Protest tegen ISIS in schilderswijk #12 Allemaal idioten!

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:37 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik ben een Belg dus ik zou het niet weten. Ik weet wel nog van massaal protest in België, zoals de 7-daagse Paasmars op Brussel, in 2003.

Die hebben we hier in Nederland niet gehad, hoor

Hier moet iedereen zich distantiëren voor een stel gelovige debielen die claimen dezelfde god te aanbidden, zonder verder ook maar enige vorm van relatie.

ik vraag me wel af waarom je als moslim mee zou moeten lopen met figuren als Wilders, ik zou het niet eens willen

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:33 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat een rare conclusie. Dus omdat mensen geen zin hebben om zich massaal aan jou te gaan bewijzen omdat je anders denkt dat ze door en door verrot zijn, is het maar oké te generaliseren? Je doet niks kwaad, je doet niks goed, dus ben je even slecht als mensen die wel kwaad doen en toevallig iets met je gemeen hebben.

Dat is toch niet logisch joh

Nee, niet aan MIJ, aan de rest van de wereld.

Maar goed, ik zou het ook lekker niet doen, hou lekker je (blijkbaar zo ontrechte) negatieve imago vast, het komt vast allemaal vanzelf goed. Stel je voor dat je een toenadering doet.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:
Wat een rare conclusie. Dus omdat mensen geen zin hebben om zich massaal aan jou te gaan bewijzen omdat je anders denkt dat ze door en door verrot zijn, is het maar oké te generaliseren? Je doet niks kwaad, je doet niks goed, dus ben je even slecht als mensen die wel kwaad doen en toevallig iets met je gemeen hebben.

Dat is toch niet logisch joh

Oke, reageer er dan zo maar op:

quote:

Wat een rare conclusie. Dus omdat mensen geen zin hebben om zich massaal aan de wereld te gaan bewijzen omdat je anders denkt dat ze door en door verrot zijn, is het maar oké te generaliseren? Je doet niks kwaad, je doet niks goed, dus ben je even slecht als mensen die wel kwaad doen en toevallig iets met je gemeen hebben.

Dat is toch niet logisch joh

Je doet niks kwaad, je doet niks goed, dus ben je even slecht als mensen die wel kwaad doen en toevallig iets met je gemeen hebben.

Dat is toch niet logisch joh

Het ging namelijk vooral om dit stuk. Hoe is die gedachtegang logisch?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:26 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon opvallend, want bij de beelden die ik op het Vlaams journaal te zien heb gekregen zien die demonstranten er niet bepaald 'provocatief' uit, als je snapt wat ik bedoel. Ook niet qua uitingen. Ongeacht wie meeloopt in zulke demonstratie, als er geen strafbare uitingen gebeuren, dan heb je geen enkele reden om 'erop in te gaan', in dit geval door met stenen te gaan gooien. Iemand met rechts-extreme signatuur die niet provoceert (dood aan de moslims! oid roepen), moet je gewoon ook met rust laten, net zoals dat je bijvoorbeeld een moslim die graag de sharia wilt invoeren in Nederland maar niemand kwaad doet ook met rust moet laten.

Maar goed, dat zal wel een verschil in mening zijn Ik snap je punt.

De prinsenvlaggen en de vlaams belang vlaggen hebben ze niet laten zien?
Ze hebben ook niet laten zien hoe het eraan toeging op die facebook van pro patria, dat allochtonen daar gewoon weggeschopt werden(mensen die mee wilde doen aan anti isis), dat het ronduit racistisch was?
Ze hebben ook niet laten zien wie deze organisatie georganiseerd heeft, deze demonstratie alleen voor autochtonen? Identitair verzet dus?

Ze hebben ook niet laten weten dat dit al bekend was voor de demo zijn aanvang had en dat er toen een tegenoproep is ontstaan om extreem rechts weg te houden uit de wijk?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, niet aan MIJ, aan de rest van de wereld.

Maar goed, ik zou het ook lekker niet doen, hou lekker je (blijkbaar zo ontrechte) negatieve imago vast, het komt vast allemaal vanzelf goed. Stel je voor dat je een toenadering doet.

Toenadering zoeken. Zij aan zij met Geertje W.

Doe 's niet zo wereldvreemd.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:38 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Die hebben we hier in Nederland niet gehad, hoor

Hier moet iedereen zich distantiëren voor een stel gelovige debielen die claimen dezelfde god te aanbidden, zonder verder ook maar enige vorm van relatie.

Hmm, oké. Dacht dat dat in Nederland ook wel het geval zou geweest zijn. Die mars heb ik overigens nog in meegelopen met m'n ouders

En ik ben het er eveneens niet mee eens dat ze dat zouden doen; ik vind het een beetje jammer dat voornamelijk de extreem-rechtse haters of de linkse goedpraters in beeld komen. Ik vind dat het duidelijk aanwezige probleem best aangekaart mag worden, zonder dat het goedgepraat wordt dmv de racismekaart (Yasmina Haifi) of dat een hele bevolkingsgroep gedemoniseerd wordt (PVV en aanverwanten).

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:41 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Hmm, oké. Dacht dat dat in Nederland ook wel het geval zou geweest zijn. Die mars heb ik overigens nog in meegelopen met m'n ouders

En ik ben het er eveneens niet mee eens dat ze dat zouden doen; ik vind het een beetje jammer dat voornamelijk de extreem-rechtse haters of de linkse goedpraters in beeld komen. Ik vind dat het duidelijk aanwezige probleem best aangekaart mag worden, zonder dat het goedgepraat wordt dmv de racismekaart (Yasmina Haifi) of dat een hele bevolkingsgroep gedemoniseerd wordt (PVV en aanverwanten).

Ondertussen wordt er heus wel gepraat door de mensen die daadwerkelijk wat kunnen betekenen in een situatie als deze. Maar dat is bureaucratie en daar heeft de gemiddelde Nederlander een broertje dood aan. Als die rare marsen zijn bekoeld ligt er een plan klaar om mensen niet te demoniseren of iets op te leggen, maar waarbij er toch een oplossing wordt gevonden.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:41 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ze hebben een toenadering gedaan... Heb jij niet gezien. En natuurlijk gaan ze niet met die idioten van afgelopen zondag mee lopen... Ze zijn niet gek

Dan doe je een eigen anti-IS demostratie, iets om je goodwill te tonen ipv het te laten afhangen voor goedbedoelende mensen als jij op een forum.

Je vindt toch als groep dat je onheus bejegegd wordt, doe er dan iets aan. Zelfs de Hells Angels hebben inzamelingsacties gehouden voor zieke kinderen omdat hun imago zo verrot was.

Blijven roepen dat je dat niet zo hoeven doen omdat *vul dingen in* werkt niet. Ik snap best dat het teveel moeite is hoor, maar hoe gaan we het dan oplossen. Opeens moeten mensen die een negatief beeld hebben maar magisch beslissen dat ze ongelijk hebben? Op basis van wat?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt, maar daar wil ik wél wat tegenover zetten. Moslims met een publieke functie of een rol als opiniemaker die zich wel uitspreken, worden op niet mis te verstane wijze verketterd en als een soort "landverrader" weggezet door mensen uit de eigen gemeenschap. Hoe komt dat dan?

Het is één van de zaken die aan bod komt in dit uitgebreide interview met opiniemaker Zihni Özdil:
http://www.vn.nl/Archief/(...)rland-verbeteren.htm

Of lees anders dit recente interview met Ahmed Marcouh en wat hij allemaal naar z'n hoofd krijgt geslingerd: http://www.parool.nl/paro(...)ngen-seksbeeld.dhtml

En zo kun je nog diverse voorbeelden vinden.

Nu zijn we wel wat onderwerpen door elkaar aan het gooien he...

Nu gaan we crimi gedrag en hangroepjongeren gedrag op 1 hoop gooien met achter isis staan. Dat klopt niet echt, dat zijn hele verschillende onderwerpen. Het kan heel prima zijn dat iemand een mening heeft over het rotgedrag van teveel jongens, dat iemand dat "goedpraat", maar dat datzelfde mens een hekel heeft aan isis.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:25 schreef erodome het volgende:

[..]

Goh wat verrassend... Het is iedereen die een beetje eerlijk wil kijken duidelijk dat het merendeel van de moslim bevolking isis uitkotst.

Bij de groep die dat niet doen is er dan nog een fikse groep die vooral niet gelooft dat isis ook maar iets fout doet, dat zijn allemaal anderen die isis erin willen luizen(wat een hele rare gedachtegang is, maar niet agressief). Dan blijft er nog een heel klein groepje over die wel degelijk ook achter de gruwelijkheden staat.

Tsja, ben het met je eens. Maar sommige lieden willen blijkbaar dat iedere individuele moslim in Nederland zich meerdere keren op nationale televisie uitspreekt tegen IS. Gewoon, voor de zekerheid.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:43 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dan doe je een eigen anti-IS demostratie, iets om je goodwill te tonen ipv het te laten afhangen voor goedbedoelende mensen als jij op een forum.

Je vindt toch als groep dat je onheus bejegegd wordt, doe er dan iets aan. Zelfs de Hells Angels hebben inzamelingsacties gehouden voor zieke kinderen omdat hun imago zo verrot was.

Blijven roepen dat je dat niet zo hoeven doen omdat *vul dingen in* werkt niet. Ik snap best dat het teveel moeite is hoor, maar hoe gaan we het dan oplossen. Opeens moeten mensen die een negatief beeld hebben maar magisch beslissen dat ze ongelijk hebben? Op basis van wat?

Waarom moeten zij zichzelf bewijzen? De overgrote meerderheid gaat in de tijd dat die NVU'ers op straat staan te blèren naar het werk om een bijdrage te leveren aan de economie en maatschappij. Dat is pas jezelf op de correcte manier bewijzen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:37 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Je zou kunnen zeggen dat de fundamentalisten/extremisten het echte geloof volgen.

Nee, want 1 van de basisregels van dat geloof is verval niet in extremen...

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:39 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, niet aan MIJ, aan de rest van de wereld.

Maar goed, ik zou het ook lekker niet doen, hou lekker je (blijkbaar zo ontrechte) negatieve imago vast, het komt vast allemaal vanzelf goed. Stel je voor dat je een toenadering doet.

Heatwave, weet je dat moslims eigenlijk niet mogen demonstreren als er kans is dat daar ellende van komt?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Heatwave, weet je dat moslims eigenlijk niet mogen demonstreren als er kans is dat daar ellende van komt?

Ow, er is weer iets verzonnen opeens.

Weet je, doe het lekker niet dan, hou de verstandhoudingen lekker zo, komt allemaal vanzelf goed .

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, want 1 van de basisregels van dat geloof is verval niet in extremen...

Que? Misschien jouw regel, maar zeker niet die van geloof in het algemeen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:43 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dan doe je een eigen anti-IS demostratie, iets om je goodwill te tonen ipv het te laten afhangen voor goedbedoelende mensen als jij op een forum.

Je vindt toch als groep dat je onheus bejegegd wordt, doe er dan iets aan. Zelfs de Hells Angels hebben inzamelingsacties gehouden voor zieke kinderen omdat hun imago zo verrot was.

Blijven roepen dat je dat niet zo hoeven doen omdat *vul dingen in* werkt niet. Ik snap best dat het teveel moeite is hoor, maar hoe gaan we het dan oplossen. Opeens moeten mensen die een negatief beeld hebben maar magisch beslissen dat ze ongelijk hebben? Op basis van wat?

Wist jij dat er al anti isis demonstratie's waren geweest? Georganiseerd door de koerden? 2 kennisen van mij die wel moslim zijn maar geen koerd zijn daarheen geweest.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, want 1 van de basisregels van dat geloof is verval niet in extremen...

En de fundamentalisten volgen de basis van het geloof? En extremen is natuurlijk ook een ruim begrip en valt op meerdere manieren te interpreteren.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:41 schreef erodome het volgende:

[..]

De prinsenvlaggen en de vlaams belang vlaggen hebben ze niet laten zien?
Ze hebben ook niet laten zien hoe het eraan toeging op die facebook van pro patria, dat allochtonen daar gewoon weggeschopt werden(mensen die mee wilde doen aan anti isis), dat het ronduit racistisch was?
Ze hebben ook niet laten zien wie deze organisatie georganiseerd heeft, deze demonstratie alleen voor autochtonen? Identitair verzet dus?

Ze hebben ook niet laten weten dat dit al bekend was voor de demo zijn aanvang had en dat er toen een tegenoproep is ontstaan om extreem rechts weg te houden uit de wijk?

Hmm ja prinsensvlaggen heb ik gezien, ik kende als Belg het 'zware' karakter daar niet van. Vlaams Belang vlaggen schaar ik niet onder de noemer 'provocatief'. De Vlaams Belang vlag is namelijk gewoon een variatie op de Vlaamse vlag, zoals die ook door Vlaanderen gebruikt wordt.

Ik heb eens rondgekeken op de Pro Patria pagina, en daar vond ik dat toch nogal meevallen; ik zag ook enkele moslims posten dat ze mee wilden stappen en daarop reageerde pagina 'goed zo, hoe meer moslims meedoen hoe beter'. Geen idee of er nog meer pagina's waren maar ik had niet de indruk dat dat Pro Patria-gedoe zo extreem rechts geïnspireerd was. Ik zeg niet dat het misschien geen verdoken extreem-rechts was hoor, maar op die pagina zag ik geen reden om geweld te gaan gebruiken tegen de betogers. Als je dat vergelijkt met de (alweer verwijderde) pagina van Sharia in de Schilderswijk, tsja dat kan pas tellen als racisme wat mij betreft.

Ik zie overigens wel extreem-rechtse mensen daar posten enzo, maar de pagina zelf is niet extreem-rechts...

In ieder geval vind ik de aanwezigheid van extreem-rechtse mensen in de demonstratie geen reden om 'aan te vallen', ook al is dat op voorhand 'beslist' om 'extreem-rechts uit de wijk te houden'. Extreem-rechts màg je overigens niet uit de wijk houden, zolang ze niets strafbaars doen mag iedereen door de Schilderswijk lopen.

Ik wil de extreem-rechtse figuren zeker niet verdedigen, maar ik vind dat hele verhaaltje maar een beetje met los zand aan elkaar hangen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:48 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ow, er is weer iets verzonnen opeens.

Weet je, doe het lekker niet dan, hou de verstandhoudingen lekker zo, komt allemaal vanzelf goed .

Blijf jij maar lekker vasthouden aan je realistische eis dat moslims vier keer per week de straat op moeten om te demonstreren tegen al het onrecht in de wereld.

waarom zou iemand moeten rechtvaardigen in wat hij gelooft?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 12:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Blijf jij maar lekker vasthouden aan je realistische eis dat moslims vier keer per week de straat op moeten om te demonstreren tegen al het onrecht in de wereld.

Zal ik doen, blijf jij dan maar vasthouden aan de gedachte dat deze tegenstelling in de samenleving wel beter gaat worden door helemaal niets te doen, van beide kanten.