NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het gezeik om niks, allemaal.
Ik vind het gezeik om niks dat er wordt gezeurd dat zwarte piet zwart is. Kinderen worden niet geindoctrineerd met racisme, want het heeft met racisme geen drol te maken - ookal is er een geschiedenis van slavernij, zwarte piet is geen slaaf maar een ondeugd.
Ik vind het gezeik dat er dingen veranderd 'moeten' worden aan het uiterlijk van zwarte piet. Voor de kindjes maakt het geen hol uit natuurlijk, maar voor het principe gaat het nergens over.
Ik vind het gezeik dat Goor nu weer met een wet komt om zwarte piet zwart "af te dwingen". Het gaat nog altijd nergens over: de kleur van zwarte piet. Ik vind het onzin om 'm te veranderen, maar als 'men' dat nodig vindt, zal ik er geen seconde van wakker liggen, werkelijk waar niet. Wat maakt het uit? Het is een kinderfeest.
En alle aandacht dat dit krijgt, in de globale context van oorlogen en honger en klimaatverandering, rechtvaardigt een miserabel lot voor de mensheid. Gutteguttegut. Laat maar komen hoor.
Ik vind het gezeik om niks dat er wordt gezeurd dat zwarte piet zwart is. Kinderen worden niet geindoctrineerd met racisme, want het heeft met racisme geen drol te maken - ookal is er een geschiedenis van slavernij, zwarte piet is geen slaaf maar een ondeugd.
Ik vind het gezeik dat er dingen veranderd 'moeten' worden aan het uiterlijk van zwarte piet. Voor de kindjes maakt het geen hol uit natuurlijk, maar voor het principe gaat het nergens over.
Ik vind het gezeik dat Goor nu weer met een wet komt om zwarte piet zwart "af te dwingen". Het gaat nog altijd nergens over: de kleur van zwarte piet. Ik vind het onzin om 'm te veranderen, maar als 'men' dat nodig vindt, zal ik er geen seconde van wakker liggen, werkelijk waar niet. Wat maakt het uit? Het is een kinderfeest.
En alle aandacht dat dit krijgt, in de globale context van oorlogen en honger en klimaatverandering, rechtvaardigt een miserabel lot voor de mensheid. Gutteguttegut. Laat maar komen hoor.
He, Kaaskut ... als jij je nu beledigd voelt moet je er maar tegen kunnenquote:Op maandag 15 september 2014 09:58 schreef Lanah het volgende:
Zwarte piet is zwart van het roet van de schoorsteen, niks geen afrikaanse slaaf. Dus waarom zou je 'm een andere kleur geven.
En ja...ook mijn zoontje heeft vroeger toen hij klein was, na de sinterklaastijd, bij de supermarkt een neger aangezien voor een zwarte piet die nog verdwaald was. Maar een volwassen vent moet daar maar tegen kunnen.
De zwarte Pieten die ik hier jaarlijks voorbij zie komen doen zich niet dommer voor dan andere mensen, misschien komt dat omdat deze zwarte Pieten ook gewone mensen zijn.quote:
[..]
Waarom maakt de GBL zich dan enkel druk om de kleur van Zwarte Piet, en niet om zijn karakterverandering?
Ze doen wèl grappige dingen, voor de kinderen.
Ik weet niet wat je als karakterwijziging zou willen doorvoeren? Minder grappig? Handelen als afgestudeerd bioloog? Lijkt me het feest niet ten goede komen.
Racist
Goed verhaal. Dit is inderdaad ook wat er zo idioot aan is. Kinderen zijn niet met racisme bezig. Leerkrachten op school en ouders/opvoeders zijn bij uitstek degenen die kinderen kunnen bijbrengen dat je mensen niet op hun huidskleur moet discrimineren. Dat moeten ze ook zeker doen. De hele hetze rondom Zwarte Piet staat daar los van. Kinderen associëren ZP niet met racisme; volwassenen evenmin. Er is gewoon een klein groepje doorgeschoten beroepsklagers dat hun gram wil halen, meer niet.quote:
Weet je wat het ergste is van de hele Pietendiscussies en het aanpassen van alle Sinterklaasliedjes die de kinderen verplicht opnieuw moeten leren? Het feit dat kinderen straks gaan geloven dat je huidskleur bepaalt of iemand belangrijker mag zijn of niet.
(...) En daarom zal dit pietendebat en alle maatregelen die door de maatschappelijke instanties genomen worden om racisme/discriminatie te voorkomen, er juist voor zorgen dat er veel meer onbegrip, woede, racisme en discriminatie gekweekt gaat worden.
Waarom altijd maar weer de bron in twijfel trekken? In het artikel wordt naar diverse bronnen verwezen, waaronder ook NRC. Deugt zeker ook niet? Gewoon lekker de bron in twijfel trekken; dan hoef je niks meer over de inhoud te zeggen.quote:
De regionale pers gaat ook wel eens de mist in hoor. Zo hoorde ik laatst een verhaal (uit een andere regio dan de jouwe) waarbij iemand met een ernstige ziekte per ambulance uit een café werd afgevoerd. De journalist schrijft vervolgens doodleuk in de krant dat degene te veel had gezopen. Wat dat betreft kunnen we de regionale pers dan ook wel afschrijven als betrouwbare nieuwsbron.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2014 10:29:10 ]
Kop dicht :pquote:
[..]
He, Kaaskut ... als jij je nu beledigd voelt moet je er maar tegen kunnen
Een Pietenpolitie is wel het minste. Als Dion Graus de dierenpolitie kon instellen, dan moet Martin Bosma toch zeker de Pietenpolitie kunnen introduceren.quote:Krijgen we dan ook Zwartepietenkleurcontroleambtenaren die, gewapend met een setje kleurenstalen, gaan controleren of de Zwarte Pieten bij de intocht van Wapserveen wel zwart genoeg geschminkt zijn?
En met een speciaal telefoonnummer natuurlijk. De dierenpolitie had 114, help een dier. Voor de Pietenpolitie reken ik op 113, die Piet is heul nie zwart nie!
Het gaat om het karakter van Piet in het verleden, een boze boeman voor wie je op moet passen, en tegenwoordig, een aardige cadeautjesweggever. Waarom maakt de GBL zich daar niet druk om?quote:
[..]
De zwarte Pieten die ik hier jaarlijks voorbij zie komen doen zich niet dommer voor dan andere mensen, misschien komt dat omdat deze zwarte Pieten ook gewone mensen zijn.
Ze doen wèl grappige dingen, voor de kinderen.
Ik weet niet wat je als karakterwijziging zou willen doorvoeren? Minder grappig? Handelen als afgestudeerd bioloog? Lijkt me het feest niet ten goede komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
net zo lomp als zeuren dattie niet zwart mag zijn 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er is gewoon een Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed; een instantie die zich zou moeten inzetten voor onze cultuur. Het tegenovergestelde is het geval. Die club heeft inmiddels partij gekozen voor de klagers en mengt zich op uiterst politiek-correcte wijze in het debat, bijvoorbeeld door een "roetpiet" voor te stellen. Ze doen feitelijk alles, behalve onze cultuur beschermen.quote:
Als er voor monumenten een wet bestaat voor historisch erfgoed, waarom dan niet voor cultureel erfgoed?
Voor monumenten zijn er ook voorschriften voor kleuren van gevels en kozijnen.
Uiteraard zal dit wetsontwerp lacherig worden weggewoven, omdat Geert ermee komt.
Maar je mag wel wettelijk procederen tegen Piet? Dat vind je niet gek? Ik vind het een uitstekend idee; om van al het gezeik nu eens en altijd af te zijn gewoon keihard vastleggen waar Piet aan moet voldoen.quote:Op maandag 15 september 2014 09:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Omdat ik dit niet iets vind wat je wettelijk vast moet leggen. Dat vind ik een beetje gek
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2014 10:23:26 ]
[quote] Op maandag 15 september 2014 10:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Geert zegt ook duidelijk dat de liedjes niet veranderd mogen worden "Wie zoet is krijgt lekkers wie stout is de roe". Er zijn altijd verschillende Pieten (en Sinten) geweest; lieve, grappige en strenge.
Dat komt misschien omdat deze personen gespeeld worden door verschillende mensen, met verschillende karakters.
Volgens mij zoek je spijkers op laag water.
Op maandag 15 september 2014 10:13 schreef xpompompomx het volgende:[..]
Geert zegt ook duidelijk dat de liedjes niet veranderd mogen worden "Wie zoet is krijgt lekkers wie stout is de roe". Er zijn altijd verschillende Pieten (en Sinten) geweest; lieve, grappige en strenge.
Dat komt misschien omdat deze personen gespeeld worden door verschillende mensen, met verschillende karakters.
Volgens mij zoek je spijkers op laag water.
Racist
Ja. Spannend hè!quote:
Huh werden er nou 2 topics samengevoegd
Laffe huichelaar
Cultuur is dan ook geen statisch begripquote:
[..]
Er is gewoon een Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed; een instantie die zich zou moeten inzetten voor onze cultuur. Het tegenovergestelde is het geval. Die club heeft inmiddels partij gekozen voor de klagers en mengt zich op uiterst politiek-correcte wijze in het debat, bijvoorbeeld door een "roetpiet" voor te stellen. Ze doen feitelijk alles, behalve onze cultuur beschermen.
Ik ben ook niet voor het wegdoen van zwarte piet. Maar het lijkt me niet wenselijk als allerlei instanties zich gaan bemoeien met hoe Nederlanders hun feesten willen vieren. Dan centrum zou gewoon moeten zwijgen.
Waarom precies? Geert doet precies hetzelfde als Quinsy; via een democratische, wettelijke manier, proberen veranderingen wel of niet door te voeren over het fenomeen Zwarte Piet. Geert is in dit geval een reactie op de stappen die Quinsy onderneemt in de rechtszaal.quote:
Dit is nog kanslozer dan al die zwartepietenzeikerds
Volgens mij laat onze grondwet de vrijheid om Pieten welke kleur dan ook te geven. Het heeft dus totaal geen zin om hier met wetten en regels te gaan schermen.quote:Op maandag 15 september 2014 10:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom precies? Geert doet precies hetzelfde als Quinsy; via een democratische, wettelijke manier, proberen veranderingen wel of niet door te voeren over het fenomeen Zwarte Piet. Geert is in dit geval een reactie op de stappen die Quinsy onderneemt in de rechtszaal.
Ik ook. Leg maar wettelijk vast. Hopelijk zijn we dan eindelijk eens van het gezever af. Het is eigenlijk te bizar voor woorden dat het überhaupt nodig is, maar laten we het maar doen: wettelijk vastleggen.quote:
[..]
Maar je mag wel wettelijk procederen tegen Piet? Dat vind je niet gek? Ik vind het een uitstekend idee; om van al het gezeik nu eens en altijd af te zijn gewoon keihard vastleggen waar Piet aan moet voldoen.
Maar laat me raden: dit vinden de klagers niet leuk. Die zijn namelijk nog lang niet klaar met hun hetze tegen Zwarte Piet. De democratie is hun grootste vijand in deze kruistocht. Tien man en een paardenkop tegen (minstens) 92 procent van de Nederland.
Dat neemt niet weg dat het mogelijk is om een wet te maken waar in staat dat Pieten juist wel of juist niet zwart moeten zijn.quote:
[..]
Volgens mij laat onze grondwet de vrijheid om Pieten welke kleur dan ook te geven. Het heeft dus totaal geen zin om hier met wetten en regels te gaan schermen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja ik zat in die andere te reageren en toen werd ik opeens realtime overgevlogen naar dit topic. Ik had dat nog nooit meegemaaktquote:
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
De wetenschap heeft dit inmiddels bevestigd. Mag je zelf opzoeken.quote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je kleden als Zwarte Piet (of als gekleurde piet...) is een vorm van meningsuiting, dus veel toepassing zal een dergelijke wet vermoedelijk niet hebben.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat het mogelijk is om een wet te maken waar in staat dat Pieten juist wel of juist niet zwart moeten zijn.
quote:
[..]
De wetenschap heeft dit inmiddels bevestigd. Mag je zelf opzoeken.
Zo'n zin die het ook altijd goed doet bij de afstudeercommissie
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarom niet? Wetgeving wordt niet getoetst aan de grondwet.quote:Op maandag 15 september 2014 10:30 schreef Reya het volgende:
[..]
Je kleden als Zwarte Piet (of als gekleurde piet...) is een vorm van meningsuiting, dus veel toepassing zal een dergelijke wet vermoedelijk niet hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wel aan internationale verdragen.quote:
[..]
Waarom niet? Wetgeving wordt niet getoetst aan de grondwet.
Lekker consequent dan ook, ligt dit gore schip er nog steeds?quote:
[..]
Er is gewoon een Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed; een instantie die zich zou moeten inzetten voor onze cultuur. Het tegenovergestelde is het geval. Die club heeft inmiddels partij gekozen voor de klagers en mengt zich op uiterst politiek-correcte wijze in het debat, bijvoorbeeld door een "roetpiet" voor te stellen. Ze doen feitelijk alles, behalve onze cultuur beschermen.
Racist
Nog steeds? Alweer. Origineel is stuk.quote:
[..]
Lekker consequent dan ook, ligt dit gore schip er nog steeds?
[ afbeelding ]
En zo goor is dat schip niet, keurig schoongemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En Sinterklaas is ook het origineel.quote:
[..]
Nog steeds? Alweer. Origineel is stuk.
En zo goor is dat schip niet, keurig schoongemaakt.
Racist
Er schijnt al een of andere internationale reden te zijn waarom we Zwarte Piet zouden moeten verbieden. Als we er nu ook eentje hebben waarom dat niet mag, dan wordt het wel erg ingewikkeld.quote:
[..]
Maar wel aan internationale verdragen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, maar een rechtszaak en die wet kan de prullenbak inquote:
[..]
Dat neemt niet weg dat het mogelijk is om een wet te maken waar in staat dat Pieten juist wel of juist niet zwart moeten zijn.
Instanties bemoeien zich er wél mee. En erger dan dat: ze buigen met het grootste gemak voor een paar beroepsklagers.quote:
[..]
Cultuur is dan ook geen statisch begrip
Ik ben ook niet voor het wegdoen van zwarte piet. Maar het lijkt me niet wenselijk als allerlei instanties zich gaan bemoeien met hoe Nederlanders hun feesten willen vieren. Dan centrum zou gewoon moeten zwijgen.
Een tijdje geleden is geopperd dat Sinterklaas (inclusief Zwarte Piet) op de werelderfgoedlijst (voor immaterieel erfgoed) zou moeten komen. Vergelijkbare feesten en rituelen elders, waarbij mensen zich zwart schminken, staan namelijk wél doodleuk op die lijst.
Het was toen uitgerekend dit centrum dat de hakken in het zand zette en eigenlijk het proces dwarsboomde Want tja, een paar beroepsklagers hebben er toch wat moeite mee. Dus daar moeten we onze oren wel naar laten hangen.
Wilders maakt zich weer eens belachelijk met zijn zwartepietenwet. 
Gaat er never nooit doorheen komen. Zal Wilders wel goed doen in de peilingen, dat wel.
Gaat er never nooit doorheen komen. Zal Wilders wel goed doen in de peilingen, dat wel.
Wat mij betreft laten ze iedereen zelf bepalen hoe hij zijn feestje wil vieren.quote:Op maandag 15 september 2014 10:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Instanties bemoeien zich er wél mee. En erger dan dat: ze buigen met het grootste gemak voor een paar beroepsklagers.
Een tijdje geleden is geopperd dat Sinterklaas (inclusief Zwarte Piet) op de werelderfgoedlijst (voor immaterieel erfgoed) zou moeten komen. Vergelijkbare feesten en rituelen elders, waarbij mensen zich zwart schminken, staan namelijk wél doodleuk op die lijst.
Het was toen uitgerekend dit centrum dat de hakken in het zand zette en eigenlijk het proces dwarsboomde Want tja, een paar beroepsklagers hebben er toch wat moeite mee. Dus daar moeten we onze oren wel naar laten hangen.
Ben wel benieuwd of het pvvee nog zo staat te juichen als de SGP gaat bepalen hoe we kerstmis moeten vieren
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Tja, zo werkt het in Nederland dus niet meer. Iedereen wil iets vinden van andermans feest. We zijn zo ver heen dat een piepklein groepje van pakweg 20 mensen de Sinterklaasintocht in Amsterdam kan veranderen van een volksfeest in een juridisch steekspel.quote:
[..]
Wat mij betreft laten ze iedereen zelf bepalen hoe hij zijn feestje wil vieren.
Leg uit, heeft de SGP plannen om kerstviering te veranderen? Mogen er geen heidense kerstbomen meer geplaatst worden? Ik heb een vermoeden dat daar ongeveer evenveel mensen mee in het harnas zou jagen.quote:Op maandag 15 september 2014 10:40 schreef xpompompomx het volgende:
Ben wel benieuwd of het pvvee nog zo staat te juichen als de SGP gaat bepalen hoe we kerstmis moeten vieren
Racist
Het wordt hoog tijd dat die zwarte koning uit de kerststal wordt gejaagd.quote:
[..]
Leg uit, heeft de SGP plannen om kerstviering te veranderen? Mogen er geen heidense kerstbomen meer geplaatst worden? Ik heb een vermoeden dat daar ongeveer evenveel mensen mee in het harnas zou jagen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
Vraag ik zonder gein.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke internationale reden, exact?quote:
[..]
Er schijnt al een of andere internationale reden te zijn waarom we Zwarte Piet zouden moeten verbieden. Als we er nu ook eentje hebben waarom dat niet mag, dan wordt het wel erg ingewikkeld.
Dit moet toch zijn weg kunnen vinden naar de internationale pers? "Wilders wants blackface to stay black, mandatory by law". Wat zullen we internationaal weer goed op de kaart komen te staan.
Wat zullen we internationaal weer goed op de kaart komen te staan.
Dwangarbeid.quote:
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
Geen idee. Dat zal de Tweede Kamer moeten bepalen op het moment dat de wet wordt aangenomen.quote:
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
De roe als je niet volledig geschminkt bent.quote:
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
In de zak als je niet de juiste tint zwart hebt gebruikt.
Newsflash; die tijd zijn we voorbij.quote:
[..]
Wat mij betreft laten ze iedereen zelf bepalen hoe hij zijn feestje wil vieren.
Maatregelen zonder consequenties zouden natuurlijk geen effect hebben...quote:
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
Een boete of dwangsom zouden voorbeelden kunnen zijn. Of een vrijheidsstraf.
Deze wet zal nooit worden aangenomen, al is het alleen al omdat Wilders het voorstel heeft gedaan.quote:
[..]
Geen idee. Dat zal de Tweede Kamer moeten bepalen op het moment dat de wet wordt aangenomen.
Geen idee. Ik heb ook geen idee wat het plan van de PVV precies in zal houden.quote:
Maar wat precies de consequentie van het wettelijk vastleggen van de kleur van Zwarte Piet? Boetes en dwangsommen voor overtreders?
Vraag ik zonder gein.
Oprecht geen idee. Het was meer om aan te geven dat internationale verdragen (of andere) elkaar nog wel eens kunnen bijten als de vrijheid van meningsuiting en discriminatie elkaar tegenkomen.quote:
Waarop heeft die rechter eigenlijk zijn oordeel gebaseerd dat de intocht in Amsterdam geen vergunning had mogen krijgen? Was dat een binnenlands of een 'buitenlands' wetsartikel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
