Palestina en Israel #188 shalom salaam

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 00:40 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het is toch allemaal compleet van de zotte wat daar gebeurt. Krankzinnigen.

Het is niet zot maar wel klote als je toevalig geboren bent in de proeftuin die Gaza heet.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:13 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Jij noemt joden terorristen. Je zei dat het conflict alleen maar met roofzucht van de joden te maken heeft. Je wist niet eens dat de Pentateuch hetzelfde betekent als de Torah. Je weet niet wat Palestine betekent en waar deze vandaan komt. Je weet niet wat Israel betekent. Je bent nooit in de staat geweest.

?? Ach, dat zijn woorden van Golda Meir: "Laten we zelf toch minstens erkennen dat Israel gefundeerd is op terrorisme." (vast wel in Ivriet of een andere taal. ) En de rest pareren is langdradig. Het enige waar je gelijk in hebt is dat ik er nooit geweest ben.

quote:

Je hebt nooit de landen Rusland , Frankrijk benoemd. De verdragen destijds. Je noemt het gebied Kanaan (er bestaat geen Kanaan dit woord is Christelijk) het heet Kena'an ( de klemtoon in dit woord ligt ongeacht de schrijfwijze, op de tweede lettergreep)

Haha, de katholieken zeggen Noé. de protestanten Noach, de katholieken Isaďas, de protestanten Jesajah. Geen argument, dus. Rusland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk, Volkenbond. Die maakten misschien een kader, en probeerden ook te reguleren. Maar de ontwikkelingen op de grond liepen anders. Die discussie is wel interessant, trouwens, maar niet echt relevant.

quote:

Je weet niets over zionisme. Ik heb je in al die topics niets over zionisme gehoord. Alleen maar yada yada yada. Hoe is het onstaan? Lijkt me belangrijk om het te weten niet?

Misschien is dat belangrijk, maar waarvoor. Ik hoorde Simon Schama dingen zeggen die ik niet wist, maar mijn argumenten veranderden er niet door. Nog niet, misschien later.

quote:

Je weet niets van de Islam niets van het jodendom en zijn secularisme.

Jawel: qoran en pentateuch gelezen.

quote:

Ik heb je nog nooit horen spreken van de geheime afspraken van landen destijds. Die een ontzettend grote rol hebben gespeeld in het huidige midden oosten tot op de dag van vandaag. Waarom denk dat ISIS er is????
Hoor je er niets van spreken.

Over geheime afspraken heb ik jou ook nog niet gehoord. En natuurlijk ken ik die niet, dat is de essentie van geheim.
Het is wel duidelijk dat de kolonialistische machthebbers indertijd flinke missers hebben gemaakt. Ja, dat weet toch iedereen.

quote:

Ik trek alleen mijn conclusie dat je , voor een leek, een keiharde visie op het huidige conflict hebt zonder enige voorkennis. De kennis die vervolgens niet nodig is zeg je !

Keiharde visie? Wat is er keihard aan? Dat Israel zich gewoon moet gaan gedragen als een normale, beschaafde staat. Gij zult niet stelen. Gij zult niet doden. Vind je dat keihard?

quote:

Dat is hetzelfde Amerika zien en te bekritseren zonder te weten dat Europa bestaat. En als mensen je verwijzen naar Europa jij je vingers in je oren doet en ogen sluit en het zelfs een fabeltje noemt.

Deze mis ik even.

quote:

En iedereen die tegen Hamaz is of zich (in jouw ogen) iets positiefs zegt over Israel is meteen een Israel liefhebber. Als een persoon tegen de staat Israel is zeg je dat niet gelijk staat aan antisemiet (klopt!) maar andersom geldt dit regel blijkbaar niet : tegen hamaz = Israel liefhebber ( zionist dus) meten met twee maten?

Ik heb je in al die topics reeks nog geen 1 negatief bericht jegens Palestijnse terorristen gehoord. En als ze negatief zijn dan draai je het om en komt het door Israel. Ik hoor Palestijnen niet eens zo spreken. Je bent een vurige profeet!

Dit is gechargeerd, maar er zit wel wat in. Ik heb me wel eens afgevraagd waar dat effect vandaan komt. Ben er nog niet uit, maar ik denk eigenlijk dat het er wel deels in zit dat de Palestijnen hier soms met verve en ongemodereerd dood gewenst worden (compleet met cheerleadersmileys) en dat dat andersom nooit gebeurt.

quote:

Ik vind dat gewoon uiterst opmerkelijk. Je standpunt in een kwestie die gecompliceerd ligt. Totale eenzijdigheid. Ondanks je netjes blijft is het natuurlijk geen discussie meer. Beetje teletubbie gedrag "nog een keertje nog een keertje" en dat al meer dan 180 topic reeksen lang.

En daar verbaas ik me over. Je harde stellingen over een onderwerp waar je weinig vanaf weet.

Je kunt het zo gecompliceerd maken als je wilt, natuurlijk. Dat is wel leuk voor verslaafden aan discussie, maar niet voor de zaak zelf.
Harde stellingen? Weinig van af weet? Hier herken ik me niet in.

Wie ziet er ook parallelen tussen IS en Israel? Zionisme en het oprichten van een kalifaat. Toen waren het de palestijnen die werden verdreven. Nu zijn het christenen, jezidi enz die het veld moeten ruimen voor het territorium van het kalifaat. De joodse strijders kwamen uit alle windstreken. Nu komen de jihadis uit alle windstreken.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 11:42 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Mwah Kees en ik mailen elkaar prive. Snap niet waarom je op mij reageert telkens? Ik wil graag een discussie met Kees over zionisme aangaan. Maar ik wacht op hem.

[knip]

Heeft Hess het meeste invloed gehad? Was hij zijn tijd voorbij? Waarom vereerden ze de vrouwelijke versie van Allah? Hoor graag antwoord. Zo niet wacht ik op Kees. Ik ben gewoon verontwaardigd naar zijn uitgesproken mening. Mag toch?

Ah. Ik meende al een en ander te herkennen.

Papierversnipperaar heeft wel gelijk dat een openbare discussie openbaar is en dus ook commentaar van anderen trekt.
Als je met mij persoonlijk een discussie wilt, kan dat wel. Ik denk dat dat lastig wordt, want ik ben niet zozeer in het jodendom geďnteresseerd en ook niet in de details daarvan: ik ben agnost, en zeer overtuigd. Maar goed: laten we dat dan ook privé en onder ons houden.
Goed?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 01:00 schreef Digi2 het volgende:
Wie ziet er ook parallelen tussen IS en Israel? Zionisme en het oprichten van een kalifaat. Toen waren het de palestijnen die werden verdreven. Nu zijn het christenen, jezidi enz die het veld moeten ruimen voor het territorium van het kalifaat. De joodse strijders kwamen uit alle windstreken. Nu komen de jihadis uit alle windstreken.

ik denk vooral puberende moslims

Vanavond bij KB een commentator: Israel is nog niet klaar.
Dat verklaart ook waarom Israel zo snel de onderhandelingen afbrak en zich terugtrok en waarom het daarna na 3 raketten ook meteen toesloeg.
Dit soort militaire operaties zijn lastig in zo korte tijd op te zetten en ze zijn dus al enige tijd geleden voorbereid. De snelle leugens van Netanyahu over de ontvoering van die drie jongens en de snelle militaire reacties, het gedraai bij de onderhandelingen: veelzeggend.
Casus belli.
Of zelfs: Casus genocidi.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:34 schreef HeatWave het volgende:

[..]

JA! DAT IS HET HELE PUNT!

Goddomme, die oogkleppen zijn van gewapend beton geloof ik .

Raketten afvuren en je bent een terrorist?

Israel vuurt nogal wat raketten af, of niet soms?
Dus als DAT HET HELE PUNT IS, is Israel een terroristisch land.
Toch?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:38 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Het woord "back" is gewoon een keiharde leugen, Gaza begint, Israel reageert.

Je kunt niet lezen. "back" is alleen een leugen als de daarboven staande opsomming een leugen is. En dat is ze niet.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 01:17 schreef Kees22 het volgende:
Vanavond bij KB een commentator: Israel is nog niet klaar.
Dat verklaart ook waarom Israel zo snel de onderhandelingen afbrak en zich terugtrok en waarom het daarna na 3 raketten ook meteen toesloeg.
Dit soort militaire operaties zijn lastig in zo korte tijd op te zetten en ze zijn dus al enige tijd geleden voorbereid. De snelle leugens van Netanyahu over de ontvoering van die drie jongens en de snelle militaire reacties, het gedraai bij de onderhandelingen: veelzeggend.
Casus belli.
Of zelfs: Casus genocidi.

*genocidii

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 02:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

*genocidii

-dii?

genocidus
genocidi
genocidi
genocidim
genocidi

Ik probeer me de verbuiging van bellus te herinneren.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 02:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

-dii?

genocidus
genocidi
genocidi
genocidim
genocidi

Ik probeer me de verbuiging van bellus te herinneren.

genocidium
genocidii
genocidio
genocidium
genocidio
genocidium

bellum
belli
....

[ Bericht 5% gewijzigd door BlaZ op 21-08-2014 03:19:13 ]

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 04:18 schreef El_Matador het volgende:
'Hamas geeft ontvoering en dood tieners toe'
Hamas zou volgens Israëlische media voor het eerst hebben toegegeven achter de moord op drie Israëlische tieners te zitten in juni. (artikel gaat verder)

Dat zou toch wat zijn he ...

twitter:

faresakram twitterde op donderdag 21-08-2014 om 07:45:27 Hamas just declared death of its 3 top commanders for southern #Gaza Strip in pre-dawn Israeli airstrikes in Rafah town. reageer retweet

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 23:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik blijf het toch maar frappant vinden dat hetgeen de Palestijnen doen aan oorlogshandelingen consequent terroristisch wordt genoemd. Is het nou echt zo moeilijk te begrijpen dat al die Joden van overzee voor de plaatselijke bevolking indringers zijn en dat ze zich verzetten tegen het inpikken van hun grondgebied? Kijk, jezelf opblazen in een schoolbus vol met kinderen of soortgelijke aanslagen, dat is terrorisme, maar raketten op elkaars hoofd gooien is een doodgewone oorlogshandeling.

Weet je wanneer iemand een terrorist is? Als die iemand terreurdaden pleegt.

Palestijnen die lukraak raketten en mortieren afvuren, of andersoortige acties ondernemen met als doel om onschuldige burgers te treffen, zijn terroristen. Geen discussie over mogelijk.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 01:00 schreef Digi2 het volgende:
Wie ziet er ook parallelen tussen IS en Israel? Zionisme en het oprichten van een kalifaat. Toen waren het de palestijnen die werden verdreven. Nu zijn het christenen, jezidi enz die het veld moeten ruimen voor het territorium van het kalifaat. De joodse strijders kwamen uit alle windstreken. Nu komen de jihadis uit alle windstreken.

Het niveau daalt weer met de seconde...

Israël en IS vergelijken

Misschien nog wel zotter dan Israël met de nazi's te vergelijken...

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 01:17 schreef Kees22 het volgende:
Vanavond bij KB een commentator: Israel is nog niet klaar.
Dat verklaart ook waarom Israel zo snel de onderhandelingen afbrak en zich terugtrok en waarom het daarna na 3 raketten ook meteen toesloeg.
Dit soort militaire operaties zijn lastig in zo korte tijd op te zetten en ze zijn dus al enige tijd geleden voorbereid. De snelle leugens van Netanyahu over de ontvoering van die drie jongens en de snelle militaire reacties, het gedraai bij de onderhandelingen: veelzeggend.
Casus belli.
Of zelfs: Casus genocidi.

Genocide nog wel. De enige partij in dit conflict die een genocide wil plegen is Hamas. Daarom valt er ook niet te onderhandelen met die lui.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 04:18 schreef El_Matador het volgende:
'Hamas geeft ontvoering en dood tieners toe'
Hamas zou volgens Israëlische media voor het eerst hebben toegegeven achter de moord op drie Israëlische tieners te zitten in juni. (artikel gaat verder)

Verrassend zeg.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 08:45 schreef Karrs het volgende:

[..]

Weet je wanneer iemand een terrorist is? Als die iemand terreurdaden pleegt.

Palestijnen die lukraak raketten en mortieren afvuren, of andersoortige acties ondernemen met als doel om onschuldige burgers te treffen, zijn terroristen. Geen discussie over mogelijk.

op zich wel natuurlijk maar dan beginnen mensen domme opmerkingen over oorlogvoeren in wo2 te maken, dan heb ik geen zin meer ...

verkeerde topic

verkeerde topic zeker?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 08:45 schreef Karrs het volgende:

[..]

Weet je wanneer iemand een terrorist is? Als die iemand terreurdaden pleegt.

Palestijnen die lukraak raketten en mortieren afvuren, of andersoortige acties ondernemen met als doel om onschuldige burgers te treffen, zijn terroristen. Geen discussie over mogelijk.

De sweeps na de dood van 3 jongens zijn prima als terreurdaad aan te merken.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 11:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De sweeps na de dood van 3 jongens zijn prima als terreurdaad aan te merken.

Als je het echt heel erg graag wil ja .

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 11:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De sweeps na de dood van 3 jongens zijn prima als terreurdaad aan te merken.

Als die sweeps (geen idee wat je bedoelt) ten doel hadden onschuldige burgers te treffen, dan ja.

Maar als je daarmee die oppakronde bedoelt...

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 11:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De sweeps na de dood van 3 jongens zijn prima als terreurdaad aan te merken.

nee

net zoals het kidnappen van Israeliers geen terreurdaad is

oorlogsmisdaad at best