POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eigenlijk leren de politici nooit van de fouten uit de geschiedenis. De eerste wereldoorlog startte met de moord op de Oostenrijkse keizer in Sarajevo. Incompetente politici konden niet voorkomen dat de veenbrand in europa toen oplaaide.
De tweede wereld oorlog ontstond door de slappe hopuding tegen het nationaal socialisme:
Niet alleen in Duitsland maar in alle westerse landen was kritiek op Hitler taboe en konden de nazis ongestoord hun oorlogsmachine opstarten. De andere Duitse politici negeerden de onvrede onder hun bevolking, en daardoor stemden alle Duitsers op de toenmalige NDSAP.
In het huidige veelkoppige monster europa gaat het als wij niet uitkijken precies op dezelfde wijze:
Er is geen goede snelle besluitvorming. De Europese leiders zijn hopeloos verdeeld. Er komen zwakke sancties tegen Poetin. Die gaat daardoor heus niet inbinden. Er is ook te zacht opgetreden tegen de inname van de Krim door Rusland. Poetin weet nu dat hij door geweld kan winnen.
Verder is de europese politiek aanstootgevend voor veel Russen. Toen de Oekraiense bevolking in verzet kwam tegen de vorige prorussische regering , heten de separatisten vrijheidsstrijders. Nu een groep in Oost Oekraine aansluiting bij Rusland wil, werden de separatisten direct als rebellen betiteld.
Raar dat als een land in OostEuropa aansluiting bij het westen wil zoals Kroatie in de jaren 90, dit direct door WestEuropa wordt gehonoreerd ( De toenmalige Duitse minister Genscher wilde zijn oude Kroatische vrienden graag helpen ( Kroatie collaboreerde tijdens WOII met de Duitsers) Dit heeft toen de vonk in het Balkan kruitvat ontstoken. Zo is voornamelijk door WestEuropa's politieke falen de burgeroorlog in voormalig Joegoslavie ontstaan met 150 duizend doden.
De westeuropese politici maken steeds weer dezelfde politieke blunders. Ons land gaat als kanonnenvlees weer dienen, met het sturen van ongewapende marechaussees. Waar gaat dat heen?
De tweede wereld oorlog ontstond door de slappe hopuding tegen het nationaal socialisme:
Niet alleen in Duitsland maar in alle westerse landen was kritiek op Hitler taboe en konden de nazis ongestoord hun oorlogsmachine opstarten. De andere Duitse politici negeerden de onvrede onder hun bevolking, en daardoor stemden alle Duitsers op de toenmalige NDSAP.
In het huidige veelkoppige monster europa gaat het als wij niet uitkijken precies op dezelfde wijze:
Er is geen goede snelle besluitvorming. De Europese leiders zijn hopeloos verdeeld. Er komen zwakke sancties tegen Poetin. Die gaat daardoor heus niet inbinden. Er is ook te zacht opgetreden tegen de inname van de Krim door Rusland. Poetin weet nu dat hij door geweld kan winnen.
Verder is de europese politiek aanstootgevend voor veel Russen. Toen de Oekraiense bevolking in verzet kwam tegen de vorige prorussische regering , heten de separatisten vrijheidsstrijders. Nu een groep in Oost Oekraine aansluiting bij Rusland wil, werden de separatisten direct als rebellen betiteld.
Raar dat als een land in OostEuropa aansluiting bij het westen wil zoals Kroatie in de jaren 90, dit direct door WestEuropa wordt gehonoreerd ( De toenmalige Duitse minister Genscher wilde zijn oude Kroatische vrienden graag helpen ( Kroatie collaboreerde tijdens WOII met de Duitsers) Dit heeft toen de vonk in het Balkan kruitvat ontstoken. Zo is voornamelijk door WestEuropa's politieke falen de burgeroorlog in voormalig Joegoslavie ontstaan met 150 duizend doden.
De westeuropese politici maken steeds weer dezelfde politieke blunders. Ons land gaat als kanonnenvlees weer dienen, met het sturen van ongewapende marechaussees. Waar gaat dat heen?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ja het is wat. Angst is geen goed raadgever en ik speur alleen maar angst in je post.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Tja, dat krijg je met idioten aan de macht, en onruststokers...
Dat zul je ook wel altijd blijven houden. Het gaat ze ook niet om mensen en mensenlevens ofzo, maar over hun gelijk halen, en in dit geval moet en zal Oekraïne blijkbaar bij de EU komen, ongeacht de eventuele gevolgen.
Eerst daar een pro-EU staatsgreep daar, opgezet door het westen (EU en in de schaduw de USA), en uiteraard zit niet iedereen in dat landje er op te wachten, dus dat liep niet helemaal af zoals gewenst was, dus dan maar op alle mogelijke manieren een escalatie van het conflict proberen uit te lokken, om alsnog de zin door te drijven.
Ook binnen Europa zie je steeds meer polarisatie tussen groepen, en dan vooral het toegenomen racisme, waar je inmiddels ook niets meer van zeggen, want hey, 'slachtofferrol' en 'vrijheid van meningsuiting'...
Dat zul je ook wel altijd blijven houden. Het gaat ze ook niet om mensen en mensenlevens ofzo, maar over hun gelijk halen, en in dit geval moet en zal Oekraïne blijkbaar bij de EU komen, ongeacht de eventuele gevolgen.
Eerst daar een pro-EU staatsgreep daar, opgezet door het westen (EU en in de schaduw de USA), en uiteraard zit niet iedereen in dat landje er op te wachten, dus dat liep niet helemaal af zoals gewenst was, dus dan maar op alle mogelijke manieren een escalatie van het conflict proberen uit te lokken, om alsnog de zin door te drijven.
Ook binnen Europa zie je steeds meer polarisatie tussen groepen, en dan vooral het toegenomen racisme, waar je inmiddels ook niets meer van zeggen, want hey, 'slachtofferrol' en 'vrijheid van meningsuiting'...
Ben het eens met je TT.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 22:51 schreef paulgo het volgende:
Eigenlijk leren de politici nooit van de fouten uit de geschiedenis. De eerste wereldoorlog startte met de moord op de Oostenrijkse keizer in Sarajevo. Incompetente politici konden niet voorkomen dat de veenbrand in europa toen oplaaide.
De tweede wereld oorlog ontstond door de slappe hopuding tegen het nationaal socialisme:
Niet alleen in Duitsland maar in alle westerse landen was kritiek op Hitler taboe en konden de nazis ongestoord hun oorlogsmachine opstarten. De andere Duitse politici negeerden de onvrede onder hun bevolking, en daardoor stemden alle Duitsers op de toenmalige NDSAP.
In het huidige veelkoppige monster europa gaat het als wij niet uitkijken precies op dezelfde wijze:
Er is geen goede snelle besluitvorming. De Europese leiders zijn hopeloos verdeeld. Er komen zwakke sancties tegen Poetin. Die gaat daardoor heus niet inbinden. Er is ook te zacht opgetreden tegen de inname van de Krim door Rusland. Poetin weet nu dat hij door geweld kan winnen.
Verder is de europese politiek aanstootgevend voor veel Russen. Toen de Oekraiense bevolking in verzet kwam tegen de vorige prorussische regering , heten de separatisten vrijheidsstrijders. Nu een groep in Oost Oekraine aansluiting bij Rusland wil, werden de separatisten direct als rebellen betiteld.
Raar dat als een land in OostEuropa aansluiting bij het westen wil zoals Kroatie in de jaren 90, dit direct door WestEuropa wordt gehonoreerd ( De toenmalige Duitse minister Genscher wilde zijn oude Kroatische vrienden graag helpen ( Kroatie collaboreerde tijdens WOII met de Duitsers) Dit heeft toen de vonk in het Balkan kruitvat ontstoken. Zo is voornamelijk door WestEuropa's politieke falen de burgeroorlog in voormalig Joegoslavie ontstaan met 150 duizend doden.
De westeuropese politici maken steeds weer dezelfde politieke blunders. Ons land gaat als kanonnenvlees weer dienen, met het sturen van ongewapende marechaussees. Waar gaat dat heen?
Maar de oorzaken en aanleidingen van WOI en WOII liggen een stuk gecompliceerder.
Toch wil ik je hartelijk bedanken want ik heb nog nooit gehoord dat het balkanconflict een oorzaak had die ligt bij de wens van Kroatië om bij de EU te horen.
Heeft u hier meer over?
Dit is een mogelijke WOIII, maar ik verwacht niet dat het zo hard uit de hand gaat lopen. Het is jammer genoeg wel een mogelijkheid..
WW2 is juist ontstaan door het opleggen van sancties na WW1( Verdrag van Versailles). Zo kon chaos ontstaan (nationaal socialisme) omdat Duitsland compleet leeggeroofd werd door Frankrijk. Tja als je het volk uitperst als een citroen door het opleggen van sancties moet je niet raar opkijken als het volk in opstand komt en een leider kiest die daar mooi op kan inspelen. De gevolgen zijn met geen pen te beschrijven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Europa laadt zich overbluffen door de brutaliteit van de Russen. De Russen blijven de grenzen opzoeken van wat toe wordt gelaten door het Westen en langzaam aan wordt de grens steeds vager. Er wordt terughoudend gereageerd met slappe sancties, maar dat werkt niet bij die Russen. Bij dat volk moet je gewoon één keer keihard met geweld ingrijpen zodat ze weten tot hier en niet verder en dan zijn ze de komende 30 jaar weer rustig. Het is heus niet zo dat als je nu militair zou ingrijpen in Oekraïne dat dat het startsein is voor een derde wereldoorlog. Provocerend gedrag moet je zo snel mogelijk de kiem smoren, anders loopt het na verloop van tijd wél uit de hand.
Leest een hoop, post een beetje.
Het is inderdaad verbazingwekkend en eigenlijk vrij triest dat de NAVO niet allang militair heeft ingegrepenquote:
Europa laadt zich overbluffen door de brutaliteit van de Russen. De Russen blijven de grenzen opzoeken van wat toe wordt gelaten door het Westen en langzaam aan wordt de grens steeds vager. Er wordt terughoudend gereageerd met slappe sancties, maar dat werkt niet bij die Russen. Bij dat volk moet je gewoon één keer keihard met geweld ingrijpen zodat ze weten tot hier en niet verder en dan zijn ze de komende 30 jaar weer rustig. Het is heus niet zo dat als je nu militair zou ingrijpen in Oekraïne dat dat het startsein is voor een derde wereldoorlog. Provocerend gedrag moet je zo snel mogelijk de kiem smoren, anders loopt het na verloop van tijd wél uit de hand.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het probleem is gewoon dat we niet goed weten wat we nu eigenlijk moeten aanvallen. Het is nogal lastig om "keihard met geweld" in te grijpen als je niet weet waar.quote:
Europa laadt zich overbluffen door de brutaliteit van de Russen. De Russen blijven de grenzen opzoeken van wat toe wordt gelaten door het Westen en langzaam aan wordt de grens steeds vager. Er wordt terughoudend gereageerd met slappe sancties, maar dat werkt niet bij die Russen. Bij dat volk moet je gewoon één keer keihard met geweld ingrijpen zodat ze weten tot hier en niet verder en dan zijn ze de komende 30 jaar weer rustig. Het is heus niet zo dat als je nu militair zou ingrijpen in Oekraïne dat dat het startsein is voor een derde wereldoorlog. Provocerend gedrag moet je zo snel mogelijk de kiem smoren, anders loopt het na verloop van tijd wél uit de hand.
En kom nu niet af met "we bombarderen het Kremlin", want dat is kansloos natuurlijk.
Tja als het jou lag, waren we de Oder al overgestoken om het bolsjewisme de kop in te drukken.quote:
[..]
Het is inderdaad verbazingwekkend en eigenlijk vrij triest dat de NAVO niet allang militair heeft ingegrepen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die conclusie laat ik aan jou, maar het zou je sieren wanneer je niet namens andere praat. Er is genoeg gebeurd in Oekraïne door Rusland, dat militair ingrijpen van de NAVO allang had moeten plaatsvinden. Dit is het ultieme bewijs dat de grootse, machtige NAVO geen knip voor de neus waard is. Als het er écht op aankomt, doen ze he-le-maal niets.quote:
[..]
Tja als het jou lag, waren we de Oder al overgestoken om het bolsjewisme de kop in te drukken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
... alleen is het westen nou juist de oorzaak van alle onrusten in Oekraïne momenteel. Oftewel, we wakkeren daar eerst een volksopstand en staatsgreep aan om een pro-EU regering aan de macht te krijgen. Dat gaat niet helemaal zoals gepland, want het halve land is daar fel op tegen (en terecht), en ook Rusland ziet dat niet zo zitten, want dat gaat tegen eerder gemaakte afspraken in dat 'Europa' niet verder dan Polen richting hun grens zou komen...quote:
[..]
Die conclusie laat ik aan jou, maar het zou je sieren wanneer je niet namens andere praat. Er is genoeg gebeurd in Oekraïne door Rusland, dat militair ingrijpen van de NAVO allang had moeten plaatsvinden. Dit is het ultieme bewijs dat de grootse, machtige NAVO geen knip voor de neus waard is. Als het er écht op aankomt, doen ze he-le-maal niets.
.... en vervolgens wil jij dan maar even een oorlogje starten...?
Nou zullen er genoeg politici zijn die het eens zijn met je (ras-mongool Van Baalen voorop... figuurlijk dan natuurlijk, want uiteindelijk gaat die gewoon vanuit zijn dure stoel voor de TV zitten om het Breaking News live te volgen onder het genot van een borrel en wat toastjes...), maar ik vind het persoonlijk nogal een idioot plan, om voor 1 zo'n kut-landje even een 3de wereldoorlog te riskeren...
Genoeg gebeurt in de Oekraïne waar we door middel van achterlijke marktpolitiek een zetje aan die situatie hebben gegeven. Opruiende taal van ongekende orde.quote:
[..]
Die conclusie laat ik aan jou, maar het zou je sieren wanneer je niet namens andere praat. Er is genoeg gebeurd in Oekraïne door Rusland, dat militair ingrijpen van de NAVO allang had moeten plaatsvinden. Dit is het ultieme bewijs dat de grootse, machtige NAVO geen knip voor de neus waard is. Als het er écht op aankomt, doen ze he-le-maal niets.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het minste wat het Westen had moeten doen is het militair veiligstellen van het gebied rondom het neergestorte vliegtuig. Dan hadden niet alleen de lijken een week lang in het weiland hoeven te rotten en waren zij niet van hun persoonlijke bezittingen beroofd, maar dan hadden we ook een heel duidelijk signaal afgegeven aan de Russen dat ze met het vermoorden van Europese burgers een grens hebben overschreden. Nu dit is uitgebleven blijkt maar weer dat 'wij' niet serieus te nemen zijn en de Russen gewoon kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Het feit dat de separatisten het lef hebben om ons onderzoeksteam op te dragen dat zij officieel toestemming moeten vragen om onderzoek te mogen doen getuigt toch van een gebrek van enige spijt en welwillendheid? Ze hebben gewoon compleet schijt aan ons. Zulk tuig moet je keihard aanpakken nu het nog kan. En ik zeg op zijn minst want nog beter zou zijn het vrij maken van rebellen van Oost Oekraïne en vervolgens de grenzen bewaken, zodat Oekraïne langzaam aan weer een stabiel land kan worden. En dan gewoon als zelfstandig land, want de bevolking is klaarblijkelijk nog niet klaar voor de Europese Unie. Laat de Krim verder maar stikken, dat is toch al een verloren zaak, de inwoners zullen vanzelf wel merken wat voor een 'verstandige' keuze ze hebben gemaakt. Rusland is heus niet zo dom om een derde wereldoorlog te starten, ze snappen zelf ook wel dat ze met die verjaarde militaire troep geen schijn van kans maken tegen Europa en Amerika. Maar door de slappe terughoudende houding van het Westen en de brutaliteit van de Russen komen ze al met heel veel weg.quote:
[..]
Het probleem is gewoon dat we niet goed weten wat we nu eigenlijk moeten aanvallen. Het is nogal lastig om "keihard met geweld" in te grijpen als je niet weet waar.
En kom nu niet af met "we bombarderen het Kremlin", want dat is kansloos natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Av- op 26-07-2014 03:39:53 ]
Leest een hoop, post een beetje.
Ik mocht willen dat ik kon zeggen dat dit de domste post was die ik vandaag gelezen heb, maar helaas kom ik ook op de FP en in het Israel-Palestijnen topic...quote:Op zaterdag 26 juli 2014 03:33 schreef Av- het volgende:
[..]
Het minste wat het Westen had moeten doen is het militair veiligstellen van het gebied rondom het neergestorte vliegtuig. Dan hadden niet alleen de lijken een week lang in het weiland hoeven te rotten en waren zij niet van hun persoonlijke bezittingen beroofd, maar dan hadden we ook een heel duidelijk signaal afgegeven aan de Russen dat ze met het vermoorden van Europese burgers een grens hebben overschreden. Nu dit is uitgebleven blijkt maar weer dat 'wij' niet serieus te nemen zijn en de Russen gewoon kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Het feit dat de separatisten het lef hebben om ons onderzoeksteam op te dragen dat zij officieel toestemming moeten vragen om onderzoek te mogen doen getuigt toch van een gebrek van enige spijt en welwillendheid? Ze hebben gewoon compleet schijt aan ons. Zulk tuig moet je keihard aanpakken nu het nog kan. En ik zeg op zijn minst want nog beter zou zijn het vrij maken van rebellen van Oost Oekraïne en vervolgens de grenzen bewaken, zodat Oekraïne langzaam aan weer een stabiel land kan worden. En dan gewoon als zelfstandig land, want de bevolking is klaarblijkelijk nog niet klaar voor de Europese Unie. Laat de Krim verder maar stikken, dat is toch al een verloren zaak, de inwoners zullen vanzelf wel merken wat voor een 'verstandige' keuze ze hebben gemaakt. Rusland is heus niet zo dom om een derde wereldoorlog te starten, ze snappen zelf ook wel dat ze met die verjaarde militaire troep geen schijn van kans maken tegen Europa en Amerika. Maar door de slappe terughoudende houding van het Westen en de brutaliteit van de Russen komen ze al met heel veel weg.
... maar hey, leuke poging desalniettemin.
Maar goed dan dat jij zo'n fantastische bijdrage hebt geleverd met zulke overweldigende argumenten!quote:Op zaterdag 26 juli 2014 03:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik mocht willen dat ik kon zeggen dat dit de domste post was die ik vandaag gelezen heb, maar helaas kom ik ook op de FP en in het Israel-Palestijnen topic...
... maar hey, leuke poging desalniettemin.
Leest een hoop, post een beetje.
Gelukkig wel idd.quote:
[..]
Maar goed dan dat jij zo'n fantastische bijdrage hebt geleverd met zulke overweldigende argumenten!
Het is nu even "hot" door de sterke Nederlandse betrokkenheid bij de vreselijke aanslag op MH17, maar "Oekraine" alleen lijkt me verre van genoeg om een "wereld"oorlog over te starten.
Er zitten nogal wat vreemde gevolgtrekkingen in de OP. Zo is de Tweede Wereldoorlog echt niet begonnen omdat men "Hitler maar een beetje zijn gang liet gaan", maar door wat Yi-Long aanhaalt; de sancties tegen het Duitse volk.
Vergelijkingen met WOI en WOII lijken me sowieso bizar moeilijk door de massaimmigratie die Europa voorgoed veranderd heeft, met name ná WOII, de grotere macht van China, Afrikaanse landen en Latijns-Amerika en de technologische vooruitgang en mogelijkheden propaganda te omzeilen.
Er zitten nogal wat vreemde gevolgtrekkingen in de OP. Zo is de Tweede Wereldoorlog echt niet begonnen omdat men "Hitler maar een beetje zijn gang liet gaan", maar door wat Yi-Long aanhaalt; de sancties tegen het Duitse volk.
Vergelijkingen met WOI en WOII lijken me sowieso bizar moeilijk door de massaimmigratie die Europa voorgoed veranderd heeft, met name ná WOII, de grotere macht van China, Afrikaanse landen en Latijns-Amerika en de technologische vooruitgang en mogelijkheden propaganda te omzeilen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat was ik niet, maar Chema...quote:Op zaterdag 26 juli 2014 05:23 schreef El_Matador het volgende:
Het is nu even "hot" door de sterke Nederlandse betrokkenheid bij de vreselijke aanslag op MH17, maar "Oekraine" alleen lijkt me verre van genoeg om een "wereld"oorlog over te starten.
Er zitten nogal wat vreemde gevolgtrekkingen in de OP. Zo is de Tweede Wereldoorlog echt niet begonnen omdat men "Hitler maar een beetje zijn gang liet gaan", maar door wat Yi-Long aanhaalt; de sancties tegen het Duitse volk.
Vergelijkingen met WOI en WOII lijken me sowieso bizar moeilijk door de massaimmigratie die Europa voorgoed veranderd heeft, met name ná WOII, de grotere macht van China, Afrikaanse landen en Latijns-Amerika en de technologische vooruitgang en mogelijkheden propaganda te omzeilen.
Excuus.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Onzin. Het nationaal-socialisme kwam in Duitsland pas echt op na de crisis in de jaren 30, niet na de ondertekening van het verdrag van Versailles.quote:
WW2 is juist ontstaan door het opleggen van sancties na WW1( Verdrag van Versailles). Zo kon chaos ontstaan (nationaal socialisme) omdat Duitsland compleet leeggeroofd werd door Frankrijk. Tja als je het volk uitperst als een citroen door het opleggen van sancties moet je niet raar opkijken als het volk in opstand komt en een leider kiest die daar mooi op kan inspelen. De gevolgen zijn met geen pen te beschrijven.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Toen Kroatie zelfstandig wilde worden heeft met name Duitsland ( De toenmalige minster van buitenlandse zaken Genscher vond dit een gerechtvaardigde wens) dit meteen gesteund:quote:
Toch wil ik je hartelijk bedanken want ik heb nog nooit gehoord dat het balkanconflict een oorzaak had die ligt bij de wens van Kroatië om bij de EU te horen.
Heeft u hier meer over?
http://www.duitslandweb.n(...)tie-en-slovenie.html
"Europa erkende Kroatië en Slovenië 20 jaar geleden, in januari 1992, als zelfstandige staten. De landen hadden zich op 25 juni 1991 onafhankelijk verklaard van Joegoslavië. Duitsland besloot echter om Slovenië en Kroatië al op 23 december 1991 te erkennen. Voor een land dat graag benadrukte dat er na de hereniging in 1990 in de buitenlandse politiek niets zou veranderen, was dit een behoorlijk opvallende, unilaterale zet, schrijft student Ruth Goren voor het UvA-Mastercollege 'Duitsland en Europa'.
Het is op zijn minst opmerkelijk dat een land dat steeds de nadruk legde op buitenlandpolitieke continuïteit, zelfstandig overging tot erkenning van Kroatië en Slovenië. Dit zelfstandig handelen, oftewel een Alleingang, was voor Duitsland gezien de geschiedenis eigenlijk uit den boze. In dit geval in het bijzonder: nazi-Duitsland had in de Tweede Wereldoorlog een Kroatische vazalstaat gesticht, na de capitulatie van de Joegoslavische regering in 1941."
Dit is een typisch voorbeeld hoe de grote westeuropese landen andere landen in dit geval het voormalig Joegoslavie schoffeerden en daardoor het broze evenwicht verstoorden met rampzalige gevolgen.( de burgeroorlog in Joegoslavie) Met een slimmere buitenlandse politiek was dat wellicht voorkomen. In de Oekraine zal hetzelfde gebeuren. Want de politiek is nog net zo stom en leren nooit van de geschiedenis. Kijk bijvoorbeeld naar de burgeroorlog in Georgie een aantal jaren geleden. Daar kon Poetin ongehinderd het land binnenvallen, en een deel ervan annexeren, zonder dat het westen ingreep. Ook de annexatie van de Krim heeft Poetin geleerd dat geweld loont. Het Westen heeft te weinig afschrikkingsmacht voor zulke leiders. Reagan en Thatcher waren ook niet ideaal maar zij wisten wel hoe je in de internationale politieke slangenkuil dictators kan afschrikken.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
jaja.... dreigen met een kernoorlog.....quote:
. Reagan en Thatcher waren ook niet ideaal maar zij wisten wel hoe je in de internationale politieke slangenkuil dictators kan afschrikken.
Erg stupide bewering dit.quote:
.
Raar dat als een land in OostEuropa aansluiting bij het westen wil zoals Kroatie in de jaren 90, dit direct door WestEuropa wordt gehonoreerd ( De toenmalige Duitse minister Genscher wilde zijn oude Kroatische vrienden graag helpen ( Kroatie collaboreerde tijdens WOII met de Duitsers) Dit heeft toen de vonk in het Balkan kruitvat ontstoken. Zo is voornamelijk door WestEuropa's politieke falen de burgeroorlog in voormalig Joegoslavie ontstaan met 150 duizend doden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er komt geen derde wereldoorlog met Rusland.
Hooguit een nieuwe koude oorlog.
Vergeten dat kernwapens bestaan ofzo
?
Hooguit een nieuwe koude oorlog.
Vergeten dat kernwapens bestaan ofzo
?
Zolang Rusland 90 miljard uitgeeft per jaar aan zijn strijdkrachten en de NAVO zit op de 900 miljard, komt er geen 3de wereldoorlog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onzinquote:
Zolang Rusland 90 miljard uitgeeft per jaar aan zijn strijdkrachten en de NAVO zit op de 900 miljard, komt er geen 3de wereldoorlog.
WOIII kan ook gewoon beginnen in Israël/Palestina. Genoeg migranten over heel Europa die al bereid zijn naar Syrië te vertrekken en zoals we weten zijn er ook genoeg migranten die achter Palestina staan.
... en er trekken ook honderden, zo niet duizenden Europese Israelische reservisten naar Israel om daar op Palestijnen te schieten.... dus wat is je punt...?quote:
[..]
Onzin
WOIII kan ook gewoon beginnen in Israël/Palestina. Genoeg migranten over heel Europa die al bereid zijn naar Syrië te vertrekken en zoals we weten zijn er ook genoeg migranten die achter Palestina staan.
Dat is juist het punt, dombo.quote:
[..]
... en er trekken ook honderden, zo niet duizenden Europese Israelische reservisten naar Israel om daar op Palestijnen te schieten.... dus wat is je punt...?
#freefrederike
Neen, ik heb net een docu gezien op world discovery mbt WW1. Juist de sancties en nog openstaande rekeningen na het verlies van WW1 hebben gezorgd voor de opkomst van het nationaal socialisme.quote:
[..]
Onzin. Het nationaal-socialisme kwam in Duitsland pas echt op na de crisis in de jaren 30, niet na de ondertekening van het verdrag van Versailles.
Die crisis is ontstaan door de sancties opgelegd aan Duitsland na het verdrag.
De afkeer tegen het Diktat in Duitsland was zo groot dat de nationaalsocialisten er hun voordeel uit haalden. Democratische politici in Duitsland die het verdrag hadden goedgekeurd werden als verraders bestempeld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Vreemd dat Hitler pas echt aanhang kreeg na de beurscrash van 29, en niet gelijk na 1919 na het vernederende verdrag van Versailles. Bekijk de stemresultaten van voor de jaren 30 maar eens. Het nationaal-socialisme heeft vele ontstaanswortels maar het was de grote armoede van de jaren 30 die de massa in de armen van Hitler dreef.quote:
[..]
Neen, ik heb net een docu gezien op world discovery mbt WW1. Juist de sancties en nog openstaande rekeningen na het verlies van WW1 hebben gezorgd voor de opkomst van het nationaal socialisme.
Die crisis is ontstaan door de sancties opgelegd aan Duitsland na het verdrag.
De afkeer tegen het Diktat in Duitsland was zo groot dat de nationaalsocialisten er hun voordeel uit haalden. Democratische politici in Duitsland die het verdrag hadden goedgekeurd werden als verraders bestempeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Polacco op 27-07-2014 04:33:27 ]
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Met de huidige combinatie van massawerkloosheid, bezuinigingen, grote toestroom van immigranten en het vijandige intolerante klimaat kan er bijvoorbeeld in ons land ook een nieuwe Hitler ontstaan....
Het sociale klimaat hier lijkt verdacht veel op het Duitsland van de jaren dertig. De verharding, de polarisatie. Nederlanders , die lang in het buitenland hebben gewoond geloven hun ogen niet: "Wat een verschil met de tolerante jaren zeventig."
Het sociale klimaat hier lijkt verdacht veel op het Duitsland van de jaren dertig. De verharding, de polarisatie. Nederlanders , die lang in het buitenland hebben gewoond geloven hun ogen niet: "Wat een verschil met de tolerante jaren zeventig."
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Melodramaqueen.quote:
Met de huidige combinatie van massawerkloosheid, bezuinigingen, grote toestroom van immigranten en het vijandige intolerante klimaat kan er bijvoorbeeld in ons land ook een nieuwe Hitler ontstaan....
Het sociale klimaat hier lijkt verdacht veel op het Duitsland van de jaren dertig. De verharding, de polarisatie. Nederlanders , die lang in het buitenland hebben gewoond geloven hun ogen niet: "Wat een verschil met de tolerante jaren zeventig."
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hoe ironisch. Had men in de jaren 70 wat minder wiet gerookt en de boel wat minder de boel gelaten, dan was het nu niet zo hard omgeslagen. En als de navo eens een vuist maakt als rusland eens te ver gaat in plaats van het te laten sloffen heb je kans dat je juist een totale escalatie voorkomt. Als *als* dit tot een derde wereldoorlog leidt is een belangrijke factor dat men in het begint teveel gepikt heeft. Die rampplek niet veiligstellen met als argument dat rusland dan boos wordt bijvoorbeeld.quote:
Met de huidige combinatie van massawerkloosheid, bezuinigingen, grote toestroom van immigranten en het vijandige intolerante klimaat kan er bijvoorbeeld in ons land ook een nieuwe Hitler ontstaan....
Het sociale klimaat hier lijkt verdacht veel op het Duitsland van de jaren dertig. De verharding, de polarisatie. Nederlanders , die lang in het buitenland hebben gewoond geloven hun ogen niet: "Wat een verschil met de tolerante jaren zeventig."
Politici zijn diegenen die zich onderwerpen aan de macht, dus het grote probleem.quote:
Eigenlijk leren de politici nooit van de fouten uit de geschiedenis.
Politiek is een revolutionair wapen waarmee men de kiezer in beweging, in strijd krijgt.
Om geen WOIII te krijgen zul je het omgekeerde van ontwaken, strijd en verzet moeten doen, m.a.w niets doen, je niet roeren (en geen grote eenheid cq 'leger' worden, de kiezers en de partijen zijn 'legers' met 'bevelhebbers', de politici)
De voet piramide is goud voor het volk, als iedereen blijft zitten waar die zit kan er weinig gebeuren.
Tirannie en/of terreur zorgt voor angst en woede, men speelt doorlopend in op de emotie van de massa, men forceert je in beweging te komen, zodra je dit in de hand hebt gebeurt er niets (wat lastig is want emotie is zeer krachtig, want heeft met overleving te maken)
De Oekraine is de waarschuwing wat niet te doen, de hele situatie escaleerde toen de eersten de straat op gingen en mee gingen doen met die revolutie.
Een revolutie, revolts, vakbonden, grote evenementen en politiek doen allemaal hetzelfde, burgers en kiezers in beweging zetten, m.a.w bewegingen veroorzaken in de massa, en als je die bewegingen ziet kan dat ook hetzelfde veroorzaken als je denkt dat dit gaande is, wat duidelijk het geval is.
Zoals 4 dagen wachten om van vakantie terug te komen als de russen een vliegtuig met amerikanen neerschiet, helemaal niet vervroegt terugkomen van vakantie als de VS een vliegtuig vol Iraniërs per ongeluk uit de lucht haalt.quote:
Reagan en Thatcher waren ook niet ideaal maar zij wisten wel hoe je in de internationale politieke slangenkuil dictators kan afschrikken.
Wapens en kennis leveren aan de terroristen vrijheidsstrijders in Afghanistan
Het leveren van chemische wapens grondstoffen en machine onderdelen voor de landbouw aan Irak
het verkopen van wapens aan Iran en de hele contra affaire
Zowel Rusland als de VS doen dit soort zaken met enige regelmaat, met soms ongeplande complicaties. Het huidige Iran was waarschijnlijk geen theocratie geweest als de VS daar de Shah niet in het zadel had geholpen.quote:
[..]
Die conclusie laat ik aan jou, maar het zou je sieren wanneer je niet namens andere praat. Er is genoeg gebeurd in Oekraïne door Rusland, dat militair ingrijpen van de NAVO allang had moeten plaatsvinden. Dit is het ultieme bewijs dat de grootse, machtige NAVO geen knip voor de neus waard is. Als het er écht op aankomt, doen ze he-le-maal niets.
Laten we de invloed van Europa op het ontstaan van alle conflicten in Africa ook niet vergeten.quote:
[..]
Zowel Rusland als de VS doen dit soort zaken met enige regelmaat, met soms ongeplande complicaties. Het huidige Iran was waarschijnlijk geen theocratie geweest als de VS daar de Shah niet in het zadel had geholpen.
Wij hebben sinds het einde van WOII het oorlogvoeren redelijk achter ons gelaten (helaas wel nog wat nucleaire proeven die waarschijnlijk schade hebben aangericht aan flora en fauna) maar wij hebben het die Americanen geleerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wij? Wie is wij? Europa?quote:
Wij hebben sinds het einde van WOII het oorlogvoeren redelijk achter ons gelaten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionele_acties (en dat met WOII vers in het geheugen)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Indochinese_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koude_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vietnamoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Griekse_Burgeroorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Algerijnse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Portugese_koloniale_oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Falklandoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_in_Nagorno-Karabach
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Just_Cause
http://nl.wikipedia.org/wiki/Golfoorlog_%281990-1991%29
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kroatische_Onafhankelijkheidsoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transnistrisch_conflict
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bosnische_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tiendaagse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Tsjetsjeense_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kosovaarse_Oorlog (met een speciale plek voor ons in de NAVO)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Desert_Fox
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irakoorlog
... wel opvallend dat je dan Israel weer weg laat.... want die hebben ook de nodige oorlogen gevoerd, gesponsord door 'het westen'... en zijn nu nog altijd bezig met staatsterreur in hun Apartheids-staatje...quote:
[..]
Wij? Wie is wij? Europa?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionele_acties (en dat met WOII vers in het geheugen)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Indochinese_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koude_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vietnamoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Griekse_Burgeroorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Algerijnse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Portugese_koloniale_oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Falklandoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_in_Nagorno-Karabach
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Just_Cause
http://nl.wikipedia.org/wiki/Golfoorlog_%281990-1991%29
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kroatische_Onafhankelijkheidsoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transnistrisch_conflict
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bosnische_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tiendaagse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Tsjetsjeense_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kosovaarse_Oorlog (met een speciale plek voor ons in de NAVO)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Desert_Fox
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irakoorlog
... maar goed, dat jij graag de andere kant opkijkt inzake Israel, is inmiddels goed bekend.
Ik snap een grote groep mensen uit dit topic niet. Waarom is de kwestie Oekraïne juist Russische machtsuitbreiding/agressie richting Europa en niet andersom? Oekraïne zat altijd onder de Russiche invloedsfeer en dit veranderde door de opstand die door Europa/VS gesteund werd. Rusland probeert deze invloed weer terug te winnen, maar zal uiteindelijk nooit heel Oekraïne meer op die manier in controle hebben als het eerst deed. Oftewel: Machtsuitbreiding van het Westen richting Rusland, niet andersom.
Toch interessant weer hoe effectief massamedia is in het vormen van de mening van het volk. Zou er nu oorlog komen dan was Rusland 'het kwaad dat zijn macht uitbreidde richting Europa'
. Knap werk.
Ik zeg het maar alvast uit voorbaat, voordat ik me hier weer moet gaan verdedigen om geen Putinlover, communist, whatever te zijn. Ik ben niet pro-Rusland, ik ben pro-Wereld. Zolang mensen denken dat er een derde wereldoorlog zou kunnen ontstaan, omdat Putin een 'slecht' mens is of dat de Russen 'een slecht volk' zijn, zullen we inderdaad nog een derde wereldoorlog meemaken, omdat we blijkbaar nog steeds niet kunnen inzien hoe een wereldoorlog nou daadwerkelijk ontstaat.
Toch interessant weer hoe effectief massamedia is in het vormen van de mening van het volk. Zou er nu oorlog komen dan was Rusland 'het kwaad dat zijn macht uitbreidde richting Europa'
. Knap werk. Ik zeg het maar alvast uit voorbaat, voordat ik me hier weer moet gaan verdedigen om geen Putinlover, communist, whatever te zijn. Ik ben niet pro-Rusland, ik ben pro-Wereld. Zolang mensen denken dat er een derde wereldoorlog zou kunnen ontstaan, omdat Putin een 'slecht' mens is of dat de Russen 'een slecht volk' zijn, zullen we inderdaad nog een derde wereldoorlog meemaken, omdat we blijkbaar nog steeds niet kunnen inzien hoe een wereldoorlog nou daadwerkelijk ontstaat.
Waarom niet beiden? Waarom is het niet waarschijnlijk dat het gewoon inherent menselijk is? Waarom moet er altijd één boeman zijn?quote:
Waarom is de kwestie Oekraïne juist Russische machtsuitbreiding/agressie richting Europa en niet andersom?
We als in Europa. Europa doet niet mee aan de kant van Israël. Maar wel aan de kant van Palestina, dus die had ik er inderdaad erbij kunnen plaatsen. Dat ik daar niet aan dacht zeg... Thanks.quote:
[..]
... wel opvallend dat je dan Israel weer weg laat.... want die hebben ook de nodige oorlogen gevoerd, gesponsord door 'het westen'... en zijn nu nog altijd bezig met staatsterreur in hun Apartheids-staatje...
ja ik kijk de goede kant op. Nu jij nog.quote:... maar goed, dat jij graag de andere kant opkijkt inzake Israel, is inmiddels goed bekend.
helemaal mee eens!quote:
Ik snap een grote groep mensen uit dit topic niet. Waarom is de kwestie Oekraïne juist Russische machtsuitbreiding/agressie richting Europa en niet andersom?
Of dat men Poetin de schuld geeft van MH17.quote:Oekraïne zat altijd onder de Russiche invloedsfeer en dit veranderde door de opstand die door Europa/VS gesteund werd. Rusland probeert deze invloed weer terug te winnen, maar zal uiteindelijk nooit heel Oekraïne meer op die manier in controle hebben als het eerst deed. Oftewel: Machtsuitbreiding van het Westen richting Rusland, niet andersom.
Toch interessant weer hoe effectief massamedia is in het vormen van de mening van het volk. Zou er nu oorlog komen dan was Rusland 'het kwaad dat zijn macht uitbreidde richting Europa'
Communist? We zitten niet in de 80's dat je op FOK zoiets nog zal horen...hoop ikquote:Ik zeg het maar alvast uit voorbaat, voordat ik me hier weer moet gaan verdedigen om geen Putinlover, communist,
Nou een derde WO gaat ontstaan omdat de mens het oorlogvoeren nu eenmaal diep in de DNA heeft. Zo lang vrede? Nee, dat kan nooit goed gaan. En wat voor WOIII? Ik heb echt geen idee. Maar Rusland against the world? I absolutely don't think so.quote:whatever te zijn. Ik ben niet pro-Rusland, ik ben pro-Wereld. Zolang mensen denken dat er een derde wereldoorlog zou kunnen ontstaan, omdat Putin een 'slecht' mens is of dat de Russen 'een slecht volk' zijn, zullen we inderdaad nog een derde wereldoorlog meemaken, omdat we blijkbaar nog steeds niet kunnen inzien hoe een wereldoorlog nou daadwerkelijk ontstaat.
Je hebt gelijk. Beiden hebben hun eigen agenda om hun macht te vergroten en in Oekraïne is dat gaan botsen. Rusland had ook kunnen slikken dat ze Oekraïne verloren aan Europa of het op een andere manier op kunnen lossen, maar ook zij willen simpelweg meer macht.quote:
[..]
Waarom niet beiden?
Waarom moet er altijd één boeman zijn?
Als je bedoelt dat dit soort gedrag als mogelijkheid in je genen zit, net zoals bijvoorbeeld moorden, dan ja dat lijkt me wel waarschijnlijk. Maar net zoals de mogelijkheid tot moorden hebben wij de keus om ons verder te ontwikkelen en deze genen niet te activeren.quote:Waarom is het niet waarschijnlijk dat het gewoon inherent menselijk is?
Mensen verkrachten, martelen, ook dat zit ergens in het DNA, maar dat betekent niet dat we dat deel van onze genen hoeven te activeren en dat gedrag hoeven te vertonen. De mens is een complex wezen dat lang niet alleen handeld op een gedragscode die in het DNA zit, en gelukkig maar! Als we onszelf maar zo slecht aan zouden kunnen passen aan nieuwe situaties, dan zouden we denk ik al lang uitgestorven zijn.quote:
Nou een derde WO gaat ontstaan omdat de mens het oorlogvoeren nu eenmaal diep in de DNA heeft. Zo lang vrede? Nee, dat kan nooit goed gaan. En wat voor WOIII? Ik heb echt geen idee. Maar Rusland against the world? I absolutely don't think so.
We leven nu in een wereld waarin een mentaliteit van oorlogvoeren, agressie, in veel situaties belonend is en vaak zelfs noodzakelijk om te kunnen overleven. Nemen we deze factoren weg, en dat gaat niet makkelijk worden aangezien veel van deze factoren ook inherent zijn aan de markteconomie, dan zal agressief/oorlogvoerend gedrag vanzelf afnemen. wanneer mensen zich aanpassen aan deze 'nieuwe' wereld.
Ik zou de mens en zijn genen dus niet kansloos beschouwen om wereldvrede te creëren
Hopelijk hebben we ons en de wereld voor die tijd nog niet helemaal om zeep geholpen.
Je bent wel heel erg naïef. Lijkt erop dat je je nog niet bewust bent van de geschiedenis van de mens. De mens is zeker wel kansloos om wereldvrede te creëren, want er zijn altijd mensen die oorlog willen/krijgen of mensen die hun best niet doen om oorlog te voorkomen. Zelfs wanneer mensen zich aanpassen aan een nieuwe wereld, zullen sommige mensen altijd zich storen aan sommige andere mensen. En mensen willen ook altijd meer land, dus ook dat gaat voor conflicten zorgen. En wanneer conflicten niet netjes worden opgelost, is er altijd nog oorlog. Zo gaat dat al eeuwenlang en ik heb nog geen redenen gevonden om te denken dat daar verandering in gaat komen.quote:
Mensen verkrachten, martelen, ook dat zit ergens in het DNA, maar dat betekent niet dat we dat deel van onze genen hoeven te activeren en dat gedrag hoeven te vertonen. De mens is een complex wezen dat lang niet alleen handeld op een gedragscode die in het DNA zit, en gelukkig maar! Als we onszelf maar zo slecht aan zouden kunnen passen aan nieuwe situaties, dan zouden we denk ik al lang uitgestorven zijn.
We leven nu in een wereld waarin een mentaliteit van oorlogvoeren, agressie, in veel situaties belonend is en vaak zelfs noodzakelijk om te kunnen overleven. Nemen we deze factoren weg, en dat gaat niet makkelijk worden aangezien veel van deze factoren ook inherent zijn aan de markteconomie, dan zal agressief/oorlogvoerend gedrag vanzelf afnemen. wanneer mensen zich aanpassen aan deze 'nieuwe' wereld.
Ik zou de mens en zijn genen dus niet kansloos beschouwen om wereldvrede te creëren
Er zijn een heleboel mensen die veel profijt hebben van oorlog vandaag en er alles aan doen om oorlog te creëren, dat betekent echter niet dat die oorlog er zal komen. Je zal bijvoorbeeld eerst het volk achter je moeten krijgen met genoeg propaganda en andere zaken en dat lukt niet altijd. Ik heb het niet over een utopie met 0 geweld, 0 conflict, etc. dat zal er altijd wel zijn, omdat wij niet de perfecte omstandigheden kunnen creëren en controleren. Het feit dat er een paar 'rotte appels' tussen zitten, hoeft echter niet te betekenen dat we grootschalig conflict,oorlog niet kunnen voorkomen.quote:
[..]
Je bent wel heel erg naïef. Lijkt erop dat je je nog niet bewust bent van de geschiedenis van de mens. De mens is zeker wel kansloos om wereldvrede te creëren, want er zijn altijd mensen die oorlog willen/krijgen of mensen die hun best niet doen om oorlog te voorkomen.
Mensen willen niet altijd meer land, dat is weer iets dat wel in je genen zit, maar niet geactiveerd hoeft te worden. Er zijn genoeg mensen die blij zijn met wat ze hebben. Het alsmaar meer willen is een mentaliteit die vooral door onze economie continu voortgedragen wordt, zodat we meer gaan consumeren.quote:Zelfs wanneer mensen zich aanpassen aan een nieuwe wereld, zullen sommige mensen altijd zich storen aan sommige andere mensen. En mensen willen ook altijd meer land, dus ook dat gaat voor conflicten zorgen. En wanneer conflicten niet netjes worden opgelost, is er altijd nog oorlog. Zo gaat dat al eeuwenlang en ik heb nog geen redenen gevonden om te denken dat daar verandering in gaat komen.
Ik denk juist dat we nu in een tijd leven waarin het oorlogvoeren wat al eeuwenlang gaande is, eindelijk gaat veranderen.Door technologische ontwikkeling is de mens steeds meer impact gaan hebben op zijn leefomgeving en zijn medemens.
200 jaar geleden waren er in een oorlog 10 duizend doden, door onze toegenomen mobiliteit en logistiek kijken mensen niet vreemd meer op van een miljoen doden in een oorlog. Een nieuwe wereldoorlog met nucleair wapentuig zal miljarden doden brengen en mogelijk zelfs tot uitsterven van de mens.
Ook onze leefomgeving heeft te verduren. Vroeger maakte het niet uit wat je deed met de natuur, onze invloed was bijna nihil. Met onze huidige machines en industrie hebben wij een enorme impact op onze leefomgeving en veranderen we deze in rap tempo.
Oftewel, we kunnen niet zo doorgaan als we dat nu doen, omdat dit onszelf als mensheid steeds meer in gevaar brengt. Het is weer tijd voor verandering.
Ja, wij zijn bij genoeg conflicten betrokken geweest op de een of andere manier sinds dat WOII eindigde maar we hebben geen turfwar meer gevoerd in onze eigen achtertuin.quote:
[..]
Wij? Wie is wij? Europa?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionele_acties (en dat met WOII vers in het geheugen)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Indochinese_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koude_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vietnamoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Griekse_Burgeroorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Algerijnse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Portugese_koloniale_oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Falklandoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_in_Nagorno-Karabach
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Just_Cause
http://nl.wikipedia.org/wiki/Golfoorlog_%281990-1991%29
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kroatische_Onafhankelijkheidsoorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transnistrisch_conflict
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bosnische_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tiendaagse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Tsjetsjeense_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kosovaarse_Oorlog (met een speciale plek voor ons in de NAVO)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Desert_Fox
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irakoorlog
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik stelde eerder dat wij die Americanen hebben geleerd om oorlog te voeren maar inderdaad, wat te denken van die Israëliërs? In vergelijking daarmee was de VOC een herenclubje.quote:
[..]
... wel opvallend dat je dan Israel weer weg laat.... want die hebben ook de nodige oorlogen gevoerd, gesponsord door 'het westen'... en zijn nu nog altijd bezig met staatsterreur in hun Apartheids-staatje...
... maar goed, dat jij graag de andere kant opkijkt inzake Israel, is inmiddels goed bekend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oorlog is de schuld van de markteconomie.
Als het niet zo ranzig was, kon je erom lachen.
Als het niet zo ranzig was, kon je erom lachen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Whutt?quote:
[..]
Ik stelde eerder dat wij die Americanen hebben geleerd om oorlog te voeren
- wie zijn "wij"?
- hoe bedoel je dit?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit. Onvoorstelbaar hoeveel angst er heerst op het moment. Hier, twitter, overal.quote:
Ja het is wat. Angst is geen goed raadgever en ik speur alleen maar angst in je post.
Competitie, schaarste/armoede, corruptie. Allemaal zaken die noooooit tot oorlog zouden kunnen leiden, right?quote:Op maandag 28 juli 2014 14:38 schreef El_Matador het volgende:
Oorlog is de schuld van de markteconomie.
Als het niet zo ranzig was, kon je erom lachen.
De markteconomie heeft enorme invloed op al het gedrag in de wereld, als je dat niet inziet dan is er helaas geen mogelijkheid tot discussie. Let op, ik heb niet gezegd dat er in het verleden een alternatief voor de markteconomie was en dat het dus eigenlijk onvermijdelijk was en deels is, dat de markteconomie deze negatieve invloed heeft.
Americanen waren recent hoofdzakelijk Europeanen, het lijkt me duidelijk naar welke groep "wij" verwijst.quote:
[..]
Whutt?
- wie zijn "wij"?
- hoe bedoel je dit?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In Ecuador heb je meer mix dan in Boston, op Trinidad zijn de "inheemsen" geimporteerde slaven, geen Arawakken.quote:
[..]
Americanen waren recent hoofdzakelijk Europeanen, het lijkt me duidelijk naar welke groep "wij" verwijst.
En dan zeggen dat "wij" (nee, geen idee welke collectieve wij je bedoelt?) "die Amerikanen" (ik neem aan VSAmerikanen of Noord-Amerikanen) oorlog zouden hebben geleerd? Hoe dan? Een cursus voordat ze op de boot stapten?
Verreweg de meeste mensen zijn NIET oorlogszuchtig. Hoe haal je het in je hoofd uberhaupt van "wij" en "zij" te spreken??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Competitie is de kern van de Natuur en dus ook van de markt. Een zeer positief iets. Kijk naar het communisme en de verschrikkingen daarvan voor tegenvoorbeelden.quote:
[..]
Competitie, schaarste/armoede, corruptie.
Armoede is een fact of life, nu juist een vrije markt kan mensen uit armoede trekken. De overheidstiet leidt alleen maar tot meer armoede.
Corruptie gaat juist tegen een vrije markt in.
Een slecht humeur kan ook tot oorlog leiden, wat is je punt?quote:Allemaal zaken die noooooit tot oorlog zouden kunnen leiden, right?
Markteconomie is helaas niet vrij, dat is het grote punt. WAS er maar een vrije markt. In vrijheid handelen, zonder (overheids)beperkingen leidt juist NIET tot oorlog, want oorlog is slecht voor de handel (behalve voor een paar 'corrupte' Rothschildbankiers en hun grootindustriele vrindjes).quote:De markteconomie heeft enorme invloed op al het gedrag in de wereld, als je dat niet inziet dan is er helaas geen mogelijkheid tot discussie. Let op, ik heb niet gezegd dat er in het verleden een alternatief voor de markteconomie was en dat het dus eigenlijk onvermijdelijk was en deels is, dat de markteconomie deze negatieve invloed heeft.
Als je een goed voorbeeld wil zien van hoe oorlog ontstaat als een vrije markt wordt verstoord, zou ik de War on Drugs (en in de jaren 30 de War on Alcohol) eens goed analyseren.
Al vrees ik dat het bij jou al te ver is doorgeschoten om een heldere, eerlijke blik te kunnen vormen.
De mens is niet van nature oorlogszuchtig. Neemt niet weg dat oorlogen altijd (zullen blijven) bestaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik had het over de inwoners van de USA, hun voorouders hebben de Europese cultuur meegenomen, een cultuur waarin veel oorlog werd gevoerd. Ik weet niet of dat de meeste mensen niet oorlogszuchtig zijn, ik hoop het maar ik weet het niet. Het is in ieder geval duidelijk dat meer dan genoeg mensen er geen probleem mee hebben om oorlog te voeren gezien het grote aantal soldaten.quote:
[..]
In Ecuador heb je meer mix dan in Boston, op Trinidad zijn de "inheemsen" geimporteerde slaven, geen Arawakken.
En dan zeggen dat "wij" (nee, geen idee welke collectieve wij je bedoelt?) "die Amerikanen" (ik neem aan VSAmerikanen of Noord-Amerikanen) oorlog zouden hebben geleerd? Hoe dan? Een cursus voordat ze op de boot stapten?
Verreweg de meeste mensen zijn NIET oorlogszuchtig. Hoe haal je het in je hoofd uberhaupt van "wij" en "zij" te spreken??
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-07-2014 17:36:32 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Over wie dan?quote:
[..]
Ik had het niet over de inwoners van de USA,
"de Europese cultuur" nog wel?! Welke precies? DE Ierse? DE Engelse? DE Schotse? DE Brits-conservatieve? DE Nederlandse? DE calvinistische? DE katholieke? DE Italiaanse? Moet ik doorgaan?quote:hun voorouders hebben de Europese cultuur meegenomen,
Huh? Een cultuur waarin veel oorlog werd gevoerd? DE Europese cultuur is oorlogszuchtig of is oorlog een product van cultuur? En waarom is "de" Europese cultuur speciaal gerelateerd aan oorlog?quote:een cultuur waarin veel oorlog werd gevoerd.
Zou het niet te maken kunnen hebben met oorlogszuchtige heersers en het feit dat Europa een enorm diverse lappendeken van verschillende culturen, rassen, religies en stromingen is?
Kijk eens rond in de wereld. Hoeveel mensen voeren oorlog en hoeveel mensen leven liever in vrede?quote:Ik weet niet of dat de meeste mensen niet oorlogszuchtig zijn, ik hoop het maar ik weet het niet.
Wat vind jij een "groot aantal"? En zijn er geen andere redenen te bedenken waarom mensen het leger in gaan? Helemaal vandaag de dag in de VS?quote:Het is in ieder geval duidelijk dat meer dan genoeg mensen er geen probleem mee hebben om oorlog te voeren gezien het grote aantal soldaten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zoek de dertigjarige oorlog eens op. Een derde van de, toenmalige, Duitse bevolking (aparte staatjes toendertijd) kwam om.quote:
[..]
200 jaar geleden waren er in een oorlog 10 duizend doden, door onze toegenomen mobiliteit en logistiek kijken mensen niet vreemd meer op van een miljoen doden in een oorlog. Een nieuwe wereldoorlog met nucleair wapentuig zal miljarden doden brengen en mogelijk zelfs tot uitsterven van de mens.
Sorry, een verspreking doordat ik halverwege het typen van de zin de structuur van de zin veranderde en vergat het woord "niet" te verwijderen, "niet" had er niet moeten staan.quote:
Ik denk dat de meeste oorlogen zijn ontstaan doordat landsgrenzen niet af waren, daar zijn dan weer allerlei andere oorzaken voor: strijd om grondstoffen, strijd om religie, buitenlandse bemoeienis, ...quote:Zou het niet te maken kunnen hebben met oorlogszuchtige heersers en het feit dat Europa een enorm diverse lappendeken van verschillende culturen, rassen, religies en stromingen is?
Het is maar wat je wrede noemt. Serieus, ik vind dat de meeste mensen best wat vriendelijker zouden mogen zijn voor elkaar. In het deel van Europa waarin ik woon in ieder geval. Ik weet niet hoe het in Colombia is, of beter gezegd dat kleine deel van Colombia waarin jij woont. Maar goed, het punt is, hoeveel procent van die mensen die nu niet bijdraagt aan een oorlog is bereid om dat te doen indien het 'nodig' is? Laat ik eens bij mijn eigen kliekje beginnen, ik ben een van de vele bèta's die stiekem best graag een straaljagerpiloot zou willen zijn geworden. Nu ben ik zelf te pacifistisch hiervoor (en was er sowieso al een reden dat ik niet geselecteerd zou worden) maar hoeveel anderen zouden niet bereid zijn om wel dat werk te gaan doen en vroeg of laat zodoende bijdragen tot een bombardement of beschieting waarbij ook onschuldige mensen om het leven komen?quote:Kijk eens rond in de wereld. Hoeveel mensen voeren oorlog en hoeveel mensen leven liever in vrede?
Natuurlijk zijn er andere redenen, in de USA gaan veel jongeren het leger in omdat het leger een opleiding betaalt en omdat ze in ieder geval werkzekerheid hebben. Dat neemt niet weg dat ze blijkbaar bereid zijn om te doen wat er aan hen gevraagd wordt. Als het goed gaat, wat ongetwijfeld meestal het geval zal zijn, dan is het allemaal prima dat je die opleiding hebt kunnen volgen en dat je nuttige training hebt gehad, als het verkeerd gaat dan mis je de rest van je leven een been of een arm (IED).quote:En zijn er geen andere redenen te bedenken waarom mensen het leger in gaan? Helemaal vandaag de dag in de VS?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar goed, meer ontopic, zouden de huidige spanningen tussen Rusland en het 'westen' de aanleiding van een derde wereldoorlog kunnen zijn? Ik denk het niet maar ik moet eerlijk zeggen dat de gedachte wel even bij mij opkwam dat het de start van een nieuwe oorlog zou kunnen zijn. Er is immers ook al een strijd losgebarsten om fossiele brandstoffen ter hoogte van de Noordpool. Rusland heeft weer haar handen vol met allerlei conflicten en wij (het 'westen') zijn daar op meerdere manieren bij betrokken. Ik denk echter niet dat een van de grote mogendheden er trek in heeft om met een van de andere grote mogendheden een oorlog te voeren aangezien beide teveel zouden verliezen. Ik hoop dat ze dit inzien en dat ze zodoende op een minder bloeddorstige manier tot een compromis komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Huh, dus onvriendelijkheid tegen elkaar staat gelijk aan "oorlog"?? Dus als je iemand een keer uitscheldt, zou je -mits in het bezit ervan- je pistool op hem leegschieten? Die redenering kan ik met de beste wil van de wereld niet volgen.quote:
Het is maar wat je wrede noemt. Serieus, ik vind dat de meeste mensen best wat vriendelijker zouden mogen zijn voor elkaar.
Colombia is een extreem vriendelijk land, dat is, de vriendelijke mensen. De criminelen en niet-vredelievenden zijn extreem onvriendelijk. Het is dus erg gepolariseerd. Gelukkig merk je vooral het eerste, als je je niet op plekken begeeft waar je het tweede kan tegenkomen.quote:Ik weet niet hoe het in Colombia is, of beter gezegd dat kleine deel van Colombia waarin jij woont.
Ik ken wel meer van Colombia dan alleen mijn luxe wijk he? En ik praat met iedereen, juist buiten het hoger opgeleide rijkere kringetje waar ik woon.
Ah, nog iets, de verkiezingsoverwinning van Santos. Zijn belangrijkste wapenfeit (pun intended) in de campagne was het streven naar "vrede" (gesprekken met de FARC). Voor mij is dat een belangrijk punt die politieke hoer NIET te steunen, maar voor veel Colombianen is dat juist een belangrijk punt.
Net zoals de Duitsers die erg pacifistisch zijn door hun oorlogstrauma, zijn Colombianen dat ook. De jaren 80 en 90 worden als groot trauma gezien, gelukkig begint het vooral door het WK (en de heropening van de directe vlucht tussen AMS en BOG volgend jaar maart!) weg te ebben bij een groot deel van de wereld.
Dan nog, straaljagerpiloot maakt niet dat je oorlogszuchtig bent (je zegt het zelf). Sowieso komen echt oorlogszuchtige figuren die psychologische keuring helemaal niet door.quote:Maar goed, het punt is, hoeveel procent van die mensen die nu niet bijdraagt aan een oorlog is bereid om dat te doen indien het 'nodig' is? Laat ik eens bij mijn eigen kliekje beginnen, ik ben een van de vele bèta's die stiekem best graag een straaljagerpiloot zou willen zijn geworden. Nu ben ik zelf te pacifistisch hiervoor (en was er sowieso al een reden dat ik niet geselecteerd zou worden) maar hoeveel anderen zouden niet bereid zijn om wel dat werk te gaan doen en vroeg of laat zodoende bijdragen tot een bombardement of beschieting waarbij ook onschuldige mensen om het leven komen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Iemand uitschelden voor hoer omdat ze andere opvattingen heeft.
Goed bezig Matador, inteeltpiloot.
Goed bezig Matador, inteeltpiloot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou voormalig Joegoslavië en Griekenland dus. (reken ik die voormalige SovjetUnie landen niet mee daar achter Turkije, want die zijn mijns inziens gewoon onderdeel van Azië)quote:
[..]
Ja, wij zijn bij genoeg conflicten betrokken geweest op de een of andere manier sinds dat WOII eindigde maar we hebben geen turfwar meer gevoerd in onze eigen achtertuin.
Kan ook gewoon rationeel inschattingsvermogen zijn.quote:Op maandag 28 juli 2014 14:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Dit. Onvoorstelbaar hoeveel angst er heerst op het moment. Hier, twitter, overal.
Het volk achter je krijgen? Nou als je in een oorlog wordt gezogen, maakt het niet uit of je het volk achter je krijgt. Dan heeft het volk gewoon geen keuze meer.quote:
Er zijn een heleboel mensen die veel profijt hebben van oorlog vandaag en er alles aan doen om oorlog te creëren, dat betekent echter niet dat die oorlog er zal komen. Je zal bijvoorbeeld eerst het volk achter je moeten krijgen met genoeg propaganda en andere zaken en dat lukt niet altijd. Ik heb het niet over een utopie met 0 geweld, 0 conflict, etc. dat zal er altijd wel zijn, omdat wij niet de perfecte omstandigheden kunnen creëren en controleren. Het feit dat er een paar 'rotte appels' tussen zitten, hoeft echter niet te betekenen dat we grootschalig conflict,oorlog niet kunnen voorkomen.
Onzin. Onze economie is niet al eeuwenoud, maar het oorlog voeren vanwege meer land/grond wel.quote:Mensen willen niet altijd meer land, dat is weer iets dat wel in je genen zit, maar niet geactiveerd hoeft te worden. Er zijn genoeg mensen die blij zijn met wat ze hebben. Het alsmaar meer willen is een mentaliteit die vooral door onze economie continu voortgedragen wordt, zodat we meer gaan consumeren.
Hahahaha. Jij bekijkt het echt allemaal vanuit je eigen omgeving en ervaring.quote:Ik denk juist dat we nu in een tijd leven waarin het oorlogvoeren wat al eeuwenlang gaande is, eindelijk gaat veranderen.Door technologische ontwikkeling is de mens steeds meer impact gaan hebben op zijn leefomgeving en zijn medemens.
Er zijn nog steeds guerillaoorlogen en andere soorten oorlogenquote:200 jaar geleden waren er in een oorlog 10 duizend doden, door onze toegenomen mobiliteit en logistiek kijken mensen niet vreemd meer op van een miljoen doden in een oorlog. Een nieuwe wereldoorlog met nucleair wapentuig zal miljarden doden brengen en mogelijk zelfs tot uitsterven van de mens.
Dat is geen argument om te denken dat er geen oorlog komt.quote:Ook onze leefomgeving heeft te verduren. Vroeger maakte het niet uit wat je deed met de natuur, onze invloed was bijna nihil. Met onze huidige machines en industrie hebben wij een enorme impact op onze leefomgeving en veranderen we deze in rap tempo.
Je denkt te logisch/rationeel, dat doet "de mensheid" niet.quote:Oftewel, we kunnen niet zo doorgaan als we dat nu doen, omdat dit onszelf als mensheid steeds meer in gevaar brengt. Het is weer tijd voor verandering.
Eeuwenoud recept. Helaas leren mensen het nooit.quote:
[..]
Dit. Onvoorstelbaar hoeveel angst er heerst op het moment. Hier, twitter, overal.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Of het doel heiligt de middelen, mischien komt het omdat ik inferno van dan brown lees op dit moment (al ver in het boek trouwens).quote:
[..]
Eeuwenoud recept. Helaas leren mensen het nooit.
Maar het heeft wel een kern van waarheid dat de wereld zwaar en dan ook zwaar overbevolkt is om schoon drinkwater en voedsel te kunnen blijven leveren aan de dichtheidsconcentraties.
Of mensen moeten subiet hun levensstijl veranderen of we stevenen af op een ramp van epische proporties, een oorlog is dan wellicht een alternatief daar waar bepaalde...groepen niet af willen van 'het systeem'.
Zoals de bankensector die al haar macht daar uit haalt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Koos, je bent echt een meester in het jezelf voor lul zetten.quote:
Iemand uitschelden voor hoer omdat ze andere opvattingen heeft.
Goed bezig Matador, inteeltpiloot.
Als je meer over Santos en zijn hoerengedrag wil weten, raad ik je het topic over de Colombiaanse verkiezingen aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vandaag is het 100 jaar gelden dat de eerste wereldoorlog uitbrak.
Goed om daar even bij stil te staan.
Goed om daar even bij stil te staan.
Make my day!
Omdat?quote:
Vandaag is het 100 jaar gelden dat de eerste wereldoorlog uitbrak.
Goed om daar even bij stil te staan.
omdat mensen bijgelovig zijn denk ik.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik ben het niet met je eens dat de wereld overbevolkt is. Het probleem is de verdeling en verspilling.quote:
[..]
Of het doel heiligt de middelen, mischien komt het omdat ik inferno van dan brown lees op dit moment (al ver in het boek trouwens).
Maar het heeft wel een kern van waarheid dat de wereld zwaar en dan ook zwaar overbevolkt is om schoon drinkwater en voedsel te kunnen blijven leveren aan de dichtheidsconcentraties.
Of mensen moeten subiet hun levensstijl veranderen of we stevenen af op een ramp van epische proporties, een oorlog is dan wellicht een alternatief daar waar bepaalde...groepen niet af willen van 'het systeem'.
Zoals de bankensector die al haar macht daar uit haalt.
Verder is het door de huidige systeem veel geld geïnvesteerd in zaken die weliswaar commercieel interessant zijn maar geen enkele meerwaarde bieden aan de wereld en maatschappij.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Alle grondstoffen raken sneller op dan dat er bij komen. Het is een neerwaartse spiraal, of je het nou hebt over bomen, aardolie, aardgas, drinkwater, etc.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat de wereld overbevolkt is. Het probleem is de verdeling en verspilling.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Precies wat ik zeg dus.quote:
[..]
Alle grondstoffen raken sneller op dan dat er bij komen. Het is een neerwaartse spiraal, of je het nou hebt over bomen, aardolie, aardgas, drinkwater, etc.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Als je wil weten of dat er wel of niet teveel mensen zijn dan moet je bekijken of dat de mensheid wel of niet zonder fossiele brandstoffen dit aantal mensen kan ondersteunen. Ik laat de details aan anderen over maar de berekeningen die ik heb gezien maken behoorlijk overtuigend dat dit niet het geval is, toch zeker niet met onze levensstijl, los van de spreiding van de mensen en de middelen. We zijn dus volgens die berekeningen inderdaad met teveel mensen.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat de wereld overbevolkt is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het probleem lost zichzelf op, alleen is het vervelend dat dit dan wel als gevolg gaat hebben dat veel mensen ineens door honger gaan sterven etc.quote:
[..]
Alle grondstoffen raken sneller op dan dat er bij komen. Het is een neerwaartse spiraal, of je het nou hebt over bomen, aardolie, aardgas, drinkwater, etc.
Daarom maar beter wat aan populatiecontrole doen, eerst en vooral door de mensen op dat vlak te scholen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er zijn genoeg andere opties die fossiele brandstoffen zouden kunnen vervangen. Dat gebeurt niet om commerciële redenen.quote:
[..]
Als je wil weten of dat er wel of niet teveel mensen zijn dan moet je bekijken of dat de mensheid wel of niet zonder fossiele brandstoffen dit aantal mensen kan ondersteunen. Ik laat de details aan anderen over maar de berekeningen die ik heb gezien maken behoorlijk overtuigend dat dit niet het geval is, toch zeker niet met onze levensstijl, los van de spreiding van de mensen en de middelen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Graag staven met concrete feiten, meningen op basis van speculaties zijn niets waard. Het gaat uiteraard niet alleen om de fossiele brandstoffen maar dat is wel een belangrijke factor.quote:
[..]
Er zijn genoeg andere opties die fossiele brandstoffen zouden kunnen vervangen. Dat gebeurt niet om commerciële redenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Welvaartsniveau heeft een directe correlatie met aantal kinderen dat een stel heeft dus daar heb je je oplossing en dat zonder te moorden of mensen uit te laten hongeren. Simpel he?quote:
[..]
Het probleem lost zichzelf op, alleen is het vervelend dat dit dan wel als gevolg gaat hebben dat veel mensen ineens door honger gaan sterven etc.
Daarom maar beter wat aan populatiecontrole doen, eerst en vooral door de mensen op dat vlak te scholen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Ik heb hier ook niets anders gelezen behalve meningen.quote:
[..]
Graag staven met concrete feiten, meningen op basis van speculaties zijn niets waard. Het gaat uiteraard niet alleen om de fossiele brandstoffen maar dat is wel een belangrijke factor.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Goed, dan laten we in de toekomst - waarschijnlijk ergens in de 21ste of 22ste eeuw - miljarden mensen creperen van de hongeren. Wat een feest.quote:
[..]
Welvaartsniveau heeft een directe correlatie met aantal kinderen dat een stel heeft dus daar heb je je oplossing en dat zonder te moorden of mensen uit te laten hongeren. Simpel he?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Ik heb hier ook niets anders gelezen behalve meningen.
Dat is geen mening, dat is een feit. Dit is al lang en breed onderzocht.quote:
[..]
Alle grondstoffen raken sneller op dan dat er bij komen. Het is een neerwaartse spiraal, of je het nou hebt over bomen, aardolie, aardgas, drinkwater, etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is dit op mij gericht?quote:
[..]
Goed, dan laten we in de toekomst - waarschijnlijk ergens in de 21ste of 22ste eeuw - miljarden mensen creperen van de hongeren. Wat een feest.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Wat ik zeg ook. Je hoeft alleen wetenschappelijke artikelen te lezen.quote:
[..]
[..]
Dat is geen mening, dat is een feit. Dit is al lang en breed onderzocht.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Energie is het probleem niet, dat is er in overvloed (zon en geothermie). Drinkwater is er ook, maar dan slecht verdeeld. Als we willen kunnen we heel Antarctica gebruiken om nog duizenden jaren lekker water te drinken.quote:
[..]
Graag staven met concrete feiten, meningen op basis van speculaties zijn niets waard. Het gaat uiteraard niet alleen om de fossiele brandstoffen maar dat is wel een belangrijke factor.
Zeewater kan je ontzilten, supersnelle landbouw is mogelijk.
Het grootste probleem in mijn ogen zijn ertsen. En met name omdat we veel van die zeldzame elementen nu in "zinloze" commerciele "rotzooi" stoppen.
Ben het overigens absoluut oneens met "beter verdelen". Het is vervelend dat Afrikanen niet dezelfde luxe kunnen hebben als jij en ik, maar dan maar mijn luxe inleveren, zodat hij 8 kinderen kan grootbrengen vind ik zwaar immoreel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die of de mensen in Afrika zijn of waren naar mijn idee rijker als hier als ik het goud en de diamanten waarde verdelen zou naar hoeveel hoofden er te voeren waren !
Inleveren wil ik trouwens ook niet dat ze me maar een kind hier neer zetten die breng ik groot alof het mijn eigen zou zijn, maar zelfs dan denk ik dat het kind zich naar volgroeing zou afvragen wie zijn of haar ouder zijn of waren.
Inleveren wil ik trouwens ook niet dat ze me maar een kind hier neer zetten die breng ik groot alof het mijn eigen zou zijn, maar zelfs dan denk ik dat het kind zich naar volgroeing zou afvragen wie zijn of haar ouder zijn of waren.
Volgens mij hebben ze nou al andere middelen om eraan te komen (energie) en laten me gewoon nog wat ,bloeden , dat ander is naar mijn idee gratis.quote:
[..]
[..]
Dat is geen mening, dat is een feit. Dit is al lang en breed onderzocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 22:40:18 ]
Dat lijkt vast een enigszins acceptabele reactie wanneer je relatief veilig zit, bijvoorbeeld in de VS. Er in Europa zulke denkbeelden op nahouden lijkt me wat naief.quote:
Ja het is wat. Angst is geen goed raadgever en ik speur alleen maar angst in je post.
Nogmaals de reden waarom iemand acht of meer kinderen heeft is omdat de mortaliteit hoog is in die landen, niet bestaand sociale zekerheid, en maatschappelijke structuur waar je het eigenlijk aan de nieuwe slogan van de huidige Nederlandse overheid zou kunnen koppelen, namelijk de participatie samenleving. Met andere woorden je bent genaaid als er niemand is om voor je te zorgen.quote:Op maandag 28 juli 2014 21:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Energie is het probleem niet, dat is er in overvloed (zon en geothermie). Drinkwater is er ook, maar dan slecht verdeeld. Als we willen kunnen we heel Antarctica gebruiken om nog duizenden jaren lekker water te drinken.
Zeewater kan je ontzilten, supersnelle landbouw is mogelijk.
Het grootste probleem in mijn ogen zijn ertsen. En met name omdat we veel van die zeldzame elementen nu in "zinloze" commerciele "rotzooi" stoppen.
Ben het overigens absoluut oneens met "beter verdelen". Het is vervelend dat Afrikanen niet dezelfde luxe kunnen hebben als jij en ik, maar dan maar mijn luxe inleveren, zodat hij 8 kinderen kan grootbrengen vind ik zwaar immoreel.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
De Amerikanen hebben niet lopen rommelen in Kiev? Beetje naief om te denken dat de Russen zich de Krim laten ontnemen door een regering die in het zadel geholpen wordt door de oude rivaal. Weten de Amerikanen ook wel. We doen hier alsof er een bevrijdingsoorlog plaats heeft in het oosten en zuiden, maar de realiteit is complexer dan dat. Er is door de plotselinge machtswisseling en diverse wetten die door de nieuwe regering werden voorbereid wel degelijk sprake van een scheuring in het land, langs breuklijnen uit het roerige verleden van de streek. Beide partijen hebben zo hun belangen, maar het is wel naast Rusland's deur. Je staat buiten de werkelijkheid als je dan doet alsof Rusland de grote agressor is. Er zijn geen good guys in dit conflict, dat is de realiteit. Het zou Europa sieren als ze liet zien wel te hebben geleerd van het verleden, te weten de realiteit van oorlog. Laat Europa zich daarin dan maar verenigen, je wil geen partij zijn in gevaarlijke spelletjes.quote:
[..]
Die conclusie laat ik aan jou, maar het zou je sieren wanneer je niet namens andere praat. Er is genoeg gebeurd in Oekraïne door Rusland, dat militair ingrijpen van de NAVO allang had moeten plaatsvinden. Dit is het ultieme bewijs dat de grootse, machtige NAVO geen knip voor de neus waard is. Als het er écht op aankomt, doen ze he-le-maal niets.
Waar je ook zit, angst is de verkeerde emotie.quote:
[..]
Dat lijkt vast een enigszins acceptabele reactie wanneer je relatief veilig zit, bijvoorbeeld in de VS. Er in Europa zulke denkbeelden op nahouden lijkt me wat naief.
Trouwens waarom zou europa niet veilig zijn?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Dat weet ik maar dan nog steeds vind ik "verplicht delen" immoreel. Ook als die Afrikaan 3 kinderen heeft, wil ie een iPad, een auto met airco en een zwembad.quote:
[..]
Nogmaals de reden waarom iemand acht of meer kinderen heeft is omdat de mortaliteit hoog is in die landen, niet bestaand sociale zekerheid, en maatschappelijke structuur waar je het eigenlijk aan de nieuwe slogan van de huidige Nederlandse overheid zou kunnen koppelen, namelijk de participatie samenleving. Met andere woorden je bent genaaid als er niemand is om voor je te zorgen.
Vind ik prima, mag ie zelf voor werken, dat doe ik ook. Ik ga niks met hem delen hoor, alleen vanwege de fact of life dat hij daar geboren is. Of wilde je mij dwingen mijn welvaart te verkleinen om die van hem te vergroten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wie kwam er nog eens met dit voorstel?quote:
[..]
namelijk de participatie samenleving.
|
|
