NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Exact. Dat is natuurlijk ook geen waarheid.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 16:18 schreef Wazigwijfke het volgende:
Ik ga van een verdwaling uit, die ouders kunnen wel zeggen dat hun dochter NOOIT van t pad af zou gaan maar in hoeverre is dat de waarheid?
Er zijn wel honderd verschillende (logische en ook onlogische) redenen te bedenken waarom ze wel het pad, met opzet, verlaten zouden hebben.
Daarnaast zijn er wel honderd verschillende scenario's te bedenken waarbij ze onopzettelijk het pad moeten hebben verlaten.
Ik denk ook, dat als ik verdwaald zou zijn, ik in mijn mobiel de tekst zou zetten: WAAR BLIJVEN JULLIE GVD NOU?????????????
Als NA de Mirador een van hun haar enkel bv verstuikte en daarom 911 belden dan waren ze dus niet verdwaald en zouden ze desnoods de volgende dag weer terug kunnen. Maar volgens jouw theorie gaan ze dan nog veel verder het oerwoud in en gaan ze 3 keer(met een verstuikte enkel) moeilijk allerlei rivieren oversteken?quote:
[..]
Ik denk ook niet dat ze 90 foto's hebben gemaakt, maar dat de camera is blijven hangen of dat er gewoon zwarte beelden zijn opgeslagen.
Er zijn ook geen noodoproepen gemaakt, die zijn mislukt. Maar een poging tot noodoproep kost een telefoon minder energie dan een berichtje achterlaten. En volgens mij kan je wel 112/ 911 bellen als de telefoon geen energie meer heeft om helemaal op te starten. Mogelijk is de telefoon van de langst levende er het eerst mee is opgehouden en wist diegene niet de code van de telefoon van de ander.
Waarom niet voor het donker terugkomen? Als je flink je enkel verstuikt en er echt niet meer op kan staan, dan ga je de terugtocht voor het donker niet redden. Of misschien is er een onwel geworden door de warmte. Beiden geen ernstige gebeurtenissen, maar wel belemmerend, waardoor ze 911 moesten bellen. Daarnaast is het in beide gevallen mogelijk dat ze een dag later wel weer verder konden.
Ik probeer alleen maar aan te geven dat in mijn ogen het makkelijker is om logica aan elkaar te koppelen dan onlogica.
Nee, dat hoeft natuurlijk niet. Ze zullen we enkele dagen hebben gewacht. Maar de zoekactie kwam pas later op gang.quote:
[..]
Als NA de Mirador een van hun haar enkel bv verstuikte en daarom 911 belden dan waren ze dus niet verdwaald en zouden ze desnoods de volgende dag weer terug kunnen. Maar volgens jouw theorie gaan ze dan nog veel verder het oerwoud in en gaan ze 3 keer(met een verstuikte enkel) moeilijk allerlei rivieren oversteken?
Ik snap het posten van die foto eigenlijk niet zo. Waar komt die foto vandaan? Is dit niet gewoon een foto van Kris met vriendinnen die in NL gemaakt is ?quote:
[..]
Nee, links-achter herken ik als Kris - dat kan niet missen. Maar rechts-voor, dat zou Lisanne kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker.
Overigens staan al die meiden op deze foto met hun mond wagenwijd open - wat zou dat betekenen?
Zo ja, dan heeft dit toch helemaal niks met de verdwijning danwel hun reis te maken en dus ook geen enkele toegevoegde waarde? Zorgt dan ook nog eens alleen maar voor verwarring omdat er nog steeds mensen zijn die Kris en Lisanne niet uit elkaar kunnen halen.
Denk dat 1 van de 2 zich blesseerde of niet goed werd. Misschien is Lisanne wel uitgegleden bij dat watervalletje. Probeerden ze toen 911 te bellen. Toen dat niet lukte ondersteunde Kris Lisanne bij t lopen (hebben ze toen alles in1 rugzak gepropt en die ander daar gelaten en is die toevallig nooit gevonden) Terug de heuvel op ging moeilijk dus toen maar verder langs t beekje naar beneden. Daar uitgerust omdat ze niet verder konden (uitputting) weer geprobeerd te bellen. Toen uit pure nood maar daar overnacht en de volgende ochtend de weg kwijt zijn... Ik weet t niet, denk niet dat er een misdrijf in t spel is.
Even voor de goede orde jongens; ik kraak niemand af want ook aan mijn theorieen zitten allerlei zwakheden. Het grote probleem met dit raadsel is dat tot nu toe bij ieder scenario die je kunt bedenken er zoveel dingen gewoonweg niet kunnen kloppen. Daarom zitten we hier denk ik ook met zn allen omdat het ons allemaal ontzettend intrigeert wat er in godsnaam gebeurd kan zijn met de arme meiden.
En dan moeten wij als amateurspeurneuzen het ook nog eens doen met informatie die alleen naar buiten is gekomen. Maar wat een mysterie is t
En dan moeten wij als amateurspeurneuzen het ook nog eens doen met informatie die alleen naar buiten is gekomen. Maar wat een mysterie is t
Het lijkt mij een reden om 911 te bellen. Als je lelijk door je enkel bent gegaan en er een uur later echt niet op kan lopen, dan ben je bang dat je weg terug niet gaat redden. Misschien zijn ze voor het donker wel een stukje de goede kant op gestrompeld. Een verstuikte enkel is lullig, zeker in de jungle, maar over het algemeen kan je er na 1 of 2 dagen wel weer aardig op lopen. Misschien zelfs na een paar uur wel, maar in/ door het donker kan je de weg makkelijker kwijtraken.quote:
[..]
Als NA de Mirador een van hun haar enkel bv verstuikte en daarom 911 belden dan waren ze dus niet verdwaald en zouden ze desnoods de volgende dag weer terug kunnen. Maar volgens jouw theorie gaan ze dan nog veel verder het oerwoud in en gaan ze 3 keer(met een verstuikte enkel) moeilijk allerlei rivieren oversteken?
Ik blijf erbij dat ik denk dat de waarheid veel minder spectaculair is dan wat je allemaal in je hoofd kan halen als je alleen let op "dingen die niet logisch zijn".
Vele van ons "rusten" niet tot dat de onderste steen boven is.quote:
Even voor de goede orde jongens; ik kraak niemand af want ook aan mijn theorieen zitten allerlei zwakheden. Het grote probleem met dit raadsel is dat tot nu toe bij ieder scenario die je kunt bedenken er zoveel dingen gewoonweg niet kunnen kloppen. Daarom zitten we hier denk ik ook met zn allen omdat het ons allemaal ontzettend intrigeert wat er in godsnaam gebeurd kan zijn met de arme meiden.
En dan moeten wij als amateurspeurneuzen het ook nog eens doen met informatie die alleen naar buiten is gekomen. Maar wat een mysterie is t
Helaas gaat dat zo met mysterieuze zaken.
Hopelijk helpt de inzet van pa Kremers en ma natuurlijk en onze energie tot een antwoord.
Ok prima als je zo denkt. Maar geef eens een logische verklaring dat Feliciano niet mocht zoeken van de overheid NA de MIrador op 2 april en waaro op 5 april de overheid is gaan zoeken VOOR de Mirador? En dat is maar 1 van de vragen die bij me opkomtquote:
[..]
Het lijkt mij een reden om 911 te bellen. Als je lelijk door je enkel bent gegaan en er een uur later echt niet op kan lopen, dan ben je bang dat je weg terug niet gaat redden. Misschien zijn ze voor het donker wel een stukje de goede kant op gestrompeld. Een verstuikte enkel is lullig, zeker in de jungle, maar over het algemeen kan je er na 1 of 2 dagen wel weer aardig op lopen. Misschien zelfs na een paar uur wel, maar in/ door het donker kan je de weg makkelijker kwijtraken.
Ik blijf erbij dat ik denk dat de waarheid veel minder spectaculair is dan wat je allemaal in je hoofd kan halen als je alleen let op "dingen die niet logisch zijn".
Ik dicht de meiden geen al te grote geografische kennis van de omgeving toe, maar ze zullen toch, hoop ik, geweten hebben dat het Pianistapad vanuit Boquete gezien naar het noorden loopt. Er moet dan de volgende dag een rationele keus tussen 'links' en 'rechts' mogelijk zijn geweest aan de hand van de zonnestand. Een eenvoudig kompasje was natuurlijk ook handig geweest - maar ja, slechte voorbereiding...quote:
Mij lijkt een scenario erg waarschijnlijk, zoals ook al eerder is omschreven, dat er iets gebeurd is waardoor de meiden beseften dat ze niet meer voor het donker terug zouden komen. Vervolgens een plekje gezocht om de nacht door te komen en in de ochtend niet meer weten of ze naar links of naar rechts moesten.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Vele van ons "rusten" niet tot dat de onderste steen boven is.
Helaas gaat dat zo met mysterieuze zaken.
Hopelijk helpt de inzet van pa Kremers en ma natuurlijk en onze energie tot een antwoord.
op de Iphone zit een kompasquote:
[..]
Ik dicht de meiden geen al te grote geografische kennis van de omgeving toe, maar ze zullen toch, hoop ik, geweten hebben dat het Pianistapad vanuit Boquete gezien naar het noorden loopt. Er moet dan de volgende dag een rationele keus tussen 'links' en 'rechts' mogelijk zijn geweest aan de hand van de zonnestand. Een eenvoudig kompasje was natuurlijk ook handig geweest - maar ja, slechte voorbereiding...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Niet zoeken achter de Mirador, ongeacht het weer, is de grootste fout die ze maar hebben kunnen maken. Of er moet een rede voor zijn.quote:
[..]
Ok prima als je zo denkt. Maar geef eens een logische verklaring dat Feliciano niet mocht zoeken van de overheid NA de MIrador op 2 april en waaro op 5 april de overheid is gaan zoeken VOOR de Mirador? En dat is maar 1 van de vragen die bij me opkomt
Voor echt veel vrouwen is dit al een veel te grote uitdaging hoor.quote:
[..]
Ik dicht de meiden geen al te grote geografische kennis van de omgeving toe, maar ze zullen toch, hoop ik, geweten hebben dat het Pianistapad vanuit Boquete gezien naar het noorden loopt. Er moet dan de volgende dag een rationele keus tussen 'links' en 'rechts' mogelijk zijn geweest aan de hand van de zonnestand. Een eenvoudig kompasje was natuurlijk ook handig geweest - maar ja, slechte voorbereiding...
En ja: niet alle vrouwen. Bespaar me alsjeblieft de " maar ik ben met kompas van lutjebroek naar kuttedorp gelopen verhalen"
Ik vroeg het mijn zoon van 23 gisteren over het gebruik van die kompas: ooh heel simpel hoor, zei hij.quote:
[..]
Voor echt veel vrouwen is dit al een veel te grote uitdaging hoor.
En ja: niet alle vrouwen. Bespaar me alsjeblieft de " maar ik ben met kompas van lutjebroek naar kuttedorp gelopen verhalen"
Nou, vertel, zei ik. Nou, alleen het uitleggen er van al, snapte ik geen r.k.
Een van de redenen dat ik twijfel aan een verdwaling na de Mirador is dat je echt wel merkt of je naar boven (terug naar de Mirador) of naar beneden loopt (van de Mirador af verder de jungle in)Dat voel je toch aan je benen? Maar ook al zouden ze naar beneden lopen en dan aankomen bij de rivier, vervolgens een kabelbrug over (denk niet eens dat dat moest want het water stond laag) dan ga je de volgende dag als het licht is toch weer terug die kabelbrug over en zo weer omhoog terug richting de Mirador?quote:
[..]
Ik dicht de meiden geen al te grote geografische kennis van de omgeving toe, maar ze zullen toch, hoop ik, geweten hebben dat het Pianistapad vanuit Boquete gezien naar het noorden loopt. Er moet dan de volgende dag een rationele keus tussen 'links' en 'rechts' mogelijk zijn geweest aan de hand van de zonnestand. Een eenvoudig kompasje was natuurlijk ook handig geweest - maar ja, slechte voorbereiding...
Ik denk dat de zoektocht losstaat van de gebeurtenis die heeft geleid tot het bellen van 911 op 1 april. Het is mijn ogen ook vreemd dat er eerder dan half juni helemaal niks is gevonden, dat er niet eerder is bedacht dat ze een stuk(je?) zijn doorgelopen. Maar ik denk dat het niets te maken heeft met de aard van hun verdwijning of hun dood.quote:
[..]
Ok prima als je zo denkt. Maar geef eens een logische verklaring dat Feliciano niet mocht zoeken van de overheid NA de MIrador op 2 april en waaro op 5 april de overheid is gaan zoeken VOOR de Mirador? En dat is maar 1 van de vragen die bij me opkomt
r.k.?quote:
[..]
Ik vroeg het mijn zoon van 23 gisteren over het gebruik van die kompas: ooh heel simpel hoor, zei hij.
Nou, vertel, zei ik. Nou, alleen het uitleggen er van al, snapte ik geen r.k.
Oh, ruk.
Ik dacht al dat je de Rooms-Katholieken er bij haalde
Misschien is Lisanne wel uitgegleden? Waarom Lisanne?quote:
Denk dat 1 van de 2 zich blesseerde of niet goed werd. Misschien is Lisanne wel uitgegleden bij dat watervalletje. Probeerden ze toen 911 te bellen. Toen dat niet lukte ondersteunde Kris Lisanne bij t lopen (hebben ze toen alles in1 rugzak gepropt en die ander daar gelaten en is die toevallig nooit gevonden) Terug de heuvel op ging moeilijk dus toen maar verder langs t beekje naar beneden. Daar uitgerust omdat ze niet verder konden (uitputting) weer geprobeerd te bellen. Toen uit pure nood maar daar overnacht en de volgende ochtend de weg kwijt zijn... Ik weet t niet, denk niet dat er een misdrijf in t spel is.
Als je doelt op de laatste foto bij het beekje/waterval dan bedoel je Kris.
In je verdere theorie kan ik je vinden. Al geloof ik zelf niet in de aanwezigheid van een 2e rugzak.
Dat, plus het feit dat die informatie ook vaak onvolledig en onjuist is en al diverse keren is gewijzigd.quote:
ook nog eens doen met informatie die alleen naar buiten is gekomen
Mee eens. Denk dat er in sommige theorieen hier veel te ver en ingewikkeld wordt nagedacht.quote:
Ik blijf erbij dat ik denk dat de waarheid veel minder spectaculair is dan wat je allemaal in je hoofd kan halen als je alleen let op "dingen die niet logisch zijn".
Hoe vaak is het niet voorgekomen dat bij het uiteindelijk helder worden van vermissings- of moordzaken het verhaal eigenlijk 'relatief' simpel in elkaar zat.
Vraag blijft natuurlijk wel of we er bij deze zaak uberhaupt ooit achter gaan komen.
Als je in nood zit, stuur je ook een sms, een app, en bel je niet alleen 112 of 911.
Zijn alle telefoongegevens al boven water?
Zijn alle telefoongegevens al boven water?
Sowieso naar je ouders...quote:
Als je in nood zit, stuur je ook een sms, een app, en bel je niet alleen 112 of 911.
Zijn alle telefoongegevens al boven water?
Ik begreep dat ze elke dag een app stuurden naar de ouders?quote:
Als dat zo is, zullen ze het geprobeerd hebben, ook al verzend ie niet.
Drie dagen goed zoeken had eigenlijk genoeg moeten zijn, maar dan wel meteen beginnen (geen bureaucratische regeltjes met toestemming van boven) en ook voorbij de top zoeken.quote:
[..]
Drie dagen is inderdaad veel te kort. Zeker nu bewezen is dat twee jonge vrouwen, amper volwassen, zich nog ruim een week in leven hebben gehouden, voordat ze aan een gruwelijke hongerdood, of erger, zijn overleden.
Zeker met de laatste wijziging dat ze misschien al tussen 15.00-15.30 een noodoproep hebben gedaan. Dat is 'maar' 2(,5) uur voorbij de top.
Begrijp ik het goed dat je stelt dat 4 (?) mensen onafhankelijk van elkaar precies dezelfde vergissing maken? Erg toevallig maar zoals Dr.Kloothommel zei kan het idd zijn dat mensen in een bepaald richting werden gestuurd om het 'kloppend' te maken.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 03:48 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb een idee hoe het kan dat AL die getuigenissen "fout" waren.
- lerares taalschool ~13:00
- Casa Pedro ~14:00
- Martina ~15:00
- Oliva ~16:00+
[...]
De getuigen zijn pas later gehoord en kunnen zich makkelijk 1 dagje vergissen. De uren kunnen dan wel correct zijn (de tijdlijn is logisch), alleen de dag niet. De "oude" getuigenissen waren voor maandag 31 maart.
En die telefoons, daar 'moet' imho toch wel iets van info in staan. Hoeft geen dramatische video te zijn, want dat is misschien ook te confronterend om te maken. Een kort tekstberichtje met "we lijken verdwaald te zijn" of "kris heeft enkel verstuikt". Dat is minder 'zwaar' om te maken en kan toch wat duidelijkheid verschaffen. Aan de andere kant, als het net gebeurd is heb je er geen tijd voor/denk je nog niet dat 't nodig is, en als er meer tijd is verstreken voelt zo'n berichtje maken misschien als opgeven.[/twijfel]
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Verdwaling staat toch los van of ze nou naar boven of naar beneden liepen?quote:
[..]
Een van de redenen dat ik twijfel aan een verdwaling na de Mirador is dat je echt wel merkt of je naar boven (terug naar de Mirador) of naar beneden loopt (van de Mirador af verder de jungle in)Dat voel je toch aan je benen? Maar ook al zouden ze naar beneden lopen en dan aankomen bij de rivier, vervolgens een kabelbrug over (denk niet eens dat dat moest want het water stond laag) dan ga je de volgende dag als het licht is toch weer terug die kabelbrug over en zo weer omhoog terug richting de Mirador?
En er zal sowieso een goede reden voor zijn waarom ze niet gewoon (de volgende dag) het pad weer terug heb gelopen.
nou, het lijkt me, als er geen reactie komt op het alarmnummer, ik over ga op app en sms, of die nu aankomt of niet, het staat iig in de telefoon, niet gelijk de eerste dag, maar wel zeker daarnaquote:
[..]
Drie dagen goed zoeken had eigenlijk genoeg moeten zijn, maar dan wel meteen beginnen (geen bureaucratische regeltjes met toestemming van boven) en ook voorbij de top zoeken.
Zeker met de laatste wijziging dat ze misschien al tussen 15.00-15.30 een noodoproep hebben gedaan. Dat is 'maar' 2(,5) uur voorbij de top.
[..]
Begrijp ik het goed dat je stelt dat 4 (?) mensen onafhankelijk van elkaar precies dezelfde vergissing maken? Erg toevallig maar zoals Dr.Kloothommel zei kan het idd zijn dat mensen in een bepaald richting werden gestuurd om het 'kloppend' te maken.
En die telefoons, daar 'moet' imho toch wel iets van info in staan. Hoeft geen dramatische video te zijn, want dat is misschien ook te confronterend om te maken. Een kort tekstberichtje met "we lijken verdwaald te zijn" of "kris heeft enkel verstuikt". Dat is minder 'zwaar' om te maken en kan toch wat duidelijkheid verschaffen. Aan de andere kant, als het net gebeurd is heb je er geen tijd voor/denk je nog niet dat 't nodig is, en als er meer tijd is verstreken voelt zo'n berichtje maken misschien als opgeven.[/twijfel]
Nope, (nog) niet vrijgegeven.quote:
Als je in nood zit, stuur je ook een sms, een app, en bel je niet alleen 112 of 911.
Zijn alle telefoongegevens al boven water?
Kan me ook haast niet voorstellen dat er géén (niet verstuurde) smsjes of berichten te vinden zouden zijn als ze in de dagen ervoor (bijna) elke dag wel contact met familie hadden.quote:
[..]
Ik begreep dat ze elke dag een app stuurden naar de ouders?
Als dat zo is, zullen ze het geprobeerd hebben, ook al verzend ie niet.
Je hebt de kern van Mata's speculatie gemist, volgens mij. Het idee is nu juist dat ze zich niet hebben vergist in het tijdstip, maar in de dag. De andere mogelijkheid is dat de foto-data van 1 april ernaast zitten, en dat de meiden zoals eerst gedacht veel later aan de tocht van 1 april zijn begonnen.quote:
[..]
Begrijp ik het goed dat je stelt dat 4 (?) mensen onafhankelijk van elkaar precies dezelfde vergissing maken?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Wat zijn dan de dingen die volgens jou niet kunnen kloppen?quote:
Even voor de goede orde jongens; ik kraak niemand af want ook aan mijn theorieen zitten allerlei zwakheden. Het grote probleem met dit raadsel is dat tot nu toe bij ieder scenario die je kunt bedenken er zoveel dingen gewoonweg niet kunnen kloppen. Daarom zitten we hier denk ik ook met zn allen omdat het ons allemaal ontzettend intrigeert wat er in godsnaam gebeurd kan zijn met de arme meiden.
En dan moeten wij als amateurspeurneuzen het ook nog eens doen met informatie die alleen naar buiten is gekomen. Maar wat een mysterie is t
Ik ook. Net als die rugtas in Bocas; dat is gewoon de gevonden rugtas maar dan aan de achterkant; kijk maar naar de bovenkant van de banden en vergelijk die met de foto op Schiphol.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 01:17 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik zie dezelfde schoen maar de kleur lijkt anders vanwege de belichting
Kom ik later op terug, eerst even eten en sportenquote:
[..]
Wat zijn dan de dingen die volgens jou niet kunnen kloppen?
Rond de tijd van vermissing begint de zon in Panama langs het noorden langs je heen te gaan ipv het zuiden. Dat kan wellicht ook verwarrend zijn.quote:
[..]
Ik dicht de meiden geen al te grote geografische kennis van de omgeving toe, maar ze zullen toch, hoop ik, geweten hebben dat het Pianistapad vanuit Boquete gezien naar het noorden loopt. Er moet dan de volgende dag een rationele keus tussen 'links' en 'rechts' mogelijk zijn geweest aan de hand van de zonnestand. Een eenvoudig kompasje was natuurlijk ook handig geweest - maar ja, slechte voorbereiding...
Voor het laatst contact geprobeerd te maken op 11 april, dat is 10 dagen, en als je redeneert dat toen de telefoon echt leeg was kan het ook zijn dat ze nog eens 10 dagen of 20 dagen hebben geleefd. Wie zal het zeggen. Het is verschrikkelijkquote:
[..]
Drie dagen is inderdaad veel te kort. Zeker nu bewezen is dat twee jonge vrouwen, amper volwassen, zich nog ruim een week in leven hebben gehouden, voordat ze aan een gruwelijke hongerdood, of erger, zijn overleden.
Echte bergschoenen zijn waterdicht, zeker als je ze netjes onderhoud. Ik heb jaren dagelijks op bergschoenen in de natuur gelopen en nooit problemen met natte schoenen gehad, zelfs niet na stort buien en baggeren door de modder. Maar geen van de beide meiden had echte bergschoenen aan.quote:
[..]
Het jammere is dat ze van leer zijn en in de jungle is alles snel nat/vochtig. Zelf heb ik ook op een leren bergschoen in de jungle gelopen, maar als die schoen nat wordt dan wordt hij de eerste dagen niet meer droog.
Feliciano is gewoon een burger. Als er sprake is van een vermoedelijk misdrijf, dan worden burgers bij de plaats-delict weggehouden, omdat ze dan mogelijk bewijsmateriaal vernietigen.quote:
[..]
Ok prima als je zo denkt. Maar geef eens een logische verklaring dat Feliciano niet mocht zoeken van de overheid NA de MIrador op 2 april en waaro op 5 april de overheid is gaan zoeken VOOR de Mirador? En dat is maar 1 van de vragen die bij me opkomt
De politie heeft bij het beoordelen van deze zaak cruciale fouten gemaakt. De belangrijkste daarvan is het uitgangspunt dat de meisjes een wandeling naar de Mirador zouden maken en weer terug. Het dóórlopen na het doel (de Mirador) werd aanvankelijk als iets totaal onwaarschijnlijks beschouwd. Voordat de rugzak werd gevonden, met daarin het bewijs van het tegendeel, kwam de route na de Mirador (richting Bocas) alleen ter sprake in voetnoten - in de trant van: "Ja, in theorie kun je helemaal doorlopen naar Bocas, alleen dat gebeurt slechts enkele keren per jaar onder begeleiding van een ervaren gids".
Hun zoektocht heeft zich dus beperkt tot het stuk vóór de Mirador en misschien en klein stukje daarom heen. Daar hebben ze waarschijnlijk wel gedetailleerd gezocht. Maar hun zoekgebied was domweg te klein.
Er staat bij de Mirador, bij mijn weten, ook geen waarschuwingsbord om níét door te lopen, of een bord met informatie over waar die route dan naar toe gaat. Uit de reconstructie van de ouders Kremers, blijkt echter dat het helemaal niet raar is gewoon nog wat verder te lopen.
Ik denk juist wel dat ze min of meer tegelijk zijn overleden. Igv misdrijf tegelijk vermoord. Igv ongeluk overvallen door water tijdens hun slaap.
Klopt, feit dat laatste contactpoging op 11 april was wil niet zeggen dat dat ook de dag van overlijden is, wat de meeste wel denken. Net zoals het natuurlijk ook niet 100% zeker is dat ze (beiden) nog in leven waren op 11 april.quote:
[..]
Voor het laatst contact geprobeerd te maken op 11 april, dat is 10 dagen, en als je redeneert dat toen de telefoon echt leeg was kan het ook zijn dat ze nog eens 10 dagen of 20 dagen hebben geleefd. Wie zal het zeggen. Het is verschrikkelijk
Wat ik me afvraag, is ze het dan niet één keer gelukt om een vuurtje te maken? Ik vind dat zo merkwaardig of is dat echt heel moeilijk?
Ja Jezus! Wat is nou belangrijker?quote:
[..]
Kom ik later op terug, eerst even eten en sporten
Eens. Ze zijn te laat in actie gekomen en hebben een te klein gebied onderzocht.quote:
[..]
Feliciano is gewoon een burger. Als er sprake is van een vermoedelijk misdrijf, dan worden burgers bij de plaats-delict weggehouden, omdat ze dan mogelijk bewijsmateriaal vernietigen.
De politie heeft bij het beoordelen van deze zaak cruciale fouten gemaakt. De belangrijkste daarvan is het uitgangspunt dat de meisjes een wandeling naar de Mirador zouden maken en weer terug. Het dóórlopen na het doel (de Mirador) werd aanvankelijk als iets totaal onwaarschijnlijks beschouwd. Voordat de rugzak werd gevonden, met daarin het bewijs van het tegendeel, kwam de route na de Mirador (richting Bocas) alleen ter sprake in voetnoten - in de trant van: "Ja, in theorie kun je helemaal doorlopen naar Bocas, alleen dat gebeurt slechts enkele keren per jaar onder begeleiding van een ervaren gids".
Hun zoektocht heeft zich dus beperkt tot het stuk vóór de Mirador en misschien en klein stukje daarom heen. Daar hebben ze waarschijnlijk wel gedetailleerd gezocht. Maar hun zoekgebied was domweg te klein.
Er staat bij de Mirador, bij mijn weten, ook geen waarschuwingsbord om níét door te lopen, of een bord met informatie over waar die route dan naar toe gaat. Uit de reconstructie van de ouders Kremers, blijkt echter dat het helemaal niet raar is gewoon nog wat verder te lopen.
Hoe stom kan men zijn.quote:
[..]
Eens. Ze zijn te laat in actie gekomen en hebben een te klein gebied onderzocht.
Misschien snap ik 'm nog steeds niet, maar het is toch erg toevallig als 4 mensen onafhankelijk van elkaar (?) dingen die op maandag zijn gebeurd op een dinsdag plaatsen?quote:
[..]
Je hebt de kern van Mata's speculatie gemist, volgens mij. Het idee is nu juist dat ze zich niet hebben vergist in het tijdstip, maar in de dag. De andere mogelijkheid is dat de foto-data van 1 april ernaast zitten, en dat de meiden zoals eerst gedacht veel later aan de tocht van 1 april zijn begonnen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
En een vader die er zó bovenop zit, die zegt niet achteraf dat dat niet kan kloppen? Denk je dat? De vader zegt duidelijk dat hij een schoen te begraven heeft. Dat doet hij niet als hij ook maar enigszins twijfelt of het haar schoen wel is.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 01:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jep, vergelijk de bruine rotsen en het (licht weliswaar)-blauwe broekje. Is bruinig, niet blauw.
Familie was in shock toen die schoen gevonden werd.
Panamese Prutsers: "Is deze schoen van Kris (geen DNA-sporen!)?"
Huilend: "Jaaaa, Kris heeft oohook zulke schoenen...."
Panamese Prutsers: "Dat is bevestigd"
En laten we wel wezen; de ouders weten dat vele malen beter dan wij. Wij moeten het hebben van foto's onder verschillende omstandigheden en belichtingen. Hij heeft ze met eigen ogen vaker gezien. Thuis en na de vondst.
Als je niet weet hoe dan is dat moeilijk. Ze hadden de lens uit de camera kunnen slopen om zo zonlicht op te vangen en een brandpunt te maken. In ieder geval hebben ze dat tot die 90 foto's niet gedaan, want daarna kan je er niet meer mee fotograferenquote:
Wat ik me afvraag, is ze het dan niet één keer gelukt om een vuurtje te maken? Ik vind dat zo merkwaardig of is dat echt heel moeilijk?
Inderdaad. Ik acht de kans groot dat een van de twee al eerder was overleden, misschien zelfs enkele dagen eerder. Het overlijden van de tweede is naar mijn vermoeden wel op 11 april of kort daarna gebeurd.quote:
[..]
Klopt, feit dat laatste contactpoging op 11 april was wil niet zeggen dat dat ook de dag van overlijden is, wat de meeste wel denken. Net zoals het natuurlijk ook niet 100% zeker is dat ze (beiden) nog in leven waren op 11 april.
Ja tuurlijk is dat raar. Ik vind de theorie ook nergens op slaan. Getuigenwaarnemingen zijn vaak erg onbetrouwbaar dat is een gegevenquote:
[..]
Misschien snap ik 'm nog steeds niet, maar het is toch erg toevallig als 4 mensen onafhankelijk van elkaar (?) dingen die op maandag zijn gebeurd op een dinsdag plaatsen?
