NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OP:
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
Bron: FOK!quote:Het is zaak om voor 10 augustus nog even bier, chips en misschien popcorn te scoren bij de lokale supermarkt. In navolging van de zogenoemde 'ISIS-mars' in Den Haag, is er nu een groep Hagenezen (of zijn het Hagenaars?) die een Anti-Isismars gaan houden.
Veel Hagenezen zijn namelijk verbolgen over het feit dat in hun stad rechts-radicale moslimgekkies zoveel ruimte krijgen om hun volkomen bezopen denkbeelden te propageren. De groep wil 10 augustus in de Schilderswijk duidelijk maken dat de 'Sharia-driehoek' nog steeds gewoon Nederlands grondgebied is, waar de Nederlandse wet geldt. En datdiscriminerende en xenofobische regeltjes zoals ze ooit door een schizofrene profeet bedacht zijn, daar geen enkele invloed horen te hebben. Tevens is de groep niet te spreken over de houding van Burgervader van Aertsen, die geen kwaad zag in een demonstratie waarin oproepen werden gedaan tot genocide en de antisemitische uitlatingen niet van de lucht waren.
"Het is tijd dat autochtone Nederlanders hun stem laten horen", aldus iniatiefnemer Patrick Schouten. "Er wordt radicale moslims niets in de weg gelegd om hun haat te kunnen propageren."
Om de oproep lekker breed uit te dragen, heeft Schouten een Facebookpagina aangemaakt met de klinkende naam 'Pro Patria'. Naar verluidt zijn er tot nu toe 200 tot 300 aanmeldingen. Een deel hiervan bestaat uit aanhang van ADO Den Haag, een club waar ook meer dan eens antisemitische spreekkoren ten horen gebracht zijn.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik kan mij daar wel iets bij voorstellen. Ik heb goddomme ook geen zin om na werktijd nog eens met een spandoek te gaan lopen zwaaien omdat een aantal landgenoten zich misdraagt.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik ga er niets tegen doen, niemand hier. Ik geef alleen mijn kijk op hoe "de moslim" eens kan proberen van zijn negatieve imago af te komen.
En ik probeer ook eens te zien te krijgen of er wel goodwill is, tot nog toe is het "neuh, geen zin in"
Dus ja...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"ik geef het op"
Ja, dat had ik inmiddels door, het is wel lastig allemaal :.
Ja, dat had ik inmiddels door, het is wel lastig allemaal :.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja serieus. Je verwacht van alles van de moslims maar zelf doe je geen enkele stap ... ?quote:
"ik geef het op"
Ja, dat had ik inmiddels door, het is wel lastig allemaal :.
Als ik moslim was geweest had ik ook geen zin gehad om mij zelf te verantwoorden aan mensen met deze denkwijze ...
Nee:quote:Nou nee hoor, dit zuig je echt uit je grote duim,
Dat is er maar 1 die tegen extremisme waarschuwt.quote:"Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst."(Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347])
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ken ook hele aardige moslims. Maar die ideologie vind ik nog steeds debiel en voor veel ellende zorgen. Er zijn wel meer aardige mensen die hele rare ideeën aanhangen.quote:
Ik werk ook met moslims en zit altijd samen met ze aan een tafel en heb leuke gesprekken
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Maar dat heb ik niet gezien, dus is het niet zo.quote:Alleen heel jammer dat ik me regelmatig uitspreek tegen kinderverkrachters hier op FOK!.
Helaas
Dat is wat jij hier doet heatwave, je ontkent dat er een grote afkeuring is voor isis vanuit de moslim gemeenschap.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heatwave wil dan ook dat iedere individuele moslim in Nederland bij hem aan de deur komt om te verklaren dat hij of zij tegen IS is.quote:
[..]
Maar dat heb ik niet gezien, dus is het niet zo.
Dat is wat jij hier doet heatwave, je ontkent dat er een grote afkeuring is voor isis vanuit de moslim gemeenschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar het was als reactie op Heatwave , dat hij altijd aan een andere tafel zat dan de moslims... en hij vroeg of dat dan aan hem lagquote:
[..]
Ik ken ook hele aardige moslims. Maar die ideologie vind ik nog steeds debiel en voor veel ellende zorgen. Er zijn wel meer aardige mensen die hele rare ideeën aanhangen.
Gaat die het nog druk krijgenquote:
[..]
Heatwave wil dan ook dat iedere individuele moslim in Nederland bij hem aan de deur komt om te verklaren dat hij of zij tegen IS is.
Denk het wel, want toen ik nog werkte zat ik ook gewoon bij moslims aan tafel. Nu ook nog, maar niet meer op het werkquote:
[..]
Ja maar het was als reactie op Heatwave , dat hij altijd aan een andere tafel zat dan de moslims... en hij vroeg of dat dan aan hem lag
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb ook een beetje dat gevoel jaquote:
[..]
Denk het wel, want toen ik nog werkte zat ik ook gewoon bij moslims aan tafel. Nu ook nog, maar niet meer op het werk
Het mag ook in een demonstratie van hem, maar dan moet het wel grootst op tv komen, anders is het ook niet waar.quote:
[..]
Heatwave wil dan ook dat iedere individuele moslim in Nederland bij hem aan de deur komt om te verklaren dat hij of zij tegen IS is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou nou nou nou, zulke hoge poten nou ook weer niet.quote:
[..]
Wat ga jij eraan doen dan? Op een forum op hoge poten eisen dat moslims moeten demonstreren tegen IS, straatschoffies, hoofddoeken, Assad, Hamas, boerka's, etc?
Lekker makkelijk.
Dat slaat toch helemaal nergens op. Domme argumenten, als je appels met peren gaat vergelijken. Ten eerste: kinderverkrachters zijn niet iets typisch blanke mannen. Moslimextremisten, de naam geeft het al weg, is toch wel typisch moslim. Ten tweede moet je eens op het nieuws kijken af en toe. Leiden en omgeving. Zat blanke mannen die zich afzetten op eenzelfde manier als Heatwaves domme voorstel voor moslims.quote:
[..]
Ja, jij bent een blanke man en blanke mannen vergrijpen zich aan kinderen toch? Als jij je daar niet dagelijks tegen uitspreekt ben jij een kinderverkrachter.
Logische gedachtegang toch? Zou je moeten herkennen.
Matig.
Laffe huichelaar
Hou eens op met dit soort dingen.quote:
[..]
Heatwave wil dan ook dat iedere individuele moslim in Nederland bij hem aan de deur komt om te verklaren dat hij of zij tegen IS is.
Laffe huichelaar
Dat dus!quote:
Ik werk ook met moslims en zit altijd samen met ze aan een tafel en heb leuke gesprekken
Ik word zo schijtziek van die mensen die hun beeld van moslims alleen maar uit de media of hun xenofobe omgeving halen en vervolgens gaan lopen roepen dat moslims zich moeten verantwoorden. Als je nou eens normaal met die mensen omgaat in plaats van alleen maar de Telegraaf te lezen kom je er vanzelf wel achter dat het doodnormale mensen zijn. Die aan niemand verantwoording schuldig zijn.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Precies !quote:
[..]
Dat dus!
Ik word zo schijtziek van die mensen die hun beeld van moslims alleen maar uit de media of hun xenofobe omgeving halen en vervolgens gaan lopen roepen dat moslims zich moeten verantwoorden. Als je nou eens normaal met die mensen omgaat in plaats van alleen maar de Telegraaf te lezen kom er vanzelf wel achter dat het doodnormale mensen zijn. Die aan niemand verantwoording schuldig zijn.
Het is ook een onzin voorbeeld, hoe kan je anders reageren op zo'n onzin vooroordeel?quote:
[..]
Nou nou nou nou, zulke hoge poten nou ook weer niet.
[..]
Dat slaat toch helemaal nergens op. Domme argumenten, als je appels met peren gaat vergelijken. Ten eerste: kinderverkrachters zijn niet iets typisch blanke mannen. Moslimextremisten, de naam geeft het al weg, is toch wel typisch moslim. Ten tweede moet je eens op het nieuws kijken af en toe. Leiden en omgeving. Zat blanke mannen die zich afzetten op eenzelfde manier als Heatwaves domme voorstel voor moslims.
Matig.
Wereldwijd kotst de moslimgemeenschap isis uit, bijkans alle grote geleerden hebben zich uitgesproken, in zelfs de meer extremere moskeeen hier is een verklaring uitgegaan die isis in zware bewoordingen afkeurt. Onder moslims is het het gesprek van de dag als het over actualiteiten gaat, dit overtreft zelfs het israel-palestina conflict(tot grote frustratie van sommigen).
Als je niet door hebt dat de gemiddelde moslim isis afkeurt dan wil je het gewoon niet zien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Buiten dat zie ik een moslim niet alleen als moslim maar ook als mens. Dus je bent het misschien niet eens met hun geloof maar zijn genoeg andere onderwerpen waar je het over kan hebben.
Waarom? Omdat hij mod is?quote:
[..]
Hou eens op met dit soort dingen.
Er wordt hier een reportage van EenVandaag gepost. Je ziet jonge moslims verklaren dat zij niets met IS te maken willen hebben en walgen van die club. Toch begint meneer door te emmeren over moslims die moeten demonstreren tegen zus en zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hierin wordt extremisme geïnterpreteerd als verder gaan dan de grenzen die allah gesteld heeft. Zeg maar een soort isis, echter de regels die in de koran en hadith staan (en die zijn extreem genoeg) dienen gewoon gevolgd te worden (mits je dat zelf zou willen).quote:
Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Geef dan niet zo'n kutargument, wat op geen enkel punt een goede vergelijking is. Op zoveel punten verschilt het met het voorstel van heatwave, dat je het absurde van jouw voorbeeld niet kan gebruiken om het absurde van heatwaves voorstel aan te tonen, daar het 0 raakvlakken heeft. Appels met peren.quote:
[..]
Het is ook een onzin voorbeeld, hoe kan je anders reageren op zo'n onzin vooroordeel?
Wereldwijd kotst de moslimgemeenschap isis uit, bijkans alle grote geleerden hebben zich uitgesproken, in zelfs de meer extremere moskeeen hier is een verklaring uitgegaan die isis in zware bewoordingen afkeurt. Onder moslims is het het gesprek van de dag als het over actualiteiten gaat, dit overtreft zelfs het israel-palestina conflict(tot grote frustratie van sommigen).
Als je niet door hebt dat de gemiddelde moslim isis afkeurt dan wil je het gewoon niet zien.
Beetje niveau potver
Laffe huichelaar
Omdat je anderen geen woorden in de mond moet leggen en niet zo moet trollen alleen om een reactie uit te lokken. Interesseert me verder niks of hij mod is of niet. Probeer eens met argumenten een slecht standpunt te ontkrachten, ipv drogredenen. Daar maak je jezelf alleen maar belachelijk meequote:
[..]
Waarom? Omdat hij mod is?
Er wordt hier een reportage van EenVandaag gepost. Je ziet jonge moslims verklaren dat zij niets met IS te maken willen hebben en walgen van die club. Toch begint meneer door te emmeren over moslims die moeten demonstreren tegen zus en zo.
Laffe huichelaar
Zou je als moslim niet onderhand schijtgenoeg hebben aan al die negatieve beeldvorming?
Misschien is het dan inderdaad geen slecht idee om een keer een algemene demonstratie te organiseren (met hopelijk een hoge opkomst) waarin ze aangegeven dat ze 'schijtgenoeg' hebben van die negatieve beeldvorming. Daarbij kunnen ze dan meteen aangegeven dat ze tegen al die terroristische uitwassen van de Islam zijn die in principe de Islam alleen maar misbruiken voor hun doel.
Gewoon omdat het kan.
Misschien is het dan inderdaad geen slecht idee om een keer een algemene demonstratie te organiseren (met hopelijk een hoge opkomst) waarin ze aangegeven dat ze 'schijtgenoeg' hebben van die negatieve beeldvorming. Daarbij kunnen ze dan meteen aangegeven dat ze tegen al die terroristische uitwassen van de Islam zijn die in principe de Islam alleen maar misbruiken voor hun doel.
Gewoon omdat het kan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, de regels dienen gevolgd te worden, heb ook nooit gezegd dat dat niet zo is. Maar bij die regels hoort dus verval niet in extremisme. Net zoals de "goede" moslim vrij duidelijk beschreven staat. Een rustig mens, sober, hard werkend, vriendelijk in woord, vergevinsgezind, goed voorbeeld.quote:
[..]
Hierin wordt extremisme geïnterpreteerd als verder gaan dan de grenzen die allah gesteld heeft. Zeg maar een soort isis, echter de regels die in de koran en hadith staan (en die zijn extreem genoeg) dienen gewoon gevolgd te worden (mits je dat zelf zou willen).
Dat de theorie en de praktijk soms erg ver van elkaar liggen is een waarheid waar ik niets aan kan veranderen, maar dit is toch echt de theorie erachter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het verschilt een stuk minder dan je wil. Simpelweg om het feit dat moslims zich wereldwijd wel degelijk uitspreken, maar het niet aangenomen wordt.quote:
[..]
Geef dan niet zo'n kutargument, wat op geen enkel punt een goede vergelijking is. Op zoveel punten verschilt het met het voorstel van heatwave, dat je het absurde van jouw voorbeeld niet kan gebruiken om het absurde van heatwaves voorstel aan te tonen, daar het 0 raakvlakken heeft. Appels met peren.
Beetje niveau potver
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Argumenten halen helaas weinig uit. Want wanneer je duidelijk probeert te maken dat het evident is dat sympathie voor IS niet gemeengoed is onder Nederlandse moslims (getuige dus de eerdergenoemde reportage), dan wordt daar tegenin gebracht dat demonstraties uitblijven. Zodoende wordt een vrij irritante cirkelredenering gecreëerd.quote:
[..]
Omdat je anderen geen woorden in de mond moet leggen en niet zo moet trollen alleen om een reactie uit te lokken. Interesseert me verder niks of hij mod is of niet. Probeer eens met argumenten een slecht standpunt te ontkrachten, ipv drogredenen. Daar maak je jezelf alleen maar belachelijk mee
Misschien moet je daar eens tegen ageren, pannenkoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin. Om de twee redenen die ik je net gaf.quote:
[..]
Het verschilt een stuk minder dan je wil. Simpelweg om het feit dat moslims zich wereldwijd wel degelijk uitspreken, maar het niet aangenomen wordt.
Laffe huichelaar
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.quote:
Zou je als moslim niet onderhand schijtgenoeg hebben aan al die negatieve beeldvorming?
Misschien is het dan inderdaad geen slecht idee om een keer een algemene demonstratie te organiseren (met hopelijk een hoge opkomst) waarin ze aangegeven dat ze 'schijtgenoeg' hebben van die negatieve beeldvorming. Daarbij kunnen ze dan meteen aangegeven dat ze tegen al die terroristische uitwassen van de Islam zijn die in principe de Islam alleen maar misbruiken voor hun doel.
Gewoon omdat het kan.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit is wel een warm bad als je ook wel eens op Geenstijl de reacties leest en af en toe wat post. Ik ben blij dat er toch nog wat nuances zijn.
Ik snap nog steeds niet waarom vanaf het begin de demonstraties niet op het Malieveld zijn geweest ipv in de Schilderswijk.
Richard de Mos had eergisteren gelijk bij KvdB. De ISIS-demonstratie leek heel wat in de straat, maar hoeveel winkelend publiek en omstanders zaten daar tussen. Als je op het winderige Malieveld gaat staan in de modder, blijft er bijna niks van over.
Ik snap nog steeds niet waarom vanaf het begin de demonstraties niet op het Malieveld zijn geweest ipv in de Schilderswijk.
Richard de Mos had eergisteren gelijk bij KvdB. De ISIS-demonstratie leek heel wat in de straat, maar hoeveel winkelend publiek en omstanders zaten daar tussen. Als je op het winderige Malieveld gaat staan in de modder, blijft er bijna niks van over.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Staat genoeg zieke shit in anders..quote:
[..]
Hierin wordt extremisme geïnterpreteerd als verder gaan dan de grenzen die allah gesteld heeft. Zeg maar een soort isis, echter de regels die in de koran en hadith staan (en die zijn extreem genoeg) dienen gewoon gevolgd te worden (mits je dat zelf zou willen).
Je snapt verdomd goed wat ik bedoelde met dat onzin voorbeeld, wat expres zo overdreven was.quote:
[..]
Onzin. Om de twee redenen die ik je net gaf.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Google maar eens op Pro Patria Paul Peters.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 12:50 schreef Lothiriel het volgende:
Ik heb eens rondgekeken op de Pro Patria pagina, en daar vond ik dat toch nogal meevallen; ik zag ook enkele moslims posten dat ze mee wilden stappen en daarop reageerde pagina 'goed zo, hoe meer moslims meedoen hoe beter'. Geen idee of er nog meer pagina's waren maar ik had niet de indruk dat dat Pro Patria-gedoe zo extreem rechts geïnspireerd was. Ik zeg niet dat het misschien geen verdoken extreem-rechts was hoor, maar op die pagina zag ik geen reden om geweld te gaan gebruiken tegen de betogers. Als je dat vergelijkt met de (alweer verwijderde) pagina van Sharia in de Schilderswijk, tsja dat kan pas tellen als racisme wat mij betreft.
Ik zie overigens wel extreem-rechtse mensen daar posten enzo, maar de pagina zelf is niet extreem-rechts...
Misschien is het een goed idee niet meteen met 'pannenkoek' en dergelijken te gooien. Ook als je er met argumenten niet uitkomt, moet je niet met het soort dingen als waar ik tegen ageer proberen het dan maar met overdrijvingen te doen of mensen woorden in hun mond te leggen. Zeg dan gewoon niets ipv proberen de discussie maar te ontsporen omdat je er niet uitkomtquote:
[..]
Argumenten halen helaas weinig uit. Want wanneer je duidelijk probeert te maken dat het evident is dat sympathie voor IS niet gemeengoed is onder Nederlandse moslims (getuige dus de eerdergenoemde reportage), dan wordt daar tegenin gebracht dat demonstraties uitblijven. Zodoende wordt een vrij irritante cirkelredenering gecreëerd.
Misschien moet je daar eens tegen ageren, pannenkoek.
Laffe huichelaar
Het voorbeeld gaat alleen niet op.quote:
[..]
Je snapt verdomd goed wat ik bedoelde met dat onzin voorbeeld, wat expres zo overdreven was.
Laffe huichelaar
Zal ik eens doenquote:
[..]
Google maar eens op Pro Patria Paul Peters.
.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Hangt er maar net vanaf hoe orthodox ze zijn, hè?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Buiten dat zie ik een moslim niet alleen als moslim maar ook als mens. Dus je bent het misschien niet eens met hun geloof maar zijn genoeg andere onderwerpen waar je het over kan hebben.
Je suis Charlie Sheen
Hier, lees maar eens, dit is de verklaring die zelfs in de as soennah moskee is rondgegaan en bij vele anderen ook.
http://ramadan.al-yaqeen.com/index.php?page=nieuws#2436
Hoe bedoel je geen afkeuring?
http://ramadan.al-yaqeen.com/index.php?page=nieuws#2436
Hoe bedoel je geen afkeuring?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Alleen maar omdat je het veelste letterlijk neemt.quote:
[..]
Het voorbeeld gaat alleen niet op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet echt eigenlijk.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hangt er maar net vanaf hoe orthodox ze zijn, hè?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij roept iets doms zodat het andere ook dom lijkt. Dat vind ik een beetje te simpelquote:
[..]
Alleen maar omdat je het veelste letterlijk neemt.
Laffe huichelaar
Ik draag nota bene argumenten aan en jouw reactie luidt dat ik het eens moet proberen met argumenten.quote:
[..]
Misschien is het een goed idee niet meteen met 'pannenkoek' en dergelijken te gooien. Ook als je er met argumenten niet uitkomt, moet je niet met het soort dingen als waar ik tegen ageer proberen het dan maar met overdrijvingen te doen of mensen woorden in hun mond te leggen. Zeg dan gewoon niets ipv proberen de discussie maar te ontsporen omdat je er niet uitkomt
Maar goed, ik verwacht ook niet dat je ook maar enigszins in mijn richting beweegt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De islam dicteert in principe zo'n beetje ieder aspect van het leven dus jawel.quote:
Je suis Charlie Sheen
Heb je voorbeelden van wat je zegt?quote:
[..]
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Want naar mijn mening is er juist onevenredig veel aandacht voor positief nieuws over die groep..
Wat jij wil pop...quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:19 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jij roept iets doms zodat het andere ook dom lijkt. Dat vind ik een beetje te simpel
Maar blijf je nu over de vorm zeuren, of gaan we verder over waar het echt over ging. Dat dus het zelf niet willen zien van die afkeuring wat anders is dan dat er geen afkeuring is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Ik draag nota bene argumenten aan en jouw reactie luidt dat ik het eens moet proberen met argumenten.
Maar goed, ik verwacht ook niet dat je ook maar enigszins in mijn richting beweegt.
Dit is geen argument hè, we weten allebei dat je dit verzint.quote:
[..]
Heatwave wil dan ook dat iedere individuele moslim in Nederland bij hem aan de deur komt om te verklaren dat hij of zij tegen IS is.
Dit ook niet, dit is alleen maar schromelijk overdrijven. Want niemand eist iets, en al helemaal niet op hoge poten.quote:
[..]
Wat ga jij eraan doen dan? Op een forum op hoge poten eisen dat moslims moeten demonstreren tegen IS, straatschoffies, hoofddoeken, Assad, Hamas, boerka's, etc?
Lekker makkelijk.
Dus nu niet doen of je hier argumenteert. Stop gewoon met dat soort dingen.
Laffe huichelaar
De strenger gelovigen valt toch lastig mee te praten. Zeker als ze zaken die voor mij vanzelfsprekend zijn, zoals dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen (ik wil niet generaliseren maar die zijn er toch in redelijk grote getallen), heb ik het toch lastig om een gesprek te voeren zonder dat er ergens een struikelblok is. Op zakelijk vlak is dat allemaal geen probleem natuurlijk.quote:
Overigens geldt hetzelfde voor SGP'ers en aanverwanten.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Heatwave wil volgens mij een of ander groots gebaar, ik snap ook niet goed waaromquote:
[..]
Wat jij wil pop...
Maar blijf je nu over de vorm zeuren, of gaan we verder over waar het echt over ging. Dat dus het zelf niet willen zien van die afkeuring wat anders is dan dat er geen afkeuring is.
Laffe huichelaar
Of over het opvoeden of onder controle houden van kinderen uiteraard. Wat in deze discussie best een groot punt is.quote:
[..]
De strenger gelovigen valt toch lastig mee te praten. Zeker als ze zaken die voor mij vanzelfsprekend zijn, zoals dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen (ik wil niet generaliseren maar die zijn er toch in redelijk grote getallen), heb ik het toch lastig om een gesprek te voeren zonder dat er ergens een struikelblok is. Op zakelijk vlak is dat allemaal geen probleem natuurlijk.
Overigens geldt hetzelfde voor SGP'ers en aanverwanten.
Wanneer enig en ieder verband met de islam krampachtig ontkend wordt in plaats van IS(IS) gewoon te bestempelen als een uitwas van de islam, als daarbij stellig naar allerhande 'geleerden' verwezen wordt en er zelfs met een stelligheid waar je u tegen zegt, ter verklaring een zionistisch complot bij wordt gehaald want "moslims kunnen dit toch zeker niet doen" dan komt dat wel degelijk behoorlijk eng over.quote:
[..]
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Je suis Charlie Sheen
Niet voor mezelf, ik werk al tig jaar samen met moslims, maar gewoon als antwoord op die algemene negatieve beeldvorming.quote:
[..]
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Als ik Nederlander in het buitenland zou zijn en er zou constant een bepaald groepje Nederlanders stelselmatig voor overlast zorgen waardoor de algemene beeldvorming in dat land steeds negatiever wordt over Nederlanders dan kan ik me namelijk ook voorstellen dat je als Nederlandse gemeenschap daar 'iets' tegen wil doen. Hetzij die probleemgroep aanpakken, hetzij door de bevolking van dat land te laten weten (door een demonstratie of een andere actie) dat je afstand neemt van dat groepje en aangeeft dat dat groepje niet de Nederlander in het algemeen vertegenwoordigt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De discussie is langer dan twee of drie bijdragen, iets wat jij ongetwijfeld ook wel begrijpt. Desondanks blijf je hameren op een handjevol postings waarin ik mij enigszins spottend uitlaat over de betreffende user. Want dat is blijkbaar ten strengste verboden op dit forum, want hier worden louter vriendelijkheden uitgewisseld.quote:
[..]
[..]
Dit is geen argument hè, we weten allebei dat je dit verzint.
[..]
Dit ook niet, dit is alleen maar schromelijk overdrijven. Want niemand eist iets, en al helemaal niet op hoge poten.
Dus nu niet doen of je hier argumenteert. Stop gewoon met dat soort dingen.
Als je je nou gewoon eens wat minder zou bemoeien met de discussie, zou deze ook minder ontsporen. Want ondertussen gaat het nou al twee pagina's nergens over. Dankzij jou.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, heb ook wel eens moslims ontmoet die al niet met mij wilde praten vanwege vrouw of ongelovig ofzo ?quote:
[..]
Hangt er maar net vanaf hoe orthodox ze zijn, hè?
Ik ga dan idd geen leuk gesprek proberen te voeren nee
Maar dat gebeurt bijna nooit
Klopt. Stop daarmee. Dank voor de aandachtquote:
[..]
De discussie is langer dan twee of drie bijdragen, iets wat jij ongetwijfeld ook wel begrijpt. Desondanks blijf je hameren op een handjevol postings waarin ik mij enigszins spottend uitlaat over de betreffende user.
Laffe huichelaar
Zou het ovengrote deel van de moslims eens moeten doenquote:
Buiten dat zie ik een moslim niet alleen als moslim maar ook als mens. Dus je bent het misschien niet eens met hun geloof maar zijn genoeg andere onderwerpen waar je het over kan hebben.
zou de wereld een stuk gezelliger zijn.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?quote:
[..]
Zou het ovengrote deel van de moslims eens moeten doen
Ja, dat is ook iets wat ik niet goed snap. De situatie met allochtone jongeren loopt gewoon al mis bij de opvoeding. De meisjes moeten in het gareel lopen maar de jongens mogen alles doen wat ze willen (vaak geen respect voor hun moeder en vaak ook vader). Natuurlijk worden dat totaal onhandelbare gevallen, en hoewel dat waarschijnlijk niet de bedoeling geweest was, hebben die ouders dan wel weer een extra probleemjongere gecreëerd, terwijl dat met wat strengere opvoeding (of beter gezegd mét opvoeding) makkelijk te vermijden was.quote:
[..]
Of over het opvoeden of onder controle houden van kinderen uiteraard. Wat in deze discussie best een groot punt is.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vandaar het woord "overgrote" erbijquote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
in de meeste gevallen ben je gewoon een ongelovige.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het punt is meer dat je de moslims die je op je werk oid tegenkomt best heel goed volk zal zijn.quote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
Maar de moslims op straat zijn voornemelijk hangjongeren, tuig. Kinderen die niet worden opgevoed maar de straat op worden getrapt om mensen lastig te vallen en naar meisjes te PSSSHTen. Mensen die op hun werk niet met moslims in contact komen houden dit over als "dit zijn de moslims".
Of je een vriendschap hebt hangt af van of diegene wel/niet de islam naleeft. Zo ja dan zul je altijd een varken blijvenquote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Met hoeveel othodoxe moslims ben je al omgegaan in je leven? Of andere othodoxen?quote:
[..]
De islam dicteert in principe zo'n beetje ieder aspect van het leven dus jawel.
Want mijn ervaring is dat dat prima gaat, hell, mijn oom en tante zijn jahova's getuigen, mijn oom is ouderling, veel orthodoxer krijg je het niet in die hoek. Toch een prima relatie met ze, alhoewel dat wel geheel zonder geloof is als gespreksonderwerp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat ik zeg geld trouwens ook voor de moslims op straat.quote:
[..]
Het punt is meer dat je de moslims die je op je werk oid tegenkomt best heel goed volk zal zijn.
Maar de moslims op straat zijn voornemelijk hangjongeren, tuig. Kinderen die niet worden opgevoed maar de straat op worden getrapt om mensen lastig te vallen en naar meisjes te PSSSHTen. Mensen die op hun werk niet met moslims in contact komen houden dit over als "dit zijn de moslims".
Ja, maar er is een overgroot deel van de moslimgemeenschap die dit weigert te veranderen.quote:
[..]
Ja, dat is ook iets wat ik niet goed snap. De situatie met allochtone jongeren loopt gewoon al mis bij de opvoeding. De meisjes moeten in het gareel lopen maar de jongens mogen alles doen wat ze willen (vaak geen respect voor hun moeder en vaak ook vader). Natuurlijk worden dat totaal onhandelbare gevallen, en hoewel dat waarschijnlijk niet de bedoeling geweest was, hebben die ouders dan wel weer een extra probleemjongere gecreëerd, terwijl dat met wat strengere opvoeding (of beter gezegd mét opvoeding) makkelijk te vermijden was.
Prima als dat in marokko werkte, waar je kind door politie en de buurt werd opgevoed. Maar in nederland krijg je dan enkel uitschot.
In mijn buurt zijn nette moslims zelden tot nooit buiten te zien. hooguit op het stukje van hun parkeerplaats naar huis.quote:
[..]
Wat ik zeg geld trouwens ook voor de moslims op straat.
Oh nou das hier anders... Waar gaat dit nou over ?quote:
[..]
Ja, maar er is een overgroot deel van de moslimgemeenschap die dit weigert te veranderen.
Prima als dat in marokko werkte, waar je kind door politie en de buurt werd opgevoed. Maar in nederland krijg je dan enkel uitschot.
[..]
In mijn buurt zijn nette moslims zelden tot nooit buiten te zien. hooguit op het stukje van hun parkeerplaats naar huis.
Geen idee hoe 't met jehova's zit maar gereformeerden hadden je verstoten om je levenskeuzes en in bepaalde islamitische gezinnen had het je maar zo de nek kunnen kosten.quote:
[..]
Met hoeveel othodoxe moslims ben je al omgegaan in je leven? Of andere othodoxen?
Want mijn ervaring is dat dat prima gaat, hell, mijn oom en tante zijn jahova's getuigen, mijn oom is ouderling, veel orthodoxer krijg je het niet in die hoek. Toch een prima relatie met ze, alhoewel dat wel geheel zonder geloof is als gespreksonderwerp.
Je suis Charlie Sheen
Moet ik kijken of ik daar nog over wat zou kunnen vinden. Dit gaat meer over wat ik in de afgelopen jaren heb gehoord en gezien, vooral gewoon van mensen onderling.quote:
[..]
Heb je voorbeelden van wat je zegt?
Want naar mijn mening is er juist onevenredig veel aandacht voor positief nieuws over die groep..
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
den haag en omgeving.quote:
[..]
Oh nou das hier anders... Waar gaat dit nou over ?
Ja zelfs heel vaak aangezien ik vaak savonds laat werkquote:
Vrees af en toe wel voor mijn scooter maar dat is niet vanwege de moslims
wellicht reageren ze op jou anders dan op mij.quote:
[..]
Ja zelfs heel vaak aangezien ik vaak savonds laat werk
Maar je wordt er wel op aangekeken. Lijkt me ook geen pretje.quote:
Als ik moslim was geweest had ik ook geen zin gehad om mij zelf te verantwoorden aan mensen met deze denkwijze ...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgtquote:
[..]
wellicht reageren ze op jou anders dan op mij.
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:24 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wanneer enig en ieder verband met de islam krampachtig ontkend wordt in plaats van IS(IS) gewoon te bestempelen als een uitwas van de islam, als daarbij stellig naar allerhande 'geleerden' verwezen wordt en er zelfs met een stelligheid waar je u tegen zegt, ter verklaring een zionistisch complot bij wordt gehaald want "moslims kunnen dit toch zeker niet doen" dan komt dat wel degelijk behoorlijk eng over.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien identificeren ze zichzelf ook niet met die mensen... ?quote:
[..]
Maar je wordt er wel op aangekeken. Lijkt me ook geen pretje.
Aan mijn houding kan het niet liggen. Hooguit aan mijn opvallendere uiterlijk.quote:
[..]
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgt
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
Het wordt niet afgekeurd het wordt ontkend. Het verband met de islam wordt geheel ontkend. Je draait en draait maar en ik begin me zo onderhand echt af te vragen waarom. Wat drijft je hiertoe?quote:
[..]
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
Je suis Charlie Sheen
propaganda, niet geloven.quote:
Want naar mijn mening is er juist onevenredig veel aandacht voor positief nieuws over die groep..
Ghaah ja daar kan ik dan ook weer niks over zeggen. Hoe ziet je uiterlijk er uit dan ?:Pquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:36 schreef Murdera het volgende:
[..]
Aan mijn houding kan het niet liggen. Hooguit aan mijn opvallendere uiterlijk.
Dus jij benaderd constant mensen/moslims op straat?quote:
[..]
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgt
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nee niet constant neequote:
[..]
Dus jij benaderd constant mensen/moslims op straat?
Maar als ik mensen moet aanspreken dan doe ik dat idd met een open houding , ook al lopen ze in een jurk met een hele lange baard. Zelfs met vrouwen in burqa spreek ik ze aan, net zoals ik ieder ander zou aanspreken
Ik denk soms dat mensen teveel denken dat moslims een heel homogene groep zijn. Ik weet dat er in moskeen e.d. veel gesproken wordt over de problematiek met jongeren, maar laten we eerlijk zijn, veel van die echte schoffie's zien de moskee niet van binnen, die weten heel prima dat ze daar commentaar gaan krijgen.quote:
[..]
Niet voor mezelf, ik werk al tig jaar samen met moslims, maar gewoon als antwoord op die algemene negatieve beeldvorming.
Als ik Nederlander in het buitenland zou zijn en er zou constant een bepaald groepje Nederlanders stelselmatig voor overlast zorgen waardoor de algemene beeldvorming in dat land steeds negatiever wordt over Nederlanders dan kan ik me namelijk ook voorstellen dat je als Nederlandse gemeenschap daar 'iets' tegen wil doen. Hetzij die probleemgroep aanpakken, hetzij door de bevolking van dat land te laten weten (door een demonstratie of een andere actie) dat je afstand neemt van dat groepje en aangeeft dat dat groepje niet de Nederlander in het algemeen vertegenwoordigt.
Maar hoe moeten "moslims" dit aanpakken dan, een moslim uit amsterdam moet wat aan jongeren in gouda doen die hij helemaal niet kent?
Maar ook hier worden er weer verschillende zaken door elkaar gehaald, het isis verhaal is een andere dan rotjochie's en hoe men daar tegenaan kijkt.
Isis wordt heel ruim afgekeurd, bij de rotjochie's is het een ander verhaal, daar is nog heel wat discussie over oorzaak en gevolg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat lijkt mij sowieso vanzelfsprekend... dat heeft meer te maken met beleefdheid en opvoeding.quote:
[..]
Nee niet constant nee
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Wat denk je dat ik dan doe? Ze alleen aanspreken met "zoek je ruzie?"quote:
[..]
Nee niet constant nee
Ja maar meestal krijg je dan ook zon reactie terug ongeacht wat die persoon van jou vindt... Tenminste dat merk ik dan.quote:
[..]
Dat lijkt mij sowieso vanzelfsprekend... dat heeft meer te maken met beleefdheid en opvoeding.
Overigens heb ik hooguit van enkele specifieke moslims beweerd dat ze achter IS(IS) staan/met IS(IS) sympathiseren, lijkt me ook geen vreemde uitspraak gezien de gedragingen op basis waarvan ik die uitspraken heb gedaan.quote:
[..]
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
quote:De risico's voor het Westen
Het aantal personen dat daadwerkelijk op jihad is gegaan is vanaf eind 2012 enorm gestegen, tot circa 130. Een deel van hen, ongeveer 30, is teruggekeerd, 14 zijn omgekomen. Enkele honderden personen rekent de AIVD tot aanhangers, een aantal van hen is bereid om de jihadgang te maken. Zij zorgen voor het in stand houden van de propaganda van het jihadistisch gedachtegoed en dragen bij aan verdere radicalisering. Enkele duizenden zijn sympathisant.
Je suis Charlie Sheen
Gahaha wie weetquote:
[..]
Wat denk je dat ik dan doe? Ze alleen aanspreken met "zoek je ruzie?"
Die persoonlijke ervaring heb jij echt met mensen? Of is dit het beeld wat je hebt?quote:
[..]
Vandaar het woord "overgrote" erbij
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Meestal verstaan ze je nietquote:
[..]
Ja maar meestal krijg je dan ook zon reactie terug ongeacht wat die persoon van jou vindt...
Net zo echt als al jouw ervaringen.quote:
[..]
Die persoonlijke ervaring heb jij echt met mensen? Of is dit het beeld wat je hebt?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.quote:
[..]
Of je een vriendschap hebt hangt af van of diegene wel/niet de islam naleeft. Zo ja dan zul je altijd een varken blijven
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"Tjeempig" hé, moet je horen wie 't zegt.quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
Je suis Charlie Sheen
Jouw beeld komt op heel veel mensen ook enorm krom en naief over. Hoeveel moslims wonen er eigenlijk in jouw buurt?quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar jij vindt dus die regels die in de hadith en koran staan niet extreem genoeg om extreem te noemen?quote:
Ja, de regels dienen gevolgd te worden, heb ook nooit gezegd dat dat niet zo is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vind jouw beeld anders ook aardig krom. Dat jij net in een yoga happy kabbala moslim groepering zit, betekent niet dat dit het algemene beeld is hier in NL.quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
Ben je niet gelovig dan ben je een ongelovige en niets waard. En dat laten ze vaak genoeg ook merken.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Waarom merk ik daar niks van dan ?quote:
[..]
Ik vind jouw beeld anders ook aardig krom. Dat jij net in een yoga happy kabbala moslim groepering zit, betekent niet dat dit het algemene beeld is hier in NL.
Ben je niet gelovig dan ben je een ongelovige en niets waard. En dat laten ze vaak genoeg ook merken.
ben je blank?quote:
[..]
Waarom merk ik daar niks van dan ?
