NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heatwave wil volgens mij een of ander groots gebaar, ik snap ook niet goed waaromquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat jij wil pop...
Maar blijf je nu over de vorm zeuren, of gaan we verder over waar het echt over ging. Dat dus het zelf niet willen zien van die afkeuring wat anders is dan dat er geen afkeuring is.
Laffe huichelaar
Of over het opvoeden of onder controle houden van kinderen uiteraard. Wat in deze discussie best een groot punt is.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De strenger gelovigen valt toch lastig mee te praten. Zeker als ze zaken die voor mij vanzelfsprekend zijn, zoals dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen (ik wil niet generaliseren maar die zijn er toch in redelijk grote getallen), heb ik het toch lastig om een gesprek te voeren zonder dat er ergens een struikelblok is. Op zakelijk vlak is dat allemaal geen probleem natuurlijk.
Overigens geldt hetzelfde voor SGP'ers en aanverwanten.
Wanneer enig en ieder verband met de islam krampachtig ontkend wordt in plaats van IS(IS) gewoon te bestempelen als een uitwas van de islam, als daarbij stellig naar allerhande 'geleerden' verwezen wordt en er zelfs met een stelligheid waar je u tegen zegt, ter verklaring een zionistisch complot bij wordt gehaald want "moslims kunnen dit toch zeker niet doen" dan komt dat wel degelijk behoorlijk eng over.quote:
[..]
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Je suis Charlie Sheen
Niet voor mezelf, ik werk al tig jaar samen met moslims, maar gewoon als antwoord op die algemene negatieve beeldvorming.quote:
[..]
Er zijn al best veel initiatieven geweest in de afgelopen jaren om mensen te laten zien dat moslims niet zo eng zijn. Er is weinig aandacht voor in de media.
Maar je kan ook naar een moskee gaan en eens gewoon met mensen praten, dan kom je erachter dat ze je gewoon zullen verwelkomen en met je zullen praten. Als jij dat een beetje normaal doet zal je gewoon normaal behandeld worden en antwoord krijgen.
Als ik Nederlander in het buitenland zou zijn en er zou constant een bepaald groepje Nederlanders stelselmatig voor overlast zorgen waardoor de algemene beeldvorming in dat land steeds negatiever wordt over Nederlanders dan kan ik me namelijk ook voorstellen dat je als Nederlandse gemeenschap daar 'iets' tegen wil doen. Hetzij die probleemgroep aanpakken, hetzij door de bevolking van dat land te laten weten (door een demonstratie of een andere actie) dat je afstand neemt van dat groepje en aangeeft dat dat groepje niet de Nederlander in het algemeen vertegenwoordigt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De discussie is langer dan twee of drie bijdragen, iets wat jij ongetwijfeld ook wel begrijpt. Desondanks blijf je hameren op een handjevol postings waarin ik mij enigszins spottend uitlaat over de betreffende user. Want dat is blijkbaar ten strengste verboden op dit forum, want hier worden louter vriendelijkheden uitgewisseld.quote:
[..]
[..]
Dit is geen argument hè, we weten allebei dat je dit verzint.
[..]
Dit ook niet, dit is alleen maar schromelijk overdrijven. Want niemand eist iets, en al helemaal niet op hoge poten.
Dus nu niet doen of je hier argumenteert. Stop gewoon met dat soort dingen.
Als je je nou gewoon eens wat minder zou bemoeien met de discussie, zou deze ook minder ontsporen. Want ondertussen gaat het nou al twee pagina's nergens over. Dankzij jou.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, heb ook wel eens moslims ontmoet die al niet met mij wilde praten vanwege vrouw of ongelovig ofzo ?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hangt er maar net vanaf hoe orthodox ze zijn, hè?
Ik ga dan idd geen leuk gesprek proberen te voeren nee
Maar dat gebeurt bijna nooit
Klopt. Stop daarmee. Dank voor de aandachtquote:
[..]
De discussie is langer dan twee of drie bijdragen, iets wat jij ongetwijfeld ook wel begrijpt. Desondanks blijf je hameren op een handjevol postings waarin ik mij enigszins spottend uitlaat over de betreffende user.
Laffe huichelaar
Zou het ovengrote deel van de moslims eens moeten doenquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Buiten dat zie ik een moslim niet alleen als moslim maar ook als mens. Dus je bent het misschien niet eens met hun geloof maar zijn genoeg andere onderwerpen waar je het over kan hebben.
zou de wereld een stuk gezelliger zijn.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?quote:
[..]
Zou het ovengrote deel van de moslims eens moeten doen
Ja, dat is ook iets wat ik niet goed snap. De situatie met allochtone jongeren loopt gewoon al mis bij de opvoeding. De meisjes moeten in het gareel lopen maar de jongens mogen alles doen wat ze willen (vaak geen respect voor hun moeder en vaak ook vader). Natuurlijk worden dat totaal onhandelbare gevallen, en hoewel dat waarschijnlijk niet de bedoeling geweest was, hebben die ouders dan wel weer een extra probleemjongere gecreëerd, terwijl dat met wat strengere opvoeding (of beter gezegd mét opvoeding) makkelijk te vermijden was.quote:
[..]
Of over het opvoeden of onder controle houden van kinderen uiteraard. Wat in deze discussie best een groot punt is.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vandaar het woord "overgrote" erbijquote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
in de meeste gevallen ben je gewoon een ongelovige.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het punt is meer dat je de moslims die je op je werk oid tegenkomt best heel goed volk zal zijn.quote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
Maar de moslims op straat zijn voornemelijk hangjongeren, tuig. Kinderen die niet worden opgevoed maar de straat op worden getrapt om mensen lastig te vallen en naar meisjes te PSSSHTen. Mensen die op hun werk niet met moslims in contact komen houden dit over als "dit zijn de moslims".
Of je een vriendschap hebt hangt af van of diegene wel/niet de islam naleeft. Zo ja dan zul je altijd een varken blijvenquote:
[..]
Nja als ik dus met deze moslims goede gesprekken kan hebben. Goede samenwerking en zelfs vriendschap dan denken zij toch ook zo. En zien zij mij niet alleen als ongelovig varken ?
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Met hoeveel othodoxe moslims ben je al omgegaan in je leven? Of andere othodoxen?quote:
[..]
De islam dicteert in principe zo'n beetje ieder aspect van het leven dus jawel.
Want mijn ervaring is dat dat prima gaat, hell, mijn oom en tante zijn jahova's getuigen, mijn oom is ouderling, veel orthodoxer krijg je het niet in die hoek. Toch een prima relatie met ze, alhoewel dat wel geheel zonder geloof is als gespreksonderwerp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat ik zeg geld trouwens ook voor de moslims op straat.quote:
[..]
Het punt is meer dat je de moslims die je op je werk oid tegenkomt best heel goed volk zal zijn.
Maar de moslims op straat zijn voornemelijk hangjongeren, tuig. Kinderen die niet worden opgevoed maar de straat op worden getrapt om mensen lastig te vallen en naar meisjes te PSSSHTen. Mensen die op hun werk niet met moslims in contact komen houden dit over als "dit zijn de moslims".
Ja, maar er is een overgroot deel van de moslimgemeenschap die dit weigert te veranderen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja, dat is ook iets wat ik niet goed snap. De situatie met allochtone jongeren loopt gewoon al mis bij de opvoeding. De meisjes moeten in het gareel lopen maar de jongens mogen alles doen wat ze willen (vaak geen respect voor hun moeder en vaak ook vader). Natuurlijk worden dat totaal onhandelbare gevallen, en hoewel dat waarschijnlijk niet de bedoeling geweest was, hebben die ouders dan wel weer een extra probleemjongere gecreëerd, terwijl dat met wat strengere opvoeding (of beter gezegd mét opvoeding) makkelijk te vermijden was.
Prima als dat in marokko werkte, waar je kind door politie en de buurt werd opgevoed. Maar in nederland krijg je dan enkel uitschot.
In mijn buurt zijn nette moslims zelden tot nooit buiten te zien. hooguit op het stukje van hun parkeerplaats naar huis.quote:
[..]
Wat ik zeg geld trouwens ook voor de moslims op straat.
Oh nou das hier anders... Waar gaat dit nou over ?quote:
[..]
Ja, maar er is een overgroot deel van de moslimgemeenschap die dit weigert te veranderen.
Prima als dat in marokko werkte, waar je kind door politie en de buurt werd opgevoed. Maar in nederland krijg je dan enkel uitschot.
[..]
In mijn buurt zijn nette moslims zelden tot nooit buiten te zien. hooguit op het stukje van hun parkeerplaats naar huis.
Geen idee hoe 't met jehova's zit maar gereformeerden hadden je verstoten om je levenskeuzes en in bepaalde islamitische gezinnen had het je maar zo de nek kunnen kosten.quote:
[..]
Met hoeveel othodoxe moslims ben je al omgegaan in je leven? Of andere othodoxen?
Want mijn ervaring is dat dat prima gaat, hell, mijn oom en tante zijn jahova's getuigen, mijn oom is ouderling, veel orthodoxer krijg je het niet in die hoek. Toch een prima relatie met ze, alhoewel dat wel geheel zonder geloof is als gespreksonderwerp.
Je suis Charlie Sheen
Moet ik kijken of ik daar nog over wat zou kunnen vinden. Dit gaat meer over wat ik in de afgelopen jaren heb gehoord en gezien, vooral gewoon van mensen onderling.quote:
[..]
Heb je voorbeelden van wat je zegt?
Want naar mijn mening is er juist onevenredig veel aandacht voor positief nieuws over die groep..
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
den haag en omgeving.quote:
[..]
Oh nou das hier anders... Waar gaat dit nou over ?
Ja zelfs heel vaak aangezien ik vaak savonds laat werkquote:
Vrees af en toe wel voor mijn scooter maar dat is niet vanwege de moslims
wellicht reageren ze op jou anders dan op mij.quote:
[..]
Ja zelfs heel vaak aangezien ik vaak savonds laat werk
Maar je wordt er wel op aangekeken. Lijkt me ook geen pretje.quote:
Als ik moslim was geweest had ik ook geen zin gehad om mij zelf te verantwoorden aan mensen met deze denkwijze ...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgtquote:
[..]
wellicht reageren ze op jou anders dan op mij.
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:24 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wanneer enig en ieder verband met de islam krampachtig ontkend wordt in plaats van IS(IS) gewoon te bestempelen als een uitwas van de islam, als daarbij stellig naar allerhande 'geleerden' verwezen wordt en er zelfs met een stelligheid waar je u tegen zegt, ter verklaring een zionistisch complot bij wordt gehaald want "moslims kunnen dit toch zeker niet doen" dan komt dat wel degelijk behoorlijk eng over.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien identificeren ze zichzelf ook niet met die mensen... ?quote:
[..]
Maar je wordt er wel op aangekeken. Lijkt me ook geen pretje.
Aan mijn houding kan het niet liggen. Hooguit aan mijn opvallendere uiterlijk.quote:
[..]
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgt
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
Het wordt niet afgekeurd het wordt ontkend. Het verband met de islam wordt geheel ontkend. Je draait en draait maar en ik begin me zo onderhand echt af te vragen waarom. Wat drijft je hiertoe?quote:
[..]
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
Je suis Charlie Sheen
propaganda, niet geloven.quote:
Want naar mijn mening is er juist onevenredig veel aandacht voor positief nieuws over die groep..
Ghaah ja daar kan ik dan ook weer niks over zeggen. Hoe ziet je uiterlijk er uit dan ?:Pquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:36 schreef Murdera het volgende:
[..]
Aan mijn houding kan het niet liggen. Hooguit aan mijn opvallendere uiterlijk.
Dus jij benaderd constant mensen/moslims op straat?quote:
[..]
Denk idd als je met een open houding zonder vooroordelen mensen benaderd je ook een soort gelijke reactie terug krijgt
Al kan ik natuurlijk niet zeggen hoe jij mensen benaderd.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nee niet constant neequote:
[..]
Dus jij benaderd constant mensen/moslims op straat?
Maar als ik mensen moet aanspreken dan doe ik dat idd met een open houding , ook al lopen ze in een jurk met een hele lange baard. Zelfs met vrouwen in burqa spreek ik ze aan, net zoals ik ieder ander zou aanspreken
Ik denk soms dat mensen teveel denken dat moslims een heel homogene groep zijn. Ik weet dat er in moskeen e.d. veel gesproken wordt over de problematiek met jongeren, maar laten we eerlijk zijn, veel van die echte schoffie's zien de moskee niet van binnen, die weten heel prima dat ze daar commentaar gaan krijgen.quote:
[..]
Niet voor mezelf, ik werk al tig jaar samen met moslims, maar gewoon als antwoord op die algemene negatieve beeldvorming.
Als ik Nederlander in het buitenland zou zijn en er zou constant een bepaald groepje Nederlanders stelselmatig voor overlast zorgen waardoor de algemene beeldvorming in dat land steeds negatiever wordt over Nederlanders dan kan ik me namelijk ook voorstellen dat je als Nederlandse gemeenschap daar 'iets' tegen wil doen. Hetzij die probleemgroep aanpakken, hetzij door de bevolking van dat land te laten weten (door een demonstratie of een andere actie) dat je afstand neemt van dat groepje en aangeeft dat dat groepje niet de Nederlander in het algemeen vertegenwoordigt.
Maar hoe moeten "moslims" dit aanpakken dan, een moslim uit amsterdam moet wat aan jongeren in gouda doen die hij helemaal niet kent?
Maar ook hier worden er weer verschillende zaken door elkaar gehaald, het isis verhaal is een andere dan rotjochie's en hoe men daar tegenaan kijkt.
Isis wordt heel ruim afgekeurd, bij de rotjochie's is het een ander verhaal, daar is nog heel wat discussie over oorzaak en gevolg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat lijkt mij sowieso vanzelfsprekend... dat heeft meer te maken met beleefdheid en opvoeding.quote:
[..]
Nee niet constant nee
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Wat denk je dat ik dan doe? Ze alleen aanspreken met "zoek je ruzie?"quote:
[..]
Nee niet constant nee
Ja maar meestal krijg je dan ook zon reactie terug ongeacht wat die persoon van jou vindt... Tenminste dat merk ik dan.quote:
[..]
Dat lijkt mij sowieso vanzelfsprekend... dat heeft meer te maken met beleefdheid en opvoeding.
Overigens heb ik hooguit van enkele specifieke moslims beweerd dat ze achter IS(IS) staan/met IS(IS) sympathiseren, lijkt me ook geen vreemde uitspraak gezien de gedragingen op basis waarvan ik die uitspraken heb gedaan.quote:
[..]
Er wordt luid en duidelijk gezegd dat wat isis doet onislamitisch is, duivels wordt er zelfs gezegd.
Maar het is niet snel goed bij je he, eerst beweer je dat moslims achter isis staan, nu beweer je dat hun afkeuring weer eng is.
Feit is en blijft dat er een wereldwijde, zeer breedgedragen, afkeuring is van isis vanuit de moslimgemeenschappen. Het rare idee dat moslims dus achter isis zouden staan is echt baarlijke onzin zonder enig fundament.
quote:De risico's voor het Westen
Het aantal personen dat daadwerkelijk op jihad is gegaan is vanaf eind 2012 enorm gestegen, tot circa 130. Een deel van hen, ongeveer 30, is teruggekeerd, 14 zijn omgekomen. Enkele honderden personen rekent de AIVD tot aanhangers, een aantal van hen is bereid om de jihadgang te maken. Zij zorgen voor het in stand houden van de propaganda van het jihadistisch gedachtegoed en dragen bij aan verdere radicalisering. Enkele duizenden zijn sympathisant.
Je suis Charlie Sheen
Gahaha wie weetquote:
[..]
Wat denk je dat ik dan doe? Ze alleen aanspreken met "zoek je ruzie?"
Die persoonlijke ervaring heb jij echt met mensen? Of is dit het beeld wat je hebt?quote:
[..]
Vandaar het woord "overgrote" erbij
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Meestal verstaan ze je nietquote:
[..]
Ja maar meestal krijg je dan ook zon reactie terug ongeacht wat die persoon van jou vindt...
Net zo echt als al jouw ervaringen.quote:
[..]
Die persoonlijke ervaring heb jij echt met mensen? Of is dit het beeld wat je hebt?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.quote:
[..]
Of je een vriendschap hebt hangt af van of diegene wel/niet de islam naleeft. Zo ja dan zul je altijd een varken blijven
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"Tjeempig" hé, moet je horen wie 't zegt.quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
Je suis Charlie Sheen
Jouw beeld komt op heel veel mensen ook enorm krom en naief over. Hoeveel moslims wonen er eigenlijk in jouw buurt?quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar jij vindt dus die regels die in de hadith en koran staan niet extreem genoeg om extreem te noemen?quote:
Ja, de regels dienen gevolgd te worden, heb ook nooit gezegd dat dat niet zo is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vind jouw beeld anders ook aardig krom. Dat jij net in een yoga happy kabbala moslim groepering zit, betekent niet dat dit het algemene beeld is hier in NL.quote:
[..]
Tjeempig wat een krom beeld van de werkelijkheid zeg.
Ben je niet gelovig dan ben je een ongelovige en niets waard. En dat laten ze vaak genoeg ook merken.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Waarom merk ik daar niks van dan ?quote:
[..]
Ik vind jouw beeld anders ook aardig krom. Dat jij net in een yoga happy kabbala moslim groepering zit, betekent niet dat dit het algemene beeld is hier in NL.
Ben je niet gelovig dan ben je een ongelovige en niets waard. En dat laten ze vaak genoeg ook merken.
ben je blank?quote:
[..]
Waarom merk ik daar niks van dan ?
