Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #52 - dikke Pittí

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:39 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dan zouden ze 10 dagen rondgezworven hebben?
Het wordt wel stuk sneller donker daar en misschien dat onderschat?

Volgens mij hadden ze rond 14:30 ongeveer de weg terug moeten nemen om nog voor het donker 'thuis' te zijn. Dat hadden ze natuurlijk eenvoudig zelf ook kunnen & moeten weten. Lijkt me niet dat ze bij het eventueel beseffen van het feit dat ze dat niet helemaal meer zouden gaan halen (al) rond 15:30 een noodoproep doen.

Lijkt me dat je dan in ieder geval begint aan de terugweg en kijkt hoe het gaat en desnoods het laatste stukje in het donker loopt. Het is in ieder geval een pad wat je al eens hebt gelopen dus je 'kent' het enigszins. Een noodoproep kan je dan altijd nog doen op het laatste stukje mocht het nodig zijn.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:48 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb een idee hoe het kan dat AL die getuigenissen "fout" waren.

- lerares taalschool ~13:00
- Casa Pedro ~14:00
- Martina ~15:00
- Oliva ~16:00+

• De meiden hebben op MAANdagmiddag al een klein stukje van de El Pianista opgelopen, maar zijn veilig op tijd teruggekeerd
• De meiden hebben allebei ongeveer dezelfde kleding bij zich:
- Kris ("la gordita" volgens Giovani van Casa Pedro) draagt op Schiphol een zwarte lycra
- Lisanne draagt op de Bocas-kaartspel foto een kort lichtblauw broekje
• Oliva beschrijft de meiden en hun kleding "een van hen had een kort broekje aan" (op MAANdag was dat Lisanne. Op DINSdag was dat Kris)
• Oliva zegt dat het "begon te betrekken" die middag. Dat is niet te zien op de foto van Kris op dinsdag 14:00, het lijkt prachtig weer met de zon die door de bladeren schijnt. Maandag kan het echter prima geweest zijn dat het begon te betrekken

Dit zou alles veel en veel logischer maken:
- de getuigen hebben niet gelogen
- de kledingbeschrijving klopt
- de meiden zijn veilig teruggekeerd die avond en de volgende dag, wetend welk pad ze moesten hebben omhoog gelopen

De getuigen zijn pas later gehoord en kunnen zich makkelijk 1 dagje vergissen. De uren kunnen dan wel correct zijn (de tijdlijn is logisch), alleen de dag niet. De "oude" getuigenissen waren voor maandag 31 maart.

Is die foto van dat Bocas-kaartspel dan van maandag? of heb je de kleding die ze op maandag aanhadden gegokt? Vraag me af of er verder ergens iets gestaan heeft over wat ze die maandag hebben gedaan.

Zou kunnen dat getuigen zich een dag vergissen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:52 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Is die foto van dat Bocas-kaartspel dan van maandag? of heb je de kleding die ze op maandag aanhadden gegokt? Vraag me af of er verder ergens iets gestaan heeft over wat ze die maandag hebben gedaan.

Zou kunnen dat getuigen zich een dag vergissen natuurlijk.

Ja, wat hebben Kris en Lisanne maandag gedaan...

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:51 schreef El_Matador het volgende:

Je idee dat ik naar een scenario toewerk is ONterecht. 2 rugzakken maakt "mijn scenario" (de meiden zijn elkaar al vroeg kwijtgeraakt) juist moeilijker, niet makkelijker.

Ik heb niet gezegd dat je naar een scenario toewerkt, maar dat je te makkelijk elementen aan het (algehele) scenario toevoegd op basis van een aanname, dat is zonde wanneer je zo secuur bezig bent.

Overigens ben ik dat sub-scenario nog niet tegengekomen, staat het in de OP?

Oude Spaanse (3 weken) video, repost, maar wordt hier misschien gezegd hoe lang het lopen in tussen 1e & 2e waterval? Kan handig zijn zo'n video nog 'ns te kijken met de info van nu, misschien dat je eerder iets niet hebt opgemerkt omdat het onbelangrijk leek, ofzo.

Maargoed, ik spreek de taal dus niet.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:51 schreef El_Matador het volgende:

Je idee dat ik naar een scenario toewerk is ONterecht.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:00 schreef Za het volgende:

Ik heb niet gezegd dat je naar een scenario toewerkt,

Inderdaad Mata. Dat had IK gezegd

Ik krijg een déjà vu van jullie conversatie. Misschien moet ik maar eens mijn bed in duiken.

Ach, kijk. Nieuws.nl heeft het mysterie al opgelost. xD

http://www.nieuws.nl/alge(...)hten-met-flitscamera

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:48 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb een idee hoe het kan dat AL die getuigenissen "fout" waren.

[...]

De getuigen zijn pas later gehoord en kunnen zich makkelijk 1 dagje vergissen. De uren kunnen dan wel correct zijn (de tijdlijn is logisch), alleen de dag niet. De "oude" getuigenissen waren voor maandag 31 maart.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

- ochtend -> vrijwilligerswerk zou beginnen, ging helaas niet door tot GROTE frustratie van Lisanne (die daarover zelfs met thuis communiceerde)
- erna -> tours boeken met Feliciano
- lunch -> met 2 jongens? Geen idee
- middag -> eerst per ongeluk de Alto Lino oplopen en erna alle getuigenissen, die dus 1 dag off waren, ze zijn maar tot het begin van El Pianista geweest, niet op de Mirador (dat was pas op dinsdag 13:00)

Oh ja, die lunch. Daar was ook lang onduidelijkheid over toch. Zou wel of niet op dag van verdwijning zijn geweest. Maar uiteindelijk toch de dag ervoor?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Is een YT kopie van de goede Telemetro video idd. Staat gelinkt in de OP.

Wordt helaas niet gezegd hoe lang het lopen is tussen de 2 quebradas.

Jammer

OK, kan je ergens die fotoś zien die zijn gemaakt van de takken etc?

Heeft iemand al eprobeerd brightness en conctrast omhoog te gooien?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:09 schreef Physsic het volgende:
Ach, kijk. Nieuws.nl heeft het mysterie al opgelost. xD

http://www.nieuws.nl/alge(...)hten-met-flitscamera

Dat is de suggestie die tijdens/na de persco van gister werd gedaan

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:16 schreef Basxt het volgende:
OK, kan je ergens die fotoś zien die zijn gemaakt van de takken etc?

Heeft iemand al eprobeerd brightness en conctrast omhoog te gooien?

Nee, die zijn helaas (nog) niet vrijgegeven.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:18 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Dat is de suggestie die tijdens/na de persco van gister werd geopperd.

Maar de titel doet -onterecht- vermoeden alsof het al zeker is, vond ik.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zie de datum. Deze publicatie is van VOOR de EenVandaag uitzending die maandag 04-08 om 18:15 was. Dit artikel is van maandag 04-08 10:47 (laatste update).

Dan hebben ze denk ik de tijd op de website verkeerd staan of achteraf zitten rommelen met de publicatiedatum ;-)

Ik was in de veronderstelling dat EenVandaag s' middags met hun radio uitzending de eerste bron was die deze info naar buiten bracht.

Damn, toch deze site in de toekomst dan maar gaan volgen voor al het laatste nieuws ;-)

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:23 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar de titel doet -onterecht- vermoeden alsof het al zeker is, vond ik.

Ja daar zijn sommige bronnen goed in

Ik begrijp iets niet, er is nog voor de persco van de ouders gezegd (en daarna door diverse media) dat Kris en Lisanne tevergeefs hebben geprobeert 911 te bellen.
Na 2 maanden kun je dit wel met zekerheid zeggen lijkt me.

Waarom vindt er dan op dit moment een expertise plaats aangaande de noodoproepen en wordt verwacht dat 911 de inkomende danwel uitgaande gesprekken zal bevestigen?

http://www.prensa.com/uho(...)utm_term=%23NOTICIAS

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkt me de enige mogelijkheid.

Wie een betere verklaring heeft mag het zeggen hoor, ik sta open voor nieuwe ideeen. Maar ik denk dat het best logisch is zo.

Met name de getuigen die zeggen dat "Lisanne er ziek uitzag". Nee; ze was niet ziek, ze was pissed off dat haar werk niet doorging. De volgende dag was ze daar helemaal overheen (acceptatie) en staat ze vrolijk op de Mirador.

Het is in mijn ogen zeker een mogelijkheid al weten we natuurlijk niet welke kleren ze aan hadden die maandag en of dat eventueel wel overeen zou komen met de getuigenverklaringen.

Ik blijf ook nog steeds sterk rekening houden met de mogelijkheid dat de getuigenissen die er nu liggen gewoon op een zeer onbetrouwbare manier (slechte/suggestieve vraagstelling, foute communicatie etc.) tot stand zijn gekomen en het dus ook niet zo gek is dat daar nu (nu we meer weten) niets van klopt.

En dat er in dat geval dus ook helemaal geen vergissing in dag geweest hoeft te zijn om de getuigenissen kloppend te krijgen.

Maar goed, kan alsnog interessant zijn om nog eens onder de loep te nemen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:24 schreef El_Matador het volgende:

Lijkt me de enige mogelijkheid.

Wie een betere verklaring heeft mag het zeggen hoor, ik sta open voor nieuwe ideeen. Maar ik denk dat het best logisch is zo.

Mij ook, en de twee jongens die met hen kwamen praten waren de NL jongens die idd de dag voor hun vermissing vertrokken en hen nog even gedag kwamen zeggen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:37 schreef Za het volgende:
Ik begrijp iets niet, er is nog voor de persco van de ouders gezegd (en daarna door diverse media) dat Kris en Lisanne tevergeefs hebben geprobeert 911 te bellen.
Na 2 maanden kun je dit wel met zekerheid zeggen lijkt me.

Waarom vindt er dan op dit moment een expertise plaats aangaande de noodoproepen en wordt verwacht dat 911 de inkomende danwel uitgaande gesprekken zal bevestigen?

http://www.prensa.com/uho(...)utm_term=%23NOTICIAS

Volgens mij weten ze uit call logs uit de telefoons dat er pogingen gedaan zijn.

Nu gaan ze kijken bij 911 centrale of er daar ook een registratie (en dus verbinding?) van is.

Althans, zo begrijp ik het

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:39 schreef Za het volgende:

[..]

Mij ook, en de twee jongens die met hen kwamen praten waren de NL jongens die idd de dag voor hun vermissing vertrokken en hen nog even gedag kwamen zeggen.

Was dat alleen wat praten of ook een ontbijt of lunch dat je weet?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:39 schreef Stupidisco het volgende:

Volgens mij weten ze uit call logs uit de telefoons dat er pogingen gedaan zijn.

Daarin kun je toch ook zien of er verbinding is gemaakt?

quote:

Nu gaan ze kijken bij 911 centrale of er daar ook en registratie (en dus verbinding?) van is.

Althans, zo begrijp ik het

Nu pas? Dat is toch merkwaardig.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:40 schreef Stupidisco het volgende:

Was dat alleen wat praten of ook een ontbijt of lunch dat je weet?

Ze waren (volgens ooggetuigen) aan het lunchen en "werden benaderd" door 2 mannen die ze leken te kennen zo ging het verhaal. Later bleken het die 2 NL jongens te zijn met wie ze veel zijn opgetrokken gedurende hun verblijf daar.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:41 schreef Za het volgende:

[..]

Daarin kun je toch ook zien of er verbinding is gemaakt?

[..]

Dat lijkt mij ook maar anders begrijp ik het ook niet. Kan zijn dat die data op een of andere manier corrupt is ivm beschadiging telefoons.

Of de telefoons geven wel aan dat er op enig moment verbinding is geweest maar ze kunnen dar vooralsnog nergens terugvinden in hun eigen registratiesystemen. Tja, ik kijk nergens meer van op.

Duurt allemaal ook wel erg lang.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:47 schreef El_Matador het volgende:

Echt? Zijn die Cornelis en Van Lieshout met de meiden meegereisd vanaf Bocas naar Boquete? Dat wist ik niet.

_{heb je een bronnetje?}

UPDATE: Wednesday, April 9th, 2014 /23:15 CET

*** RECTIFICATION *** URGENT REQUEST FOR INFORMATION!

The Panamanian police urgently require information as follows:

It appears now that both Lisanne Froon and Kris Kremers had lunch at “Restaurante Nelvis” in Boquete around noon on Monday, March 31st. While at the restaurant, the girls were approached by two unknown young men who started a conversation with them.

The police urgently request information about the identity of these two young men. If you have any information or knowledge about their identity please send this information to info@lisannekris.com.

Thank you very much for your help.
---------------------------------------------------------------------------
*** RECTIFICACIÓN *** SOLICITUD URGENTE DE INFORMACIÓN

La policía Panameña necesita información urgente sobre los siguientes hechos:

El pasado lunes 31 de marzo, alrededor del medio, día las señoritas Lisanne Froon y Kris Kremers estaban comiendo en el Restaurante Nelvis de Boquete. Mientras estaban en el restaurante, se acercaron a ellas dos hombres jóvenes con quienes entablaron conversación.

La policía solicita urgentemente información sobre la identidad de estos dos jóvenes. En caso de que usted tenga alguna información sobre este hecho o sobre la identidad de estos jóvenes, le rogamos la comunique urgentemente a la siguiente dirección de correo: info@lisannekris.com.

Les agradecemos enormemente su ayuda y colaboración.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:43 schreef Za het volgende:

[..]

Ze waren (volgens ooggetuigen) aan het lunchen en "werden benaderd" door 2 mannen die ze leken te kennen zo ging het verhaal. Later bleken het die 2 NL jongens te zijn met wie ze veel zijn opgetrokken gedurende hun verblijf daar.

Thanks

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 04:52 schreef El_Matador het volgende:

Ok dank je.

Maar dit zijn dus niet de 2 jongens Cornelis en Van Lieshout die ondervraagd zijn? Die jongens zitten ze mee te kaarten in Bocas del Toro (eilanden) toch?

Wat ik me herinner waren de twee jongens ook backpackers en Europees, aangezien die Cor en Bas die dag vertrokken was ik in de veronderstelling dat zij Kris en Lisanne gedag kwamen zeggen, maar ik lees nu dat het onbekend is wie die twee waren.

Overigens was eerst het verhaal dat de 2 (lunchmannen) de laatste 2 waren die hen zouden hebben gezien, maar die ontmoeting was de dag ervoor, en de identiteit onbekend blijkbaar.

De foto's die de Panamese media wekenlang heeft geplaatst van de "onbekende mannen die Kris en Lisanne voor het laatst zagen" waren trouwens van Cor en Bas (Bas was het toch?) vandaar mijn veronderstelling.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 05:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, volgens mij waren dat die jongens in Bocas, niet in Boquete. Maar het zou kunnen dat zij ook naar Boquete gereisd zijn (dan waarschijnlijk met Kris en Lisanne).

Er is nogal wat verwarring, lees ook WS, waar ene MarcusG mij links stuurt van Telegraaf en Elsevier.

• De taalschool op Bocas Eilanden = dezelfde als die in Boquete, alleen andere dependance
• Ingrid Lommers woont in Bocas, niet in Boquete
• Het is onduidelijk met welke 2 jongens Kris en Lisanne hebben geluncht (moet dan op zondag 30 of maandag 31 maart zijn geweest) in het Restaurant Nevis wat jij net postte
• Die jongens zijn volgens mij nooit opgespoord/ondervraagd

Als ik fout zit, corrigeer me alsjeblieft, want dit heb ik niet in detail nageplozen.

Het is niet helemaal duidelijk, in de media staat dat de twee Nederlandse jongens Kris en Lisanne de dag voor hun vertrek nog hebben gesproken, wanneer je dat optelt bij de omschrijving van de jongens die hen aanspraken tijdens de lunch, en de foto's op de Panamese sites (quien son estas hombres etc etc) waarin je Cor en Edwin ziet met een rode cirkel om hun hoofd dan zou je concluderen dat zij het waren, gewoon om gedag te zeggen, dat was mijn conclusie.

Nu wordt gezegd dat de identiteit onbekend is.

Ingrid Lommers woont in Costa Rica, de school (Spanish at Locations) waar ze voor werkt heeft locaties in Boquete en Bocas.

Toen Lisanne en Kris naar Boquete vertrokken, gingen Edwin en Bas naar Panama-stad. Ze zijn nooit in Boquete geweest. Ze hebben nog wel met de meiden gewhatsappt op 1 april.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)isanne-en-Kris.dhtml

Wat ik me dan afvraag... Stel dat die schoen niet van Kris is... Hoe lang zou zo'n schoen, die voor buitensport gemaakt is, intact blijven in de jungle? Is 5 jaar realistisch?

Is er ergens een foto van de schoenen van Alex Humphrey?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 03:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waar dan? Waar is de bron hiervoor??

[..]

De maker van de foto is waarschijnlijk Lisanne. Waarom zou het niet Kris haar rugzak zijn als ie voor haar neus ligt? Het is toch heel logisch haar rugzak neer te zetten?

[..]

Dat is natuurlijk niet de redenering. Ja, de spullen zaten allemaal in 1 rugzak (toen ie gevonden werd). dat wil niet zeggen dat er geen 2 rugzakken waren.

[..]

Logica is er ook in onlogische situaties.

Stel er zijn 2 rugzakken en je vriendin is kwijt. Wat doe jij?

- je neemt je eigen rugzak mee en stopt daar de spullen in uit de andere rugzak
- anders, namelijk...

Ik geloof ook niet in die 2 rugzakken. Dat je een telefoon of camera van rugzak switcht onderweg, ok, dat kan nog.

Maar in jouw voorbeeld: Lisanne heeft dan Kris haar rugzak laten staan. Ze heeft dan haar water (!!!!) erin laten zitten; maar wel haar verzekeringspas meegenomen? Nah.
En dan verklaart het nog niet waarom de eerste noodoproepen gedaan zijn met de iphone van Kris, en niet met Lisanne's telefoon.

Mij lijkt het idee van aandacht trekken met de flitser van de camera een zeer plausibel verhaal. Zolang je geluid hoort blijf je flitsen, in de hoop dat je wordt ontdekt. Al vraag ik me wel af of een helikopter vliegt in het donker (dat doet ie normaal gesproken niet).

Ik begin steeds meer te denken dat de zoekactie zeer slecht is uitgevoerd.

Advocaat familie Kremers noemt OM Panama niet capabel via @NUnl - Advocaat familie Kremers noemt OM Panama niet capabel http://nu.nl/buitenland/3(...)ma-niet-capabel.html via @NUnl

El_Matador, wat ik nog onlogisch vind aan je scenario is hoe de dames elkaar weer gevonden hebben, terwijl Lisanne al was overleden (volgens je scenario). Hoeveel toeval is er wel niet nodig om iemand die zich niet kenbaar kan maken te vinden in de jungle? Iets wat niet lukte in alle dagen daarvoor, toen ze nog wel leefde?

Als ze elkaar kwijt waren geraakt, hadden ze eerst elkaar wel gebeld ipv het noodnummer.

Overigens: waarom gaan ze nu opeens vechten met het OM van Panama? En ook nog eens via de media?!

Ik denk dat het ongeveer zo is gegaan:

1 april 's middags: een ongeluk, verdwaling of het feit dat de vrouwen elkaar kwijt raken is de aanleiding om rond 16:00 voor het eerst 911 te bellen. Ze zien op dat moment zelf geen mogelijkheid om voor de nacht nog terug te komen in Boquete. Maar omdat er geen hulp kan worden bereikt besluiten ze een schuilplek te zoeken en het de dag erop opnieuw te proberen.

2 april en de dagen erna: Kris en Lisanne kunnen nog steeds de weg naar de Mirador niet meer terugvinden en beginnen rondjes te lopen. Ze raken zodoende almaar verder verdwaald. Op een gegeven moment komen ze dan uit bij de rivier. Paniek gaat overheersen omdat ze geen idee hebben hoe ze zelf ooit terug moeten komen. Ze besluiten weer meerdere noodoproepen te doen maar dat wil natuurlijk niet lukken. Uiteindelijk bedenken ze dan dat het verstandiger is om op één plek te blijven en niet verder weg te lopen van de bewoonde wereld. Iets in de trant van: voor je weet ben je nog verder van huis en door te blijven waar je bent kan je het in ieder geval niet erger maken dan het al is.

Aangezien mensen (waaronder hun gastmoeder) ervan op de hoogte waren van het feit dat ze Pianista Trail zijn gaan lopen, gaan ze er die eerste dagen waarschijnlijk vanuit dat ze nog ruim op tijd gevonden zouden worden, ondanks de mislukte noodoproepen. Ze bedenken op het moment dat ze niet meer verder lopen waarschijnlijk ook dat ze slechts 15-20 km van Boquete af zijn en dat er heus wel in dit gebied naar hen gezocht zal gaan worden. Ze hebben voldoende vertrouwen in capabelheid van de politie/reddingsdienst, want dat doen Nederlanders die westerse gang van zaken gewend zijn nou eenmaal snel. Ze zullen dan ook de komende dagen voldoende hoop blijven houden op een goede afloop, en het komt niet bij hun op om een (voorlopige) afscheidsboodschap achter te laten. Al die dagen en nachten is er echter geen spoortje van hulp en hun gezondheid gaat beetje bij beetje achteruit.

8 april 's nachts: precies een week verder. De vrouwen zijn al in grote mate verzwakt en beginnen de hoop te verliezen dat ze nog gevonden gaan worden. Er vliegt die nacht een helikopter/vliegtuig over de jungle en ze besluiten de camera te gebruiken om te seinen, in de hoop toch nog opgemerkt te worden. Dit mislukt jammerlijk, maar dit levert wel de donkere foto's op die later worden teruggevonden. Na die nacht is de batterij leeg.

11 april: laatste pogingen van Kris en/of Lisanne om de hulpdiensten te bereiken. Vrij snel daarna zijn beide telefoons leeg en wordt er niets meer vastgelegd. Binnen enkele dagen komen ze beiden te overlijden.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 08:47 schreef ioko het volgende:
El_Matador, wat ik nog onlogisch vind aan je scenario is hoe de dames elkaar weer gevonden hebben, terwijl Lisanne al was overleden (volgens je scenario). Hoeveel toeval is er wel niet nodig om iemand die zich niet kenbaar kan maken te vinden in de jungle? Iets wat niet lukte in alle dagen daarvoor, toen ze nog wel leefde?

als ze redelijk dicht bij de rivier zijn gebleven en daar na een ommetje ook weer uitkomt dan kan dat.

maar ik ben er niet van overtuigd dat ze of 1 van hen nog 11 dagen hebben geleefd. Sommigen vinden het logisch, maar ik kan er niet bij dat er na 1 april dan geen enkele foto meer zou zijn met 1 van die meiden erop.

tenzij dat op de telefoon staat.
Maar dat weten we dus niet.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 08:44 schreef Marrije het volgende:
Advocaat familie Kremers noemt OM Panama niet capabel via @NUnl - Advocaat familie Kremers noemt OM Panama niet capabel http://nu.nl/buitenland/3(...)ma-niet-capabel.html via @NUnl

Oh, het ligt wel wat genuanceerd. Ik lees echt nooit meer via nu.nl, de koppen zijn zo misleidend en anders dan bedoeld .

Overigens vind ik het vreemd dat de ouders van opzet uitgaan, dat betekent dus dat ze denken dat er een derde in het spel was. Niet erg logisch, alle feiten wijzen op verdwalen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 09:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een logisch verhaal, maar:

- hoe verklaar je de afwezigheid van foto's tussen 1 en 8 april?

Waarom zonder reden batterij leegmaken aan foto's?