks al heb gezegd. Fijne avond nog.
Hoor wie het zegtquote:
[..]
Wanneer stop je eens met je puberale discussiegedrag?
Of juist wel doordat men met dit politiseren en het laten kapen van Piet door de PVV en consorten onze Piet transformeert van volslagen onschuldige kindervriend tot symbool van het bange blanke racisme. En juist die politisering is de doodsteek. Van harte gefeliciteerd met het meewerken aan moord...quote:Zwarte Piet legt niet het loodje doordat mensen ageren tegen de aantasting van onze cultuur,
Nope, Quinsy en consorten hadden prima genegeerd kunnen worden door Piet als grote kindervriend te presenteren zonder enige politieke lading. Door hysterisch tegen hen tekeer te gaan en Piet te politiseren als symbool van bang en racistisch Nederland vrees ik dat hij het loodje gaat leggen. Van hartequote:maar doordat mensen zwichten voor het gezeur van een zeer kleine groep klagers; enkele duizenden mensen.
...Juist wel, ik zou dat zeer triest vinden. Juist omdat hij wat mij betreft een grote kindervriend is en niks politieks. Hem politiek kapen is van welke kant dan ook diep triest.quote:En als Zwarte Piet het loodje legt, vind jij dat helemaal niet "triest",
Hoe kom je bij die achterlijke lasterquote:maar gaat de vlag uit, want het is weer een "racistisch" tafereel minder.
?Hoe kom je bij die achterlijke lasterquote:Je wilt niks liever zien gebeuren dan dat Zwarte Piet om zeep wordt geholpen.
?Poeh, en dat noemt mij puberaal, even achterlijk lasteren en dan roepen dat ik niet mag reagerenquote:Speel gewoon eens open kaart. Zeg wat je zélf vindt en als het even kan: laat mij erbuiten en reageer niet op m'n posts.
.En wat ik er zelf van vind is wat ik vele delen terug ook vaak zat heb aangegeven. Zwarte Piet is voor mij een integraal onderdeel van de Sinterklaastraditie. Dat is een traditie die los staat van overheidsbemoeienis en zich over de jaren heen heeft ontwikkeld. Die traditie moet zich vrij kunnen blijven ontwikkelen zonder een politieke speelbal te worden. En wanneer organisatoren van mening zijn dat rode, gele of groene Pieten een leuke toevoeging zijn dan moeten ze dat ook gewoon kunnen doen.
Alleen gaat die rookverbod-discussie tenminste nog ergens over: het recht van mensen om niet vergiftigd te worden.quote:
[..]
Het is net de rookverbod-discussie; op een gegeven moment zijn de argumenten op en begint de hele discussie weer van voor af aan.
Ja, wanneer je even moet nadenken vlucht je even weer weg. Lekker puberaal weerquote:
[..]
Het is net de rookverbod-discussie; op een gegeven moment zijn de argumenten op en begint de hele discussie weer van voor af aan. Ik ga niet steeds herhalen wat ik eerder in deze topicreeks al heb gezegd. Fijne avond nog.
Dit gaat ook ergens over. Namelijk dat een traditie zich moet kunnen ontwikkelen zonder dat de politiek dat probeert te verpesten, linksom of rechtsom.quote:
[..]
Alleen gaat die rookverbod-discussie tenminste nog ergens over: het recht van mensen om niet vergiftigd te worden.
Van alles kan, zolang er geen aanwijzingen voor zijn dat dat zo is is het niet relevant.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat een paar honderdduizend donkere Nederlanders die Piet niet leuk vinden
Maar dat wil jij natuurlijk niet weten?
Toon aan dat het zo is en we praten verder maar jij hebt al aangegeven dat jij geen ambitie hebt om het aan te tonen dus einde discussie lijkt mij.
Waarom ben jij deelnemer aan die discussie die nergens over gaat?quote:
[..]
Alleen gaat die rookverbod-discussie tenminste nog ergens over: het recht van mensen om niet vergiftigd te worden.
Dat ben ik met je eens hoor, alleen zie ik het niet gebeuren dat de overheid die traditie gaat verpesten.quote:
[..]
Dit gaat ook ergens over. Namelijk dat een traditie zich moet kunnen ontwikkelen zonder dat de politiek dat probeert te verpesten, linksom of rechtsom.
1. ik geloof dat zelfs Nederland voldoende politici heeft die voldoende verstandig zijn dat het niet zo ver komt dat ze dat gaan proberen
2. zelfs al zouden ze het proberen, het zal hen niet lukken, mensen die denken dat dat kan lukken denken dat cultuur veel kwetsbaarder is dan dat het is. Cultuur is allesbehalve kwetsbaar, in tegenstelling tot wat een paar jaar geleden werd gesuggereerd.
Omdat ik de discussie zelf grappig vind.quote:
[..]
Waarom ben jij deelnemer aan die discussie die nergens over gaat?
Was het maar zo'n feest. Waar een Mark Rutte nog verstandig oproept Piet vooral niet te politiseren. Doet een PVV bv niet anders.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor, alleen zie ik het niet gebeuren dat de overheid die traditie gaat verpesten.
1. ik geloof dat zelfs Nederland voldoende politici heeft die voldoende verstandig zijn dat het niet zo ver komt dat ze dat gaan proberen
De Sinterklaascultuur blijft bestaan. Maar als de politisering van Zwarte Piet te heftig wordt zie ik dat aspect van de traditie helaas wel verdwijnen.quote:2. zelfs al zouden ze het proberen, het zal hen niet lukken, mensen die denken dat dat kan lukken denken dat cultuur veel kwetsbaarder is dan dat het is. Cultuur is allesbehalve kwetsbaar, in tegenstelling tot wat een paar jaar geleden werd gesuggereerd.
Je spoort niet. Meer woorden wil ik er niet aan vuilmaken. Compleet verknipt.quote:
Of juist wel doordat men met dit politiseren en het laten kapen van Piet door de PVV en consorten onze Piet transformeert van volslagen onschuldige kindervriend tot symbool van het bange blanke racisme. En juist die politisering is de doodsteek. Van harte gefeliciteerd met het meewerken aan moord...
Serieus, je klinkt als Harry van Bommel die een "diplomatieke oplossing" rond ISIS wil, terwijl mensen bij bosjes worden afgeslacht. Compleet wereldvreemd. Het onderwerp is allang een politieke speelbal geworden, omdat het onder de rechter is gebracht, omdat een VN-commissie hier is geweest, omdat het nu bij de Raad van State ligt. Door toedoen van? Juist, het kleine groepje klagers.quote:
Die traditie moet zich vrij kunnen blijven ontwikkelen zonder een politieke speelbal te worden. En wanneer organisatoren van mening zijn dat rode, gele of groene Pieten een leuke toevoeging zijn dan moeten ze dat ook gewoon kunnen doen.
Serieus kerel, leer eens wat realiteit is.
Zoals ik al aangaf, is het eerder in deze topicreeks al uitvoerig besproken. Zoek het maar fijn terug. Ik ga niet steeds hetzelfde zitten typen.quote:
Ja, wanneer je even moet nadenken vlucht je even weer weg. Lekker puberaal weer
Dan is er toch niets aan de hand aangezien de PVV pro-ZP is en niemand in de politiek die echt iets te zeggen heeft of voldoende invloed heeft tegen ZP is? Rutte zal stoïcijns blijven op dit vlak. Hier en daar zal je wat rare fratsen zien (een gele Piet bij de televisie-optocht), in het grootste deel van het land doen we het zoals we het gewend zijn en volgend jaar start het ritueel opnieuw totdat op een gegeven moment die mensen die een hobby zouden moeten zoeken het eindelijk eens zat zijn. Ik ben geen fan van Rutte (dat heeft niets met de persoon te maken) maar ik ben er gerust op dat Rutte er niet de man naar is om zich het hoofd gek te laten maken door zoiets, hij blijft wel kalm en roept desnoods collega's tot de orde (op een informele manier) als zij zich er wel mee zouden willen gaan bemoeien.quote:
[..]
Was het maar zo'n feest. Waar een Mark Rutte nog verstandig oproept Piet vooral niet te politiseren. Doet een PVV bv niet anders.
Klopt, maar op een gegeven moment is de discussie al TIG keer tot in detail gevoerd en dan komt er weer iemand met een opmerking als: "De kroegbaas moet het toch zelf weten? Je kunt kiezen voor een rookkroeg of niet-rookkroeg." Dan zucht je maar een keer diep.quote:
[..]
Alleen gaat die rookverbod-discussie tenminste nog ergens over: het recht van mensen om niet vergiftigd te worden.
Zo is het hier ook. Dat er mensen zijn die Zwarte Piet niet leuk vinden, weten we al een paar jaar. Daar is al zo verschrikkelijk veel over gezegd... Echt, ik ga niet steeds opnieuw beginnen.
Waarom ben jij deelnemer aan die discussie die nergens over gaat?quote:
[..]
Alleen gaat die rookverbod-discussie tenminste nog ergens over: het recht van mensen om niet vergiftigd te worden.
dus het gaat toch wel ergens over ?quote:
[..]
Omdat ik de discussie zelf grappig vind.
Kijk eens in de spiegel knulquote:
[..]
Je spoort niet. Meer woorden wil ik er niet aan vuilmaken. Compleet verknipt.
.Kijk nu eens nuchter naar waar die rechtszaak over gaat. Dat is een evenementenvergunning en de vraag of een bepaald element al of niet in overweging moet worden bij het verstrekken van een vergunning. Een vrij kansloze rechtszaak, die zelfs als Quinsy wint geen einde zal maken aan Zwarte Piet bij de Amsterdamse intocht...quote:Serieus, je klinkt als Harry van Bommel die een "diplomatieke oplossing" rond ISIS wil, terwijl mensen bij bosjes worden afgeslacht. Compleet wereldvreemd. Het onderwerp is allang een politieke speelbal geworden, omdat het onder de rechter is gebracht, omdat een VN-commissie hier is geweest, omdat het nu bij de Raad van State ligt. Door toedoen van? Juist, het kleine groepje klagers.
Ofwel had die Quinsy en zijn praat gewoon voor kennisgeving aangenomen en er was niets aan de hand geweest. Reageer er zoals jij hysterisch op en hij krijgt zijn zin... Van harte...
De realiteit is dat de PVV Zwarte Piet tot politiek item maakt en jij hen van harte steunt in hun strijd. Een strijd die uiteindelijk goede kans maakt om Piet te vermoorden...quote:Serieus kerel, leer eens wat realiteit is.
Tuurlijk, het is inderdaad een herhaling van zetten. Zodra het een beetje te lastig wordt begin jij met schelden en te roepen dat mensen maar op moeten rotten uit de discussie. Erg puberaal is het welquote:Zoals ik al aangaf, is het eerder in deze topicreeks al uitvoerig besproken. Zoek het maar fijn terug. Ik ga niet steeds hetzelfde zitten typen.
Als ze Piet succesvol weten te politiseren heeft dat helaas wel serieus effect. Met een beetje pech betekent dat zelfs het einde van Zwarte Piet...quote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand aangezien de PVV pro-ZP is
Rutte gaf de enige slimme politieke reactie. Juist door niet te willen politiseren kan je ZP veilig stellen voor de toekomst.quote:en niemand in de politiek die echt iets te zeggen heeft of voldoende invloed heeft tegen ZP is? Rutte zal stoïcijns blijven op dit vlak.
Punt is dat xenofoob Nederland druk bezig is Zwarte Piet tot boegbeeld te maken. Daardoor krijgt het wellicht een racistisch karakter. Een karakter dat bij Zwarte Piet als sprookjesfiguur afwezig is.quote:Hier en daar zal je wat rare fratsen zien (een gele Piet bij de televisie-optocht), in het grootste deel van het land doen we het zoals we het gewend zijn en volgend jaar start het ritueel opnieuw totdat op een gegeven moment die mensen die een hobby zouden moeten zoeken het eindelijk eens zat zijn. Ik ben geen fan van Rutte (dat heeft niets met de persoon te maken) maar ik ben er gerust op dat Rutte er niet de man naar is om zich het hoofd gek te laten maken door zoiets, hij blijft wel kalm en roept desnoods collega's tot de orde (op een informele manier) als zij zich er wel mee zouden willen gaan bemoeien.
Dus ga je maar weer dom schelden en roepen? Sterkquote:
[..]
Klopt, maar op een gegeven moment is de discussie al TIG keer tot in detail gevoerd en dan komt er weer iemand met een opmerking als: "De kroegbaas moet het toch zelf weten? Je kunt kiezen voor een rookkroeg of niet-rookkroeg." Dan zucht je maar een keer diep.
Zo is het hier ook. Dat er mensen zijn die Zwarte Piet niet leuk vinden, weten we al een paar jaar. Daar is al zo verschrikkelijk veel over gezegd... Echt, ik ga niet steeds opnieuw beginnen.
Het wordt niet "te lastig", het is allemaal prima te behappen. Ik heb ook niemand weggestuurd uit deze discussie. Ik heb gezegd dat ik niet alles opnieuw ga typen wat eerder al is gezegd.quote:
Tuurlijk, het is inderdaad een herhaling van zetten. Zodra het een beetje te lastig wordt begin jij met schelden en te roepen dat mensen maar op moeten rotten uit de discussie. Erg puberaal is het wel
Jouw mening in deze zaak is totaal bizar, maar daar worden we het toch niet over eens. Het is net als met figuren als Xa1pt: op een gegeven moment ben je gewoon uitgepraat, compleet ander wereldbeeld.
Niet op de erfgoedlijst, maar op de voordracht ervoor en mevr. Strouken (van het betreffende Centrrum) zei vorig jaar al (hoewel ze ondanks het gescheld op haar op Fok! een voorstander van ZP bleek te zijn) dat de voordacht zinloos is omdat een St.Klaasfeest-inclusief-ZP niet aan twee belangrijke voorwaarden van UNESCO voldoet én bleek de regering geen plannen voor erkenning als erfgoed te hebben omdat het een dynamisch feest is dat doorlopend aan veranderingen onderhevig is en dus niet in één vorm moet worden vastgelegd.quote:Centrum voor Volkscultuur plaatst Zwarte Piet op erfgoedlijst.
Vanwege bovenstaande heeft het St. Nicolaasgenootschap toen op eigen initiatief een aanvraag ingediend (ongebruikelijk, maar niet verboden), alleen kwam die aanvraag wegens jokken over ZP ("ZP is geen blackface, maar is zwart door schoorsteenroet, dit is de enige & door iedereen geaccepteerde verklaring en er zijn geen belangengroeperingen tegen erfgoed-erkenning") op het buro van ene mevrouw Shepherd terecht (die overigens nooit heeft gezegd dat het feest* verboden moest worden of dat ZP een terugkeer** naar de slavernij inhield, dat waren "vertaalfoutjes" van de Telegraaf) en is bovendien door UNESCO reeds afgewezen. (Waar het Klaasgenootschap vervolgens Strouken de schuld van probeerde te geven.)
Kans op uiteindelijke erkenning is dus nul.
* practice = praktijk / gebruik en dus NIET "feest" (zelfs niet als je je er achteraf uit probeert te lullen dat je "party" had verstaan)
** throwback = atavisme / verouderde opvatting en NIET "terugkeer"
(oja, "stop" betekent ophouden en NIET "verbieden")
Dat straal je in je paniek niet bepaald uit.quote:
[..]
Het wordt niet "te lastig", het is allemaal prima te behappen.
Je commandeerde mij net nog maar niet meer op je onzin te reagerenquote:Ik heb ook niemand weggestuurd uit deze discussie. Ik heb gezegd dat ik niet alles opnieuw ga typen wat eerder al is gezegd.
.Wat jou betreft is niet willen politiseren totaal bizar? Ga je zo op in je kruistocht tegen Zwarte Pietquote:Jouw mening in deze zaak is totaal bizar, maar daar worden we het toch niet over eens.
?Ja, je projecties zijn wel bijzonder.quote:Het is net als met figuren als Xa1pt: op een gegeven moment ben je gewoon uitgepraat, compleet ander wereldbeeld.
Ik vroeg je om open kaart te spelen, om niet op mij te reageren en mij buiten je discussies te houden. Dat is wat anders dan je commanderen om weg te gaan uit dit topic. Je raaskalt maar rond wat je kwijt wilt; boeit me verder niet zo. Ik neem het allemaal met een zeer flinke korrel zout, want ik weet wie het zegt.quote:
Je commandeerde mij net nog maar niet meer op je onzin te reageren
Mooi. Laten we het bij die wederzijdse constatering houden. Jij vindt mijn projecties "bijzonder", ik vind jouw denkwijze en manier van discussiëren bizar.quote:
Wat mij betreft einde gesprek nu. En nu niet weer zo'n jankverhaal over dat ik wegloop als het "te moeilijk" wordt. Het is gewoon totaal zinloos om te discussiëren; dat ervaren we wederzijds zo. Laten we elkaar niet langer kwellen. De mazzel.
Wederom dit gedrag, weigeren de discussie aan te gaan en proberen mij het topic uit te werken.quote:
[..]
Ik vroeg je om open kaart te spelen, om niet op mij te reageren en mij buiten je discussies te houden. Dat is wat anders dan je commanderen om weg te gaan uit dit topic. Je raaskalt maar rond wat je kwijt wilt; boeit me verder niet zo. Ik neem het allemaal met een zeer flinke korrel zout, want ik weet wie het zegt.
[..]
Mooi. Laten we het bij die wederzijdse constatering houden. Jij vindt mijn projecties "bijzonder", ik vind jouw denkwijze en manier van discussiëren bizar.
Wat mij betreft einde gesprek nu. En nu niet weer zo'n jankverhaal over dat ik wegloop als het "te moeilijk" wordt. Het is gewoon totaal zinloos om te discussiëren; dat ervaren we wederzijds zo. Laten we elkaar niet langer kwellen. De mazzel.
Ik kan niet anders concluderen dan dat dergelijk gedrag van je voort komt uit een gebrek aan vermogen om inhoudelijk te kunnen discussiëren. Ik heb best aardige punten aangehaald en jouw stellingen succesvol weerlegegd en dan kom jij standaard met dit soort onzin.
Lekker puberaal weer knul
.In Google Analytics kon je vorig jaar mooi zien dat de discussie al op zijn eind begon te lopen (bijna niemand vond Quinsy nog interessant) totdat de Telegraaf eens even lekker olie op het vuur wierp door een zogenaamde geheime (tenzij je bij stukken van meer dan 9 maanden oud keekquote:Nope, Quinsy en consorten hadden prima genegeerd kunnen worden door Piet als grote kindervriend te presenteren zonder enige politieke lading.
) briefwisseling tussen "de VN" en de regering te "onthullen" en volledig uit de duim zoog dat "de VN" het Sinterklaasfeest wilde verbieden. (Zie mijn vorige post.)Zonder de dikke Telegraafzuigduim was het verhaal ergens medio oktober waarschijnlijk al doodgebloed en hadden we Quinsy probleemloos kunnen negeren. (Klemtoon op de tweede lettergreep svp.)
Hoe kom je er in vredesnaam bij dat je van mij het topic moet verlaten? Waar lees je dat?quote:
[..]
Wederom dit gedrag, weigeren de discussie aan te gaan en proberen mij het topic uit te werken.
Ik kan niet anders concluderen dan dat dergelijk gedrag van je voort komt uit een gebrek aan vermogen om inhoudelijk te kunnen discussiëren. Ik heb best aardige punten aangehaald en jouw stellingen succesvol weerlegegd en dan kom jij standaard met dit soort onzin.
Lekker puberaal weer knul
Je constateringen en conclusies neem ik verder voor kennisgeving aan. Nogmaals: ik weet wie het zegt.
http://nos.nl/artikel/707(...)met-gele-pieten.htmlquote:Goudse kleur
Volgende week wordt de kleur van Piet bekendgemaakt, onthulde burgemeester Milo Schoenmaker gisteren. Maar radiozender Gouda FM denkt het al te weten: Piet krijgt een "Goudse kleur". "Naar verwachting zal de piet een gele kleur krijgen, de kleur van kaas, waar Gouda om bekendstaat", schrijft de zender op zijn website.
De gemeente wil het verhaal bevestigen noch ontkennen. En ook de NTR, die de intocht traditiegetrouw uitzendt, hult zich in stilzwijgen. "Kijk zelf maar naar de intocht," laat een woordvoerder weten.
ok...... de Nederlandse cultuur staat op instorten.....
waar kan ik heen?
België?
quote:
[..]
Waarom ben jij deelnemer aan die discussie die nergens over gaat?
[..]
dus het gaat toch wel ergens over ?
Ofwel, de Televaag heeft de discussie nog even nieuw leven ingeblazen maar die zal vanzelf wel weer doodbloeden. Niets aan de hand, doorlopen.quote:
[..]
In Google Analytics kon je vorig jaar mooi zien dat de discussie al op zijn eind begon te lopen (bijna niemand vond Quinsy nog interessant) totdat de Telegraaf eens even lekker olie op het vuur wierp door een zogenaamde geheime (tenzij je bij stukken van meer dan 9 maanden oud keek
Zonder de dikke Telegraafzuigduim was het verhaal ergens medio oktober waarschijnlijk al doodgebloed en hadden we Quinsy probleemloos kunnen negeren. (Klemtoon op de tweede lettergreep svp.)
Ook een mooi stukje Nederlandse cultuur wat het behouden waard is.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/707(...)met-gele-pieten.html
ok...... de Nederlandse cultuur staat op instorten.....
waar kan ik heen?
België?
Met name het deel van bladzijde 16 tot en met 22 is erg lezenswaardig. Hierin wordt duidelijk uiteengezet én onderbouwd dat Zwarte Piet geen racistische uiting is. Ook wordt terecht ingegaan op de verhoudingen van enkele duizenden klagers tegenover miljoenen Nederlanders die Zwarte Piet ongemoeid willen laten.
Dat lijkt mij wel een hele grote als. Hoe groot is de kans dat het een klein clubje lukt om zoiets zo sterk te politiseren terwijl de meeste mensen gewoon verder willen op de oude voet en zich niets aantrekken van die paar klagers die nadrukkelijk aanwezig zijn in de media (en als reactie hierop de paar pro-ZP-woordvoerders die nadrukkelijk aanwezig zijn)? Het is natuurlijk een kwestie van politieke antenne en ervaring en moeilijk hard te maken, we zullen zien wie het juist inschat.quote:
[..]
Als ze Piet succesvol weten te politiseren heeft dat helaas wel serieus effect. Met een beetje pech betekent dat zelfs het einde van Zwarte Piet...
Dat deed Rutte inderdaad prima.quote:Rutte gaf de enige slimme politieke reactie. Juist door niet te willen politiseren kan je ZP veilig stellen voor de toekomst.
Je gaat er van uit dat de rest van Nederland zich daar wat van aantrekt dat zij dit als boegbeeld gebruiken, dat schat ik anders in. We zullen zien.quote:Punt is dat xenofoob Nederland druk bezig is Zwarte Piet tot boegbeeld te maken. Daardoor krijgt het wellicht een racistisch karakter. Een karakter dat bij Zwarte Piet als sprookjesfiguur afwezig is.
Pavlov houdt het nauwlettend in de gaten.quote:
Juist, het is allemaal niet zo lastig. Maar die connectie krijgen we nooit uitgelegd ben ik bangquote:
[..]
In Google Analytics kon je vorig jaar mooi zien dat de discussie al op zijn eind begon te lopen (bijna niemand vond Quinsy nog interessant) totdat de Telegraaf eens even lekker olie op het vuur wierp door een zogenaamde geheime (tenzij je bij stukken van meer dan 9 maanden oud keek
Zonder de dikke Telegraafzuigduim was het verhaal ergens medio oktober waarschijnlijk al doodgebloed en hadden we Quinsy probleemloos kunnen negeren. (Klemtoon op de tweede lettergreep svp.)
gewoon 100 posts ofzo om te proberen
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 08-10-2014 21:00:17 (zie boven) ]
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
quote:
Heerlijk stukje pownews vanavond trouwens. Kwaku moet van het stadsbestuur van 6 weken naar 10 dagen. Klein groepje omwonenden ondervindt overlast
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
Maar dat zal wel iets anders zijn.
Of zoiets. Mjah, totaal vergelijkbaar ookquote:
Heerlijk stukje pownews vanavond trouwens. Kwaku moet van het stadsbestuur van 6 weken naar 10 dagen. Klein groepje omwonenden ondervindt overlast
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
quote:
[..]
en daar komt de jodenhatende aap uit de mouw. vuilak.
Loze bewering, geen argument. Tang op een varken!
Pssst, niet spoilen. Alleen melden dat er een heerlijk stukje is.quote:
Heerlijk stukje pownews vanavond trouwens. Kwaku moet van het stadsbestuur van 6 weken naar 10 dagen. Klein groepje omwonenden ondervindt overlast
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
Gelukkig had ik het nog niet gelezen dus ik ga maar snel kijken.
Dus iedereen die Piet heet, wordt bedreigd?quote:
maar dat zegt ook eigenlijk niemand
volgens mij willen Gario en consorten sowieso van Piet af, elke Piet
Zwarte Piet, Gele Piet, Roetvegen Piet, allemaal want die hebben een slavernijverleden ofzo en dat moeten we niet vieren
nadruk op ofzo want ik snap het ook niet helemaal maar daar lijkt het op neer te komen
Een van mijn beste vrienden heet Piet. Moet ik me nou zorgen maken over hem?
Hij valt vaak in voor de Kerstman. Dat maakt hem natuurlijk extra verdacht: hij zou in die functie veel minderjarige slaafjes in een afgesloten ruimte geestdodend werk laten doen.
Ja, daar wilde ik ook over beginnen.quote:
[..]
Pssst, niet spoilen. Alleen melden dat er een heerlijk stukje is.
Gelukkig had ik het nog niet gelezen dus ik ga maar snel kijken.
Hilarisch die opbouw van Pownews, dat moet ik ze nageven.
Ruilen tegen Zwarte Piet? "Nee, toch maar niet!"
Typischquote:
Heerlijk stukje pownews vanavond trouwens. Kwaku moet van het stadsbestuur van 6 weken naar 10 dagen. Klein groepje omwonenden ondervindt overlast
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
Je ondergraaft zeer vakkundig elke reden om Zwarte Piet als racistisch of discriminerend te zien of ervaren.quote:
[..]
Dat is op zich wel te verklaren. Het is namelijk niet zo dat het sinterklaasfeest werd uitgedacht door een feestcomité, waarbij alle aspecten logischerwijs werden ingevuld. De oorsprong is niet 100% duidelijk. Duidelijk is wel dat het in de loop van de tijd, naar gelang van de tijdsgeest is ingevuld.
Over dat "Surinaams" accent: als je een "zwarte" na moet doen en je kent vanuit je omgeving/typetjes op tv enkel een "Surinaams" accent wat je ermee kunt associëren, dan is de keuze voor de hand liggend.
Niemand beweert dat heden ten dage nog bewust wordt gepoogd om een negerslaaf te imiteren. Die stelling hoef je dus niet te bestrijden.
Die Gare Quibus beroept zich op een boek van rond 1850 en jij begint over de tv?
Maar wat die laatste zin betreft: Als niemand beweert dat Zwarte Piet een negerslaaf wil imiteren, waarom zou hij dan nog als discriminerend gezien of ervaren worden?
Beetje jammer dat einde maarja wat kun je meer verwachten.quote:
Heerlijk stukje pownews vanavond trouwens. Kwaku moet van het stadsbestuur van 6 weken naar 10 dagen. Klein groepje omwonenden ondervindt overlast
http://www.at5.nl/artikel(...)-kwaku-festival-voor
Bijlmer in rep en roer: 'van tradities blijf je af in dit land', 'Kwaku is cultuur', 'de groep klagers moeten niet zo zeuren', 'het is ons feest'... Name it, shame it, het komt allemaal langs.
Waar hebben we dat eerder gehoord? Maar zodra Zwarte Piet naar voren geschoven wordt...
http://www.npo.nl/pownews/POMS_S_POWNED_128078
SPOILERHet laatste item in Pownews was trouwens ook leerzaam. Ik weet nu waarom er steeds minder grote bananen in de supermarkt liggen en ik heb blijkbaar nog net op tijd een stofzuiger gekocht, een paar maanden later en ik had met een slechtere stofzuiger genoegen moeten nemen (die van mij haalt precies 2200 W en dat is erg fijn).
De feesten zijn niet vergelijkbaar en de groepen al helemaal niet (minderheid vs. meerderheid) maar de dubbele moraal is perfect blootgelegd.quote:
Dit is een misvatting die aan het gevaarlijke grenst. We gaan een cruciale fase in. Er zijn namelijk allerlei krachten die - ongeacht de rechterlijke uitspraken - met liefde het Sinterklaasfeest beschadigen of het allemaal "niet zo'n probleem" vinden om Zwarte Piet aan te passen. Denk aan winkels, denk aan speelgoedfabrikanten, denk aan tv-omroepen, denk aan films die uitkomen.quote:
Hiermee kunnen we definitief heel deze discussie sluiten, wat de rechters straks ook voor mening gaan hebben, wij, de grote meerderheid van Nederland blijven gewoon Sinterklaas vieren met Zwarte Piet. Jullie hebben het zelf gezegd, klagers, de minderheid moet niet zeuren, een traditie pas je nu eenmaal niet zomaar aan.
Zo schrijft Pietitie op Facebook:
Het is echt zaak dat miljoenen consumenten de komende mensen hun stem laten gelden. Niet door een Facebook-pagina te liken, maar door doelbewuste keuzes te maken. Je kunt de slappelingen die Zwarte Piet schade toebrengen niet beter treffen dan in hun portemonnee.quote:Van de drie Sinterklaasfilms hebben er 2 aanpassingen gedaan aan Zwarte Piet. De tekenfilm heeft de zwarte pieten wit gemaakt en de ander heeft een regenboogpiet. Gelukkig is er ook nog een echte Sinterklaasfilm met ECHTE zwarte pieten: De Club van Sinterklaas en Het Pratende Paard!
De trailer van de film met échte Zwarte Pieten erin:
Samenvatting: de oorsprong van ZP heeft niets met de negers te maken, de gelijkenis met de Moorse page is toevallig en die Moren waren slaven die het erg goed hadden in vergelijking met de slaven in andere delen van de wereld: licht werk, normale voeding etc.quote:
Voor wie nog om inhoud verlegen zit: via de website van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed is een uitstekend boekje over de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet te downloaden: http://immaterieelerfgoed.nl/news/details/34
Met name het deel van bladzijde 16 tot en met 22 is erg lezenswaardig. Hierin wordt duidelijk uiteengezet én onderbouwd dat Zwarte Piet geen racistische uiting is. Ook wordt terecht ingegaan op de verhoudingen van enkele duizenden klagers tegenover miljoenen Nederlanders die Zwarte Piet ongemoeid willen laten.
En vergeet ook vooral niet het blokje over de consequenties die het oplevert als we steeds een klein groepje klagers dat ergens aanstoot aan neemt, in het gelijk stellen. Grappig genoeg is dat iets waar ik eerder in de discussie ook al herhaaldelijk op heb gewezen.quote:
Samenvatting: de oorsprong van ZP heeft niets met de negers te maken, de gelijkenis met de Moorse page is toevallig en die Moren waren slaven die het erg goed hadden in vergelijking met de slaven in andere delen van de wereld: licht werk, normale voeding etc.
Die filmmensen daar kunnen we korte metten mee maken door ervoor te zorgen dat iedere ouder weet voor wat voor film hij/zij kiest, die ouders zitten niet te wachten op Witte Pieten. Dat voelen ze wel in de portemonnee tenzij de ouders het niet weten en maar naar een Nederlandstalige film gaan (zodat de kindjes het kunnen verstaan). Het afrekenen met de winkels wordt lastiger, je kan niet elke winkel even gemakkelijk mijden aangezien je bepaalde producten bent gewend die daaraan gekoppeld zijn. We moeten maar Sinterklaasspeelgoed van Chinese bedrijven kopen (werd daar toch al gemaakt maar nu onder een andere merknaamquote:
[..]
Dit is een misvatting die aan het gevaarlijke grenst. We gaan een cruciale fase in. Er zijn namelijk allerlei krachten die - ongeacht de rechterlijke uitspraken - met liefde het Sinterklaasfeest beschadigen of het allemaal "niet zo'n probleem" vinden om Zwarte Piet aan te passen. Denk aan winkels, denk aan speelgoedfabrikanten, denk aan tv-omroepen, denk aan films die uitkomen.
Zo schrijft Pietitie op Facebook:
[..]
Het is echt zaak dat miljoenen consumenten de komende mensen hun stem laten gelden. Niet door een Facebook-pagina te liken, maar door doelbewuste keuzes te maken. Je kunt de slappelingen die Zwarte Piet schade toebrengen niet beter treffen dan in hun portemonnee.
De trailer van de film met échte Zwarte Pieten erin:
. Wel even uitzoeken welke winkels wel en niet het echte spul verkopen met echte verpakking.Dat niets meer kan omdat er altijd een minderheid is?quote:
[..]
En vergeet ook vooral niet het blokje over de consequenties die het oplevert als we steeds een klein groepje klagers dat ergens aanstoot aan neemt, in het gelijk stellen. Grappig genoeg is dat iets waar ik eerder in de discussie ook al herhaaldelijk op heb gewezen.
vreemd ventje ben je dudequote:
[..]
Dus iedereen die Piet heet, wordt bedreigd?
Een van mijn beste vrienden heet Piet. Moet ik me nou zorgen maken over hem?
Hij valt vaak in voor de Kerstman. Dat maakt hem natuurlijk extra verdacht: hij zou in die functie veel minderjarige slaafjes in een afgesloten ruimte geestdodend werk laten doen.
nee, je vriendje heeft zolang jullie jullie vreemde kerstmisfetish niet naar de VS proberen te exporteren niets te vrezen
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 09-10-2014 04:41:47 ]
heb het nog niet gekeken maar vraagt de deze razende reporter die mensen ook wat ze van zwarte piet vinden?quote:
Net gekeken, de Suri's waren aan het mopperen dat hun festival van 6 weken naar 10 dagen werd ingekort of zoiets, toch best lang voor een feestje en nog langer voor een feestje van een kleine minderheid. Logisch dat het wordt ingekort, want dat festival gaat zoals elk festival gepaard met flink wat lawaai en andere overlast. Dat kan je tolereren voor een paar dagen als het niet je feestje is maar weken achter elkaar is wat veel van het goede. Het grappige is dat de verslaggever uitgeslapen was en dus direct de Suri's vroeg of dat zij vinden dat "die minderheid niet moet zeuren" en of dat zij "vinden dat een traditie niet zomaar veranderd mag worden". De uitgeslapen kijker had na 1 of 2 keer door waarom die vraag werd gesteld. Even onthouden met zijn allen: de Suri's vinden dat een kleine minderheid niet moet zeuren en dat tradities niet zomaar veranderd mogen worden. Hiermee kunnen we definitief heel deze discussie sluiten, wat de rechters straks ook voor mening gaan hebben, wij, de grote meerderheid van Nederland blijven gewoon Sinterklaas vieren met Zwarte Piet. Jullie hebben het zelf gezegd, klagers, de minderheid moet niet zeuren, een traditie pas je nu eenmaal niet zomaar aan.SPOILERHet laatste item in Pownews was trouwens ook leerzaam. Ik weet nu waarom er steeds minder grote bananen in de supermarkt liggen en ik heb blijkbaar nog net op tijd een stofzuiger gekocht, een paar maanden later en ik had met een slechtere stofzuiger genoegen moeten nemen (die van mij haalt precies 2200 W en dat is erg fijn).
zoja dan ga ik het misschien kijken, zo nee dan zie ik de relevantie niet echt hier
quote:
Voor wie nog om inhoud verlegen zit: via de website van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed is een uitstekend boekje over de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet te downloaden: http://immaterieelerfgoed.nl/news/details/34
Met name het deel van bladzijde 16 tot en met 22 is erg lezenswaardig. Hierin wordt duidelijk uiteengezet én onderbouwd dat Zwarte Piet geen racistische uiting is. Ook wordt terecht ingegaan op de verhoudingen van enkele duizenden klagers tegenover miljoenen Nederlanders die Zwarte Piet ongemoeid willen laten.
Wat ontzettend slecht.
http://www.geenstijl.nl/m(...)_zwarte_piet_do.html
Er zullen wel meer ketens volgen nu.
Juist heel vergelijkbaar.quote:
Kijk en vergelijk.
1x, aan het einde van het item wordt het gebruikt als klapper op de vuurpijl.quote:
[..]
heb het nog niet gekeken maar vraagt de deze razende reporter die mensen ook wat ze van zwarte piet vinden?
zoja dan ga ik het misschien kijken, zo nee dan zie ik de relevantie niet echt hier
Gaat meer over de argumenten die gebruikt worden over de strekking van het verhaal.
want mogen mensen die niet meer gebruiken omdat gario en een paar sukkels tegen zwarte piet zijn?quote:
[..]
1x, aan het einde van het item wordt het gebruikt als klapper op de vuurpijl.
Gaat meer over de argumenten die gebruikt worden over de strekking van het verhaal.
ik snap hem niet helemaal
sterker nog geenstijl levert die figuren alleen maar meer munitie want dat festival gaat gewoon ingekort worden ... slaat sowieso nergens op dat het (gesubsidieert en wel) zo lang moet duren
topshowtje geenstijl
Blijkbaar heeft de tegen groep een punt, anders zouden ze nooit hun zin krijgen.quote:
Wat hebben we tot nu toe geleerd: als je als zeer kleine groep maar lang genoeg blijft schreeuwen dan buigt de meerderheid wel voor je. Binnen een paar jaar zal je nog maar heel sporadisch een zwarte piet zien en dan is het op naar de volgende lange-tenen-groep die hun zin mag opleggen aan de overgrote meerderheid. De dictatuur van de minderheid.
. .Dus als ik het goed begrijp moet er ophef worden gemaakt over dat Surinaamse festival omdat Quincy Gario een kruistocht voert tegen Zwarte Piet?quote:
Net gekeken, de Suri's waren aan het mopperen dat hun festival van 6 weken naar 10 dagen werd ingekort of zoiets, toch best lang voor een feestje en nog langer voor een feestje van een kleine minderheid. Logisch dat het wordt ingekort, want dat festival gaat zoals elk festival gepaard met flink wat lawaai en andere overlast. Dat kan je tolereren voor een paar dagen als het niet je feestje is maar weken achter elkaar is wat veel van het goede. Het grappige is dat de verslaggever uitgeslapen was en dus direct de Suri's vroeg of dat zij vinden dat "die minderheid niet moet zeuren" en of dat zij "vinden dat een traditie niet zomaar veranderd mag worden". De uitgeslapen kijker had na 1 of 2 keer door waarom die vraag werd gesteld. Even onthouden met zijn allen: de Suri's vinden dat een kleine minderheid niet moet zeuren en dat tradities niet zomaar veranderd mogen worden. Hiermee kunnen we definitief heel deze discussie sluiten, wat de rechters straks ook voor mening gaan hebben, wij, de grote meerderheid van Nederland blijven gewoon Sinterklaas vieren met Zwarte Piet. Jullie hebben het zelf gezegd, klagers, de minderheid moet niet zeuren, een traditie pas je nu eenmaal niet zomaar aan.SPOILERHet laatste item in Pownews was trouwens ook leerzaam. Ik weet nu waarom er steeds minder grote bananen in de supermarkt liggen en ik heb blijkbaar nog net op tijd een stofzuiger gekocht, een paar maanden later en ik had met een slechtere stofzuiger genoegen moeten nemen (die van mij haalt precies 2200 W en dat is erg fijn).
En niemand heeft door hoe debiel die opstelling is?
Dat is bij de NOS al 25 jaar het geval. Daar is Piet gewoon Piet, licht bruin, en praat niet meer met een Suri-accent. En is ook niet klungelig meer.quote:
Witte Piet bij de Albert Heijn dit jaar!
[ afbeelding ]
Foto. Gistermiddag live gemaakt in de Albert Heijn, Zuidplein te Rotterdam, waar sinds deze week het Sinterklaas-seizoen voor geopend is verklaard middels in store reclame-uitingen. U ziet het (klik voor groot). Zwarte Piet is niet meer zwart en heet geen Zwarte Piet meer.
Zie jij de hypocrisie niet?quote:
[..]
want mogen mensen die niet meer gebruiken omdat gario en een paar sukkels tegen zwarte piet zijn?
ik snap hem niet helemaal
sterker nog geenstijl levert die figuren alleen maar meer munitie want dat festival gaat gewoon ingekort worden ... slaat sowieso nergens op dat het (gesubsidieert en wel) zo lang moet duren
topshowtje geenstijl
Niet echt. Tenzij Gario de Paus is van de zwarte gemeenschap is in Nederland.quote:
Mjah, omdat je die niet wil zien of loopt te trollen.quote:
[..]
Niet echt. Tenzij Gario de Paus is van de zwarte gemeenschap is in Nederland.
Denk het laatste. Da's namelijk je vak hier.
Ik ben oprecht nieuwsgierig.quote:
[..]
Mjah, omdat je die niet wil zien of loopt te trollen.
Denk het laatste. Da's namelijk je vak hier.
We hebben het nu toch over dat Suri-festival? Wat heeft dat precies met de ZP-discussie te maken?
Het boycotten van een keten omdat deze niet racistisch genoeg is...quote:
Echt, al die mensen die nu bepaalde winkelketens gaan boycotten omdat ze minder/geen zwarte piet meer laten zien
sterker nogquote:
zolang je niet iemand beide vragen stelt is er geen hypocrisie vast te stellen hier, gewoon weer een hopeloos stukje proza van geenstijl voor de buhne
tenzij je wilt beweren dat iedereen met een kleurtje tegen Zwarte Piet is
zo ver gaat Bluesdude niet eens en dat lijkt mij ook wat onwaarschijnlijk maar van mij mag het ... alleen is het aantal antipieten dan wel een stuk groter dan die 4 a 6 procent waar steeds mee geschermd wordt
Armoedzaaiers kwamen toch al niet in de AH.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 10:22 schreef superniger het volgende:
Hopelijk gaat iedereen AH boycotten.
topshow
Als het een neger is moet-ie wel tegen Zwarte Piet zijn, ofzo.quote:
[..]
Mjah, omdat je die niet wil zien of loopt te trollen.
Denk het laatste. Da's namelijk je vak hier.
Bij Jumbo maakt huidskleur niet uit.quote:
quote:
[..]
Bij Jumbo maakt huidskleur niet uit.
Daarom ga ik bij voorkeur ook altijd naar de AH.quote:
[..]
Bij Jumbo maakt huidskleur niet uit.
De keten wordt geboycot omdat die keten een zwart persoon uit de winkel verband. Het tegenovergestelde van racisme dusquote:
[..]
Het boycotten van een keten omdat deze niet racistisch genoeg is...
. Huidskleur zou niet uit moeten maken of je ergens welkom bent of niet!er werd geen zwart persoon uit de winkel verbannenquote:
[..]
De keten wordt geboycot omdat die keten een zwart persoon uit de winkel verband. Het tegenovergestelde van racisme dus
ze kiezen er voor om niet meer aan zwarte piet te doen ... dat is niet hetzelfde
godskolere zeg
met zulke vrienden heeft Zwarte Piet geen vijanden meer nodig
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 09-10-2014 10:59:05 (:')) ]
Ja, dat vroeg ik me af , er is zo'n rijksoverheidspotje over sportclubs, je ziet echt 1 donker iemand tussen de tientallen sporters. Zijn er al klachten?quote:
Straks krijgt AH nog gezeik omdat ze alleen roomblanke kindjes afbeelden.
.en klets niet zo dom
Oh.quote:
En zet je smilies eens aan als je leest.
Kom vechtuh danquote:
.En ik word boos van uw grammatica.quote:
als voorstander van zwarte piet wordt ik boos van jullie achterlijke argumenten
Het was geen argumentquote:
als voorstander van zwarte piet wordt ik boos van jullie achterlijke argumenten
.quote:
als voorstander van zwarte piet word ik boos van jullie achterlijke argumenten
Aanval op de Nederlandse cultuur dit, net als in 1940.
ik ben allochtoonquote:
[..]
En ik word boos van uw grammatica.
dus je moet je bek houden want ik neuk je de moeder
Bevestig de vooroordelen maar weer.quote:
[..]
ik ben allochtoon
dus je moet je bek houden want ik neuk je de moeder
dit is gewoon een waar verhaalquote:
Die initialen AH, dat is geen toeval meer.
Aanval op de Nederlandse cultuur dit, net als in 1940.
je moeder heeft een goede avond vanavondquote:
[..]
Bevestig de vooroordelen maar weer.
datkantonnie
Dat was overigens wel een verschrikkelijke film.quote:
laten we het weer over white chicks gaan hebben
datkantonnie
hoe is het racisme?
hij is vrolijk, heeft geen kettingen en krijgt niet met de zweep
dat is toch genoeg?
waarom in godsnaam slechte fillms, kwakkelende festivals, Wodan en god weet wat nog meer erbij halen?
het is gewoon een neger en hij heeft een prima leven
alls het al een stereotype is dan is het geen negatieve
de Wayans brothars moeten allemaal afgeschoten worden iddquote:
[..]
Dat was overigens wel een verschrikkelijke film.
Gewoon FB liken, dan komt het allemaal goed!quote:
Hopelijk gaat iedereen AH boycotten.
https://www.facebook.com/(...)725974030554?fref=ts
quote:
[..]
Gewoon FB liken, dan komt het allemaal goed!
https://www.facebook.com/(...)725974030554?fref=ts
Staan vast weer mooie reacties op!
Mooie logica heb jequote:
[..]
er werd geen zwart persoon uit de winkel verbannen
ze kiezen er voor om niet meer aan zwarte piet te doen ... dat is niet hetzelfde
godskolere zeg
met zulke vrienden heeft Zwarte Piet geen vijanden meer nodig
damn rightquote:
het is gewoon fucking bullshit, zo heel lastig is het niet om Zwarte Piet te verdedigen
Ik vraag me echt af wat voor lui zo'n pagina startenquote:
[..]
Gewoon FB liken, dan komt het allemaal goed!
https://www.facebook.com/(...)725974030554?fref=ts
Dan maar meedoen aan de bonuspas challenge!quote:
ik heb het niet geliked want ik heb weet mijn wachtwoord niet meer
ik heb nog de oudequote:
[..]
Dan maar meedoen aan de bonuspas challenge!
Ik kijk alleen de plaatjes.quote:
[..]
Staan vast weer mooie reacties op!