abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144931459
Wat is geloven volgens jou? Ik denk dat velen er maar iets bizar in zien. Volgens mij is het alleszinds niet iets wat je kan veinzen. Geloven maakt je persoonlijkheid en geloven is iets waar velen je trachten van weg te houden. Dat is nu eenmaal zo. Ik zal niet verklaren hoe dat komt als je me dat vraagt, je hoeft nu gewoon maar eens te aanvaarden dat dat zo is, omdat ik het zeg. Ik weet het, velen hier hebben daar een probleem mee, om eens iemand te geloven op zijn woord. En omdat dat nu eenmaal zo is, kunnen wij dat niet verklaren, en dat is dan voor velen hier een reden om gewoon om het Christen zijn maar af te schrijven als onbestaand en onbestaanbaar.

Wat is nu het probleem omtrent geloven?

Er is er geen, maar toch trachten ze er maar iets te maken? Wie is 'ze", wel, ken uzelf, u zult "ze" er genoeg uit begrijpen.

Dank u.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144931661
Ik geloof in mijzelf en heb geen denkbeeldig personage nodig om mij te leiden in het leven.

Geloof houdt ontwikkeling tegen en brengt oorlog.
Hier staat niets.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:47:03 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_144931707
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:38 schreef likdoorn het volgende:
Ik zal niet verklaren hoe dat komt als je me dat vraagt, je hoeft nu gewoon maar eens te aanvaarden dat dat zo is, omdat ik het zeg.
Ik zeg: God bestaat niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_144931742
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zeg: God bestaat niet.
Dat maakt wie je bent of dat zeg je omwille van wat je van jezelf gemaakt hebt.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:48:08 #5
390594 Gedachtenstroom
Space Sloth on Uranus
pi_144931743
Ik geloof in mezelf en in het feit dat er 'iets' is. Niet goed of kwaadaardig, niet almachtig of alwetend.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:48:48 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_144931762
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:48 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dat maakt wie je bent of dat zeg je omwille van wat je van jezelf gemaakt hebt.
Je kan de waarheid gewoon aanvaarden, hoor.
Ik zeg het, dus het is zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:48:56 #7
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_144931768
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:45 schreef Prospos het volgende:
Ik geloof in mijzelf en heb geen denkbeeldig personage nodig om mij te leiden in het leven.

Geloof houdt ontwikkeling tegen en brengt oorlog.
Ik denk niet dat denkbeeldige personages leiden kunnen.

Dat tweede dat je zegt kan wel waar zijn, maar daar zijn de gelovigen niet de schuld van.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144931773
Ik ken letterlijk niemand die er een probleem mee heeft dat andere mensen iets geloven wat ze zelf niet geloven. Ik ken wel heel veel mensen die menen dat hun geloof het enige juiste is en dat daarom iedereen dat zou moeten geloven, of rekening zou moeten houden met de regels van dat geloof. En daar zit het enige probleem.
pi_144931784
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:48 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat denkbeeldige personages leiden kunnen.

Dat tweede dat je zegt kan wel waar zijn, maar daar zijn de gelovigen niet de schuld van.
De bijbel dan.....
Hier staat niets.
pi_144931878
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:49 schreef Prospos het volgende:

[..]

De bijbel dan.....
Of het tekort aan geest beter.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144931972
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:48 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat denkbeeldige personages leiden kunnen.

Dat tweede dat je zegt kan wel waar zijn, maar daar zijn de gelovigen niet de schuld van.
Tweemaal onwaar.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:55:03 #13
411401 imikethat
Supa Hot Fire; Get Rekt m8
pi_144932001
Het probleem is dat de 'gelovigen' ons hun fantasie willen opdringen maar als ik dan begin over mijn fantasieën ik ineens seksistisch en raar ben
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
pi_144932009
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:54 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Tweemaal onwaar.
Voor jou dan.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144932057
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:55 schreef imikethat het volgende:
Het probleem is dat de 'gelovigen' ons hun fantasie willen opdringen maar als ik dan begin over mijn fantasieën ik ineens seksistisch en raar ben
Dat is zelfs niet waar. Hopelijk begrijp je wat je zegt.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:57:20 #16
411401 imikethat
Supa Hot Fire; Get Rekt m8
pi_144932090
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:56 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dat is zelfs niet waar. Hopelijk begrijp je wat je zegt.
Hoezo niet waar?
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
pi_144932130
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:57 schreef imikethat het volgende:

[..]

Hoezo niet waar?
Ja, sta daar maar versteld van.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144932163
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:55 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Voor jou dan.
Jij zegt leiding van de god van de bijbel te ervaren, maar laat het nu zo zijn dat er miljoenen moslims zijn die op diezelfde wijze leiding van de god van de koran ervaren. Dan zijn er dus twee opties: 1) denkbeeldige personages kunnen wel degelijk leiden, of 2) de god van de bijbel en de god van de koran zijn, samen met een hoop andere goden uit een hoop andere godsdiensten, één en dezelfde enige ware god.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:59:53 #19
411401 imikethat
Supa Hot Fire; Get Rekt m8
pi_144932182
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:58 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ja, sta daar maar versteld van.
Geloof is aangeleerd en wat je er zelf van maakt is je eigen fantasie, maar desalniettemin mag jij daar in geloven zolang je het maar niet opdringt aan mensen. Helaas laat dit topic wat anders zien
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
pi_144932219
Het probleem met geloven is dat mensen liegen en die geloof je dan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_144932480
Geloven is iets wat primitieve mensen doen omdat ze er niet mee kunnen omgaan dat iets geen antwoord heeft. Het is eigenlijk een soort verlenging van de kindertijd.
Conscience do cost.
pi_144933413
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 19:08 schreef ems. het volgende:
Geloven is iets wat primitieve mensen doen omdat ze er niet mee kunnen omgaan dat iets geen antwoord heeft. Het is eigenlijk een soort verlenging van de kindertijd.
En jullie zijn de ubermenschen. Haha, wat grappig zeg.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144933544
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:59 schreef imikethat het volgende:

[..]

Geloof is aangeleerd en wat je er zelf van maakt is je eigen fantasie, maar desalniettemin mag jij daar in geloven zolang je het maar niet opdringt aan mensen. Helaas laat dit topic wat anders zien
Fantasie is iets waar je niet kan in geloven. Wij gelovigen staan tenminste open voor de realiteit die jullie zo angstvallig mijden. _O-
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144934267
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 19:38 schreef likdoorn het volgende:
Fantasie is iets waar je niet kan in geloven. Wij gelovigen staan tenminste open voor de realiteit die jullie zo angstvallig mijden. _O-
Mensen liegen..... Hoezo ben je zo zeker dat de mensen waar jij naar luistert de waarheid vertellen?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_144934461
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:38 schreef likdoorn het volgende:

Wat is nu het probleem omtrent geloven?
Het probleem is dat er geen kennismethodiek is, geen controle, en geen kritiek. En daarmee is er geen enkele reden om te denken dat geloofsovertuigingen waar zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_144935138
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het probleem is dat er geen kennismethodiek is, geen controle, en geen kritiek. En daarmee is er geen enkele reden om te denken dat geloofsovertuigingen waar zijn.
Net wel, dat is net wel de reden te denken dat iemand gelooft.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_144975332
Een probleem wat je nogal es bij geloof ziet is het feit dat het gebruikt wordt om af te scheiden van andere groepen ipv te binden, en een claim op "absolute waarheid".

Ik denk dat daar ook veel van de kritiek op neerkomt :)
pi_144975341
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:30 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Net wel, dat is net wel de reden te denken dat iemand gelooft.
Hoe dan? Hoe verklaar je bv al die verschillende denominaties binnen het Christendom als deze methode er wel zou zijn, laat staan alle verschillende religies? :)
pi_144975757
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:38 schreef likdoorn het volgende:

Wat is nu het probleem omtrent geloven?

Ik ga ervan uit dat je hier met geloven 'het geloof in een god of goden' bedoelt.

Het probleem daarmee is dat er geen enkele aanwijzing is dat zulke entiteiten bestaan.

Terwijl er wel veel aanwijzingen zijn dat wij mensen zulke wezens zelf verzinnen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  zondag 28 september 2014 @ 11:11:43 #30
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_144976695
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 09:21 schreef Haushofer het volgende:
Een probleem wat je nogal es bij geloof ziet is het feit dat het gebruikt wordt om af te scheiden van andere groepen ipv te binden, en een claim op "absolute waarheid".

Ik denk dat daar ook veel van de kritiek op neerkomt :)
Ik kan niet voor iedereen spreken, maar dat tweede is niet waar mijn kritiek op neerkomt.

De claim op 'absolute waarheid' is niet zozeer het probleem, maar eerder claims zonder die degelijk (of: überhaupt) te onderbouwen. Een goed onderbouwde absolute waarheid, daar zullen de meeste 'religiecritici' (waaronder ikzelf) weinig problemen mee hebben. Helaas is een absolute waarheid binnen onze huidige wetenschappelijke wereld en epistemologische modellen vrijwel onmogelijk.
pi_144977025
quote:
Op vrijdag 26 september 2014 19:34 schreef likdoorn het volgende:
En jullie zijn de ubermenschen. Haha, wat grappig zeg.
Neen, Übermenschen. 8-)
  zondag 28 september 2014 @ 20:38:30 #32
433501 schrijfveer
Mist inkt en papier
pi_144995734
Geloven is voor mij iets gevoelsmatigs, het idee hebben dat God bestaat. Het probleem rondom religie is dat er gelovigen zijn die van religie een bewijsbare waarheid proberen te maken, terwijl er duidelijk geen bewijs kan worden geleverd voor de claims die verschillende religies aanvoeren. Persoonlijk zit ik daar niet mee, ik heb het idee dat er meer is dan we kunnen waarnemen en geloof geeft me steun.
pi_145008279
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 19:08 schreef ems. het volgende:
Geloven is iets wat primitieve mensen doen omdat ze er niet mee kunnen omgaan dat iets geen antwoord heeft. Het is eigenlijk een soort verlenging van de kindertijd.
Ik denk dat mensen vooral geloven, omdat ze dat gevoel hebben dat er meer is. Eigenlijk zoals schrijfveer dat uitlegt.
ROBODEMONS..................|:(
pi_145011500
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 05:12 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen vooral geloven, omdat ze dat gevoel hebben dat er meer is. Eigenlijk zoals schrijfveer dat uitlegt.
Dat is niet echt een verschil tussen gelovigen en ongelovigen. Ook ongelovigen hebben niet alleen het gevoel maar ook de overtuiging dat er meer is dan zij weten.

Het verschil zit hem erin dat gelovigen daar - zonder enige kennis - vanalles voor invullen (meestal op basis van wensdenken), daar waar ongelovigen er niet echt een probleem mee hebben dat ze niet alles weten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145024772
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:38 schreef likdoorn het volgende:


Wat is nu het probleem omtrent geloven?


Iedereen beweert het ware geloof te hebben, dus hebben ze allemaal ongelijk.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145026158
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2014 17:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Iedereen beweert het ware geloof te hebben, dus hebben ze allemaal ongelijk.
Nou ja... In theorie zou er ook eentje gelijk kunnen hebben, maar die kans is bizar klein gezien het oneindige aantal religies dat nog bedacht kan worden.
pi_145045140
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 11:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik kan niet voor iedereen spreken, maar dat tweede is niet waar mijn kritiek op neerkomt.

De claim op 'absolute waarheid' is niet zozeer het probleem, maar eerder claims zonder die degelijk (of: überhaupt) te onderbouwen. Een goed onderbouwde absolute waarheid, daar zullen de meeste 'religiecritici' (waaronder ikzelf) weinig problemen mee hebben. Helaas is een absolute waarheid binnen onze huidige wetenschappelijke wereld en epistemologische modellen vrijwel onmogelijk.
Ik denk dat je bij religieuze argumenten geen wat jij onder "degelijke redenering" verstaat zult krijgen. :)
  dinsdag 30 september 2014 @ 11:30:37 #38
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145047922
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2014 09:54 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik denk dat je bij religieuze argumenten geen wat jij onder "degelijke redenering" verstaat zult krijgen. :)
Ik denk dat er wel redelijke redeneringen zijn - door de eeuwen heen hebben veel grote geesten zich beziggehouden met theologie, dus redelijke redeneringen zullen er vast zijn - maar dat die au fond vaak gebaseerd zijn op niets. Al is de overgrote meerderheid van de religieuze argumenten inderdaad alles behalve degelijk.
  dinsdag 30 september 2014 @ 13:47:39 #39
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_145052508
Als ik iets aanneem op gezag van iemand anders (wat geloven is), dan wil ik daar toch wel minimaal een rationele basis voor hebben. Achter een een arts staat een heel leger van wetenschappers met een oceaan aan wetenschappelijk onderzoek op medisch gebied; die zal ik dus op medisch gebied wel geloven, zonder dat ik al zijn credentials hoef te weten. Mocht die arts mij wat vertellen over kwantummechanica of AI, dan neem ik dat met een of meer korreltjes zout.

Wanneer iemand mij wil laten geloven in goden, dan ga ik uit van dezelfde maatstaf: worden de beweringen van die persoon gesteund door wetenschappelijk bewijs, gereviewed door meerdere wetenschappers en verkregen op een wetenschappelijke basis. Dat bewijs hoeft niet compleet of definitief te zijn maar ik moet wel het vertrouwen hebben dat het ergens op gestoeld is

Voorlopig ben ik dus atheïst...

[ Bericht 1% gewijzigd door freeDragon op 30-09-2014 13:47:59 (Typo) ]
The sky is no limit
pi_145071477
Geloven is heil zoeken in dat wat je voor waar aan neemt. Wie gelooft wordt zalig!? Toch? _O_ Wie leeft volgens de regels die hun god heeft gesteld is een goed mens en zal geestelijk welzijn daarin vinden. Men neemt zichzelf en anderen daar enigermate ook mee in bescherming. :) Ik denk niet dat je aan een zulk geloof, ook al is het niet de volledige waarheid, meteen een probleem kan koppelen als iedereen hetzelfde gelooft. Het wordt pas een probleem wanneer je het ter discussie gaat stellen met anderen die het niet geloven.

En dat laatste kun je wel stellen dat dit geldt voor elke vorm van geloven.

Zo is mijn ex vriendin een meesteres in het verdringen van de waarheid. Door traumatische ervaringen in het verleden maakt ze zich zelf wijs dat bepaalde zaken niet zijn voorgevallen. Voor haar is dit een zelf aangeleerde strategie geworden. Ze zegt dan iets en doet bv. precies het tegenovergestelde. En wordt het ter discussie gesteld dan raakt ze in paniek en komt er alleen nog maar wartaal uit. Das nu een vorm van geloven waar je dus wel echt een probleem aan kunt koppelen. :D :P
pi_145075761
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 21:43 schreef Watuntrik het volgende:
zalig!?
= Blissfull. Sorry, gewijzigd door onze super Engelstalige multimedia vrienden die meestal opereren in het Engels. Niemand begrijpt dit zo meer.

Zoals even hierna genoemd wordt F&L / Tja, wat te denken van deze video waarin man wordt genezen?

Bestaat er soms een complot tegen de -blissfulheid. Dat wordt -slecht dan.[[bewerkt, taalgebruik]]

Het woord ,,locutie'' kunnen de huidige internet woordenboeken niet helemaal aan.

[ Bericht 4% gewijzigd door 00ll0l0l op 01-10-2014 12:07:59 ]
pi_145077861
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 22:52 schreef 00ll0l0l het volgende:

[..]

= Blissfull. Sorry, gewijzigd door onze super Engelstalige multimedia vrienden die meestal opereren in het Engels. Niemand begrijpt dit zo meer.
Engels valt best mee. Vooral als je eenvoudig begint:
Meteen weer on topic: Probleem met geloven. Een probleem, niet het.
quote:
Ja, dat ook.
quote:
Bestaat er soms een complot tegen de fucking blissfulheid. Dat wordt lekker kut dan.
Ah, de Heilige Naam.
quote:
Het woord ,,locutie'' kunnen de huidige internet woordenboeken niet helemaal aan.
Jawel hoor. Blissfulheid kunnen ze ook aan, maar dat is geen woord.
Nog meer Engels:
Er zit in de video een bewijs waar niemand omheen kan. Ik zag het voorbij flitsen, maar kon het niet terugvinden zo snel. Zonder geluid snap je het bewijs niet. Dat geluid komt even voor het bewijs. Of even erna, dat weet ik niet meer. Gewoon starten dus, en goed opletten. Ook een heel kort stukje naakt.
-- <br />Pinpoint
pi_145096367
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 23:46 schreef Pinpoint het volgende:

Nog meer Engels:
Er zit in de video een bewijs waar niemand omheen kan. Ik zag het voorbij flitsen, maar kon het niet terugvinden zo snel. Zonder geluid snap je het bewijs niet. Dat geluid komt even voor het bewijs. Of even erna, dat weet ik niet meer. Gewoon starten dus, en goed opletten. Ook een heel kort stukje naakt.
Ehm iets precieser graag, ik heb geen 10 uur de tijd.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145156611
Is er uberhaupt een probleem rond "geloven"?
Of is er gewoon een minderheid die er een probleem van maakt?

Net als het geval is met zwarte piet?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_145157383
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 15:04 schreef sjoemie1985 het volgende:
Is er uberhaupt een probleem rond "geloven"?
Of is er gewoon een minderheid die er een probleem van maakt?

Net als het geval is met zwarte piet?
De meningen en rechten van minderheden zijn niet minder belangrijk dan die van de rest van de bevolking. Als dat zo was hadden we vrees ik al lang geleden alle moslims het land uitgezet.

Daarom hebben we ook een grondwet die de rechten van minderheden beschermt tegen democratie.

(Wederom: zie college's van Michael Sandel over politieke filosofie. Daarin wordt dit aspect van staatsinrichting uitgebreid behandeld.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145157445
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 15:04 schreef sjoemie1985 het volgende:
Is er uberhaupt een probleem rond "geloven"?
Of is er gewoon een minderheid die er een probleem van maakt?
Volgens mij juist een meerderheid. Er zijn best veel gelovigen.
Conscience do cost.
pi_145157462
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 15:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Volgens mij juist een meerderheid. Er zijn best veel gelovigen.
Gelovigen hebben over het algemeen geen probleem met geloof. :P
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145157485
Klopt. Die maken van het geloof een probleem voor iedereen 8-)
Conscience do cost.
pi_145159076
ligt er maar net aan wat je er een probleem aan vind?

je hoeft het niet te geloven, het punt is alleen dat dan de eventuele gevolgen ook voor diegene zijn die het niet geloven. :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_145159631
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 15:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Volgens mij juist een meerderheid. Er zijn best veel gelovigen.
Maar ze geloven allemaal iets anders hè? :P
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145167533
Het probleem van geloof is dat er een veroordelende ideologie achter schuilt die eist dat iedereen diezelfde ideologie aanhangt. Tegelijkertijd is er geen ruimte voor een kritische blik en ontstijgt geloof elk redelijk argument dat weerwoord biedt.
pi_145167734
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 16:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
ligt er maar net aan wat je er een probleem aan vind?

je hoeft het niet te geloven, het punt is alleen dat dan de eventuele gevolgen ook voor diegene zijn die het niet geloven. :)
Voor gelovigen geldt precies hetzelfde, als je doelt op gevolgen in het hiernamaals. Misschien is er wel een god die de pest heeft aan lui die zijn bestaan aan de grote klok hangen, en nog meer aan iedereen die , omdat die vaak gaan spammen met gebeden en aldoor proberen in te loggen. Of, nog erger: gaan jammeren wat voor een ass-holes ze zijn, en wat voor streken ze nou weer geflikt hebben.

Dan staat zo'n privacy-schender een Edward-Snowden-behandeling te wachten. En gelovigen krijgen ook een lesje, bijv. met een nephemel, nagbouwd uit het heilige boek van de concurrent: voor moslims eentje met klokgebeier en psalmen, waar op de gekste momenten een Jezus verschijnt die ze wijn laat drinken. En voor christenen een niet van echt te onderscheiden koran-hemel, met een kilometers hoge Allah. Wat iedereen zelfs na eeuwen nog steeds vrij fors vindt, en dat continu in je oren tettert. Zodat je geen kans krijgt om te genieten van het prachtige landschap, de maagden die in onafzienbare kuddes van horizon tot horizon voorbij dartelen. Met verborgen camera's die alles filmen, om de saaiheid bij engelen in het broedseizoen te verdrijven, met close-ups van al die beteuterde gezichten.

Zo'n god lijkt me een stuk waarschijnlijker dan zo'n aan erkenning-verslaafde ijdeltuit, die door het lint gaat van nuchtere types. Gestoord als een deur, met een vlammenwerper op zak voor het geval dat iemand pas wil jubelen als 'tie van Hemzelve te horen krijgt dat hij inderdaad bestaat. Wat toch alleen maar aangeeft dat iemand een god hoger aanslaat dan een legertje eensgezinde kletskousen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pinpoint op 03-10-2014 21:12:42 ]
-- <br />Pinpoint
pi_145167976
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 20:52 schreef Cockwhale het volgende:
Het probleem van geloof is dat er een veroordelende ideologie achter schuilt die eist dat iedereen diezelfde ideologie aanhangt. Tegelijkertijd is er geen ruimte voor een kritische blik en ontstijgt geloof elk redelijk argument dat weerwoord biedt.
O jee, je was me voor. Maar ik laat mijn reactie staan, voor lezers die een droge pil niet door hun keel krijgen zonder smeuïg sausje.
-- <br />Pinpoint
pi_145168329
Leven is een continuerend proces met interval van geboorte en sterven. Het ego is nep, want het speelt als een acteur in je eigen film. Heel veel mensen verwarren God met (een) Ego, maar de echte God zit in bewustzijn zelf. Met andere woorden, het ervaren, voelen, proeven etc etc is het echte doel van het leven.Het moment zelf. Dat is pas God.

Het probleem is dat mensen het bewustzijn (iets echt) verwarren met hun ego (iets nep).
Hierdoor denken veel mensen bijvoorbeeld dat macht belangrijk is (zoals de "Almachtige God" op zijn troon).

[ Bericht 12% gewijzigd door Susano op 03-10-2014 21:21:27 ]
"Somewhere inside of me?! Take a good look! There’s nothing inside of me anymore!!! I don’t even feel pain! I don’t feel anything!"
pi_145169198
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 21:12 schreef Susano het volgende:
Leven is een continuerend proces met interval van geboorte en sterven. Het ego is nep, want het speelt als een acteur in je eigen film. Heel veel mensen verwarren God met (een) Ego, maar de echte God zit in bewustzijn zelf. Met andere woorden, het ervaren, voelen, proeven etc etc is het echte doel van het leven.Het moment zelf. Dat is pas God.
Oeps! Daar mag wel een waarschuwing bij, voor wie zo gewend is aan een god uit een heilig boek. Als ik van mijn protestants-christelijke godgeloof was overgestapt naar dit idee, had ik zomaar uit gewoonte mijn bewustzijn kunnen aanbidden. En, mijn bewustzijn kennende, zou dat niet meer bijkomen van het lachen. Een pyrrusoverwinning waar Pyrrus nog nachtmerries van krijgt bij het idee.
Wat hem dan wel weer zou troosten, door het besef dat hij er eigenlijk nog genadig vanaf gekomen is.
-- <br />Pinpoint
pi_145169417
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 21:30 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Oeps! Daar mag wel een waarschuwing bij, voor wie zo gewend is aan een god uit een heilig boek. Als ik van mijn protestants-christelijke godgeloof was overgestapt naar dit idee, had ik zomaar uit gewoonte mijn bewustzijn gaan aanbidden. En, mijn bewustzijn kennende, zou dat niet meer bijkomen van het lachen. Een pyrrusoverwinning waar Pyrrus nog nachtmerries van krijgt bij het idee.
Wat hem dan wel weer zou troosten, dat hij er nog zo genadig vanaf gekomen is.
Totdan begrijp ik je.

Hoe zou jij het bewustzijn aanbidden? Met standbeelden en kerken?

Het bewustzijn is alle data die je ervaart. Iedereen zou dus de omgeving waar die leeft dus aanbidden, volgens mij.
"Somewhere inside of me?! Take a good look! There’s nothing inside of me anymore!!! I don’t even feel pain! I don’t feel anything!"
pi_145173228
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 21:34 schreef Susano het volgende:

[..]

Totdan begrijp ik je.

Hoe zou jij het bewustzijn aanbidden? Met standbeelden en kerken?
Hoe? Ik moet er niet aan denken! Doe asjeblieft geen voorbeelden, of in een spoiler. Ik ben me rotgeschrokken van het idee alleen al. De mens is een gewoontedier, dus ook gelovige mens. En bidden is aangeleerd, zoals jarenlang te lezen was op de bekende poster met een papegaai, op NS stations.
quote:
Het bewustzijn is alle data die je ervaart. Iedereen zou dus de omgeving waar die leeft dus aanbidden, volgens mij.
Nou nee. Het bewustzijn is constructie op basis van een uiterst selectief deel van wat onze zintuigen kunnen oppikken. Wat op zich al beperkt is tot bijv. kleine stukjes uit het frequentiebereik als het gaat over horen en zien. Het idee dat we de omgeving zien, of zelfs maar dat wat ons oog kan behappen (spectrum, minimale grootte dus geen microben zien, enz), is een illusie. Kort door de bocht: we zien vrijwel geen barst, maar houden toch het idee van een volledig beeld. Voor andere zintuigen geldt hetzelfde. Dat we met relatief erg trage neuronen dat voorelkaar krijgen, is een prestatie van formaat. En dat we dat uit wat flarden gecreëerde nep-geheel de gewoonste zaak van de wereld vinden, en er zo goed mee uit de voeten kunnen, is ronduit ontzagwekkend.

Ik denk dat je qua efficiency de hoeveelheid data die zou binnenkomen bij een robot met camera's als ogen en microfoons als oren, beide met een vergelijkbare resolutie, en hoe weinig een mens aan data nodig heeft om zich een volledig waarnemer te wanen, de bewustzijnsfunctie het niet-bestaande compressie-algoritme van de oplichter Jan Sloot met een paar ordes van grootte overtreft. Had hij met dergelijke proporties lopen leuren bij geldschieters als Roel Pieper, dan had hij geen cent uit hun zak weten te kloppen.

In ons bewustzijn bestaat de omgeving als het ware uit een stel theorieën over die omgeving, waarvan we steekproefsgewijs hier en daar een paar hypotheses toetsen met het richten van aandacht op stukjes zintuigelijke input. Bij het oog is die input al sterk bepert doordat we met grote sprongen af en toe een klein stukje scherp in beeld brengen. En zolang van die toetsingen er niet al te veel onze theorieën ontkrachten, vinden we dat we de hele omgeving waarnemen.
De rest van de dierenwereld moet ook roeien met de riemen die ze hebben. Een slak redt zich met twee traag bewegende voelsprieten, die eens in de zoveel minuten iets raken (de reuk zal wel minder beperkt zijn, maar qua objecten is het alles). Voor zo'n beest is de omgeving wat het met een paar ganglia van die input kan maken. Wij zien hoe beperkt dat is, en dat die slak groot gevaar loopt. Het beest moest eens weten, die zou het huis niet meer uit durven. Maar hij komt het nooit te weten.

Bij ons gaat het ook regelmatig fout, omdat we zoveel missen. En ook wij hebben dat niet in de gaten zolang het goed gaat. Het mooie is, dat je je erover kunt verwonderen, en jezelf door illusionisten tot verbijstering kunt laten brengen. Hoe die iets laat verdwijnen, in soms maar een vierkante meter, waar je alles zag, omdat je volle aandacht er de hele tijd op gericht was. Dat kan toch niet! Nee, dat kan inderdaad niet.

Hier een voorbeeld, van een goed zelf te leren truc.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Pinpoint op 03-10-2014 23:32:11 ]
-- <br />Pinpoint
  vrijdag 3 oktober 2014 @ 23:24:42 #58
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145174212
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:48 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dat maakt wie je bent of dat zeg je omwille van wat je van jezelf gemaakt hebt.
nee, het is een constatering


booyah
  vrijdag 3 oktober 2014 @ 23:26:13 #59
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145174264
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:56 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dat is zelfs niet waar. Hopelijk begrijp je wat je zegt.
beschuldig je hem nu van liegen?
pi_145174614
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 22:59 schreef Pinpoint het volgende:
[quote] nee. Het bewustzijn is constructie op basis van een uiterst selectief deel van wat onze zintuigen kunnen oppikken. Wat op zich al beperkt is tot bijv. kleine stukjes uit het frequentiebereik als het gaat over horen en zien. Het idee dat we de omgeving zien, of zelfs maar dat wat on oog kan behappen (spectrum, minimale grootte dus geen microben zien, enz), is een illusie. Kort door de bocht zien we vrijwel geen barst, maar houden we toch het idee van een volledig beeld. Voor andere zintuigen geldt hetzelfde. Dat we met relatief erg trage neuronen dat voorelkaar krijgen, is een prestatie van formaat. En dat we dat uit wat flarden gecreëerde nep-geheel de gewoonste zaak van de wereld vinden, en er zo goed mee uit de voeten kunnen, is ronduit ontzagwekkend.
Als ik jou moet geloven is bewustzijn iets verwaarloosbaar :')

quote:
Als er een onmetelijke god is zoals, in de monotheïstische religies, en de thora/bijbel/koran daarvan een te behappen verhaal moet voorstellen, dan is wat wij in ons bewustzijn hebben een voorbeeld voor heiligboekschrijvers, waar ze niet meer mee kunnen dan hun tanden erop stukbijten.
Bewustzijn is ook onmetelijk, maar dat terzijde.

Waar jij het over hebt, zijn futiele verhalen van mensen om een boodschap over te brengen, die uiteindelijk door instanties worden overgenomen. Voor hen telt de boodschap niet, maar de profijt.

quote:
denk dat je qua efficiency de hoeveelheid data die zou binnenkomen bij een robot met camera's als ogen en microfoons als oren, beide met een vergelijkbare resolutie, en hoe weinig een mens aan data nodig heeft om zich een volledig waarnemer te wanen, de bewustzijnsfunctie het niet-bestaande compressie-algoritme van de oplichter Jan Sloot met een paar ordes van grootte overtreft. Had hij met dergelijke proporties lopen leuren bij geldschieters als Roel Pieper, dan had hij geen cent uit hun zak weten te kloppen
Robots vergelijken met bewustzijn.... Wat hebben robots wat mensen niet hebben? Juist, emoties.

quote:
In ons bewustzijn bestaat de omgeving als het ware uit een stel theorieën over die omgeving, waarvan we steekproefsgewijs hier en daar een paar hypotheses toetsen met het richten van aandacht op stukjes zintuigelijke input. Bij het oog is die input al sterk bepert doordat we met grote sprongen af en toe een klein stukje scherp in beeld brengen. En zolang van die toetsingen er niet al te veel onze theorieën ontkrachten, vinden we dat we de hele omgeving waarnemen.
Nee niet waar. Bewustzijn is onmetelijk.
Het klopt wel dat er theorieen op gebaseerd zijn.....

quote:
De rest van de dierenwereld moet ook roeien met de riemen die ze hebben. Een slak redt zich met twee traag bewegende voelsprieten, die eens in de zoveel minuten iets raken (de reuk zal wel minder beperkt zijn, maar qua objecten is het alles). Voor zo'n beest is de omgeving wat het met een paar ganglia van die input kan maken. Wij zien hoe beperkt dat is, en dat die slak groot gevaar loopt. Het beest moest eens weten, die zou het huis niet meer uit durven. Maar hij komt het nooit te weten.
Heeft niets met je voorgaande betoog te maken.

quote:
Bij ons gaat het ook regelmatig fout, omdat we zoveel missen. En ook wij hebben dat niet in de gaten zolang het goed gaat. Het mooie is, dat je je erover kunt verwonderen, en jezelf door illusionisten tot verbijstering kunt laten brengen. Hoe die iets laat verdwijnen, in soms maar een vierkante meter, waar je alles zag, omdat je volle aandacht er de hele tijd op gericht was. Dat kan toch niet! Nee, dat kan inderdaad niet.
Tuurlijk gaat het fout. We zijn menselijk, niet goddelijk. We zijn ook een van de diersoorten die contact met natuur hebben verloren :')
"Somewhere inside of me?! Take a good look! There’s nothing inside of me anymore!!! I don’t even feel pain! I don’t feel anything!"
pi_145176066
quote:
1s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 16:59 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ehm iets precieser graag, ik heb geen 10 uur de tijd.
Je kunt ook wat minder aandachtig kijken. Dan mis je het bewijs en het toetje, maar je hebt wel tien uren minder de tijd om kritisch na te denken, of uitzoeken hoe snel het spoor doodloopt, als je zoekt naar controleerbare feiten, bij zo'n geestelijke tovergenezings video als waar ik op reageerde. Zo werkt het in stand houden van geloof in onbewezen beweringen, door alsmaar video's kijken.

Het spoor bij de tot brakens toe steeds opnieuw geposte rolstoel-video loopt niet alleen dood, maar komt ook uit op Wetenschapsforum.nl, waar een volgeling van de betrokken gebedsgenezer zich mengt in de discussie. Die vertelt op een natuurlijk overkomende manier, dat hij een heel stel van die genezingen heeft meegemaakt. Over bewijzen is hij snel uitgepraat: daar is hij niet in geïnteresseerd. Hij komt dus een boodschap droppen dat het gewoon klopt, en dat voor hem bewijs niet nodig is, laat zich niet verleiden om er verder op in te gaan, en kan zich goed uitdrukken, zonder intellectueel over te komen. Op een site waar je niet zomaar bij toeval terechtkomt, als simpele gelovige zonder wetenschappelijke pretenties.

Als iemand de groep getipt heeft dat ze over de tong gingen op Wetenschapsforum, en als men het nodig vond om daar wat geloofwaardigheid te laten uitstralen door hun beste woordvoerder, maar op persoonlijke titel, dan denk ik dat die reacties er ongeveer net zo uit zouden zien.
-- <br />Pinpoint
pi_145177076
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 23:36 schreef Susano het volgende:

[..]

Als ik jou moet geloven is bewustzijn iets verwaarloosbaar :')

[..]

Bewustzijn is ook onmetelijk, maar dat terzijde.

Waar jij het over hebt, zijn futiele verhalen van mensen om een boodschap over te brengen, die uiteindelijk door instanties worden overgenomen. Voor hen telt de boodschap niet, maar de profijt.

[..]

Robots vergelijken met bewustzijn.... Wat hebben robots wat mensen niet hebben? Juist, emoties.
Je mist de pointe van mijn vergelijking: hoeveelheid data.
Kan gebeuren. Maar als je over emotie begint, bij het woord robot, heb je niet naar die pointe gekeken, maar domweg het eerste gezegd dat bij "robot" in je opkwam.
quote:
[..]

Nee niet waar. Bewustzijn is onmetelijk.
Het klopt wel dat er theorieen op gebaseerd zijn.....
Weer hetzelfde: je hebt het over iets totaal anders dan ik. Met weer als enige overeenkomst dat je een paar woorden gebruikt die ik ook gebruikte (theorie , bewustzijn)

Sorry hoor, maar ik heb geen trek in discussie met iemand die uit mijn verhaal alleen losse woorden oppikt, en daar per woord één trivialiteitje over zegt, dat niets met mijn post te maken heeft.

Voordeel van dit soort reacties is, dat je het ook nog kunt als je dement geworden bent.
En dat wie zo post, dus veel langer als vanouds kan doorgaan.
-- <br />Pinpoint
pi_145177265
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 00:47 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Je mist de pointe van mijn vergelijking: hoeveelheid data.
Kan gebeuren. Maar als je over emotie begint, bij het woord robot, heb je niet naar die pointe gekeken, maar domweg het eerste gezegd dat bij "robot" in je opkwam.

[..]

Weer hetzelfde: je hebt het over iets totaal anders dan ik. Met weer als enige overeenkomst dat je een paar woorden gebruikt die ik ook gebruikte (theorie , bewustzijn)

Sorry hoor, maar ik heb geen trek in discussie met iemand die uit mijn verhaal alleen losse woorden oppikt, en daar per woord één trivialiteitje over zegt, dat niets met mijn post te maken heeft.

Voordeel van dit soort reacties is, dat je het ook nog kunt als je dement geworden bent.
En dat wie zo post, dus veel langer als vanouds kan doorgaan.
Maak je maar geen zorgen. Iemand die zo matig zijn punt kan opbouwen en onduidelijk kan formuleren wat hij bedoelt, is ook een kunde. Aan jou is geen groot spreker verloren gegaan :')

Puur omdat ik je inhoudelijk beoordeelde, ga je nu zeggen: 'Je haalt wat losse woorden uit mijn verhaal :( Boehoe, ik doe niet meer met jou :('

Sorry dat ik het zeg, maar het is heel zwak van je om je te distantieren van een discussie die jij aandroeg. Heel erg zwak.
"Somewhere inside of me?! Take a good look! There’s nothing inside of me anymore!!! I don’t even feel pain! I don’t feel anything!"
pi_145177426
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 00:55 schreef Susano het volgende:
Puur omdat ik je inhoudelijk beoordeelde, ga je nu zeggen: 'Je haalt wat losse woorden uit mijn verhaal
Nee, omdat je die woorden in zinnetjes zet die in tien seconden op te hoesten zijn zonder te weten waar het over gaat.

Er blijkt uit jouw reactie niet eens dat je geprobeerd hebt er iets van te snappen.

quote:
Sorry dat ik het zeg, maar het is heel zwak van je om je te distantieren van een discussie die jij aandroeg. Heel erg zwak.
Waar zie jij iemand discussiëren over wat ik aandroeg?
-- <br />Pinpoint
pi_145177533
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 01:03 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Nee, omdat de die woorden in zinnetjes zet die in tien seconden op te hoesten zijn zonder te weten waar het over gaat.

Er blijkt uit jouw reactie niet eens dat je geprobeerd hebt er iets van te snappen.

Het is heel makkelijk om zo een gesprek om te draaien

In plaats van te zeggen: Nee ik bedoelde het anders namelijk......
Zeg jij: Oh ik voel me te goed daarvoor.

Het is jammer dat je je strepen al meteen laat zien :')
"Somewhere inside of me?! Take a good look! There’s nothing inside of me anymore!!! I don’t even feel pain! I don’t feel anything!"
pi_145179656
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 00:15 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Je kunt ook wat minder aandachtig kijken. Dan mis je het bewijs en het toetje, maar je hebt wel tien uren minder de tijd om kritisch na te denken, of uitzoeken hoe snel het spoor doodloopt, als je zoekt naar controleerbare feiten, bij zo'n geestelijke tovergenezings video als waar ik op reageerde. Zo werkt het in stand houden van geloof in onbewezen beweringen, door alsmaar video's kijken.

Het spoor bij de tot brakens toe steeds opnieuw geposte rolstoel-video loopt niet alleen dood, maar komt ook uit op Wetenschapsforum.nl, waar een volgeling van de betrokken gebedsgenezer zich mengt in de discussie. Die vertelt op een natuurlijk overkomende manier, dat hij een heel stel van die genezingen heeft meegemaakt. Over bewijzen is hij snel uitgepraat: daar is hij niet in geïnteresseerd. Hij komt dus een boodschap droppen dat het gewoon klopt, en dat voor hem bewijs niet nodig is, laat zich niet verleiden om er verder op in te gaan, en kan zich goed uitdrukken, zonder intellectueel over te komen. Op een site waar je niet zomaar bij toeval terechtkomt, als simpele gelovige zonder wetenschappelijke pretenties.

Als iemand de groep getipt heeft dat ze over de tong gingen op Wetenschapsforum, en als men het nodig vond om daar wat geloofwaardigheid te laten uitstralen door hun beste woordvoerder, maar op persoonlijke titel, dan denk ik dat die reacties er ongeveer net zo uit zouden zien.
Ken je de Wet van Poe wel?

De Wet van Poe stelt:

Zonder een knipogende smiley of een ander helder vertoon van humor is het onmogelijk om een parodie te maken op fundamentalisme die niemand zal aanzien voor echt fundamentalisme.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Poe
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145191900
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 08:41 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ken je de Wet van Poe wel?

De Wet van Poe stelt:

Zonder een knipogende smiley of een ander helder vertoon van humor is het onmogelijk om een parodie te maken op fundamentalisme die niemand zal aanzien voor echt fundamentalisme.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Poe
Kijk maar uit, met die grappen. Ik was er bijjna ingetrapt. Lijkt als twee druppels water op de echte Wet van Poe.
-- <br />Pinpoint
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 19:13:54 #68
434349 likdoorn
om te likken
pi_145193154
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 20:52 schreef Cockwhale het volgende:
Het probleem van geloof is dat er een veroordelende ideologie achter schuilt die eist dat iedereen diezelfde ideologie aanhangt. Tegelijkertijd is er geen ruimte voor een kritische blik en ontstijgt geloof elk redelijk argument dat weerwoord biedt.
Geloof drukt zich uit in de manier van leven. Je hoeft je alleszinds niet als slachtoffer op te stellen. De bijbel leert allesbehalve een veroordelende houding aan. Moge iedereen hebben wat hem toebehoort.
Er bevinden zich mensen op verkeerde paden en de Bijbel raadt dan aan er gewoon niet in mee te gaan. Gelovigen zijn eerder het slachtoffer van ongelovigen dan andersom.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 19:15:56 #69
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145193202
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 19:13 schreef likdoorn het volgende:

[..]De bijbel leert allesbehalve een veroordelende houding aan
dus je bent niet als zondenaar geboren? okaaay
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 19:17:24 #70
434349 likdoorn
om te likken
pi_145193241
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 19:15 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

dus je bent niet als zondenaar geboren? okaaay
Ik heb wel de hulp van bovenaf nodig.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 09:39:01 #71
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_145207927
John Lennox (professor @ Cambridge) heeft trouwens een aantal boeken geschreven over de relatie tussen de wetenschap en het geloof. Ik gok dat meerdere mensen in dit topic dit interessant vinden.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  zondag 5 oktober 2014 @ 10:52:49 #72
434349 likdoorn
om te likken
pi_145209236
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 09:39 schreef Klokov het volgende:
John Lennox (professor @ Cambridge) heeft trouwens een aantal boeken geschreven over de relatie tussen de wetenschap en het geloof. Ik gok dat meerdere mensen in dit topic dit interessant vinden.
Als je de diehard fokkers hier moet geloven gaat wetenschap niet samen met religie, maar religie wel met wetenschap.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145209634
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 10:52 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Als je de diehard fokkers hier moet geloven gaat wetenschap niet samen met religie, maar religie wel met wetenschap.
Religie heeft last van het incredible shrinking God syndroom, god zit nu enkel in het onbewijsbare hoekje van de wetenschap. Dit is ook te relateren aan de voortschrijdende devaluatie van de aarde in de kosmologie: "in den beginne" was de aarde de helft van de kosmos, in de 15e eeuw een van de kleine planeten in het zonnestelsel, in de 16e eeuw werd de zon een onbeduidend sterretje in melkweg, en in de 20ste eeuw werd de melkweg een van de miljarden melkwegen in het universum, en dan hebben we het nog niet eens over multiversa.

Natuurlijk bijven er fundamentalisten roepen dat c14datering onbetrouwbaar is.

[ Bericht 10% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 05-10-2014 11:28:52 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:21:51 #74
434349 likdoorn
om te likken
pi_145211091
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 11:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Religie heeft last van het incredible shrinking God syndroom, god zit nu enkel in het onbewijsbare hoekje van de wetenschap. Dit is ook te relateren aan de voortschrijdende devaluatie van de aarde in de kosmologie: "in den beginne" was de aarde de helft van de kosmos, in de 15e eeuw een van de kleine planeten in het zonnestelsel, in de 16e eeuw werd de zon een onbeduidend sterretje in melkweg, en in de 20ste eeuw werd de melkweg een van de miljarden melkwegen in het universum, en dan hebben we het nog niet eens over multiversa.

Natuurlijk bijven er fundamentalisten roepen dat c14datering onbetrouwbaar is.
Al wat de wetenschap van de schepping onderzoekt heeft blijk van kenmerken van de Schepper. Heeft de wetenschap ook niet iets de naam Godparticle gegeven?
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:26:26 #75
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_145211215
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:21 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Al wat de wetenschap van de schepping onderzoekt heeft blijk van kenmerken van de Schepper. Heeft de wetenschap ook niet iets de naam Godparticle gegeven?
Nee.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:29:40 #76
434349 likdoorn
om te likken
pi_145211303
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:26 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Nee.
Dacht ik toch wel, of ben je nu gewoon aan het ontkennen?
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145212034
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:21 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Al wat de wetenschap van de schepping onderzoekt heeft blijk van kenmerken van de Schepper. Heeft de wetenschap ook niet iets de naam Godparticle gegeven?
Niet de wetenschap, die noemt het higgsboson.
Wiki: "Het higgsboson is van fundamenteel belang: het moet bestaan om het standaardmodel van de deeltjesfysica kloppend te maken. Het is de drager van het higgsveld, dat in het hele universum aanwezig is. Door de higgsbosonen krijgen alle andere deeltjes massa. Het ontbrekende puzzelstuk wordt in de populaire media ook wel het Godsdeeltje genoemd, iets wat natuurkundigen over het algemeen verafschuwen omdat het een misleidende term is."
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145212129
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:21 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Al wat de wetenschap van de schepping onderzoekt heeft blijk van kenmerken van de Schepper.
Allicht, De schepper is immers een antropomorfisme, en wetenschap is ook menselijk.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:58:29 #79
434349 likdoorn
om te likken
pi_145212167
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:54 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Niet de wetenschap, die noemt het higgsboson.
Wiki: "Het higgsboson is van fundamenteel belang: het moet bestaan om het standaardmodel van de deeltjesfysica kloppend te maken. Het is de drager van het higgsveld, dat in het hele universum aanwezig is. Door de higgsbosonen krijgen alle andere deeltjes massa. Het ontbrekende puzzelstuk wordt in de populaire media ook wel het Godsdeeltje genoemd, iets wat natuurkundigen over het algemeen verafschuwen omdat het een misleidende term is."
Het godsdeeltje dus want God houd alles in stand.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145212187
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:58 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Het godsdeeltje dus want God houd alles in stand.
Dat js jouw mening. Maar wie houdt God in stand?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 12:59:25 #81
434349 likdoorn
om te likken
pi_145212200
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:59 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Dat js jouw mening.
Dat dacht ik ook.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145212208
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:21 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Al wat de wetenschap van de schepping onderzoekt heeft blijk van kenmerken van de Schepper. Heeft de wetenschap ook niet iets de naam Godparticle gegeven?
God-particle is het Higgs-boson dat recent ontdekt is. Die naam slaat compleet nergens op en het is ook meer de media die dat gebruikt.

Het is wel grappig dat veel mensen het zagen als een bewijs voor God, alleen maar omdat ze toevallig de naam 'God-particle' op het journaal hoorden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 5 oktober 2014 @ 13:00:47 #83
434349 likdoorn
om te likken
pi_145212243
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

God-particle is het Higgs-boson dat recent ontdekt is. Die naam slaat compleet nergens op en het is ook meer de media die dat gebruikt.

Het is wel grappig dat veel mensen het zagen als een bewijs voor God, alleen maar omdat ze toevallig de naam 'God-particle' op het journaal hoorden.
Waarom iets godsdeeltje noemen als je er niet wil naar verwijzen als iets noodzakelijk?
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145212252
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:59 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook.
Ik had nog iets toegevoegd, ga je dat ook antwoorden?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145212267
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:00 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Waarom iets godsdeeltje noemen als je er niet wil naar verwijzen als iets noodzakelijk?
Beter lezen, het waren niet de wetenschappers maar de journalisten.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 13:04:26 #86
434349 likdoorn
om te likken
pi_145212347
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:01 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Beter lezen, het waren niet de wetenschappers maar de journalisten.
De journalisten zijn dus wijzer dan wetenschappers. Wetenschappers verwijzen dingen naar zichzelf. Lijkt mij eerroof.

En wie houd God in stand? Alleszinds jij niet.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 13:06:09 #87
434349 likdoorn
om te likken
pi_145212410
knip

[ Bericht 93% gewijzigd door Molurus op 05-10-2014 14:44:26 ]
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145212649
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:04 schreef likdoorn het volgende:

[..]

De journalisten zijn dus wijzer dan wetenschappers. Wetenschappers verwijzen dingen naar zichzelf. Lijkt mij eerroof.

En wie houd God in stand? Alleszinds jij niet.
Want je moet naar God verwijzen ofzo? :')
Wat bedoel je nou?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 5 oktober 2014 @ 13:23:45 #89
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_145212953
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:00 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Waarom iets godsdeeltje noemen als je er niet wil naar verwijzen als iets noodzakelijk?
In mainstream media the Higgs boson has often been called the "God particle", from a 1993 book on the topic; the nickname is strongly disliked by many physicists, including Higgs, who regard it as inappropriate sensationalism.

The Higgs boson is often referred to as the "God particle" in popular media outside the scientific community. The nickname comes from the title of the 1993 book on the Higgs boson and particle physics - The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question? by Nobel Physics prizewinner and Fermilab director Leon Lederman

http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:39:21 #90
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145215796
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:00 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Waarom iets godsdeeltje noemen als je er niet wil naar verwijzen als iets noodzakelijk?
Dat was de naam die het in de media kreeg omdat wetenschappers ervan overtuigd waren dat dit deeltje bestond, maar het (nog) niet konden aantonen.

Dat is inmiddels wel achterhaald, het bestaan van dit deeltje is inmiddels aangetoond. En daarmee is de naam onzin geworden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:33:07 #91
434349 likdoorn
om te likken
pi_145219755
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat was de naam die het in de media kreeg omdat wetenschappers ervan overtuigd waren dat dit deeltje bestond, maar het (nog) niet konden aantonen.

Dat is inmiddels wel achterhaald, het bestaan van dit deeltje is inmiddels aangetoond. En daarmee is de naam onzin geworden.
Ahzo, doch het doet me niets.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:33:32 #92
434349 likdoorn
om te likken
pi_145219770
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Want je moet naar God verwijzen ofzo? :')
Wat bedoel je nou?
Als je de schepping begrijpt dan begrijp je dat alle eer aan God toebehoort.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145219912
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:04 schreef likdoorn het volgende:

[..]

De journalisten zijn dus wijzer dan wetenschappers. Wetenschappers verwijzen dingen naar zichzelf. Lijkt mij eerroof.

En wie houd God in stand? Alleszinds jij niet.
Dat is de vraag: wie houdt God in stand?
Als je antwoord daarop is: "God houdt Zichzelf in stand", dan kun je met dezelfde redenering ook zeggen: "het universum houdt zichzelf in stand"
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:38:23 #94
434349 likdoorn
om te likken
pi_145219947
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:37 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Dat is de vraag: wie houdt God in stand?
Als je antwoord daarop is: "God houdt Zichzelf in stand", dan kun je met dezelfde redenering ook zeggen: "het universum houdt zichzelf in stand"
Ja, waarom?

Wie houdt God in stand? Onszelf.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145219948
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:33 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Als je de schepping begrijpt dan begrijp je dat alle eer aan God toebehoort.
Eer aan de schepper van het ebolavirus.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:57:50 #96
434349 likdoorn
om te likken
pi_145220744
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Eer aan de schepper van het ebolavirus.
En dat is de Almachtige God die verantwoordelijk is voor al het goede en kwade in de wereld. Je doet het al goed de_tevreden_atheïst.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:59:46 #97
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145220836
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:33 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ahzo, doch het doet me niets.
Het kan eigenlijk niemand hier iets schelen. Jij begon erover.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:00:58 #98
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145220903
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:57 schreef likdoorn het volgende:

[..]

En dat is de Almachtige God die verantwoordelijk is voor al het goede en kwade in de wereld. Je doet het al goed de_tevreden_atheïst.
God verantwoordelijk voor al het kwaad in de wereld... dit lijkt me een wat exotisch standpunt. Maar ik zou zeggen: verspreid deze boodschap onder je geloofsgenoten. ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145222066
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

God verantwoordelijk voor al het kwaad in de wereld... dit lijkt me een wat exotisch standpunt. Maar ik zou zeggen: verspreid deze boodschap onder je geloofsgenoten. ^O^
pi_145226092
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:38 schreef likdoorn het volgende:
Ja, waarom?

Wie houdt God in stand? Onszelf.
Dus god is wel degelijk een menselijke uitvinding. Met alle eigenschappen die we er zelf wel of niet aan toegekend hebben.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 5 oktober 2014 @ 18:58:12 #101
434349 likdoorn
om te likken
pi_145226547
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 18:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dus god is wel degelijk een menselijke uitvinding. Met alle eigenschappen die we er zelf wel of niet aan toegekend hebben.
Ja, wijzelf zijn scheppers van onze realiteit, wat grote bull is natuurlijk.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145226578
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 18:58 schreef likdoorn het volgende:
Ja, wijzelf zijn scheppers van onze realiteit, wat grote bull is natuurlijk.
Dus ook dat god een realiteit is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:02:18 #103
434349 likdoorn
om te likken
pi_145226737
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 18:58 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dus ook dat god een realiteit is.
God is dat wat velen niet willen zien, een noodzaak in een leven.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:04:00 #104
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145226815
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:02 schreef likdoorn het volgende:

[..]

God is dat wat velen niet willen zien, een noodzaak in een leven.
Nee, jij bent degene die niet wil zien dat God niet bestaat.
pi_145227097
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:02 schreef likdoorn het volgende:
God is dat wat velen niet willen zien, een noodzaak in een leven.
Nee, je gaf zelf letterlijk aan:
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:38 schreef likdoorn het volgende:
Wie houdt God in stand? Onszelf.
Dat heeft helemaal niets met noodzaak of niet willen zien te maken. Dat heeft er gewoon mee te maken dat die niet bestaat. Zoals jezelf stiekum ook al concludeerde maar er geen consequenties aan wilt verbinden, want dan wordt het echt spannend.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:13:58 #106
434349 likdoorn
om te likken
pi_145227253
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:10 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nee, je gaf zelf letterlijk aan:

[..]

Dat heeft helemaal niets met noodzaak of niet willen zien te maken. Dat heeft er gewoon mee te maken dat die niet bestaat. Zoals jezelf stiekum ook al concludeerde maar er geen consequenties aan wilt verbinden, want dan wordt het echt spannend.
Ik bedoelde dat God het is wie onszelf in stand houdt. Wie houdt God in stand? Onszelf (zie je)
En wie houdt God in stand? Niemand (zie je)
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:14:49 #107
434349 likdoorn
om te likken
pi_145227284
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, jij bent degene die niet wil zien dat God niet bestaat.
Best wel grappig.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:26:28 #108
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145227822
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:14 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Best wel grappig.
Want?
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:26:44 #109
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145227835
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:14 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Best wel grappig.
nee, het is gewoon triest
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:35:03 #110
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228214
quote:
7s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:26 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

nee, het is gewoon triest
Zul jij beter weten wat ik ervan vind ofwat?
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:35:39 #111
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145228243
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:35 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Zul jij beter weten wat ik ervan vind ofwat?
gezien jouw voorliefde voor fantasiehelden, zal ik dat wel beter weten ja
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:35:50 #112
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228252
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Want?
Ik zal mezelf niet opensmeren op het internet hoor.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:37:27 #113
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228328
quote:
7s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:35 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

gezien jouw voorliefde voor fantasiehelden, zal ik dat wel beter weten ja
Dus jij denkt beter te weten wat ikzelf van dingen vind omdat ik volgens jou een voorliefde voor fantasiehelden heb. Zelfs indien ik een voorliefde voor fantasiehelden had, zou jij nog altijd niet beter weten wat ik vind van dingen dan ikzelf.

Volgens mij ben je nu zeer laag gevallen.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:38:44 #114
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145228385
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:37 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Dus jij denkt beter te weten wat ikzelf van dingen vind omdat ik volgens jou een voorliefde voor fantasiehelden heb. Zelfs indien ik een voorliefde voor fantasiehelden had, zou jij nog altijd niet beter weten wat ik vind van dingen dan ikzelf.

Volgens mij ben je nu zeer laag gevallen.
ja, dat vroeg je namelijk
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:41:13 #115
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228524
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:38 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ja, dat vroeg je namelijk
Gelieve dan eerlijk te antwoorden aub, of ben je hier alleen maar om leugens te vertellen? Internet is ook realiteit mocht je dat niet weten.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:45:25 #116
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_145228720
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:41 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Gelieve dan eerlijk te antwoorden aub, of ben je hier alleen maar om leugens te vertellen? Internet is ook realiteit mocht je dat niet weten.
ik spreek enkel waarheid, niet iedereen kan hier goed mee omgaan helaas, zit nog in de oude genen, bang zijn voor het onbekende
pi_145228733
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef likdoorn het volgende:
Ik bedoelde dat God het is wie onszelf in stand houdt. Wie houdt God in stand? Onszelf (zie je)
En wie houdt God in stand? Niemand (zie je)
Heb je nog nooit gehad dat je gevoel je in de steek liet? Dat je dacht dat je rechtsaf moest ipv linksaf, dat je een voldoende zou halen maar dat het toch een onvoldoende werd. Of dat je zeker was van een antwoord op een vraag maar dat het toch iets anders was, heb jij dat wel eens gehad?

En als dat zo is, waarom vertrouw je dan nu wel zo op je gevoel? Want dat is het enige wat in stand houdt dat je in god gelooft. Alle ontdekkingen en kennis die we opdoen die stroken niet met het godsbeeld in de bijbel. Waarom zo vertrouwen op dat geloof.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:48:43 #118
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228896
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:45 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ik spreek enkel waarheid, niet iedereen kan hier goed mee omgaan helaas, zit nog in de oude genen, bang zijn voor het onbekende
Jaja, ik ken dat wel.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:50:04 #119
434349 likdoorn
om te likken
pi_145228974
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Heb je nog nooit gehad dat je gevoel je in de steek liet? Dat je dacht dat je rechtsaf moest ipv linksaf, dat je een voldoende zou halen maar dat het toch een onvoldoende werd. Of dat je zeker was van een antwoord op een vraag maar dat het toch iets anders was, heb jij dat wel eens gehad?

En als dat zo is, waarom vertrouw je dan nu wel zo op je gevoel? Want dat is het enige wat in stand houdt dat je in god gelooft. Alle ontdekkingen en kennis die we opdoen die stroken niet met het godsbeeld in de bijbel. Waarom zo vertrouwen op dat geloof.
Ik haal dan ook geen beeld van God, uit de bijbel. Je hoeft geen beeld te vormen van iets uit een boek, je moet het ervaren hebben zou ik zeggen. Wees je bewust van wat je ervaren hebt.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:02:59 #120
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145229724
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:50 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ik haal dan ook geen beeld van God, uit de bijbel. Je hoeft geen beeld te vormen van iets uit een boek, je moet het ervaren hebben zou ik zeggen. Wees je bewust van wat je ervaren hebt.
Persoonlijke religieuze ervaringen lopen nogal sterk uiteen. Ze kunnen eenvoudig niet allemaal gelijk hebben. Tenminste een deel daarvan lijdt aan waanbeelden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:08:53 #121
434349 likdoorn
om te likken
pi_145230024
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Persoonlijke religieuze ervaringen lopen nogal sterk uiteen. Ze kunnen eenvoudig niet allemaal gelijk hebben. Tenminste een deel daarvan lijdt aan waanbeelden.
Hier beperk je jezelf alweer door te beweren dat ze eenvoudig niet allemaal gelijk kunnen hebben. Elke religieuze ervaring is.. religieus zoals je het noemt en een religieuze ervaring is nooit een waanbeeld zoals een waanbeeld nooit een religieuze ervaring is.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:10:16 #122
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145230098
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:08 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Hier beperk je jezelf alweer door te beweren dat ze eenvoudig niet allemaal gelijk kunnen hebben. Elke religieuze ervaring is.. religieus zoals je het noemt en een religieuze ervaring is nooit een waanbeeld zoals een waanbeeld nooit een religieuze ervaring is.
Wanneer twee verschillende mensen op basis van verschillende religieuze ervaringen tot verschillende onderling strijdige conclusies komen, dan kan ik alleen maar concluderen dat 1 van beide lijdt aan waanbeelden. (En mogelijk beide.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145230370
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:50 schreef likdoorn het volgende:
Ik haal dan ook geen beeld van God, uit de bijbel. Je hoeft geen beeld te vormen van iets uit een boek, je moet het ervaren hebben zou ik zeggen. Wees je bewust van wat je ervaren hebt.
Maar dat bedoel ik dus. Wil jij zeggen dat je gevoel altijd juist is?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:18:45 #124
434349 likdoorn
om te likken
pi_145230571
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:15 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat bedoel ik dus. Wil jij zeggen dat je gevoel altijd juist is?
Nee, mijn gevoel is niet altijd juist, maar intuitie overstijgt volgens mij ons gevoel, en intuitie is altijd dat wat te volgen. Met intuitie doorbreek je dingen, dat is toch mijn ervaring.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:19:46 #125
434349 likdoorn
om te likken
pi_145230619
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wanneer twee verschillende mensen op basis van verschillende religieuze ervaringen tot verschillende onderling strijdige conclusies komen, dan kan ik alleen maar concluderen dat 1 van beide lijdt aan waanbeelden. (En mogelijk beide.)
Doe nu dit, mijn zoon! en red u, dewijl gij in de hand uws naasten gekomen zijt; ga, onderwerp uzelven, en sterk uw naaste.

Laat uw ogen geen slaap toe, noch uw oogleden sluimering;
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145237163
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Molurus het volgende:
God verantwoordelijk voor al het kwaad in de wereld... dit lijkt me een wat exotisch standpunt. Maar ik zou zeggen: verspreid deze boodschap onder je geloofsgenoten. ^O^
Pas je wat op met je ironie? D'r was eens een volk dat die god te serieus nam, en hun heilig boek lekte uit. Met die bewering erin. Dat volk werd toen best wel onredelijk lang zelf verantwoordelijk gehouden voor al het kwaad. Of minstens een heleboel.
-- <br />Pinpoint
pi_145244538
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 18:58 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Ja, wijzelf zijn scheppers van onze realiteit, wat grote bull is natuurlijk.
Niet allen van realitiet, maar ook van fantasie. Wij zijn de scheppers van God.

En Sneeuwwitje.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  maandag 6 oktober 2014 @ 10:27:07 #128
434349 likdoorn
om te likken
pi_145246951
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 07:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Niet allen van realitiet, maar ook van fantasie. Wij zijn de scheppers van God.

En Sneeuwwitje.
Doe jullie best zou ik zeggen.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145252043
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:18 schreef likdoorn het volgende:
Nee, mijn gevoel is niet altijd juist, maar intuitie overstijgt volgens mij ons gevoel, en intuitie is altijd dat wat te volgen. Met intuitie doorbreek je dingen, dat is toch mijn ervaring.
Zonder in een definitie kwestie te verzanden. Maar hoe bedoel je intuïtie overstijgt gevoel, afgezien dat je het zelf typeert als een wat sterker gevoel. Dat zeggende, ook intuïtie heeft niet altijd gelijk. Ik zou me toch erg zorgen maken als dat gevoel zo essentieel is voor hoe je de wereld en je eigen leven ziet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 6 oktober 2014 @ 15:05:08 #130
434349 likdoorn
om te likken
pi_145254824
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:40 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Zonder in een definitie kwestie te verzanden. Maar hoe bedoel je intuïtie overstijgt gevoel, afgezien dat je het zelf typeert als een wat sterker gevoel. Dat zeggende, ook intuïtie heeft niet altijd gelijk. Ik zou me toch erg zorgen maken als dat gevoel zo essentieel is voor hoe je de wereld en je eigen leven ziet.
Op korte termijn kan intuitie niet gelijk blijken te zijn, maar op lange termijn wel. Je hoeft me niets wijs te maken, ik voel me goed zoals ik ben.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_145259448
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:27 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Doe jullie best zou ik zeggen.
Lees de bijbel maar: een volledig menselijke creatie.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_145261737
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 15:05 schreef likdoorn het volgende:
[..]Op korte termijn kan intuitie niet gelijk blijken te zijn, maar op lange termijn wel. Je hoeft me niets wijs te maken, ik voel me goed zoals ik ben.
Ik probeer je alleen te laten nadenken of het wel zo verstandig is om alleen op je gevoel af te gaan. Er is genoeg kennis die ook daadwerkelijk toetsbaar is (dus geen gevoelskwestie) die laat zien dat het scenario van die ene god niet correct is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_145283025
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:18 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Nee, mijn gevoel is niet altijd juist, maar intuitie overstijgt volgens mij ons gevoel, en intuitie is altijd dat wat te volgen. Met intuitie doorbreek je dingen, dat is toch mijn ervaring.
Dan ben ik benieuwd of jij inderdaad altijd je intuïtie volgt. Want dan doorbreek je ook de hele tijd dingen. En je vertelt het, alsof dat goed is. Maar zijn er dan zoveel dingen die doorbroken moeten worden? Of moet het steeds opnieuw?
Af en toe een inval volgen zonder uit te pluizen of dat wel zo'n goed idee is, kan soms verrassend goed uitpakken. Maar dat doorbreekt nog niks. Behalve bij mensen die denken dat je altijd alles moet beredeneren voordat je iets doet, omdat het anders niet goed komt. Die doorbreken hun patroon van rationaliteit. Maar zo iemand lijk jij me niet te zijn. Vandaar mijn vraag.
-- <br />Pinpoint
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')