abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143339703
President Obama heeft toestemming gegeven voor luchtaanvallen op IS-strijders in het noorden van Irak. Ook zijn er voedselpakketten gedropt in de bergen van Sinjar waar tienduizenden vluchtelingen zich schuilhouden. Volgens Obama zijn de luchtaanvallen op beperkte schaal nodig, omdat de levens van Amerikanen op het spel staan, net als die van veel onschuldige burgers. In de stad Arbil werken een hoop Amerikanen. IS-strijders zijn die stad de afgelopen dagen steeds meer genaderd. Obama benadrukt dat er geen militairen naar Irak worden gestuurd. Eind 2011 kwam er officieel een einde aan de Amerikaanse militaire missie in Irak. De afgelopen dagen zijn tienduizenden Koerdische jezidi's en christenen gevlucht voor de soennitische strijders van de Islamitische Staat (IS).



Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIS) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens. Sinds 29 juni 2014 gaat ISIS als "IS" (Islamitische Staat) door het leven: ze hebben een kalifaat opgericht dat uit delen van Irak en Syrië bestaat.

Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die IS wil vestigen in het Midden-Oosten.


Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regering
Grijs = ISIL
Groen = Koerden (Peshmerga)

Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak

Updates:
The Levantine War - Reddit
-
pi_143339775
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:30 schreef lDDQD het volgende:

[..]

En dan nu chronologisch: Koerden besluiten zelf olie te verkopen. Baghdad reageert er op.
Nope:
1. Bagdad is al vanaf het begin tegen het Koerdische leger. Maliki noemde een tweede leger ongrondwettelijk. Bagdad weigert wapens te delen.

2. Koerden gaan eigen olie exporteren.

3. Bagdad boos, weigert budget te delen.

4. Bagdad faalt in het tegenhouden van ISIS, vraagt Koerden om hulp. Arbil weigert.

5. Arbil wordt aangevallen en Koerden en Bagdad gedwongen aan dezelfde kant.
pi_143339784
Elk provincie heeft haar eigen deals, maar die worden wel gedeeld. Basra haalt het meeste olie van Irak en heeft dit altijd al moeten delen bijvoorbeeld.
DolphinScreensaver.exe
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 14:37:56 #4
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143339927
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:34 schreef lDDQD het volgende:
Elk provincie heeft haar eigen deals, maar die worden wel gedeeld. Basra haalt het meeste olie van Irak en heeft dit altijd al moeten delen bijvoorbeeld.
Naïef om te denken dat zij alles eerlijk delen
pi_143339971
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Naïef om te denken dat zij alles eerlijk delen
?

Maakt Basra stiekem oliedeals?

De olie wordt gepompt en daarna door de overheid verkocht.
pi_143339995
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Naïef om te denken dat zij alles eerlijk delen
Je weet dat zij daar zelf geen invloed over hebben? Het beste is om Koerdistan zo snel mogelijk afhankelijk te laten worden, ieder zijn eigen resources.
DolphinScreensaver.exe
pi_143340125
Ik was gisteren op een Iraakse zender de training van Iraakse soldaten aan het bekijken. Aan het eind riepen ze: "Kom op Irak! Kom op Hoessein!" Toen dacht ik daarom is Irak dus verloren. Zelfs als Koerdistan onafhankelijk wordt is de ellende nog lang niet voorbij.
pi_143340137
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:34 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Nope:
1. Bagdad is al vanaf het begin tegen het Koerdische leger. Maliki noemde een tweede leger ongrondwettelijk. Bagdad weigert wapens te delen.

2. Koerden gaan eigen olie exporteren.

3. Bagdad boos, weigert budget te delen.

4. Bagdad faalt in het tegenhouden van ISIS, vraagt Koerden om hulp. Arbil weigert.

5. Arbil wordt aangevallen en Koerden en Bagdad gedwongen aan dezelfde kant.
Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.

Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
pi_143340200
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.

Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
Maliki had niet moeten helpen met air strikes, voedsel, wapens en de Yezidis. Maar dan zou men janken dat hij een dictator was. Waar was de Koerdische hulp voordat ISIS op de Koerden afging?
pi_143340273
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.
Je zegt dezelfde wapens en dan geef je zelf een voorbeeld waaruit blijkt dat dat niet zo is :') Het wel of niet hebben van een luchtmacht maakt verdomd veel uit in een oorlog. Plus, nee die tanks en hummers zijn ook allemaal oudere modellen. Slechts een handjevol nieuwe.
quote:
Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
Zeg ik ook niet. Ik zeg gedwongen aan dezelfde kant in de strijd tegen ISIS. Hij had dat kunnen doen maar dat is natuurlijk ook absoluut niet in zijn voordeel.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 14:46:26 #11
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143340276
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.

Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
Koerden hoeven helemaal geen hulp van Baghdad. Maliki is erg blij dat Koerden er ook in verwikkeld zijn, anders waren ze richting Baghdad gegaan.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 14:47:17 #12
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143340310
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.

Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
Zelfde wapens? Wat een gelul.
pi_143340328
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:46 schreef Che_ het volgende:

[..]

Koerden hoeven helemaal geen hulp van Baghdad. Maliki is erg blij dat Koerden er ook in verwikkeld zijn, anders waren ze richting Baghdad gegaan.
ISIS besefte daarvoor al dat Baghdad niet haalbaar zou zijn; voordat de ogen op Koerden gericht waren. De shia milities zijn een stuk sterker.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 14:50:04 #14
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143340408
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:47 schreef Ataturko het volgende:

[..]

ISIS besefte daarvoor al dat Baghdad niet haalbaar zou zijn; voordat de ogen op Koerden gericht waren. De shia milities zijn een stuk sterker.
Sterker in eigen stad ja. Dat is iedereen. Laat ze eens bij de frontlinies vechten dan.
pi_143340586
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:50 schreef Che_ het volgende:

[..]

Sterker in eigen stad ja. Dat is iedereen. Laat ze eens bij de frontlinies vechten dan.
:D

Waarom zouden de Shia de ondankbare Koerden en Sunni Arabs helpen? Het zuiden is veilig en daar gaat het om, zelfde geldt voor de Koerden etc.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 14:59:28 #16
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143340762
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:55 schreef Ataturko het volgende:

[..]

:D

Waarom zouden de Shia de ondankbare Koerden en Sunni Arabs helpen? Het zuiden is veilig en daar gaat het om, zelfde geldt voor de Koerden etc.
Ze hoeven niet te helpen.
pi_143341038
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lul niet zo dom man :')

Tot nu toe hebben de Koerden dezelfde wapens en training gehad als het leger van Irak. Ze hebben geen vliegtuigen gekregen (duh) maar er zijn wel Koerdische piloten opgeleid.

Baghdad is helemaal niet gedwongen om de Koerden te helpen. Ze kunnen ook zeggen 'stik d'r in', eigen schuld dikke bult.
Het is alleen hun eigen schuld niet, zoals je zelf al zegt Maliki wil geen geen vliegtuigen geven naast andere wapens.
pi_143341596
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:55 schreef Ataturko het volgende:

[..]

:D

Waarom zouden de Shia de ondankbare Koerden en Sunni Arabs helpen? Het zuiden is veilig en daar gaat het om, zelfde geldt voor de Koerden etc.
"Daar gaat het om?" :') Dus volgens jou nemen ze genoegen met maar de helft van het land terwijl ze een nationale regering vormen?
pi_143341648
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:44 schreef Ataturko het volgende:

[..]

Maliki had niet moeten helpen met air strikes, voedsel, wapens en de Yezidis. Maar dan zou men janken dat hij een dictator was. Waar was de Koerdische hulp voordat ISIS op de Koerden afging?
De hulp dat geboden is vanuit Maliki zijn kant is meer een gebaar richting de VS. Om te laten zien dat ze bereid zijn om Koerdistan te helpen. Dit enkel en alleen om een onafhankelijk Koerdistan te voorkomen.

Ik zie anders niet waarom hij hulp zou bieden.
★★★
pi_143341658
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:55 schreef Ataturko het volgende:
Waarom zouden de Shia de ondankbare Koerden en Sunni Arabs helpen?
Omdat IS in oorlog is met de sjiieten en sterker wordt hoe meer gebieden zij veroveren en plunderen.
-
pi_143341773
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 15:24 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

De hulp dat geboden is vanuit Maliki zijn kant is meer een gebaar richting de VS. Om te laten zien dat ze bereid zijn om Koerdistan te helpen. Dit enkel en alleen om een onafhankelijk Koerdistan te voorkomen.

Ik zie anders niet waarom hij hulp zou bieden.
Inderdaad. Arbil heeft al meerdere keren laten weten dat er geen coördinatie met Bagdad is. Het is iedereen voor zich in Irak.
pi_143342843
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:49:33 #Maliki met military commanders as political turmoil deepens in Iraq http://t.co/B6wsaQzxvH reageer retweet

}:|
pi_143343449
quote:
Irak: 80 strijders IS door luchtacties gedood

Het Iraakse leger heeft dinsdag luchtaanvallen uitgevoerd op stellingen van de Islamitische Staat (IS) rond de noordelijke stad Mosul en daarbij zeker 80 jihadisten gedood. Dat heeft de veiligheidschef van de provincie Nineveh, waarvan Mosul de hoofdstad is, dinsdag gemeld.


De soennitische extremisten van IS namen Mosul half juni in. Honderdduizenden mensen zijn uit de stad gevlucht.

Bron: http://www.parool.nl/paro(...)tacties-gedood.dhtml
pi_143343487
Goed nieuws :)
-
pi_143343652
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 15:27 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Inderdaad. Arbil heeft al meerdere keren laten weten dat er geen coördinatie met Bagdad is. Het is iedereen voor zich in Irak.
Snap daarom ook niet hoe iemand Maliki nog kan supporten. Hij is degene die de kloof tussen soennieten, sjiieten en koerden nog groter heeft gemaakt dan het al was. Zo groot dat de soennieten zelfs een beestachtige groepering als de ISIS gaan steunen.

Een stuk uit 2011, achteraf zo waar gebleken:
http://edition.cnn.com/2011/12/13/world/meast/iraq-maliki/

[ Bericht 0% gewijzigd door ajacied4lf op 12-08-2014 16:26:57 ]
★★★
pi_143344060
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:21 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Snap daarom ook niet hoe iemand Maliki nog kan supporten. Hij is degene die de kloof tussen soennieten, sjiieten en koerden nog groter heeft gemaakt dan het al was. Zo groot dat de soennieten zelfs een beestachtige groepering als de ISIS gaan steunen.

Een stuk uit 2011, achteraf zo waar gebleken:
http://edition.cnn.com/2011/12/13/world/meast/iraq-maliki/
Ik ook niet. Met Maliki kan het alleen maar nog erger worden en nooit beter. Hoewel ik sowieso denk dat het te laat is maar toch.
Sowieo ben je achterlijk als je liever toenadering tot Syrië en Iran zoekt ipv tot de VS.

Die man in dat artikel heeft het inderdaad goed gezien.
pi_143344342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 15:55 schreef BluesRebel het volgende:
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:49:33 #Maliki met military commanders as political turmoil deepens in Iraq http://t.co/B6wsaQzxvH reageer retweet
[ afbeelding ]
}:|
Hij heeft erbij gezegd dat de commanders zich niet met het politieke proces moeten bemoeien en zich alleen moeten richten op het militair aspect van de huidige crisis.
pi_143344677
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:41 schreef Ataturko het volgende:

[..]

Hij heeft erbij gezegd dat de commanders zich niet met het politieke proces moeten bemoeien en zich alleen moeten richten op het militair aspect van de huidige crisis.
Ja gelezen, maar het ging mij meer erom dat die man ze allemaal bij zich heeft geroepen. Hij moet gewoon opdonderen. Zijn eigen partij wil hem niet meer dus namens welke partij denkt hij nog premier te zijn.

quote:
For 2 U.S. Presidents, Iraqi Leader Proved a Source of Frustration

WASHINGTON — One day in the fall of 2007, President George W. Bush joined Prime Minister Nuri Kamal al-Maliki in a video conference to sign a “declaration of principles” on the future of the Iraqi-American relations. As Mr. Bush scrawled his name, Mr. Maliki in Baghdad just passed his pen over his copy, pretending to sign.

At the last minute, Mr. Maliki had decided not to sign because he said he had not read the document’s final wording, but he did not mention this to Mr. Bush, who had no idea his counterpart’s pen had not actually touched paper. An American official in the room noticed, however, and as soon as Mr. Bush’s image vanished from the screen, accosted a Maliki aide, saying, “Don’t screw with the president of the United States.”

http://www.nytimes.com/20(...)rustration.html?_r=0
:D
pi_143344814
Goedemiddag, ik was helemaal in slaap gevallen :') Geen slaap
pi_143344945
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
pi_143345032
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
Niet religie, want ze schieten ook mensen dood wanneer het ze uitkomt. Of kruisigen ze. Het is om angst aan te jagen en dat heeft tot nu toe erg goed gewerkt.
pi_143345038
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
beiden :)
pi_143345074
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
Angst is een krachtig middel om mensen onder controle te hebben.

It is better to be feared than loved, if you cannot be both - Machiavelli
pi_143345101
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
Dat IS aan onthoofding doet staat vast. Maar christelijke kinderen die onthoofd worden?

Ik ben nu #IraqiLies @ Twitter aan het volgen, best wel interessant.

'Five Hundred Yazidis massacred by Islamic State in Sinjar'
http://justpaste.it/massacre_debunked

-
pi_143345134
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:52:47 BREAKING: A military plane transporting aid for #Yezidis trapped in Shingal mountain crashed, killing the pilot... http://t.co/HBS4mfxy4i reageer retweet
Kutzooi.
pi_143345189
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:00 schreef BluesRebel het volgende:
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:52:47 BREAKING: A military plane transporting aid for #Yezidis trapped in Shingal mountain crashed, killing the pilot... http://t.co/HBS4mfxy4i reageer retweet
Kutzooi.
Neer geschoten of neergestort... ai ai
pi_143345228
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:00 schreef BluesRebel het volgende:
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:52:47 BREAKING: A military plane transporting aid for #Yezidis trapped in Shingal mountain crashed, killing the pilot... http://t.co/HBS4mfxy4i reageer retweet
Kutzooi.
Rip... Doodgaan tijdens een heldendaad :(
pi_143345238
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Neer geschoten of neergestort... ai ai
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:54:51 BREAKING: Source tell #Rudaw that the plane crashed in #Shingal mountain due to lose of balance. reageer retweet
pi_143345259
jezus :') hebben ze geen normale piloten ofzo
pi_143345281
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:00 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat IS aan onthoofding doet staat vast. Maar christelijke kinderen die onthoofd worden?

Ik ben nu #IraqiLies @ Twitter aan het volgen, best wel interessant.

'Five Hundred Yazidis massacred by Islamic State in Sinjar'
http://justpaste.it/massacre_debunked

[ afbeelding ]
Je weet dat Iraqilies een initiatief is dat gesteund wordt door IS(IS)?
pi_143345339
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
Iedereen die geen soennitische moslim is moet dood volgens ISIS, op basis van hun interpretatie van de islam dus.
pi_143345371
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:00 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat IS aan onthoofding doet staat vast. Maar christelijke kinderen die onthoofd worden?

Ik ben nu #IraqiLies @ Twitter aan het volgen, best wel interessant.

'Five Hundred Yazidis massacred by Islamic State in Sinjar'
http://justpaste.it/massacre_debunked

[ afbeelding ]
En dan nog beweren dat je geen ISIS aanhanger bent. _O-
pi_143345493
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:05 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Iedereen die geen soennitische moslim is moet dood volgens ISIS, op as is van hun interpretatie van de islam dus.
Ja maar het gaat mij specifiek om die gruwelijkheden. Lijkt mij dat je daar niet echt goodwill mee kweekt onder de lokale bevolking. Ook snap ik niet waar dit middeleeuwse geweld ineens vandaan komt. Lijkt mij dat je daar ervaring mee moet hebben of dat je het vanuit een religieuze overtuiging uitvoert, maar daar is geen sprake van.
pi_143345535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:04 schreef Disorder het volgende:
Je weet dat Iraqilies een initiatief is dat gesteund wordt door IS(IS)?
Dan is het juist extra interessant om te volgen.
-
pi_143345579
Staat er eigenlijk iets in de Koran over onthoofdingen? Bijbel kan ik er wel een paar citaten over vinden, maar hoe is dat in de Koran?

quote:
Genesis 40:19
Over drie dagen zal de farao u een hoge plaats geven – hij zal u laten onthoofden en u aan een paal laten hangen, en dan zullen de vogels het vlees van uw botten pikken.’
quote:
Koningen 6:32
Elisa was thuis, en de oudsten waren bij hem. De koning stuurde een bode naar hem toe, maar nog voor deze aankwam zei Elisa tegen de oudsten: ‘Weet u wel dat die moordenaarszoon iemand heeft gestuurd om mij te onthoofden? Sluit de deur zodra de bode van de koning eraan komt, houd hem tegen. Hoor, volgt zijn meester hem niet op de voet?’
quote:
Matteüs 14:10
en hij gaf opdracht Johannes in de gevangenis te onthoofden.
quote:
Lucas 9:9
Herodes zei: ‘Johannes heb ik laten onthoofden; wie is dan degene over wie ik dergelijke dingen hoor?’ Hij zocht naar een gelegenheid om hem te ontmoeten.
http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=onthoofden
★★★
pi_143345617
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:10 schreef balaverde het volgende:

[..]

Ja maar het gaat mij specifiek om die gruwelijkheden. Lijkt mij dat je daar niet echt goodwill mee kweekt onder de lokale bevolking. Ook snap ik niet waar dit middeleeuwse geweld ineens vandaan komt. Lijkt mij dat je daar ervaring mee moet hebben of dat je het vanuit een religieuze overtuiging uitvoert, maar daar is geen sprake van.
Goodwill interesseert ze niks. Ze hebben toch ook al die moskeeën in Mosul opgeblazen. En mensen, zelfs imams, die geen trouw aan ISIS zwoeren geëxecuteerd. Het zijn vreselijk geïndoctrineerde mensen. Ze beweren nu ook dat hun leider een afstammeling is van profeet Mohammed. Jij snapt ze niet omdat je je niet kunt voorstellen dat iemand zo achterlijk kan zijn.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:15:41 #47
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143345709
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:12 schreef ajacied4lf het volgende:
Staat er eigenlijk iets in de Koran over onthoofdingen? Bijbel kan ik er wel een paar citaten over vinden, maar hoe is dat in de Koran?

[..]

[..]

[..]

[..]

http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=onthoofden
Lekker belangrijk wat er in dat ding staat. Het zijn ziekelijke daden die in geen geval vallen goed te praten.
Say what?
pi_143345739
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 16:56 schreef balaverde het volgende:
Waarom worden er zoveel mensen onthoofd door ISIS? Heb al verschillende foto's en video's van hoofden op stokken en hekken gezien. Ook zou ISIS de kinderen van christenen onthoofden?

Waarom doen ze dit? Is dit op basis van religie of is dit puur om angst aan te jagen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:12 schreef ajacied4lf het volgende:
Staat er eigenlijk iets in de Koran over onthoofdingen? Bijbel kan ik er wel een paar citaten over vinden, maar hoe is dat in de Koran?

[..]


[..]


[..]


[..]

http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=onthoofden
Er bestaat een pagina met Nederlandse Jihadisten die het proberen goed te praten. En daar hebben ze een hele post hier aan toegewijdt met Koran verzen en hadiths. Ze hersenspoelen hiermee mensen om voor hun te vechten:

https://m.facebook.com/st(...)0&id=253136824846544

De gene die dit daar geschreven heeft, heeft dit gepost op zijn privé account gedeeld:
https://m.facebook.com/st(...)7&id=100006419617468

En hier proberen ze hun daden goed te praten:
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253136824846544
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143345802
quote:
13s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:15 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Lekker belangrijk wat er in dat ding staat. Het zijn ziekelijke daden die in geen geval vallen goed te praten.
Het doet niks af aan deze ziekelijke daden, maar ik ben toch benieuwd waar dit vandaan komt.
★★★
pi_143345930
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:16 schreef mrstylo het volgende:

[..]

[..]

Er bestaat een pagina met Nederlandse Jihadisten die het proberen goed te praten. En daar hebben ze een hele post hier aan toegewijdt met Koran verzen en hadiths. Ze hersenspoelen hiermee mensen om voor hun te vechten:

https://m.facebook.com/st(...)0&id=253136824846544

De gene die dit daar geschreven heeft, heeft dit gepost op zijn privé account gedeeld:
https://m.facebook.com/st(...)7&id=100006419617468

En hier proberen ze hun daden goed te praten:
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253136824846544
_O- hij lijkt niet Nederlands, vind je ook? :P
pi_143345977
VVD wil IS-demonstranten vervolgen als terroristen
Justitie zou de IS-demonstranten in de Haagse schilderswijk en daar buiten als terroristen moeten behandelen en vervolgen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:24:25 #52
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143345999
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:23 schreef vigen98 het volgende:
VVD wil IS-demonstranten vervolgen als terroristen
Justitie zou de IS-demonstranten in de Haagse schilderswijk en daar buiten als terroristen moeten behandelen en vervolgen.

Goedzo.
Say what?
pi_143346008
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:10 schreef balaverde het volgende:

[..]

Ja maar het gaat mij specifiek om die gruwelijkheden. Lijkt mij dat je daar niet echt goodwill mee kweekt onder de lokale bevolking. Ook snap ik niet waar dit middeleeuwse geweld ineens vandaan komt. Lijkt mij dat je daar ervaring mee moet hebben of dat je het vanuit een religieuze overtuiging uitvoert, maar daar is geen sprake van.
De bevolking in de soennitische steden die ze hebben veroverd steunt ISIS, dus die vinden het wel terecht of niet erg.
pi_143346012
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:12 schreef ajacied4lf het volgende:
Staat er eigenlijk iets in de Koran over onthoofdingen? Bijbel kan ik er wel een paar citaten over vinden, maar hoe is dat in de Koran?

[..]

[..]

[..]

[..]

http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=onthoofden
quote:
8:12 Your Lord revealed to the angels: ‘I am with you: give the believers firmness; I shall put terror into the hearts of the disbelievers—strike above their necks and strike all their fingertips.’
I is in dit geval God zelf.
quote:
47:4 When you meet the disbelievers in battle, strike them in the neck, and once they are defeated, bind any captives firmly—later you can release them by gracea or by ransom—until the toils of war have ended. That [is the willed, but His purpose is to test some of you by means of others. He will not let the deeds of those who are killed for His cause come to nothing;
Ze zullen het wel op deze baseren? Waarschijnlijk gaat het over 1 van die slagen in Arabië toen. Maar die idioten hebben nooit van context ofzo gehoord. Want dit gaat over "in battle". Ze vochten immers met zwaarden toen. Dus richt op de nek (snel en minst pijnlijk). Maar deze barbaren doen het of "when they are defeated" (en dat mag dus niet staat er) of met onschuldigen (wat helemaal verboden is).... man man man wat een onnozelheid.
pi_143346169
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:13 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Goodwill interesseert ze niks. Ze hebben toch ook al die moskeeën in Mosul opgeblazen. En mensen, zelfs imams, die geen trouw aan ISIS zwoeren geëxecuteerd. Het zijn vreselijk geïndoctrineerde mensen. Ze beweren nu ook dat hun leider een afstammeling is van profeet Mohammed. Jij snapt ze niet omdat je je niet kunt voorstellen dat iemand zo achterlijk kan zijn.
Tsja, zo krijgt de media toch wel erg veel munitie om ISIS met de grond gelijk te maken. Ook ISIS sympathisanten in Europa kunnen zich niet meer publiekelijk laten zien. Ze jagen iedereen tegen zich in het harnas met zinloze onthoofdingen en kruisigingen.

Vraag mij toch af waarom ze dit doen, het heeft blijkbaar niets met religie te maken. Dus ze zijn inderdaad achterlijk zoals jij al zei. Want waarom zou je onschuldigen onthoofden met de aandacht van de wereld op je gericht?
pi_143346215
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:29 schreef balaverde het volgende:

[..]

Tsja, zo krijgt de media toch wel erg veel munitie om ISIS met de grond gelijk te maken. Ook ISIS sympathisanten in Europa kunnen zich niet meer publiekelijk laten zien. Ze jagen iedereen tegen zich in het harnas met zinloze onthoofdingen en kruisigingen.

Vraag mij toch af waarom ze dit doen, het heeft blijkbaar niets met religie te maken. Dus ze zijn inderdaad achterlijk zoals jij al zei. Want waarom zou je onschuldigen onthoofden met de aandacht van de wereld op je gericht?
Angst en ontzag creëren zodat de lokale bevolking zich niet tegen jou keert.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:31:55 #57
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_143346284
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:23 schreef vigen98 het volgende:
VVD wil IS-demonstranten vervolgen als terroristen
Justitie zou de IS-demonstranten in de Haagse schilderswijk en daar buiten als terroristen moeten behandelen en vervolgen.

Gedwongen opname in een inrichting of anders een interneringskamp.
pi_143346286
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:24 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

[..]

I is in dit geval God zelf.

[..]

Ze zullen het wel op deze baseren? Waarschijnlijk gaat het over 1 van die slagen in Arabië toen. Maar die idioten hebben nooit van context ofzo gehoord. Want dit gaat over "in battle". Ze vochten immers met zwaarden toen. Dus richt op de nek (snel en minst pijnlijk). Maar deze barbaren doen het of "when they are defeated" (en dat mag dus niet staat er) of met onschuldigen (wat helemaal verboden is).... man man man wat een onnozelheid.
Haha hun hele leven bestuderen ze zogenaamd de Koran en nog steeds weten ze niet wat erin staat. _O-
pi_143346300
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:24 schreef BluesRebel het volgende:
Ze zullen het wel op deze baseren? Waarschijnlijk gaat het over 1 van die slagen in Arabië toen. Maar die idioten hebben nooit van context ofzo gehoord. Want dit gaat over "in battle". Ze vochten immers met zwaarden toen. Dus richt op de nek (snel en minst pijnlijk). Maar deze barbaren doen het of "when they are defeated" (en dat mag dus niet staat er) of met onschuldigen (wat helemaal verboden is).... man man man wat een onnozelheid.
Een Koran-discussie houden heeft geen zin. IS baseert zich namelijk op hun interpretatie van de islam, Koran en hadith volgens de salafistisch-jihadistische stroming, ze hebben hun eigen shariageleerden, etc. De Koerdische 13de eeuwse islamitische geestelijke Ibn Taymiyya is bijvoorbeeld een van hun grote geleerden.
-
pi_143346304
Rudaw English @RudawEnglish
BREAKING: Source tell #Rudaw that the plane crashed in #Shingal mountain due to lose of balance.

Iraq's Army Spokesman: The helicopter crashed was a Mi-17 that carried humanitarian aid to the #refugees.

De (Koerdische) piloot is direct overleden.
pi_143346370
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:24 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

[..]

I is in dit geval God zelf.

[..]

Ze zullen het wel op deze baseren? Waarschijnlijk gaat het over 1 van die slagen in Arabië toen. Maar die idioten hebben nooit van context ofzo gehoord. Want dit gaat over "in battle". Ze vochten immers met zwaarden toen. Dus richt op de nek (snel en minst pijnlijk). Maar deze barbaren doen het of "when they are defeated" (en dat mag dus niet staat er) of met onschuldigen (wat helemaal verboden is).... man man man wat een onnozelheid.
Het is zo te interpreteren zoals je zelf wil, dat is het gevaar met de Koran. Een 'normaal' persoon kan de Koran naleven zonder dat ook iemand weet dat hij/zij gelovig is. Terwijl een zieke geest er van kan maken wat hij zelf wil, onthoofdingen, vrouwen slavernij en noem maar op.
★★★
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:35:00 #62
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_143346373
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:23 schreef vigen98 het volgende:
VVD wil IS-demonstranten vervolgen als terroristen
Justitie zou de IS-demonstranten in de Haagse schilderswijk en daar buiten als terroristen moeten behandelen en vervolgen.

Dat gaan Groen links en de PVDA nooit accepteren.
Ik ben inmiddels overleden
pi_143346399
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:29 schreef balaverde het volgende:
Vraag mij toch af waarom ze dit doen, het heeft blijkbaar niets met religie te maken.
Het heeft voor hen juist alles met religie te maken; dit hele conflict en waarom ze vechten.

quote:
Dus ze zijn inderdaad achterlijk zoals jij al zei. Want waarom zou je onschuldigen onthoofden met de aandacht van de wereld op je gericht?
Ze zijn niet onschuldig volgens hen en worden in hun ogen "gewoon berecht".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143346417
Two car bombs rocked Karradah and Zafaraniyah respectively in #Baghdad.. #Iraq #ISIS

Massive explosion rocked center of #Baghdad.. #Iraq #ISIS
https://twitter.com/RamiAlLolah/status/499214032339865600
pi_143346425
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:23 schreef vigen98 het volgende:
VVD wil IS-demonstranten vervolgen als terroristen
Justitie zou de IS-demonstranten in de Haagse schilderswijk en daar buiten als terroristen moeten behandelen en vervolgen.

lijkt me dat de officier van justitie hierover gaat
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:36:35 #66
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143346436
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:36 schreef oksel12 het volgende:
Two car bombs rocked Karradah and Zafaraniyah respectively in #Baghdad.. #Iraq #ISIS

Massive explosion rocked center of #Baghdad.. #Iraq #ISIS
https://twitter.com/RamiAlLolah/status/499214032339865600
Waarom deel je tweets van die IS-aanhanger? Zionistisch kneusje. :N
-
pi_143346509
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:05 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Iedereen die geen soennitische moslim is moet dood volgens ISIS, op basis van hun interpretatie van de islam dus.
Het is het aanbidden van de dood, het heeft de logica van de kankercel. Meer is het niet en meer moet je er ook niet van maken. Je moet het alleen wel bestrijden.
pi_143346560
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:38 schreef Charismatisch het volgende:
The FBI, however, said Morgan has not been charged with terrorism. There is "no indication of anything with terrorism, the charges are for fire arms violation," an FBI spokesperson said.

Maar over al-Arabiya gesproken, ik weet niet in hoeverre dit klopt (er staat: Breaking News: luchtmacht van al-Abadi bombardeert burgers in Mosul met barrelboms).. de man is nog geen premier en wordt nu al gedemoniseerd


Overduidelijk nep 8)7
pi_143346576
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:36 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom deel je tweets van die IS-aanhanger? Zionistisch kneusje. :N
Hij is geen ISIS aanhanger.
Je kan maar niet ophouden met schelden hè. Hoe oud ben je? 14?
pi_143346578
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:40 schreef Ataturko het volgende:

[..]

Overduidelijk nep 8)7
Foto = nep? Photoshop?
-
pi_143346587
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:40 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Foto = nep? Photoshop?
Yup.
pi_143346609
Is er eigenlijk enigszins duidelijkheid over hoeveel IS-strijders er in totaal zijn (Irak en Syrië, of alleen Irak)?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:41:51 #74
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_143346636
In Marokko worden radicale elementen iets anders aangepakt dus nu hebben ze nog geluk.
pi_143346680
Turkije en de Islamitische Staat in Irak en de Levant/Syrië (ISIS) onderhouden een intieme relatie met elkaar. Turkije laat de terroristen hun gang gaan en verleent ze vermoedelijk ook verdergaande ondersteuning.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/

Erdogan hield een poeslief praatje na zijn overwinning maar ik vraag me af of hij een dubbele agenda heeft aangaande Isis.
pi_143346693
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:41 schreef skippy22 het volgende:
In Marokko worden radicale elementen iets anders aangepakt dus nu hebben ze nog geluk.
Marokko is dan ook geen rechtsstaat.
-
pi_143346724
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:41 schreef primakov het volgende:
Is er eigenlijk enigszins duidelijkheid over hoeveel IS-strijders er in totaal zijn (Irak en Syrië, of alleen Irak)?
7,000–20,000[18][19][20] (up to 6,000 in Iraq and 3,000–5,000 in Syria)[21]
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:44:48 #78
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_143346732
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:41 schreef primakov het volgende:
Is er eigenlijk enigszins duidelijkheid over hoeveel IS-strijders er in totaal zijn (Irak en Syrië, of alleen Irak)?
tussen de 7000 en 20.000 man
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_of_Iraq_and_the_Levant
pi_143346760
Terreurorganisatie ISIS, die streeft naar de oprichting van een streng-islamitische staat, is in 2013 gegroeid van ongeveer 2.000 naar meer dan 10.000 man.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/
pi_143346780
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:43 schreef Loekie1 het volgende:
Turkije en de Islamitische Staat in Irak en de Levant/Syrië (ISIS) onderhouden een intieme relatie met elkaar. Turkije laat de terroristen hun gang gaan en verleent ze vermoedelijk ook verdergaande ondersteuning.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/

Erdogan hield een poeslief praatje na zijn overwinning maar ik vraag me af of hij een dubbele agenda heeft aangaande Isis.
Hij steunt ISIS omdat ze de Syrische Koerden (onderdeel van de PKK) aanpakken.
pi_143346814
quote:
20.000 :') En dit zijn hun vijanden?

Al-Nusra Front
al-Qaeda
Ansar al-Islam
Iraq Awakening Councils
Hezbollah
Iran
Islamic Revolutionary Guard

Iraq Iraqi Armed Forces
Iraq Iraqi Shia militias
Iraqi Turkmen Front
Lebanon Lebanese Armed Forces
Multi-National Force (2004–09)
People's Protection Units
Peshmerga
Qaraqosh Protection Committee
Saudi Arabia Saudi Armed Forces (border protection)
Syriac Military Council
Syria Syrian Armed Forces
Syria Syrian Opposition
Free Syrian Army
Syria Revolutionaries Front
Islamic Front
Army of Mujahedeen
Turkey Turkish Armed Forces (border clashes)
US Forces – Iraq (2010–11)
United States United States (Aerial Operations)
-
pi_143346877
Al qaida zoekt aansluiting bij Isis:
http://edition.cnn.com/vi(...)is-al-qaeda.cnn.html
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:50:58 #83
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143346904
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:43 schreef Loekie1 het volgende:
Turkije en de Islamitische Staat in Irak en de Levant/Syrië (ISIS) onderhouden een intieme relatie met elkaar. Turkije laat de terroristen hun gang gaan en verleent ze vermoedelijk ook verdergaande ondersteuning.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/

Erdogan hield een poeslief praatje na zijn overwinning maar ik vraag me af of hij een dubbele agenda heeft aangaande Isis.
Een samenwerking tussen de dictator Erdogan en ISIS zou me niets verbazen, al zou ik het opvallend vinden als de rest van Turkije dit zou pikken.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:51:21 #84
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143346909
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:46 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hij steunt ISIS omdat ze de Syrische Koerden (onderdeel van de PKK) aanpakken.
Turkije had toch 'vrede' gesloten met de Koerden?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143346925
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:50 schreef DeJori het volgende:
Een samenwerking tussen de dictator Erdogan en ISIS zou me niets verbazen, al zou ik het opvallend vinden als de rest van Turkije dit zou pikken.
Erdogan is geen dictator en hij werkt niet samen met IS. Maar als je gelooft dat Erdogan een dictator is, dan verbaast het mij niet dat je ook gelooft dat Erdogan een vriend van IS is.
-
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 17:54:01 #86
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143346985
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:43 schreef Loekie1 het volgende:
Turkije en de Islamitische Staat in Irak en de Levant/Syrië (ISIS) onderhouden een intieme relatie met elkaar. Turkije laat de terroristen hun gang gaan en verleent ze vermoedelijk ook verdergaande ondersteuning.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/

Erdogan hield een poeslief praatje na zijn overwinning maar ik vraag me af of hij een dubbele agenda heeft aangaande Isis.
Jihadi gift shop in Turkey sells Islamic State gear
Say what?
pi_143347013
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Turkije had toch 'vrede' gesloten met de Koerden?
Een wapenstilstand zodat de dictator wat meer steun heeft van Koerden. Maar de PKK is nog steeds een grote vijand van Turkije en die wil zeker niet dat de PKK sterker wordt.
pi_143347052
quote:
In an interview, the owner, who refused to give Dana his name, said, "I am not an ISIS member, nor have I ever been one. I am responding to a market demand. This is Islamic clothing. What else can I say?

VOC-mentaliteit.
-
pi_143347080
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:49 schreef Loekie1 het volgende:
Al qaida zoekt aansluiting bij Isis:
http://edition.cnn.com/vi(...)is-al-qaeda.cnn.html
Nee, AQ leden doen dat staat er. Ze lopen over.
pi_143347147
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:55 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

In an interview, the owner, who refused to give Dana his name, said, "I am not an ISIS member, nor have I ever been one. I am responding to a market demand. This is Islamic clothing. What else can I say?

VOC-mentaliteit.
Waarom denk jij dat Turkije ISIS niet steunt?

Verschillende bronnen doen toch anders beweren.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:00:04 #91
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_143347227
quote:
Ik ga er een bestellen.
pi_143347247
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:57 schreef theunderdog het volgende:
Waarom denk jij dat Turkije ISIS niet steunt?

Verschillende bronnen doen toch anders beweren.
Omdat Turkije net als Saoedi-Arabië een doelwit is voor IS. Welke bronnen?
-
pi_143347248
Helikopter waar Fayan Dakheel (vrouw die in het parlement moest huilen) in zit is neergestort boven Sinjar.
pi_143347292
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:00 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Omdat Turkije net als Saoedi-Arabië een doelwit is voor IS. Welke bronnen?
http://www.elsevier.nl/Bu(...)erroristen-1552279W/
pi_143347315
quote:
Niet betrouwbaar, vijanden van Turkije die een anti-Turkije-rapport opstellen.
-
pi_143347322
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:00 schreef Peunage het volgende:
Helikopter waar Fayan Dakheel (vrouw die in het parlement moest huilen) in zit is neergestort boven Sinjar.
Wtf. :{

Vian zwaargewond hoor ik (22 inzittenden?) . Piloot dood.
★★★
pi_143347334
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:02 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Niet betrouwbaar, vijanden van Turkije die een anti-Turkije-rapport opstellen.
_O-
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:03:36 #98
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143347339
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:00 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Omdat Turkije net als Saoedi-Arabië een doelwit is voor IS. Welke bronnen?
Ik weet niet of ze dat nu nog doen, maar toen de oorlog zich destijds alleen tot Syrië beperkte ging er van alles en nog wat de grens over met Turkije. Journalisten zeiden dat Syrië gewoon toegankelijk was via Turkije.

[ Bericht 0% gewijzigd door UpsideDown op 12-08-2014 18:35:05 ]
Say what?
pi_143347359
Turkije wordt onze grootste hobbel in de toekomst vrees ik.
pi_143347374
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat Turkije ISIS niet steunt?

Verschillende bronnen doen toch anders beweren.
Het lijkt mij dat niemand deze beesten openlijk gaat steunen.
pi_143347384
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:04 schreef Loekie1 het volgende:
Turkije wordt onze grootste hobbel in de toekomst vrees ik.
Dat zal wel meevallen, het is een NAVO land he.
pi_143347392
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat niemand deze beesten openlijk gaat steunen.
Awwww.... O+
pi_143347393
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat Turkije ISIS niet steunt?

Verschillende bronnen doen toch anders beweren.
Voor ISIS aanhangers is het natuurlijk niet positief dat Turkije ISIS steunt, Erdogan is een infidel volgens de officiële ISIS lezing.
pi_143347430
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:03 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze dat nu nog doen, maar toen de oorlog zich destijds alleen tot Syrië beperkte ging er vanals en nog wat de grens over met Turkije. Journalisten zeiden dat Syrië gewoon toegankelijk was via Turkije.
Dat is nog steeds zo.
pi_143347444
quote:
Dus? bij ons heeft die kill van die islamitische partij ook met sympathie gesproken over ISIS

Nu steunt Nederland ISIS?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:07:05 #107
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143347451
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:02 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Niet betrouwbaar, vijanden van Turkije die een anti-Turkije-rapport opstellen.
Hoezo zijn het vijanden van Turkije dan?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143347467
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:07 schreef DeJori het volgende:
Hoezo zijn het vijanden van Turkije dan?
Armenen die een appeltje te schillen hebben met Turkije.
-
pi_143347470
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus? bij ons heeft die kill van die islamitische partij ook met sympathie gesproken over ISIS

Nu steunt Nederland ISIS?
Er wordt iig niet openlijk afstand genomen door de regering. Het blijft stil. Onbegrijpelijk.
pi_143347478
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat niemand deze beesten openlijk gaat steunen.
Steunen is een te groot woord, maar tegenwerken doen ze ook niet.

Hoi Lav. O+
★★★
pi_143347499
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:07 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Steunen is een te groot woord, maar tegenwerken doen ze ook niet.

Hoi Lav. O+
Hoi aja :*
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:09:24 #112
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143347515
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat zal wel meevallen, het is een NAVO land he.
Daarom. Erg gevaarlijk een bondgenootschap te hebben met Erdogan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:07 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Armenen die een appeltje te schillen hebben met Turkije.
Goed lezen, het zijn geen Armenen, maar Arameeërs. Voornamelijk Syrische christenen als ik me niet vergis.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143347524
Arabische Liga, Turkije en Saoedi-Arabië hebben zojuist al-Abadi's aanstelling verwelkomt.
-
pi_143347525
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:32 schreef balaverde het volgende:

[..]

Haha hun hele leven bestuderen ze zogenaamd de Koran en nog steeds weten ze niet wat erin staat. _O-
Je overschat ze. Zitten genoeg onopgeleide idioten tussen. Al die debielen in de Schilderswijk bijvoorbeeld.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:32 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Een Koran-discussie houden heeft geen zin. IS baseert zich namelijk op hun interpretatie van de islam, Koran en hadith volgens de salafistisch-jihadistische stroming, ze hebben hun eigen shariageleerden, etc. De Koerdische 13de eeuwse islamitische geestelijke Ibn Taymiyya is bijvoorbeeld een van hun grote geleerden.
Weet ik, maar hij wilde gewoon weten wat de Koran erover zegt.
quote:
13s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 17:34 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Het is zo te interpreteren zoals je zelf wil, dat is het gevaar met de Koran. Een 'normaal' persoon kan de Koran naleven zonder dat ook iemand weet dat hij/zij gelovig is. Terwijl een zieke geest er van kan maken wat hij zelf wil, onthoofdingen, vrouwen slavernij en noem maar op.
Je hebt gelijk maar je conclusie is fout. Dat is niet het gevaarlijke van de Koran, maar het gevaarlijke van de mens. De Koran is slechts een middel dat misbruikt wordt voor eigen gewin. Dit is altijd het geval wanneer iets geïnterpreteerd wordt. Zoals die idioten in Amerika die altijd roepen dat de founding fathers dit en dat niet gewild hadden. Mensen zien wat ze willen zien.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:09:38 #115
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_143347531
quote:
Wat een smeerlappen zijn het toch ook. Een jongentje van amper 10 jaar :r
pi_143347538
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:09 schreef DeJori het volgende:
Goed lezen, het zijn geen Armenen, maar Arameeërs. Voornamelijk Syrische christenen als ik me niet vergis.
Dat maakt het niet beter.
-
pi_143347540
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:09 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarom. Erg gevaarlijk een bondgenootschap te hebben met Erdogan.

[..]

Goed lezen, het zijn geen Armenen, maar Arameeërs. Voornamelijk Syrische christenen als ik me niet vergis.
Erdogan is best een goede vent.
pi_143347557
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:09 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Wat een smeerlappen zijn het toch ook. Een jongentje van amper 10 jaar :r
Ziek is het. Doodziek.
pi_143347567
"Turkey paved the way for us. Had Turkey not shown such understanding for us, the Islamic State would not be in its current place. It [Turkey] showed us affection. Large [numbers] of our mujahedeen received medical treatment in Turkey,” said the man, who was not identified. “We do not have the support of Saudi Arabia, but many Saudi families who believe in jihad do assist us. But anyhow, we will no longer need it, soon,” he said.
http://www.breitbart.com/(...)s-the-Jihadist-Group
pi_143347607
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:10 schreef Loekie1 het volgende:
But anyhow, we will no longer need it, soon,” he said.
En nu gaan ze Saoedi-Arabië en Turkije aanvallen?
-
pi_143347714
KRG's #DFR official Dindar #Zebari: The helicopter crash would not impact delivering aid to the refugees in #Shingal mountain.

BREAKING: One of the wounded passengers of the crashed helicopter died from severe injury. #Iraq. #KRG, #Shingal
https://twitter.com/RudawEnglish/status/499218007282167808

#USA is sending more military 'advisers' to #Iraq..
https://twitter.com/RamiAlLolah/status/499225439592660992
pi_143347743
Vian Dakheel leeft dus nog. Voor degenen die niet weten wie zij is (precies een week geleden op 5 augustus in het Iraakse parlement):

-
pi_143347882
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:00 schreef Charismatisch het volgende:
Omdat Turkije net als Saoedi-Arabië een doelwit is voor IS. Welke bronnen?
Het is wel zeer opmerkelijk dat die tombe in Syrie van een of andere Ottomaanse grondlegger die in ISIS' handen is gevallen nog niet met de grond gelijk gemaakt is....dat is ongewoon voor ISIS.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143347917
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:19 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het is wel zeer opmerkelijk dat die tombe in Syrie van een of andere Ottomaanse grondlegger die in ISIS' handen is gevallen nog niet met de grond gelijk gemaakt is....dat is ongewoon voor ISIS.
Misschien omdat wij Turken IS steunen. :7 :D _O-
pi_143347921
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:19 schreef Aloulou het volgende:
Het is wel zeer opmerkelijk dat die tombe in Syrie van een of andere Ottomaanse grondlegger die in ISIS' handen is gevallen nog niet met de grond gelijk gemaakt is....dat is ongewoon voor ISIS.
Wordt waarschijnlijk met de grond gelijk gemaakt als Turkije de doorgang van Syriëgangers niet meer faciliteert :?
-
pi_143347949
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat zal wel meevallen, het is een NAVO land he.
NAVO stelt tegenwoordig niet zoveel meer voor.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:23:34 #127
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143347996
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:22 schreef vigen98 het volgende:

[..]

NAVO stelt tegenwoordig niet zoveel meer voor.
:')_!
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143347997
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:22 schreef vigen98 het volgende:

[..]

NAVO stelt tegenwoordig niet zoveel meer voor.
Onzin, de NAVO is militair gezien het aller sterkst.

Ze zijn alleen wat slapjes in hun besluiten. althans, dat is in onze ogen slapjes.
pi_143348000
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:21 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Misschien omdat wij Turken IS steunen. :7 :D _O-
Jij steunt IS?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143348011
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:22 schreef vigen98 het volgende:

[..]

NAVO stelt tegenwoordig niet zoveel meer voor.
:')

Hebben 2 jaar terug nog Libie naar het stenen tijdperk gebombardeerd.
pi_143348026
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:22 schreef vigen98 het volgende:

[..]

NAVO stelt tegenwoordig niet zoveel meer voor.
_O- Geen enkele andere organisatie komt in de buurt van de NAVO momenteel.
pi_143348051
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:23 schreef primakov het volgende:

[..]

Jij steunt IS?
Nee maar er worden veel leugens verspreid over dat Turkije IS zou steunen.
pi_143348061
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:21 schreef Charismatisch het volgende:
Wordt waarschijnlijk met de grond gelijk gemaakt als Turkije de doorgang van Syriëgangers niet meer faciliteert :?
Jij weet net zo goed als ik dat bij ISIS met dit soort zaken niet te praten valt; afgoderij is en moet hard bestreden worden en alle "opgehoogde graven met de grond gelijk levellen". Er is hier meer aan de hand, anders kan je niet concluderen. Graf van de profeet zouden ze ook met de grond gelijkmaken maar zo'n Ottomaanse sultan-dude gaat men opeens naar politieke consequenties kijken :D
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143348099
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:23 schreef DeJori het volgende:

[..]

:')_!
Kan je wel :') zeggen maar dat zie je tegenwoordig ook, dreigen maar geen actie ondernemen.
pi_143348106
She said most of her extended family fled Iraq's largest Christian town of Qaraqosh last week, as attacking jihadists offered them a bleak choice.

"They said either we convert or we flee," said Salwa. "Only a few stayed behind, because they were too sick or old to walk. They are locked up in the houses." http://www.naharnet.com/stories/en/142920
Maar ze krijgen toch een keuze om 'belasting' te betalen? :o
pi_143348133
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:23 schreef Nintex het volgende:

[..]

:')

Hebben 2 jaar terug nog Libie naar het stenen tijdperk gebombardeerd.
Joh :') Libië had wapens die 40/50 jaar oud waren :') En volgens mij waren er wel wat NAVO jets neergehaald?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2014 18:26:45 ]
pi_143348160
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:24 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Nee maar er worden veel leugens verspreid over dat Turkije IS zou steunen.
Ja, het is een complot tegen Turkije. ;(
pi_143348172
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:24 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Nee maar er worden veel leugens verspreid over dat Turkije IS zou steunen.
Mwa vind het niet onaannemelijke berichten, er kloppen iig veel dingen niet, denk dat Turkije toch wel enigszins hulp biedt of het iig makkelijker maakt voor IS.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143348185
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:24 schreef Aloulou het volgende:
Jij weet net zo goed als ik dat bij ISIS met dit soort zaken niet te praten valt; afgoderij is en moet hard bestreden worden en alle "opgehoogde graven met de grond gelijk levellen". Er is hier meer aan de hand, anders kan je niet concluderen. Graf van de profeet zouden ze ook met de grond gelijkmaken maar zo'n Ottomaanse sultan-dude gaat men opeens naar politieke consequenties kijken :D
Ik denk dat ze rationeler zijn dan velen denken, ze gebruiken die nietszeggende tombe als chantagemiddel. Ze houden ook tientallen Turken gegijzeld in Irak. Heel veel Syriëgangers gaan via Turkije richting IS-land. Ze zouden gek zijn om dit eigenhandig om zeep te helpen. Verkocht IS ook niet olie ofzo aan Assad?
-
pi_143348245
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:27 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Ja, het is een complot tegen Turkije. ;(
:') Geef de jongen nou geen hoop. Dadelijk gelooft ie je ook nog eens.... :')
pi_143348309
quote:
Romney was zo dom nog niet, uitgeschakeld door zijn eigen partij waardoor hij veel conservatiever moest zijn dan hij eigenlijk wilde en de propaganda machine van Obama. President Romney had ondertussen al de platstelling tussen de Democraten en Republikeinen in het Witte Huis doorbroken en nooit ISIS of Putin zo ver laten komen.
pi_143348354
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:25 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Kan je wel :') zeggen maar dat zie je tegenwoordig ook, dreigen maar geen actie ondernemen.
Dat is diplomatiek, dat heeft niets met de kracht van de NAVO te maken.

Ze zijn militair het aller sterks. Maar dat ze veel blaffen en niet bijten, daar ga ik mee akkoord.
pi_143348445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:27 schreef Charismatisch het volgende:
Ik denk dat ze rationeler zijn dan velen denken, ze gebruiken die nietszeggende tombe als chantagemiddel.
Dat wil ik best geloven hoor, maar ze wijken wel van hun theologische standpunt af dan.
Het gaat mij er meer om dat ik vermoed - kan het niet hard maken - dat er weldegelijk lijntjes lopen tussen ISIS en de Turkse autoriteit.

quote:
Ze houden ook tientallen Turken gegijzeld in Irak. Heel veel Syriëgangers gaan via Turkije richting IS-land. Ze zouden gek zijn om dit eigenhandig om zeep te helpen.
Klopt, ook het feit dat Turkije jarenlang geen stokje heeft gestoken voor buitenlandse jihadies die hun land binnenkwamen om door te reizen is verdacht. Hadden het PKK-strijders uit Europa geweest dan hadden ze bij aankomst op het Turkse vliegveld opgewacht geweest en direct in een busje afgevoerd geworden waarschijnlijk.

quote:
Verkocht IS ook niet olie ofzo aan Assad?
Dat is in de theologie van ISIS aanhangers wat anders. Zo'n tombe is shirk/afgoderij en daarmee zo'n principieel punt dat alles ervoor moet wijken om die met de grond gelijk te maken zodra zij daartoe in staat zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143348453
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143348519
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:29 schreef kurd0w het volgende:

[..]

:') Geef de jongen nou geen hoop. Dadelijk gelooft ie je ook nog eens.... :')
Het klopt gewoon hoor, iedereen zit in een complot tegen Turkije. Armenie, Griekenland, Israël, de Gulen beweging en de VS. :(
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:37:45 #147
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143348621
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:30 schreef Nintex het volgende:

[..]

Romney was zo dom nog niet, uitgeschakeld door zijn eigen partij waardoor hij veel conservatiever moest zijn dan hij eigenlijk wilde en de propaganda machine van Obama. President Romney had ondertussen al de platstelling tussen de Democraten en Republikeinen in het Witte Huis doorbroken en nooit ISIS of Putin zo ver laten komen.
Sowieso, veel slechter dan het buitenlandbeleid van Obomba wordt het niet.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143348672
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:37 schreef DeJori het volgende:
Sowieso, veel slechter dan het buitenlandbeleid van Obomba wordt het niet.
Wat is er slecht aan het buitenlandsbeleid van Obama en zouden anderen beter doen?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143348680
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:37 schreef DeJori het volgende:

[..]

Sowieso, veel slechter dan het buitenlandbeleid van Obomba wordt het niet.
Als ze 'Mitt' hadden uitgezonden vlak voor de verkiezingen in plaats van erna dan had Romney met 75% van de stemmen president geworden. In plaats van met ~50% niet.
pi_143348881
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:38 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wat is er slecht aan het buitenlandsbeleid van Obama en zouden anderen beter doen?
In ieder geval de Syrische rebellen gelijk bewapenen (zoals Hillary wel wou maar Obama niet). Obama heeft erg lang gewacht en toen hij het wel deed ook nog eens weinig.
pi_143348947
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:43 schreef oksel12 het volgende:

[..]

In ieder geval de Syrische rebellen gelijk bewapenen (zoals Hillary wel wou maar Obama niet). Obama heeft erg lang gewacht en toen hij het wel deed ook nog eens weinig.
Dat komt omdat je altijd moet uitkijken met bepaalde groepen bewapenen, je weet nooit bij wie het exact terecht gaat komen enz.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:45:05 #152
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143348949
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:38 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wat is er slecht aan het buitenlandsbeleid van Obama en zouden anderen beter doen?
Het is niet zozeer wat hij doet als wel wat hij niet doet: waaronder het veel te overhaast terugtrekken van zijn troepenmacht uit Irak, waarmee de voorwaarden voor de huidige crisis werden geschapen. Hetzelfde doet zich voor in Libië, waar dankzij zijn passieve houding een ambassadeur omkwam.

Maar goed, dit topic gaat over Irak en niet over Obama. Laten we maar niet in een ellelange discussie daarover verzeild raken :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143348980
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:43 schreef oksel12 het volgende:
In ieder geval de Syrische rebellen gelijk bewapenen (zoals Hillary wel wou maar Obama niet). Obama heeft erg lang gewacht en dan ook nog eens weinig.
Ah de vinger in het wespennest van Syrie steken? In Libie heeft de bewapening goed uitgepakt zeker? Laat staan Syrie met Iran, Rusland en sjitische milities aan Assad's kant _O-

Ik heb het nu over een Amerikaanse president die Amerikaanse belangen dient. En als Syrie een Libie in duizendkwadraat zou worden moeten wie noodgedwongen de schade beperken? Zoals nu in Irak? Juist ja.... Assad gewoon laten zitten en ver ervandaan blijven is het beste wat Obama kon doen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143349042
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ah de vinger in het wespennest van Syrie steken? In Libie heeft de bewapening goed uitgepakt zeker? Laat staan Syrie met Iran, Rusland en sjitische milities aan Assad's kant _O-

Ik heb het nu over een Amerikaanse president die Amerikaanse belangen dient. En als Syrie een Libie in duizendkwadraat zou worden moeten wie noodgedwongen de schade beperken? Zoals nu in Irak? Juist ja.... Assad gewoon laten zitten en ver ervandaan blijven is het beste wat Obama kon doen.
Het beste voor VS = meer democratie.

Assad de dictator moet een kogel in zijn achterhoofd krijgen, zowel uit morele en uit VS zijn belangen.
pi_143349085
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat komt omdat je altijd moet uitkijken met bepaalde groepen bewapenen, je weet nooit bij wie het exact terecht gaat komen enz.
Hillary wou het wel en bij Libië kon het ook gelijk. De enige reden waarom Obama het niet wou is omdat hij 'niet betrokken wou raken bij een sektarische burgeroorlog'.
pi_143349100
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ah de vinger in het wespennest van Syrie steken? In Libie heeft de bewapening goed uitgepakt zeker? Laat staan Syrie met Iran, Rusland en sjitische milities aan Assad's kant _O-

Ik heb het nu over een Amerikaanse president die Amerikaanse belangen dient. En als Syrie een Libie in duizendkwadraat zou worden moeten wie noodgedwongen de schade beperken? Zoals nu in Irak? Juist ja.... Assad gewoon laten zitten en ver ervandaan blijven is het beste wat Obama kon doen.
Romney wilde vooral niet zomaar rebellen bewapenen. In Libie had hij ook liever US ground forces ingezet dan bewapende rebellen.
pi_143349117
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:48 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hillary wou het wel en bij Libië kon het ook gelijk. De enige reden waarom Obama het niet wou is omdat hij 'niet betrokken wou raken bij een sektarische burgeroorlog'.
En gelijk heeft hij lijkt mij..
pi_143349139
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ah de vinger in het wespennest van Syrie steken? In Libie heeft de bewapening goed uitgepakt zeker? Laat staan Syrie met Iran, Rusland en sjitische milities aan Assad's kant _O-

Ik heb het nu over een Amerikaanse president die Amerikaanse belangen dient. En als Syrie een Libie in duizendkwadraat zou worden moeten wie noodgedwongen de schade beperken? Zoals nu in Irak? Juist ja.... Assad gewoon laten zitten en ver ervandaan blijven is het beste wat Obama kon doen.
Hiernaast zijn de Amerikanen huiverig geworden voor het bewapenen van heterogene groeperingen, het laatste wat de VS en haar inlichtingendiensten willen is een backfire zoals die van de mujahideen die uitgroeide tot Al-Qaeda.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 18:54:17 #159
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143349363
De VS wil een prowesterse regering zien, de Islamitische Staat is dat totaal niet en nu balen ze als een stekker, net zoals ze achteraf balen van het feit dat Iran werd omgedoopt tot een Islamitische Republiek.
Say what?
pi_143349544
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:54 schreef UpsideDown het volgende:
De VS wil een prowesterse regering zien, de Islamitische Staat is dat totaal niet en nu balen ze als een stekker, net zoals ze achteraf balen van het feit dat Iran werd omgedoopt tot een Islamitische Republiek.
Als ze een pro-westerse regering wilden in Irak dan hadden ze wel het land achtergelaten met een pro-westerse premier ipv die kluns van een Maliki.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143349561
Leeft Vian nog? :o Mijn moeder is bezorgd om haar :')
pi_143349854
Deeltje 4 van de kalifaat show van Vice News
pi_143349884
quote:
Turkish Minister warns ISIL: Don’t try Turkey’s patience

Forestry and Water Affairs Minister Veysel Eroğlu on Aug. 12 warned the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) not to test Turkey’s patience, after the group accused Turkey of cutting off the flow of the Euphrates River, drying up northern Syria.

“Turkey is a country that does not surrender to such threats,” Eroğlu said, warning the Mosul Dam, which ISIL recently captured, could collapse at any time, while reminding that Turkey had offered to help the central government concerning the issue. “Consequently, ISIL shouldn’t bluff about threats. We have patience to a certain point,” he said.

ISIL’s “press officer” Abu Mosa told Vice News in Raqqa that Turkey should reconsider its decision to cut off the flow of the river. “If they don’t open [the Atatürk dam in Turkey, which is diverting the water], we’ll open it from Istanbul,” he said in the documentary.

August/12/2014
pi_143349902
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:05 schreef Nintex het volgende:
Deeltje 4 van de kalifaat show van Vice News
Thanks maestro!
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:06:31 #165
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143349921
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:05 schreef Nintex het volgende:
Deeltje 4 van de kalifaat show van Vice News
Wel jammer dat alles slechts in Raqqa is gefilmd.
Say what?
pi_143349922
Het is eigenlijk echt een schande dat ISIS zo makkelijk buit kan maken van wapens.

Dat de VS gewoon hun eigen materiaal moet beschieten.... :') _O-
pi_143350043
Niet vreemd toch met die laffe soldaten, overlopende officieren, vluchtende soennieten en mensen die hun leven niet zouden willen wagen voor een regering die hun etnische/religieuze achterban achter stelt.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:10:03 #168
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350080
als ze Istanbul aanvallen dan is het wel ineens een NAVO dingetje, dan is het vrij rap opgelost lijkt me ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143350205
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:09 schreef primakov het volgende:
Niet vreemd toch met die laffe soldaten, overlopende officieren, vluchtende soennieten en mensen die hun leven niet zouden willen wagen voor een regering die hun etnische/religieuze achterban achter stelt.
Ja, maar dat is toch triest man..

Irak gewoon... :') :')
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:12:37 #170
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143350210
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:10 schreef sp3c het volgende:
als ze Istanbul aanvallen dan is het wel ineens een NAVO dingetje, dan is het vrij rap opgelost lijkt me ^O^
Dat zal wel wat meevallen.
Say what?
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:14:03 #171
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350256
lijkt me sterk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143350309
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:05 schreef Nintex het volgende:
Deeltje 4 van de kalifaat show van Vice News
Ik vind dit zo surreëel he :{ Echt wtf, soms lijkt het wel een slechte film en dat bedenk je dat het echt is...
know'm sayin?
×
word? word.
pi_143350322
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:35 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Het klopt gewoon hoor, iedereen zit in een complot tegen Turkije. Armenie, Griekenland, Israël, de Gulen beweging en de VS. :(
Nice troll :')
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:16:48 #174
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143350382
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:10 schreef sp3c het volgende:
als ze Istanbul aanvallen dan is het wel ineens een NAVO dingetje, dan is het vrij rap opgelost lijkt me ^O^
En ik zit hier maar te hopen dat de huidige politieke ontwikkelingen in Turkije leiden tot een schorsing van Turks NAVO lidmaatschap, juist om de mogelijkheid van een Artikel 5 beroep.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143350440
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:12 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat zal wel wat meevallen.
Ja we gaan patriots bij de grens neerzetten om vervolgens aanvallen op Istanbul toe te staan.....
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:18:31 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:16 schreef DeJori het volgende:

[..]

En ik zit hier maar te hopen dat de huidige politieke ontwikkelingen in Turkije leiden tot een schorsing van Turks NAVO lidmaatschap, juist om de mogelijkheid van een Artikel 5 beroep.
schieten we niets mee op, bovendien is de NAVO geen politiek bondgenootschap
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143350498
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ah de vinger in het wespennest van Syrie steken? In Libie heeft de bewapening goed uitgepakt zeker? Laat staan Syrie met Iran, Rusland en sjitische milities aan Assad's kant _O-

Ik heb het nu over een Amerikaanse president die Amerikaanse belangen dient. En als Syrie een Libie in duizendkwadraat zou worden moeten wie noodgedwongen de schade beperken? Zoals nu in Irak? Juist ja.... Assad gewoon laten zitten en ver ervandaan blijven is het beste wat Obama kon doen.
De Amerikaanse belangen zijn dat Assad weg moet, hij steunt terroristen en is een bondgenoot van Rusland en Iran. Dit was een unieke kans om het regime te verwijderen.

Van wat er nu in Irak gebeurt heeft de VS voor alsnog geen last van. Een paar bombardementen op terroristen in Syrië uitvoeren is niet zo moeilijk. In Irak ook niet maar Obama wil het niet.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:20:06 #178
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350521
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:18 schreef balaverde het volgende:

[..]

Ja we gaan patriots bij de grens neerzetten om vervolgens aanvallen op Istanbul toe te staan.....
denk eerder dat de Amerikanen het een mooi excuus vinden om de boel weer eens af te stoffen

Nederland zal wel 1 F35 en 2 Apache's inzetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:21:04 #179
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143350578
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

schieten we niets mee op, bovendien is de NAVO geen politiek bondgenootschap
Maar het land neemt door zijn twijfelachtige positie in de conflicten van buurlanden wel bewust het risico deel te worden van dat conflict. Tegelijkertijd zijn wij 'verplicht' hen te helpen als ze worden aangevallen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:21:58 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350624
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:21 schreef DeJori het volgende:

[..]

Maar het land neemt door zijn twijfelachtige positie in de conflicten van buurlanden wel bewust het risico deel te worden van dat conflict. Tegelijkertijd zijn wij 'verplicht' hen te helpen als ze worden aangevallen.
daarom worden ze niet aangevallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:23:40 #181
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_143350701
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

daarom worden ze niet aangevallen
Durf je daar je hand voor in het vuur te steken? Turkije is hard op weg om te zorgen dat zowel IS als Assad een hekel aan ze heeft en ik acht die twee geen van beide toerekeningsvatbaar :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_143350710
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En gelijk heeft hij lijkt mij..
Als je iemand wil laten zitten die terroristen steunt die aanslagen plegen in het Westen...
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:24:34 #183
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143350741
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk eerder dat de Amerikanen het een mooi excuus vinden om de boel weer eens af te stoffen

Nederland zal wel 1 F35 en 2 Apache's inzetten
F35?? Twee F16's, hooguit.

Maar grondtroepen zijn nodig, met alleen bommen gooien red je het niet.
Say what?
pi_143350749
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:24 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Nee maar er worden veel leugens verspreid over dat Turkije IS zou steunen.
Ik ben bang dat het geen leugens zijn. Turkije heeft toch wel baat bij het steunen van de ISIS. Wat is makkelijker dan je grootste tegenstander (de PKK en YPG) uit te schakelen zonder er mee te vechten?
★★★
pi_143350793
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:21 schreef DeJori het volgende:

[..]

Maar het land neemt door zijn twijfelachtige positie in de conflicten van buurlanden wel bewust het risico deel te worden van dat conflict. Tegelijkertijd zijn wij 'verplicht' hen te helpen als ze worden aangevallen.
Wat bedoel je met twijfelachtige positie?

Turkije is van zeer hoog strategisch belang voor Amerika i.v.m. Rusland. Achter de schermen kan Amerika zo ingrijpen mocht Turkije van de gebaande paden afwijken. Ook ligt er veel Amerikaans en Navo materiaal in Turkije (ook kernwapens). Dus Turkije zal niet snel een pro-ISIS koers gaan varen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:25:51 #186
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143350798
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:24 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het geen leugens zijn. Turkije heeft toch wel baat bij het steunen van de ISIS. Wat is makkelijker dan je grootste tegenstander (de PKK en YPG) uit te schakelen zonder er mee te vechten?
En ondertussen bewapend de VS de Koerden weer, leuke wapenwedloop krijg je dan in dat wespennest.
Say what?
pi_143350817
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 18:49 schreef primakov het volgende:

[..]

Hiernaast zijn de Amerikanen huiverig geworden voor het bewapenen van heterogene groeperingen, het laatste wat de VS en haar inlichtingendiensten willen is een backfire zoals die van de mujahideen die uitgroeide tot Al-Qaeda.
Die backfire weegt niet op tegen het resultaat, de val van de Sovjet-Unie.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:27:37 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350887
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:23 schreef DeJori het volgende:

[..]

Durf je daar je hand voor in het vuur te steken? Turkije is hard op weg om te zorgen dat zowel IS als Assad een hekel aan ze heeft en ik acht die twee geen van beide toerekeningsvatbaar :9
Assad is een stuk slimmer dan dat en met ISIS moeten we sowieso vanaf, die kunnen net zo gemakkelijk hier in Amsterdam iets opblazen als het ze niet zint
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:29:23 #189
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143350968
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:24 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

F35?? Twee F16's, hooguit.

Maar grondtroepen zijn nodig, met alleen bommen gooien red je het niet.
dat was een grappie

ik denk dat Nederland gewoon vooraan staat als het erom gaat in NAVO verband, desnoods 'lenen' we wat toestellen van de Amerikanen, grondtroepen zullen we wel niet inzetten dat kunnen de Turken sowieso prima zelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143350972
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:26 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Die backfire weegt niet op tegen het resultaat, de val van de Sovjet-Unie.
Dat was mede een oorzaak voor dat resultaat
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143351668
Waarom mag ISIS eigenlijk via twitter, Facebook hun propaganda verspreiden?

Is dat zo moeilijk tegen te houden of?
pi_143351891
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:44 schreef theunderdog het volgende:
Waarom mag ISIS eigenlijk via twitter, Facebook hun propaganda verspreiden?

Is dat zo moeilijk tegen te houden of?
Ze posten veel van hun eigen gruwelijkheden, eigenlijk is dat dus juist erg positief.
pi_143352043
http://www.liveleak.com/view?i=09d_1407772758

Kan iemand hier please een vertaling/samenvatting van geven!? :D Ze klinken erg bang!

Edit: HAHAHA ik word hier echt vrolijk van _O-

Edit: maar mensen eronder twijfelen wel of het ISIS in Irak is :( weg vreugde!

[ Bericht 18% gewijzigd door BluesRebel op 12-08-2014 19:59:44 ]
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:52:44 #195
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_143352163
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:51 schreef Disorder het volgende:
De jeugd heeft de toekomst:

[ afbeelding ]
Ik beloof hem plechtig dat hij binnenkort een Amerikaanse raket kopt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_143352200
De blinde haat in dat mannetje, niet te geloven en zo snel ook, Goebbels draait om in zijn graf.
pi_143352614
The US, IS and the conspiracy theory sweeping Lebanon

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28745990
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:02:33 #198
405222 Ataturko
Mussie Kemal
pi_143352754
VICE is wel goed bezig. Knap dat ze dit soort nieuws/achtergrond nog kunnen maken en naar 'ons' brengen.
pi_143352779
quote:
"Hey Achmed we need a bigger watermark!"

:')

quote:
Edit: maar mensen eronder twijfelen wel of het ISIS in Irak is :( weg vreugde!
Islamitisch Front (pro-Saoedi-Arabië).
-
pi_143352864
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Islamitisch Front (pro-Saoedi-Arabië).
In? Syrië?
pi_143352880
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:51 schreef Disorder het volgende:
De jeugd heeft de toekomst:

[ afbeelding ]
Opgevoed met haat. ;(
pi_143352913
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:05 schreef BluesRebel het volgende:
In? Syrië?
Ze zijn alleen in Syrië actief ja.
-
pi_143352995
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:06 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ze zijn alleen in Syrië actief ja.
Ok, bedankt.

-----

betsy_hiel twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:46:20 Outside of Kalak I came across some Iranian Kurdish Peshmerga celebrating, dancing after a victory against ISIS. http://t.co/mNu8jvPo7E reageer retweet
pi_143353572
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:51 schreef Disorder het volgende:
De jeugd heeft de toekomst:

[ afbeelding ]
Ziek die is nu al niet meer te redden :N. Die leiders maar lachen hoe makkelijk ze deze mensen/kinderen kunnen beïnvloeden.
pi_143353675
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:19 schreef oksel12 het volgende:
De Amerikaanse belangen zijn dat Assad weg moet, hij steunt terroristen en is een bondgenoot van Rusland en Iran. Dit was een unieke kans om het regime te verwijderen.
Het Amerikaanse belang dat Assad weg moet is niet tegen elke prijs, dat blijkt wel. Een verzwakte Assad zijn ze ook blij mee. En ze willen geen wespennest waar totaal geen staat meer is en allerlei groepen rondzwermen met allerlei gevaarlijke wapens die ook voor buurlanden een grote bedreiging vormen. Het land zal uiteenvallen, de Alawieten een eigen land, Koerden sowieso, soennieten vechten over de staatsvorm die ze willen hebben, golflanden die milities steunen (nu al), Iran ook, etc etc.

Het Assad regime is minder erg dan ISIS voor Amerika. Daar komt het op neer. En Assad heeft op smerige wijze de strijd zo laten worden dat het nu Assad of ISIS is geworden. Een ander alternatief is er niet meer. En onder ISIS zullen de minderheden zwaar afgeslacht worden, en zeker de Alawieten als ze in hun heartland ooit aankomen. Daar zal voormalig Joegoslavie niets bij zijn.

quote:
Van wat er nu in Irak gebeurt heeft de VS voor alsnog geen last van. Een paar bombardementen op terroristen in Syrië uitvoeren is niet zo moeilijk. In Irak ook niet maar Obama wil het niet.
Obama maakt zich grote zorgen over Irak. In Washington is al erkend dat luchtaanvallen ISIS wel terugdringen maar zeker niet verslaan. Er moet op de grond daarvoor wat gebeuren, en de lokale partners blijken niet in staat te zijn ISIS uit te roeien tot op heden. Er is dus een groot probleem voor de Amerikanen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:22:24 #207
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143353716
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:08 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Ok, bedankt.

-----

betsy_hiel twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:46:20 Outside of Kalak I came across some Iranian Kurdish Peshmerga celebrating, dancing after a victory against ISIS. http://t.co/mNu8jvPo7E reageer retweet
[ afbeelding ]
De Koerden blijken onderling toch behoorlijk loyaal te zijn.
Say what?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:29:04 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_143354059
quote:
Wat denk je zelf? Zouden al die fundamentalistische soennieten achter een Joodse kalief aanlopen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_143354194
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat denk je zelf? Zouden al die fundamentalistische soennieten achter een Joodse kalief aanlopen?
Denk het zelf ook niet nee. Maar er speelt meer zegt mijn gevoel, bijvoorbeed de VS die maar half ingrijpt enz.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:33:18 #211
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143354298
Obama overweegt trouwens 75 extra militaire adviseurs naar Irak te sturen:

quote:
On Tuesday, the U.S. military "successfully" conducted a strike against an ISIS mortar position north of Sinjar, the military's Central Command said. ISIS had been firing on Kurdish forces that were defending Yazidis who were trying to flee the area, Central Command said.

The Obama administration is considering whether to send more military advisers to Iraq, a U.S. official said. The administration also is looking to boost the capabilities of Kurdish forces.

Consideration is being given to sending as many as 75 more U.S. military personnel, a second U.S. military official told CNN.
CNN
Say what?
pi_143354409
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:21 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het Amerikaanse belang dat Assad weg moet is niet tegen elke prijs, dat blijkt wel. Een verzwakte Assad zijn ze ook blij mee. En ze willen geen wespennest waar totaal geen staat meer is en allerlei groepen rondzwermen met allerlei gevaarlijke wapens die ook voor buurlanden een grote bedreiging vormen. Het land zal uiteenvallen, de Alawieten een eigen land, Koerden sowieso, soennieten vechten over de staatsvorm die ze willen hebben, golflanden die milities steunen (nu al), Iran ook, etc etc.

Het Assad regime is minder erg dan ISIS voor Amerika. Daar komt het op neer. En Assad heeft op smerige wijze de strijd zo laten worden dat het nu Assad of ISIS is geworden. Een ander alternatief is er niet meer. En onder ISIS zullen de minderheden zwaar afgeslacht worden, en zeker de Alawieten als ze in hun heartland ooit aankomen. Daar zal voormalig Joegoslavie niets bij zijn.

[..]

Obama maakt zich grote zorgen over Irak. In Washington is al erkend dat luchtaanvallen ISIS wel terugdringen maar zeker niet verslaan. Er moet op de grond daarvoor wat gebeuren, en de lokale partners blijken niet in staat te zijn ISIS uit te roeien tot op heden. Er is dus een groot probleem voor de Amerikanen.
Jij hebt het neem ik aan over nu, maar ik had het erover dat ze vanaf het begin moesten worden bewapend. Toen was ISIS er nog niet of vrijwel niet. Dat was mijn hele punt, Obama moest vanaf het begin de rebellen zoveel mogelijk bewapenen.

Er zouden makkelijk nog veel meer luchtaanvallen gedaan kunnen worden maar je verslaat ze er inderdaad zeker niet mee.
pi_143354711
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:35 schreef oksel12 het volgende:
Jij hebt het neem ik aan over nu, maar ik had het erover dat ze vanaf het begin moesten worden bewapend. Toen was ISIS er nog niet of vrijwel niet. Dat was mijn hele punt, Obama moest vanaf het begin de rebellen zoveel mogelijk bewapenen.
Had gekund maar je vergeet gewoon dat Assad de steun heeft van twee grote landen; Iran en Rusland. Dus had Obama er heel veel wapens naartoe moeten verschepen? Naar rebellen waarvan je niet zeker weet waar ze staan? Hoe loyaal ze zijn?

Libie is een teringzooi overal wapens in de hele N-Afrika regio, erna gelijk die ellende in Mali wat vooral Libische wapens waren door de NAVO gegeven aan rebellen. In Syrie zou dat niet anders zijn.
De rebellen hebben ondanks dat ISIS er niet af vanaf dag 1 nooit een eenduidig front kunnen vormen Je had die al snel naar Saudie Arabie luisterden, je had die naar Qatar luisterden, je had de seculieren, de wat meer nationalistische Arabieren etc. De Syrische oppositie is nooit duidelijk een geweest en altijd heel erg verdeeld, al voor de 3 jaar geleden uitgebroken crisis/opstand/revolutie (wat je het noemen wilt).

quote:
Er zouden makkelijk nog veel meer luchtaanvallen gedaan kunnen worden maar je verslaat ze er inderdaad zeker niet mee.
Ja ze zouden dat ook wel moeten doen om in ieder geval het momentum van ISIS weg te nemen en ze in de verdediging te drukken. Maar de "definitieve doodssteek" moet van grondtroepen komen. En dat is moeilijker dan sommigen aannemen. Ik denk dat ook de Koerden het niet kunnen met nieuwere Amerikaanse wapens omdat ze dieper de soennitische provincies in moeten en kan mij niet voorstellen dat ze zich daar comfortabel voelen. Mosul zou nog kunnen omdat het dicht bij Noord-Iraaks Koerdistan ligt, maar doorstoten naar Tikrit, Anbar, Fallujah en dan een bezettingsoorlog gaan uitvechten? Moet het nog maar zien, iets zegt mij dat de Koerden ook daar helemaal geen zin in hebben.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143355897
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Had gekund maar je vergeet gewoon dat Assad de steun heeft van twee grote landen; Iran en Rusland. Dus had Obama er heel veel wapens naartoe moeten verschepen? Naar rebellen waarvan je niet zeker weet waar ze staan? Hoe loyaal ze zijn?

Libie is een teringzooi overal wapens in de hele N-Afrika regio, erna gelijk die ellende in Mali wat vooral Libische wapens waren door de NAVO gegeven aan rebellen. In Syrie zou dat niet anders zijn.
De rebellen hebben ondanks dat ISIS er niet af vanaf dag 1 nooit een eenduidig front kunnen vormen Je had die al snel naar Saudie Arabie luisterden, je had die naar Qatar luisterden, je had de seculieren, de wat meer nationalistische Arabieren etc. De Syrische oppositie is nooit duidelijk een geweest en altijd heel erg verdeeld, al voor de 3 jaar geleden uitgebroken crisis/opstand/revolutie (wat je het noemen wilt).

[..]

Ja ze zouden dat ook wel moeten doen om in ieder geval het momentum van ISIS weg te nemen en ze in de verdediging te drukken. Maar de "definitieve doodssteek" moet van grondtroepen komen. En dat is moeilijker dan sommigen aannemen. Ik denk dat ook de Koerden het niet kunnen met nieuwere Amerikaanse wapens omdat ze dieper de soennitische provincies in moeten en kan mij niet voorstellen dat ze zich daar comfortabel voelen. Mosul zou nog kunnen omdat het dicht bij Noord-Iraaks Koerdistan ligt, maar doorstoten naar Tikrit, Anbar, Fallujah en dan een bezettingsoorlog gaan uitvechten? Moet het nog maar zien, iets zegt mij dat de Koerden ook daar helemaal geen zin in hebben.
Ja, dat is het waard. De buurlanden van Syrië hebben legers die terroristen aan kunnen in tegenstelling tot leger van Mali. Syrië zal eerst ook een teringzooi zijn maar uiteindelijk zou het beter worden, nu zal Assad er nog een lange tijd zitten en kan Syrië niet vooruit. Veel burgers zullen hem nu steunen omdat ze de rust terug willen en dus niet opnieuw in opstand komen.
Rusland zou er weinig aankunnen doen behalve meer wapens sturen.

Toch werken ze nu allemaal samen met elkaar tegen het Syrische leger en ISIS. En dat Nusra enz. zo groot zijn komt ook gewoon omdat het FSA enz. slechte wapens en salaris bieden en dus lopen ze over.

De Koerden moeten ISIS dan ook niet proberen te verslaan maar gewoon haar gebied verdedigen en onafhankelijkheid uitroepen. Voor dat laatste is dit het beste moment, het Iraakse leger en milities zijn bezig met ISIS.
pi_143356580
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:08 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Ok, bedankt.

-----

betsy_hiel twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:46:20 Outside of Kalak I came across some Iranian Kurdish Peshmerga celebrating, dancing after a victory against ISIS. http://t.co/mNu8jvPo7E reageer retweet
[ afbeelding ]
Ik las dat Iran de KRG had gevraagd om Iraans-Koerdische strijders van het front te weren, waar de KRG uiteindelijk ook gehoord aan gaf en ze had gevraagd weg te blijven.
pi_143357048
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:06 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Ja, dat is het waard. De buurlanden van Syrië hebben legers die terroristen aan kunnen in tegenstelling tot leger van Mali. Syrië zal eerst ook een teringzooi zijn maar uiteindelijk zou het beter worden, nu zal Assad er nog een lange tijd zitten en kan Syrië niet vooruit. Veel burgers zullen hem nu steunen omdat ze de rust terug willen en dus niet opnieuw in opstand komen.
Rusland zou er weinig aankunnen doen behalve meer wapens sturen.

Toch werken ze nu allemaal samen met elkaar tegen het Syrische leger en ISIS. En dat Nusra enz. zo groot zijn komt ook gewoon omdat het FSA enz. slechte wapens en salaris bieden en dus lopen ze over.

De Koerden moeten ISIS dan ook niet proberen te verslaan maar gewoon haar gebied verdedigen en onafhankelijkheid uitroepen. Voor dat laatste is dit het beste moment, het Iraakse leger en milities zijn bezig met ISIS.
Je zegt het is het waard maar de Amerikaande invasie van Irak en de extra militairen met die surge heeft niets op de langere termijn opgeleverd. Je ziet het nu, Iraakse centrale regering kan ISIS biet meer zelf verslaan.

Libie komt er ook aan, het gaat zeer slecht. Dat massaal bewapenen van rebellen en nu gebrek aan een staat heeft ervoor gezorgd dat al-Qaida groepen regeren in plaatsen en de andere milities aankunnen. Tot zover succes van hele zooi wapens sturen. Amerika gaat straks ook moeten ingrijpen in Libie want het offensief van legerleider Hiftar om al-qaidamilities aan te pakken heeft op kleine successen na noet veel opgeleverd.

Het is stukken moeilijker dus en een dictator laten zitten brengt meer stabiliteit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143357115
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:21 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het Amerikaanse belang dat Assad weg moet is niet tegen elke prijs, dat blijkt wel. Een verzwakte Assad zijn ze ook blij mee. En ze willen geen wespennest waar totaal geen staat meer is en allerlei groepen rondzwermen met allerlei gevaarlijke wapens die ook voor buurlanden een grote bedreiging vormen. Het land zal uiteenvallen, de Alawieten een eigen land, Koerden sowieso, soennieten vechten over de staatsvorm die ze willen hebben, golflanden die milities steunen (nu al), Iran ook, etc etc.

Het Assad regime is minder erg dan ISIS voor Amerika. Daar komt het op neer. En Assad heeft op smerige wijze de strijd zo laten worden dat het nu Assad of ISIS is geworden. Een ander alternatief is er niet meer. En onder ISIS zullen de minderheden zwaar afgeslacht worden, en zeker de Alawieten als ze in hun heartland ooit aankomen. Daar zal voormalig Joegoslavie niets bij zijn.

[..]

Obama maakt zich grote zorgen over Irak. In Washington is al erkend dat luchtaanvallen ISIS wel terugdringen maar zeker niet verslaan. Er moet op de grond daarvoor wat gebeuren, en de lokale partners blijken niet in staat te zijn ISIS uit te roeien tot op heden. Er is dus een groot probleem voor de Amerikanen.
Groot probleem... :') :')
pi_143357145
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:22 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

De Koerden blijken onderling toch behoorlijk loyaal te zijn.
Tegenover andere partijen niet, maar tegenover Koerdisch gebied zeker wel.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:19 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik las dat Iran de KRG had gevraagd om Iraans-Koerdische strijders van het front te weren, waar de KRG uiteindelijk ook gehoord aan gaf en ze had gevraagd weg te blijven.
Oh? Niet gezien.
Dit laat overigens wel zien dat de grenzen tussen Koerdisch Syrië, Koerdisch Irak en Koerdisch Iran nauwelijks grenzen zijn. Iedereen komt en gaat , ook bewapend :P
pi_143357584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:29 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Je zegt het is het waard maar de Amerikaande invasie van Irak en de extra militairen met die surge heeft niets op de langere termijn opgeleverd. Je ziet het nu, Iraakse centrale regering kan ISIS biet meer zelf verslaan.

Libie komt er ook aan, het gaat zeer slecht. Dat massaal bewapenen van rebellen en nu gebrek aan een staat heeft ervoor gezorgd dat al-Qaida groepen regeren in plaatsen en de andere milities aankunnen. Tot zover succes van hele zooi wapens sturen. Amerika gaat straks ook moeten ingrijpen in Libie want het offensief van legerleider Hiftar om al-qaidamilities aan te pakken heeft op kleine successen na noet veel opgeleverd.

Het is stukken moeilijker dus en een dictator laten zitten brengt meer stabiliteit.
Irak is heel wat anders dan Syrië. In Syrië is er niet echt haat tussen soennieten en de anderen, in tegenstelling tot de haat tussen soennieten en sijieten in Irak. Daar ligt de oorzaak van de veroveringen van ISIS en co.

Dat gaat dus gewoon opgelost worden, met in moeten grijpen is niks mis mee. En is het in Syrië waard.

Stabiliteit is niet altijd het beste. Het Taliban bewind was ook redelijk stabiel. Maar ze moesten weg vanwege hun steun aan AQ. En zo moet Assad weg vanwege zijn steun aan terroristen.

[ Bericht 0% gewijzigd door oksel12 op 12-08-2014 21:48:05 ]
pi_143357733
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:50 schreef BluesRebel het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=09d_1407772758

Kan iemand hier please een vertaling/samenvatting van geven!? :D Ze klinken erg bang!

Edit: HAHAHA ik word hier echt vrolijk van _O-

Edit: maar mensen eronder twijfelen wel of het ISIS in Irak is :( weg vreugde!
Dit is in Syrië :P
pi_143357798
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:44 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dit is in Syrië :P
Wist niet dat mensen konden vliegen :P
pi_143357836
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:19 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik las dat Iran de KRG had gevraagd om Iraans-Koerdische strijders van het front te weren, waar de KRG uiteindelijk ook gehoord aan gaf en ze had gevraagd weg te blijven.
Is er eigenlijk enige vorm van samenwerking tussen Iran en de Koerdische strijders, aangezien ze beide strijden tegen Isis?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143357872
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:45 schreef OOSTWEST1986 het volgende:

[..]

Wist niet dat mensen konden vliegen :P
Die explosie leek me niet heel erg sterk want die auto ging niet ver de lucht in, maar die gast vloog dik 30 meter de lucht in ofzo _O-
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 21:47:56 #225
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143357917
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:31 schreef BluesRebel het volgende:

[..]

Tegenover andere partijen niet, maar tegenover Koerdisch gebied zeker wel.

[..]

Oh? Niet gezien.
Dit laat overigens wel zien dat de grenzen tussen Koerdisch Syrië, Koerdisch Irak en Koerdisch Iran nauwelijks grenzen zijn. Iedereen komt en gaat , ook bewapend :P
De grenzen lopen voor een groot deel over bergachtig gebied met hier-en-daar een checkpoint. Ieder persoon kan in principe van hot naar her lopen door de bergen. Voor de lokale boeren en bewoners bestaan de grenzen niet eens, zij lopen iedere dag door die gebieden om hun dagelijkse boodschappen te doen.
Say what?
pi_143357959
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:46 schreef primakov het volgende:

[..]

Is er eigenlijk enige vorm van samenwerking tussen Iran en de Koerdische strijders, aangezien ze beide strijden tegen Isis?
Zoveel laat Iran zich nog niet zien, gelijk hebben ze. Denk dat zij pas echt in actie komen als Isis aan de grens van Iran rammelt.
pi_143357984
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:46 schreef primakov het volgende:

[..]

Is er eigenlijk enige vorm van samenwerking tussen Iran en de Koerdische strijders, aangezien ze beide strijden tegen Isis?
Ja. Iraanse officieren schijnen te zien zijn geweest bij Peshmerga gesprekken in Makhmour. En Barzani heeft ook officieel Iran bedankt voor haar steun aan de Koerden.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 21:50:13 #228
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358020
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:46 schreef primakov het volgende:

[..]

Is er eigenlijk enige vorm van samenwerking tussen Iran en de Koerdische strijders, aangezien ze beide strijden tegen Isis?
Er zitten ook wel Koerden in het Iraanse leger, dus het lijkt me sterk als dit compleet bij elkaar langs gaat. Het zou me bijvoorbeeld niet verbazen als een Koerdisch-Iraanse grenswacht de PJAK strijders succes wenst in Irak. :P
Say what?
pi_143358045
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:50 schreef UpsideDown het volgende:
Er zitten ook wel Koerden in het Iraanse leger, dus het lijkt me sterk als dit compleet bij elkaar langs gaat. Het zou me bijvoorbeeld niet verbazen als een Koerdisch-Iraanse grenswacht de PJAK strijders succes wenst in Irak.
PJAK zit niet meer in Iran, maar voornamelijk in Irak, vlak bij de grens van Iran.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 21:56:10 #230
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358227
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:51 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK zit niet meer in Iran, maar voornamelijk in Irak, vlak bij de grens van Iran.
PJAK was idd niet zo'n succes in Iran, was ook niet nodig wan het Iraanse leger onderdrukte de Koerden daar ook niet, die mogen daar grotendeels ongestoord leven.
Say what?
pi_143358230
Iemand een beknopte samenvatting?

Hoe gaat het met IS.? Worden ze al terug gedrongen in aantallen ?
pi_143358273
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 21:56 schreef Yasmin23 het volgende:
Iemand een beknopte samenvatting?

Hoe gaat het met IS.? Worden ze al terug gedrongen in aantallen ?
Ze groeien als kool henkie
pi_143358467
Hoe hoog schatten jullie de kansen in dat de Koerden een eigen staat kunnen stichtten na/tijdens dit conflict? Zouden ze steun kunnen krijgen van Amerika/Europa om bijvoorbeeld in Noord-Irak een eigen staat te stichtten?
pi_143358524
Ik kan trouwens weinig vinden over wat voor materieel de VS aan de Koerden hebben geleverd, behalve wat Hummers dan.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143358540
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:02 schreef balaverde het volgende:
Hoe hoog schatten jullie de kansen in dat de Koerden een eigen staat kunnen stichtten na/tijdens dit conflict? Zouden ze steun kunnen krijgen van Amerika/Europa om bijvoorbeeld in Noord-Irak een eigen staat te stichtten?
Deze kans krijgen ze niet meer zo snel denk.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:04:10 #236
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358546
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:02 schreef balaverde het volgende:
Hoe hoog schatten jullie de kansen in dat de Koerden een eigen staat kunnen stichtten na/tijdens dit conflict? Zouden ze steun kunnen krijgen van Amerika/Europa om bijvoorbeeld in Noord-Irak een eigen staat te stichtten?
Het is nu al de facto zelfbestuur, met nog een heel dun lijntje naar Bagdad. De kans is dus zeer groot.

Voor Noord-Syrië geldt trouwens hetzelfde, er is slechts minimaal contact met lokale Syrische troepen, maar niet met Damascus.
Say what?
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:05:12 #237
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143358587
denk dat ze er nog een stukje Syrie bijgrabbelen ook

er is niet echt meer iets of iemand om ze tegen te houden en je hebt goede argumenten om het te legitimeren ook (Syrie en Irak zijn stuk) dus het zou dom zijn om het niet te doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143358603
Maar zal het erkend worden door Turkije, Iran, Irak en Syrië? Denk dat het niet zomaar geaccepteerd zal worden door die landen
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_143358644
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:07:22 #240
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143358669
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef primakov het volgende:
Maar zal het erkend worden door Turkije, Iran, Irak en Syrië? Denk dat het niet zomaar geaccepteerd zal worden door die landen
boeiend?

die kunnen er weinig tegen doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_143358670
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:04 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is nu al de facto zelfbestuur, met nog een heel dun lijntje naar Bagdad. De kans is dus zeer groot.
Klopt maar in het verleden is wel gebleken dat de Koerden keihard in de steek zijn gelaten. Zelfs nadat ze hulp hadden geleverd aan Europa/VS, bijvoorbeeld tegen Saddam.

En zouden omringende landen ook akkoord gaan met een Koerdische staat? Turkije bijvoorbeeld leeft niet op goede voet met de Koerden.
pi_143358700
Joe Biden was nog niet zo gek toen hij tijdens de Bush regering al voorstelde om Irak in drie autonome regio's op te delen, een Koerdisch, een soennitisch en een sjiitisch deel.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:08:22 #243
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358710
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef primakov het volgende:
Maar zal het erkend worden door Turkije, Iran, Irak en Syrië? Denk dat het niet zomaar geaccepteerd zal worden door die landen
Syrië en Irak kunnen het niet meer verhinderen, Iran en Turkije kunnen het ook niet verhinderen, het is hun grondgebied niet en bij het militair verhinderen breekt de pluris uit.
Say what?
pi_143358736
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef primakov het volgende:
Maar zal het erkend worden door Turkije, Iran, Irak en Syrië? Denk dat het niet zomaar geaccepteerd zal worden door die landen
Turkije heeft gezegd Iraaks Koerdistan te zullen erkennen, Syrische Koerdistan gaan ze niet erkennen omdat die bij de PKK horen.
pi_143358766
quote:
Goed plaatje.
pi_143358796
Ik zie Turkije nog wel bombardementen plegen in Noord-Irak (wat ze volgens mij al eens hebben gedaan) onder het mom van terroristische strijders die zich daarnaartoe begeven of een false flag operatie oid.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:11:02 #247
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_143358808
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:08 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Turkije heeft gezegd Iraaks Koerdistan te zullen erkennen, Syrische Koerdistan gaan ze niet erkennen omdat die bij de PKK horen.
das lastig als ze 1 Koerdistan bouwen op Iraaks/Syrisch grondgebied

2 losse staatjes zou ik als Turkije ook niet happig op zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:11:27 #248
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358819
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:08 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Turkije heeft gezegd Iraaks Koerdistan te zullen erkennen, Syrische Koerdistan gaan ze niet erkennen omdat die bij de PKK horen.
Turkije en de PKK moeten beide gewoon ophouden met rotzooien en de wapens neerleggen. Als Turkije de Koerden binnen eigen grenzen met rust laat en ze hun rechten toe kent, hoeft er geen strijd te zijn.
Say what?
pi_143358863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:07 schreef balaverde het volgende:

[..]

Turkije bijvoorbeeld leeft niet op goede voet met de Koerden.
Met de Iraakse Koerden juist wel. http://m.huffpost.com/us/entry/5504309
pi_143358934
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:11 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Turkije en de PKK moeten beide gewoon ophouden met rotzooien en de wapens neerleggen. Als Turkije de Koerden binnen eigen grenzen met rust laat en ze hun rechten toe kent, hoeft er geen strijd te zijn.
Welke rechten missen de Koerden in Turkije precies?
De PKK wil een autonoom gebied.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:15:05 #251
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358943
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:12 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Met de Iraakse Koerden juist wel. http://m.huffpost.com/us/entry/5504309
Ja, die kunnen ze geen restricties opleggen en zullen zich dus niet tegen hun keren.
Say what?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:16:07 #252
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143358982
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:14 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Welke rechten missen de Koerden in Turkije precies?
De PKK wil een autonoom gebied.
Het gaat nu steeds beter met die rechten, maar in het verleden werden ze zwaar gediscrimineerd.
Say what?
pi_143359123
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:16 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het gaat nu steeds beter met die rechten, maar in het verleden werden ze zwaar gediscrimineerd.
Klopt en dat weet ik wel, maar dat is geen antwoord op de vraag. Jij zei:
Als Turkije de Koerden binnen eigen grenzen met rust laat en ze hun rechten toe kent, hoeft er geen strijd te zijn.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:23:16 #254
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143359246
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:19 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Klopt en dat weet ik wel, maar dat is geen antwoord op de vraag. Jij zei:
Als Turkije de Koerden binnen eigen grenzen met rust laat en ze hun rechten toe kent, hoeft er geen strijd te zijn.
Dezelfde rechten als minderheden in andere landen. Dus simpele dingen als hun eigen taal leren op school, straatnaamborden in hun taal, etc. Je moet vooral geen dingen verbieden, want dat wekt juist weerstand op.
Say what?
pi_143359501
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:23 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dezelfde rechten als minderheden in andere landen. Dus simpele dingen als hun eigen taal leren op school, straatnaamborden in hun taal, etc. Je moet vooral geen dingen verbieden, want dat wekt juist weerstand op.
Jaja, maar dat hebben ze nu bijna allemaal al.

Het gaat om erom dat ze een autonoom gebied willen en het liefst een onafhankelijke staat, ik denk niet dat de PKK voor minder dan het eerste het opgeeft.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:34:10 #256
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143359681
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:29 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Jaja, maar dat hebben ze nu bijna allemaal al.

Het gaat om erom dat ze een autonoom gebied willen en het liefst een onafhankelijke staat, ik denk niet dat de PKK voor minder dan het eerste het opgeeft.
Over het bestuur van het land gaat Ankara, als ze dezelfde rechten als etnische Turken bezitten, hebben ze in principe geen reden meer tot klagen. Om zelf een autonoom gebied te verkrijgen moeten ze in onderhandeling gaan en iets te bieden hebben. Zoiets moet een toevoeging zijn voor de Turkse staat, anders gebeurd het niet.
Say what?
pi_143359845
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:34 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Over het bestuur van het land gaat Ankara, als ze dezelfde rechten als etnische Turken bezitten, hebben ze in principe geen reden meer tot klagen. Om zelf een autonoom gebied te verkrijgen moeten ze in onderhandeling gaan en iets te bieden hebben. Zoiets moet een toevoeging zijn voor de Turkse staat, anders gebeurd het niet.
Het enige wat ze kunnen bieden is het ontbinden van de PKK, bijna niks dus. Maar misschien gaat Erdogan ermee instemmen om meer Koerdische stemmen te krijgen en zo langer aan de macht te kunnen blijven.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:46:17 #258
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143360108
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:38 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Het enige wat ze kunnen bieden is het ontbinden van de PKK, bijna niks dus. Maar misschien gaat Erdogan ermee instemmen om meer Koerdische stemmen te krijgen en zo langer aan de macht te kunnen blijven.
Dat laatste is geen zekerheid die de Koerden kunnen bieden aan Erdogan, dus riskant. Ze mogen ons trouwens wel bedanken, veel rechten hebben de Turkse Koerden te danken aan de onderhandelingseisen voor eventuele toetreding tot de EU. Maar de EU kan niet nog eens van Turkije eisen dat ze er een autonoom gebied geschapen wordt, dat gaat te ver.

Misschien dat de KRG in de toekomst nog druk kan uitoefenen, maar die kans acht ik vrij klein omdat ze aan Turkije een belangrijke partner kunnen hebben.

De laatste optie is gewoon wachten op de eerstvolgende regionale oorlog, dat zijn vaak momenten dat grenzen gewijzigd worden. :P
Say what?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:49:55 #259
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:55:33 #260
426473 .Exe
And Justice for All
pi_143360486
Nog mooie plaatjes van dode ISIS gangsters langsgekomen vandaag?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 22:56:20 #262
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143360751
quote:
:{ Wat een teringmongolen...
pi_143360881
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:03 schreef primakov het volgende:
Ik kan trouwens weinig vinden over wat voor materieel de VS aan de Koerden hebben geleverd, behalve wat Hummers dan.
Wat munitie en wat geweren. That's it :)
pi_143360901
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef primakov het volgende:
Maar zal het erkend worden door Turkije, Iran, Irak en Syrië? Denk dat het niet zomaar geaccepteerd zal worden door die landen
Who cares of ze het erkennen :P
pi_143360929

@momenzellmi: Photo of heroic Iraqi pilot who died after saving #Yezidis refugees on Mt. #Sinjar http://t.co/m0uqnxV2hV via @HamudiMD #TwitterKurds
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143360987
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:07 schreef mrstylo het volgende:
[ afbeelding ]
@momenzellmi: Photo of heroic Iraqi pilot who died after saving #Yezidis refugees on Mt. #Sinjar http://t.co/m0uqnxV2hV via @HamudiMD #TwitterKurds
rip :(
pi_143361084
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 22:50:21 Former Peshmerga minister: we have killed over 300 #IS fighters since the inception of hostilities in June. reageer retweet
Het zal ongetwijfeld meer zijn aangezien ISIS vaak lijken meeneemt, maar ik vind het toch weinig...... :{
pi_143361089
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:46 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat laatste is geen zekerheid die de Koerden kunnen bieden aan Erdogan, dus riskant. Ze mogen ons trouwens wel bedanken, veel rechten hebben de Turkse Koerden te danken aan de onderhandelingseisen voor eventuele toetreding tot de EU. Maar de EU kan niet nog eens van Turkije eisen dat ze er een autonoom gebied geschapen wordt, dat gaat te ver.

Misschien dat de KRG in de toekomst nog druk kan uitoefenen, maar die kans acht ik vrij klein omdat ze aan Turkije een belangrijke partner kunnen hebben.

De laatste optie is gewoon wachten op de eerstvolgende regionale oorlog, dat zijn vaak momenten dat grenzen gewijzigd worden. :P
Het ligt niet alleen aan de EU maar ook aan dat Erdogan de Koerdische stemmen nodig heeft.
Turkije gaat toch niet meer lid worden van de EU, weerstand van de bevolking van EU landen is te groot. En Erdogan kan je inmiddels ook wel een dictator noemen met zijn censuur van de media, zonder dat zou hij verloren hebben, zo'n land voldoet dus überhaupt niet aan de EU regels.

Voor de rest heb je wel gelijk. :Y
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:13:59 #270
426473 .Exe
And Justice for All
pi_143361211
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:11 schreef BluesRebel het volgende:
RudawEnglish twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 22:50:21 Former Peshmerga minister: we have killed over 300 #IS fighters since the inception of hostilities in June. reageer retweet
Het zal ongetwijfeld meer zijn aangezien ISIS vaak lijken meeneemt, maar ik vind het toch weinig...... :{
Goed begin, met meer en betere wapens die ze krijgen, op naar de 30.000 ^O^
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:33:40 #271
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_143362121
Ik ben toch bang dat er binnenkort een filmpje opduikt dat er bijvoorbeeld 2000 kinderen worden geëxecuteerd en daar qordt beweerd dat dat gedaan is vanwege de Amerikaanse aanvallen.
pi_143362324
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:33 schreef sonnyspek het volgende:
Ik ben toch bang dat er binnenkort een filmpje opduikt dat er bijvoorbeeld 2000 kinderen worden geëxecuteerd en daar qordt beweerd dat dat gedaan is vanwege de Amerikaanse aanvallen.
Toevallig hoorde ik net bij Knevel en van den Brink een Yezidi meisje zeggen dat er 2000 vastzitten in een schoolgebouw in een dorp die te horen hebben gekregen dat ISIS ze gaat vermoorden.
pi_143362720
quote:
café praat onder de salafisten , zou mij daar niet te druk over maken.
pi_143362832
Dat verhaal van dat ISIS mensen levend heeft begraven was toch al erkent als een hoax?

Nu zag ik bij Knevel & van den brink dat de Yezidi,s zelf wel zeggen dat het waar is. Niet alleen dat meisje, maar ook een vrouw op die berg.
pi_143362912
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:48 schreef theunderdog het volgende:
Dat verhaal van dat ISIS mensen levend heeft begraven was toch al erkent als een hoax?

Nu zag ik bij Knevel & van den brink dat de Yezidi,s zelf wel zeggen dat het waar is. Niet alleen dat meisje, maar ook een vrouw op die berg.
Eerlijk , het zou mij niks verbazen als het waar is. :'(
pi_143362979
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Eerlijk , het zou mij niks verbazen als het waar is. :'(
Mij ook niet, maar ik wil eerst bewijs zien.

Berichten als "dat zegt de Iraakse autoriteit" daar kan ik niets mee. Alles is daar prut, de economie, het leger en ook de journalistiek.
pi_143363115
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mij ook niet, maar ik wil eerst bewijs zien.

Berichten als "dat zegt de Iraakse autoriteit" daar kan ik niets mee. Alles is daar prut, de economie, het leger en ook de journalistiek.
Hoop dat het bewijs niet komt!
pi_143363212
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:54 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoop dat het bewijs niet komt!
Achja.. als we dan toch bezig zijn... :')
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 23:58:03 #279
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_143363271
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:37 schreef Nintex het volgende:

[..]

Toevallig hoorde ik net bij Knevel en van den Brink een Yezidi meisje zeggen dat er 2000 vastzitten in een schoolgebouw in een dorp die te horen hebben gekregen dat ISIS ze gaat vermoorden.
Ja ik zag het ook op tv, daarom ben ik er ook bang voor. Het zou best logisch zijn.
pi_143363352
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:48 schreef theunderdog het volgende:
Dat verhaal van dat ISIS mensen levend heeft begraven was toch al erkent als een hoax?

Nu zag ik bij Knevel & van den brink dat de Yezidi,s zelf wel zeggen dat het waar is. Niet alleen dat meisje, maar ook een vrouw op die berg.
pics or ot didnt happen :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_143363388
quote:
99s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 23:59 schreef Slayage het volgende:

[..]

pics or ot didnt happen :P
Pics.... :')

Beelden wil ik zien !!
pi_143363491
Die Yezidi's blazen het verhaal natuurlijk ook zoveel mogelijk op om hulp te krijgen voor de vluchtelingen.

Tot nu toe weinig tot geen beelden waaruit we op kunnen maken dat er echt zoveel Yezidi's worden afgeslacht.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2014 00:05:55 ]
pi_143363570
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
Die Yezidi's blazen het verhaal natuurlijk ook zoveel mogelijk op om hulp te krijgen voor de vluchtelingen.

Tot nu toe weinig tot geen beelden waaruit we op kunnen maken dat er echt zoveel mensen worden afgeslacht.
http://therightscoop.com/(...)ay-of-violence-nsfw/
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_143363605
quote:
Die beelden ken ik wel. Dat zijn niet de Yezidi's.
pi_143363629
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
Die Yezidi's blazen het verhaal natuurlijk ook zoveel mogelijk op om hulp te krijgen voor de vluchtelingen.

Tot nu toe weinig tot geen beelden waaruit we op kunnen maken dat er echt zoveel Yezidi's worden afgeslacht.
ik zie het dat isis tuig wel doen hoor, maar ik wil beelden zien voordat ik het geloof
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_143363634
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:07 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die beelden ken ik wel. Dat zijn niet de Yezidi's.
Zou kunnen, maar doet dat er echt toe...
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_143363663
quote:
1s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:08 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar doet dat er echt toe...
Ja dat doet er toe.
pi_143363693
quote:
1s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:08 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar doet dat er echt toe...
in deze yezidis zijn afgeslacht verhaal wel uiteraard
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_143363742
quote:
1s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:08 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar doet dat er echt toe...
ISIS heeft laten zien dat het een duivelse club is en mag wat mij betreft compleet worden weggevaagd, maar we moeten ook even opletten dat we niet weer een een grote en langslepende oorlog verzeild raken, net nu het op het wereldtoneel al zo onrustig is.
pi_143363823
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 00:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jouw nickname verwijst naar Ubayd Allah ibn Ziyad en dat zegt genoeg.
qft
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')