33.000 ftquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:29 schreef Eenskijken het volgende:
weet iemand hoe hoog dit toestel vloog? 'gewoon' op cruise altitude van boven de 10 kilometer?
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:25 schreef Scrummie het volgende:
Belgie is boos, en dat kan ik me goed voorstellen na dit verhaal:
http://www.demorgen.be/dm(...)ot-overgelaten.dhtml
[..]
33.000ft volgens mij.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:29 schreef Eenskijken het volgende:
weet iemand hoe hoog dit toestel vloog? 'gewoon' op cruise altitude van boven de 10 kilometer?
33.000 voet, 10 km ongeveer.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:29 schreef Eenskijken het volgende:
weet iemand hoe hoog dit toestel vloog? 'gewoon' op cruise altitude van boven de 10 kilometer?
Wat is de bron van de OP?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:16 schreef Parzival het volgende:
[..]
er is bewijs van schrapnel bij de cockpit.. dus daar in ieder geval iets.. maar zoals OP doet blijken ontploft de raket ~30 meter van zijn target voor maximale schade..
we weten nog niet of er mensen bewust zijn gevallen.. en de vraag is of we dat überhaupt ook komen te weten.. vooralsnog gaan de meeste hier ervanuit dat iedereen danwel bewusteloos, maar waarschijnlijker dood was luttele microseconden na de explosie
Ja.. en rapquote:
nou.. soms stap je net op zo'n heel klein lego blokje.. dat doet verdomde zeer hoorquote:
Ja, als er iets groots gaande is wat niet leuk is.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Is dat zo? Dit soort dingen spelen vaker, als in, slecht om gaan met crisissituaties?
http://www.nytimes.com/20(...)ysis-shows.html?_r=0quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:30 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat is de bron van de OP?
Beetje raar om te zeggen, 'zoals de OP doet blijken'. OP is ook maar een verzameling van simpele plaatjes.. In hoeverre die 100% waarheidsgetrouw zijn vraag ik me hardop af.
Ik snap niet dat zij niet naar het hotel bij Schiphol zijn gebracht..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:35 schreef Loveless85 het volgende:
Hoeveel Belgjes zaten er eigenlijk in dat vliegtuig? Kan me voorstellen dat het daar wat 'kleiner' aangepakt worden, zeker in vergelijk met Nederland, wat veruit de meeste slachtoffers heeft te betreuren.
Gaat naar Rotterdam neem ik aan? Of toch Schiphol? Identificatie bij NFI in Den Haag, of hebben die ook geen capaciteit voor dit soort massale acties?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:35 schreef Snowballed het volgende:
Edit:
De trein met de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne is al rond het middaguur in Charkov. Volgens premier Rutte komt de trein rond 12.00 uur Nederlandse tijd aan op een afgesloten terrein bij Charkov en rijdt die inmiddels in veilig gebied.
Eerder werd ervan uitgegaan dat het zeker zeventien uur zou duren voor de trein in de stad zou zijn. De koelwagons vertrokken vanochtend vroeg uit Donetsk, in het gebied dat wordt beheerst door de rebellen. Charkov is in handen van de regering. De afstand Donetsk-Charkov is ongeveer 300 kilometer.
De afgelopen dagen hebben de koelwagons op het station van Torez gestaan, dicht bij de rampplek.
Identificatie
In Charkov worden de lichamen naar het vliegveld gebracht en dan naar Nederland gevlogen voor identificatie. Het is nog niet duidelijk wanneer de Hercules met de slachtoffers van de vliegramp in Nederland aankomt.
http://nos.nl/artikel/677(...)ddag-in-charkov.html
Hij bedoelt te zeggen dat je moet opbokken, maar hij drukt het aardig uitquote:
Misschien hebben ze ervoor gekozen thuis te blijven en alleen die kant op te gaan als het nodig is.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:36 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik snap niet dat zij niet naar het hotel bij Schiphol zijn gebracht..
Die Hercules (1 maar?) heeft ook een koelinstallatie?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:35 schreef Snowballed het volgende:
Edit:
De trein met de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne is al rond het middaguur in Charkov. Volgens premier Rutte komt de trein rond 12.00 uur Nederlandse tijd aan op een afgesloten terrein bij Charkov en rijdt die inmiddels in veilig gebied.
Eerder werd ervan uitgegaan dat het zeker zeventien uur zou duren voor de trein in de stad zou zijn. De koelwagons vertrokken vanochtend vroeg uit Donetsk, in het gebied dat wordt beheerst door de rebellen. Charkov is in handen van de regering. De afstand Donetsk-Charkov is ongeveer 300 kilometer.
De afgelopen dagen hebben de koelwagons op het station van Torez gestaan, dicht bij de rampplek.
Identificatie
In Charkov worden de lichamen naar het vliegveld gebracht en dan naar Nederland gevlogen voor identificatie. Het is nog niet duidelijk wanneer de Hercules met de slachtoffers van de vliegramp in Nederland aankomt.
http://nos.nl/artikel/677(...)ddag-in-charkov.html
NFI gaat het doen, ja. Die doen schijnbaar een maand over 100 lichamen, werd gister door de NOS gemeld.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:36 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Gaat naar Rotterdam neem ik aan? Of toch Schiphol? Identificatie bij NFI in Den Haag, of hebben die ook geen capaciteit voor dit soort massale acties?
Ze gaan naar het NFIquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:36 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Gaat naar Rotterdam neem ik aan? Of toch Schiphol? Identificatie bij NFI in Den Haag, of hebben die ook geen capaciteit voor dit soort massale acties?
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:32 schreef Parzival het volgende:
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)ysis-shows.html?_r=0
Bedankt voor de link. Laten we het er voorlopig op houden dat het onmogelijk is om te bepalen welke seats de impact hebben overleefd etc. Dat is gewoon onmogelijk te bepalen, en eerlijk, ook geen toegevoegde waarde in het onderzoek.quote:It is impossible from these photographs of the damaged plane to determine what specific model of missile was used.
Zijn bij de ramp in Tripoli ook bezig geweest. Een maand is wel gebaseerd op dat ze overal DNA onderzoek op moeten doen. Als ze het met gebitten en dergelijke kunnen, kan het sneller.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:37 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
NFI gaat het doen, ja. Die doen schijnbaar een maand over 100 lichamen, werd gister door de NOS gemeld.
Er is ook een vliegtuig uit Australie onderwegquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die Hercules (1 maar?) heeft ook een koelinstallatie?
Sommige lichamen zullen makkelijker te identificeren zijn dan anderen, dus veel lichamen gaan veel sneller dan die maand, en anderen zullen langer duren dan die maand.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:37 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
NFI gaat het doen, ja. Die doen schijnbaar een maand over 100 lichamen, werd gister door de NOS gemeld.
Het is ook nooit goedquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:39 schreef ChevyCaprice het volgende:
Nu die Timmermans aan het luisteren. Beetje geforceerd accent
Als ze die keus maar gegeven is... (geldt ook voor NLers die kennen elkaar ook niet)quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:37 schreef Uccie het volgende:
[..]
Misschien hebben ze ervoor gekozen thuis te blijven en alleen die kant op te gaan als het nodig is.
Kan me voorstellen dat je op zo'n korte afstand liever thuis bent in je eigen omgeving dan in een hotel met vreemden.
Dat lijkt mij evident jaquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sommige lichamen zullen makkelijker te identificeren zijn dan anderen, dus veel lichamen gaan veel sneller dan die maand, en anderen zullen langer duren dan die maand.
dat kan.. zoek je de linkjes nog even erbij?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:40 schreef Idanue het volgende:
Kunnen we ook niet iets in de OP zetten over de overlevingskans?
Want die vraag komt ook iedere 20min. terug.
We hebben de:
- Decompressie
- Snelheidsvermindering van 900km/u naar ? (heel snel heel veel minder dan 900 en dus erg slecht voor je organen)
- Temperatuur op 10km hoogte -50 graden.
- Rondvliegend puin. (van vliegtuig en raket)
Ja, okee.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:39 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Er is ook een vliegtuig uit Australie onderweg
(er kan van alles ingebouwd worden.. ik neem aan dat er een soort van koelzeecontainers ingebouwd zijn...)
En niet te vergeten ze weten wie er in zaten en de overheid zou van iedereen foto's en fingerprints moeten hebben.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:39 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zijn bij de ramp in Tripoli ook bezig geweest. Een maand is wel gebaseerd op dat ze overal DNA onderzoek op moeten doen. Als ze het met gebitten en dergelijke kunnen, kan het sneller.
Mwah z'n Engels is wel goed hoor, daar niet vanquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:40 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Het is ook nooit goedLiever dit dan dat steenkolenengels dat je normaal hoort
Ik zal even kijken wat ik kan vinden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:40 schreef Parzival het volgende:
[..]
dat kan.. zoek je de linkjes nog even erbij?
Jij was daar?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Foto genomen in Torez op de ochtend van 17 juli, ongeveer 8-10 km van de crash site.
Die was toch al heel lang bekend?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Foto genomen in Torez op de ochtend van 17 juli, ongeveer 8-10 km van de crash site.
Dat zou kunnen.. ze worden namelijk in kisten gelegd voordat ze in het vliegtuig gaan...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee.
Dis minimaal 2 Herculessen. Dat heb je ook wel nodig, tenzij je wilt gaan stapelen.
Die zullen er ook niet allemaal zitten, hangt denk ik van de persoon af. Sommige mensen zijn graag bij lotgenoten anderen niet. Ik val in de eerste categorie, maar dat is omdat ik me snel ga ergeren aan mensenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:40 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Als ze die keus maar gegeven is... (geldt ook voor NLers die kennen elkaar ook niet)
Waarom zetten ze nooit gps aan op hun telefoon zodat de plek makkelijk is terug te vinden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Foto genomen in Torez op de ochtend van 17 juli, ongeveer 8-10 km van de crash site.
Uh? Ik mis wat?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:42 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Die was toch al heel lang bekend?
Die foto heb ik op de dag van het ongeluk gezienquote:
Nog niet...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:43 schreef koekii het volgende:
Geweldige nieuwsberichten. Ik was bang dat het weer een dag zou moeten duren. Is er een nieuwe NOS liveblog?
Ik denk dat ze net zo goed gewoon stapelen, maar volgens mij gaan ze in Nederland qua transport nog wel een klus krijgen. Corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar zover ik weet mag volgens de Wet op de Lijkbeschouwing maar 1 stoffelijk overschot per lijkwagen vervoerd worden. Dat worden dus een hoop wagens en ritjes. En dat geldt ook voor een los lichaamsdeel, zo klein als het kan zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee.
Dis minimaal 2 Herculessen. Dat heb je ook wel nodig, tenzij je wilt gaan stapelen.
Ja.. die foto is al behoorlijk oud.. (paar dagen)quote:
Een familie uit Brashaat en nog een persoon dacht ik. Vierquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:35 schreef Loveless85 het volgende:
Hoeveel Belgjes zaten er eigenlijk in dat vliegtuig? Kan me voorstellen dat het daar wat 'kleiner' aangepakt worden, zeker in vergelijk met Nederland, wat veruit de meeste slachtoffers heeft te betreuren.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:46 schreef koekii het volgende:
Trouwens bij wie komt het crash het hardst aan? Bij de mensen die voorin of achterin het vliegtuig zaten?
Nee hoor.. er zijn lijkwagens (busjes) waar er vier in gaan.. twee lades naast, en boven elkaarquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:45 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik denk dat ze net zo goed gewoon stapelen, maar volgens mij gaan ze in Nederland qua transport nog wel een klus krijgen. Corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar zover ik weet mag volgens de Wet op de Lijkbeschouwing maar 1 stoffelijk overschot per lijkwagen vervoerd worden. Dat worden dus een hoop wagens en ritjes. En dat geldt ook voor een los lichaamsdeel, zo klein als het kan zijn.
Nou voor allen hard genoeg dat ze allemaal dood zijn..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:46 schreef koekii het volgende:
Trouwens bij wie komt het crash het hardst aan? Bij de mensen die voorin of achterin het vliegtuig zaten?
Ze hebben al eerder een helikopter neergehaald, ze zouden daar ook door geraakt kunnen worden. Kulargument..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:45 schreef Loekie1 het volgende:
Is deze al langsgekomen, interview CNN met Alexander Borodai?
http://www.news.com.au/tr(...)izu68q-1226997307160
Hij komt wel geloofwaardig over. Waarom zo'n groot vliegtuig neerhalen, ze hadden zelf ook geraakt kunnen worden...
Oh misschien was ik het weer vergeten. In ieder geval, het is goed om te zien dat het Oekraiense leger wel ballen heeft om dat gevaarte sneaky sneaky het rebellengebied in te rijden en het dan pontificaal op het plein van de dorpsslager zet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:45 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Die foto heb ik op de dag van het ongeluk gezien
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:46 schreef koekii het volgende:
Trouwens bij wie komt het crash het hardst aan? Bij de mensen die voorin of achterin het vliegtuig zaten?
Bij de nabestaanden...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:46 schreef koekii het volgende:
Trouwens bij wie komt het crash het hardst aan? Bij de mensen die voorin of achterin het vliegtuig zaten?
Ah, bedankt, neemt niet weg dat het nog steeds veel ritjes en busjes gaan worden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:47 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Nee hoor.. er zijn lijkwagens (busjes) waar er vier in gaan.. twee lades naast, en boven elkaar
Ware het niet dat ze 2 dagen van tevoren nog een Antanov hadden neergehaald, dus dat argument gaat niet op.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:45 schreef Loekie1 het volgende:
Is deze al langsgekomen, interview CNN met Alexander Borodai?
http://www.news.com.au/tr(...)izu68q-1226997307160
Hij komt wel geloofwaardig over. Waarom zo'n groot vliegtuig neerhalen, ze hadden zelf ook geraakt kunnen worden...
ik ga ervanuit dat er gewoon een bloementransport vrachtwagen gebruikt gaat worden hoor..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ah, bedankt, neemt niet weg dat het nog steeds veel ritjes en busjes gaan worden.
Die is toch veel kleiner?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ware het niet dat ze 2 dagen van tevoren nog een Antanov hadden neergehaald, dus dat argument gaat niet op.
Ik denk dat dit op een iets andere manier gaat.. maar dat weet ik niet...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ah, bedankt, neemt niet weg dat het nog steeds veel ritjes en busjes gaan worden.
quote:
Ik weet dat het een smakeloos/onrespectvolle vraag isquote:
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Oh misschien was ik het weer vergeten. In ieder geval, het is goed om te zien dat het Oekraiense leger wel ballen heeft om dat gevaarte sneaky sneaky het rebellengebied in te rijden en het dan pontificaal op het plein van de dorpsslager zet.
Ten eerste mag Borodai wel even opgehaald worden....quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef PicoMMP het volgende:
Als de lichamen in Nederland zijn en alle onderzoeken in Oekraine afgerond zijn, ben ik benieuwd naar wat er gaat gebeuren. Stel dat de Russen de daders zijn, wat gaat dat voor consequenties opleveren? Nederland/EU en Rusland zijn handelspartners, maar in hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland? Volgens mij is Rusland eerder afhankelijk van ons (EU) omdat we gas importeren.
Als we het gas elders moeten halen wordt het duurder, maar we zullen niet zo snel zonder zitten. En misschien moeten we ook eens verder kijken. De steentijd is ook niet voorbij gegaan omdat de stenen op waren.
Moet het niet een een officiele lijkwagen zijn (of zo'n busje).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:49 schreef Parzival het volgende:
[..]
ik ga ervanuit dat er gewoon een bloementransport vrachtwagen gebruikt gaat worden hoor..
als dat ding voorin ontploft is.. (waar het op lijkt) .. lijkt me dat je achterin nog de meeste kans zou kunnen hebben gemaakt.. mits je nog wat andere drukgolven ed hebt kunnen overleven.. maar in principe zou je achterin iets meer mee hebben kunnen krijgen van wat er aan de hand was..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:50 schreef koekii het volgende:
[..]
[..]
Ik weet dat het een smakeloos/onrespectvolle vraag ismaar iemand vroeg het ook al in dit topicreeks maar ik kon zijn antwoord vinden dus vandaar.
Shrapnell bewijzen aan de voorkant vooral, dus daar was de impact het grootst.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:46 schreef koekii het volgende:
Trouwens bij wie komt het crash het hardst aan? Bij de mensen die voorin of achterin het vliegtuig zaten?
Als wij importeren vanuit Rusland, dan is Rusland afhankelijk van ons. Echt joh?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef PicoMMP het volgende:
Volgens mij is Rusland eerder afhankelijk van ons (EU) omdat we gas importeren.
In dit soort noodsituaties is de wet ondergeschikt waarschijnlijkquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef Uccie het volgende:
[..]
Moet het niet een een officiele lijkwagen zijn (of zo'n busje).
Ik ga even die wet zoeken....
Die heeft nog de Russische nationaliteit meen ik, dus dat gaat ook niet zo snel gebeurenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:50 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ten eerste mag Borodai wel even opgehaald worden....
Die heeft wel het 1 en ander uit te leggen lijkt me..
Wrs wel, misschien 5 seconden of zo, totdat je zelf ook buiten bent. Tot je verbazing wrs, en die duurt wrs vrij kort...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef Parzival het volgende:
[..]
als dat ding voorin ontploft is.. (waar het op lijkt) .. lijkt me dat je achterin nog de meeste kans zou kunnen hebben gemaakt.. mits je nog wat andere drukgolven ed hebt kunnen overleven.. maar in principe zou je achterin iets meer mee hebben kunnen krijgen van wat er aan de hand was..
Komt omdat er veel users zijn die er niet bovenop (kunnen) zittenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef MPC60 het volgende:
Dit topic is ook een en al herhaling geworden. Wel goed nieuws dat de lichamen eindelijk naar huis komen.
Kijk nog eens in de OP. Daar staat het meest waarschijnlijke scenario van hoe en wat.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:50 schreef koekii het volgende:
[..]
[..]
Ik weet dat het een smakeloos/onrespectvolle vraag ismaar iemand vroeg het ook al in dit topicreeks maar ik kon zijn antwoord vinden dus vandaar.
Kloptquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:52 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Komt omdat er veel users zijn die er niet bovenop (kunnen) zitten
Het is een zelfuitgeroepen mafkees.. en Putin heeft verklaard dat hij niets met hem van doen heeft...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:52 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Die heeft nog de Russische nationaliteit meen ik, dus dat gaat ook niet zo snel gebeuren
Ja. Net zoals de Albert Heijn ook afhankelijk van de klanten is ipv. andersom.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Als wij importeren vanuit Rusland, dan is Rusland afhankelijk van ons. Echt joh?
Niet heel veel kleiner. Afhankelijk van de uitvoering is een Boeing 777 tussen de 64 en 74 meter lang, met een spanwijdte van 61 tot 65 m.quote:
twitter:PaulSonne twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 09:53:44People keep asking what the rebels got in exchange for black boxes. Seems trade was tiny semblance of political legitimacy. #MH17 reageer retweet
Deze had ik nog niet eerder gezienquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Foto genomen in Torez op de ochtend van 17 juli, ongeveer 8-10 km van de crash site.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:55 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja. Net zoals de Albert Heijn ook afhankelijk van de klanten is ipv. andersom.
Kan het niet zo snel vinden, maar dat vraag ik me af.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef Snowballed het volgende:
[..]
In dit soort noodsituaties is de wet ondergeschikt waarschijnlijk
Zullen we deze winter merken. Oekraine weigert te betalen dus Rusland gaat sowieso afsluiten. iedereen is momenteel voorraden aan het aanleggen, en er zijn nog andere pijplijnen, maar of die gaan volstaan?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef PicoMMP het volgende:
Als de lichamen in Nederland zijn en alle onderzoeken in Oekraine afgerond zijn, ben ik benieuwd naar wat er gaat gebeuren. Stel dat de Russen de daders zijn, wat gaat dat voor consequenties opleveren? Nederland/EU en Rusland zijn handelspartners, maar in hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland? Volgens mij is Rusland eerder afhankelijk van ons (EU) omdat we gas importeren.
Als we het gas elders moeten halen wordt het duurder, maar we zullen niet zo snel zonder zitten. En misschien moeten we ook eens verder kijken. De steentijd is ook niet voorbij gegaan omdat de stenen op waren.
Zoals ik het nu zie: Rusland moet hulp aan de separatisten stop zetten. Geen wapentuig meer daarnaar toe. Oekraïne zal dan haar soevereiniteit moeten bevechten daar, wrs kost dat veel levens,of misschien niet. Laat Russen vertrekken naar Rusland. De daders zullen worden berecht in een Oekraïens gerechtshof, en krijgen 20 jaar, voor doodslag x 315. Er zijn wel verzachtende omstandigheden. Borodai vertrekt naar Rusland.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:48 schreef PicoMMP het volgende:
Als de lichamen in Nederland zijn en alle onderzoeken in Oekraine afgerond zijn, ben ik benieuwd naar wat er gaat gebeuren. Stel dat de Russen de daders zijn, wat gaat dat voor consequenties opleveren? Nederland/EU en Rusland zijn handelspartners, maar in hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland? Volgens mij is Rusland eerder afhankelijk van ons (EU) omdat we gas importeren.
Als we het gas elders moeten halen wordt het duurder, maar we zullen niet zo snel zonder zitten. En misschien moeten we ook eens verder kijken. De steentijd is ook niet voorbij gegaan omdat de stenen op waren.
Ze ontkennen uberhaupt dat ze wapens leveren. Dus dat wordt lastig stop zetten.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zoals ik het nu zie: Rusland moet hulp aan de separatisten stop zetten. Geen wapentuig meer daarnaar toe.
Ja, maar dat valt wel aan te tonen. Nu al.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:02 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ze ontkennen uberhaupt dat ze wapens leveren. Dus dat wordt lastig stop zetten.
Dat gaat natuurlijk allemaal in het geheim hé.
twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 09:59:24The rebels have removed their #MH17 memorial from their headquarters & left it in the lobby of the Malaysians' hotel. http://t.co/wDPAoGuVse reageer retweet
Ze kunnen moeilijk gaan verklaren dat ze stoppen met het leveren van wapens. Die leveren ze immers niet. Althans, dat beweren ze.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zoals ik het nu zie: Rusland moet hulp aan de separatisten stop zetten. Geen wapentuig meer daarnaar toe. Oekraïne zal dan haar soevereiniteit moeten bevechten daar, wrs kost dat veel levens,of misschien niet. Laat Russen vertrekken naar Rusland. De daders zullen worden berecht in een Oekraïens gerechtshof, en krijgen 20 jaar, voor doodslag x 315. Er zijn wel verzachtende omstandigheden. Borodai vertrekt naar Rusland.
En Nederland, het zal een tijd lang een litteken blijven. Maar uiteindelijk krijgt het een plaats, idem andere naties.
Ik las van de week dat Oekraïne een verzoek had gedaan voor berechting via het Internationaal Strafhof, maar ik weet niet of Rusland dat erkent en of er überhaupt een uitleveringsverdrag is (en of dat verhaal eigenlijk wel waar is).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zoals ik het nu zie: Rusland moet hulp aan de separatisten stop zetten. Geen wapentuig meer daarnaar toe. Oekraïne zal dan haar soevereiniteit moeten bevechten daar, wrs kost dat veel levens,of misschien niet. Laat Russen vertrekken naar Rusland. De daders zullen worden berecht in een Oekraïens gerechtshof, en krijgen 20 jaar, voor doodslag x 315. Er zijn wel verzachtende omstandigheden. Borodai vertrekt naar Rusland.
Rusland heeft zn handen officieel van de separatisten afgetrokken.. die zijn dus vogelvrij..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:03 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik las van de week dat Oekraïne een verzoek had gedaan voor berechting via het Internationaal Strafhof, maar ik weet niet of Rusland dat erkent en of er überhaupt een uitleveringsverdrag is (en of dat verhaal eigenlijk wel waar is).
Dan moeten ze dat eerst doen. Vooralsnog hoor je van beide partijen alleen maar beweringen, niemand komt met bewijzen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar dat valt wel aan te tonen. Nu al.
Het valt gewoon aan te tonen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:03 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Ze kunnen moeilijk gaan verklaren dat ze stoppen met het leveren van wapens. Die leveren ze immers niet. Althans, dat beweren ze.
Officiëel ja. Er zitten immers nog steeds Russische soldaten daar.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:05 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Rusland heeft zn handen officieel van de separatisten afgetrokken.. die zijn dus vogelvrij..
Ik had juist gehoord dat het via een Oekraïens gerechtshof zou gaan. Het Strafhof zou een oorlogsmisdaad inhouden. Ons OM is iig ook naar Oekraïne gegaan, zal afwachten zijn wat zij concluderen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:03 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik las van de week dat Oekraïne een verzoek had gedaan voor berechting via het Internationaal Strafhof, maar ik weet niet of Rusland dat erkent en of er überhaupt een uitleveringsverdrag is (en of dat verhaal eigenlijk wel waar is).
Nou nee, een directe link valt niet te leggen, maar er gaat genoeg zwaar materieel de grens over zonder dat de Russische douane daar moeilijk over doet. Dus dat geeft alvast genoeg te denken.quote:
Is dat echt zo, of is dit een mooi toneelstukje voor de bühne.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:05 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Rusland heeft zn handen officieel van de separatisten afgetrokken.. die zijn dus vogelvrij..
quote:di 22 jul 2014, 05:30
’Houding van Poetin slecht voor zaken’
door Ronald van Gessel
MOSKOU -
Ruslands superrijke tycoons worden steeds benauwder dat de opstelling van president Poetin rond het neerhalen van vlucht MH17 tot een reeks verlammende westerse sancties tegen Rusland leidt.
President Vladimir Poetin van Rusland.Foto: AFP
De meeste miljardairs zijn te bang voor represailles om dit openlijk te zeggen. Ze vrezen echter dat ze straks niet meer bij hun geld kunnen omdat hun tegoeden op westerse banken worden bevroren.
Als Poetin nu geen stappen onderneemt om de rebellen in Oost-Oekraïne te ontwapenen en de angel uit het conflict te trekken, riskeert hij een internationale paria te worden net als Aleksandr Loekasjenko, de dictator in Wit-Rusland, zegt een Russische miljardair die niet met zijn naam in de krant wil. „Wat er nu gebeurt, is slecht voor onze zaken en slecht voor Rusland.”
We hebben het over Poetin he. Eventuele bewijzen zullen worden afgedaan als vervalst door de Amerikanenquote:
Je hebt op youtube al filmpjes staan toch? Dat gaf NOS-journaal aan althans, gisteravond.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:05 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dan moeten ze dat eerst doen. Vooralsnog hoor je van beide partijen alleen maar beweringen, niemand komt met bewijzen.
Beide... Maar Putin zal het niet tegenwerken... die offert graag een paar mensen op in ruil voor naamsbehoud denk ik...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:08 schreef Uccie het volgende:
[..]
Is dat echt zo, of is dit een mooi toneelstukje voor de bühne.
Dat klinkt ook logischer, ik weet ook niet meer waar ik het gelezen heb en we hebben al gezien dat niet alle bronnen even secuur te werk gaan.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik had juist gehoord dat het via een Oekraïens gerechtshof zou gaan. Het Strafhof zou een oorlogsmisdaad inhouden. Ons OM is iig ook naar Oekraïne gegaan, zal afwachten zijn wat zij concluderen.
zinloos, dan blaast oekrane een pijp op en dan is rusland de tel kwijtquote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zullen we deze winter merken. Oekraine weigert te betalen dus Rusland gaat sowieso afsluiten. iedereen is momenteel voorraden aan het aanleggen, en er zijn nog andere pijplijnen, maar of die gaan volstaan?
Er is al oorlog.quote:
Zo'n snelle decompressie van de cabine door een raketontploffing is op 10KM hoogte niet te overleven. Los daarvan heb je op die hoogte zuurstof nodig en is het daar ook nog eens zo'n -50 graden Celcius. De meeste mensen aan boord hebben waarschijnlijk niet eens de tijd gehad te beseffen dat er iets gebeurde.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:55 schreef Parzival het volgende:
hmmm....
70 kg HE warhead with a 17 meter lethal radius (http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-11.htm)
dat zou inhouden dat de explosie van de raket zelf niemand dood zou hebben gemaakt (drukgolf) en alleen de schrapnels dodelijk hadden kunnen zijn
VOC mentaliteit.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:02 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Namen slachtoffers gebruikt bij FB-fraude
NOS zei ook dat er nog 1 zwarte doos zoek was, die roepen soms ook maar wat.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt op youtube al filmpjes staan toch? Dat gaf NOS-journaal aan althans, gisteravond.
Het opstandige gebied is nog geen onderdeel van Rusland. Het is dus wat waziger dan dat.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:09 schreef meth1745 het volgende:
Lijkt me sterk dat hiervoor ooit iemand voor de rechter verschijnt. Serviërs in voormalig yougoslavië terugvinden is niet hetzelfde als iemand uit Rusland halen.
Tja, dat Oekraïne is een nieuwe club mensen die ineens aan de macht is, of we er fiducie in moeten hebben? Ze willen zich iig houden aan de normen die de internationale gemeenschap aanlegt (voor zover die er echt is, want het is het westen die uitmaakt wat de internationale gemeenschap vindt).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:10 schreef Uccie het volgende:
[..]
Dat klinkt ook logischer, ik weet ook niet meer waar ik het gelezen heb en we hebben al gezien dat niet alle bronnen even secuur te werk gaan.
Zou ook wel goed zijn als de Oekraïne iets gaat doen, want vooralsnog ben ik daar ook niet echt van onder de indruk.
Klopt..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:12 schreef Uccie het volgende:
[..]
NOS zei ook dat er nog 1 zwarte doos zoek was, die roepen soms ook maar wat.
Afgelopen weken of maanden iets meegekregen van het nieuws?quote:
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het opstandige gebied is nog geen onderdeel van Rusland. Het is dus wat waziger dan dat.
Nu zat er 1 Amerikaan in het toestel, die ook de Nederlandse nationaliteit had.quote:Trouwens nog even heel iets anders: ik vraag me af hoe de VS had gereageerd als dit een vliegtuig was geweest met voornamelijk Amerikanen aan boord. Wo3 kun je je bijna niet voorstellen maar ik heb moeite om te bedenken hoe hun reactie zou zijn geweest.
Ik vermoed dat die het gebied hadden afgezet en van te voren alles wat op sams lijkt hadden vernietigd.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:15 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
[..]
Nu zat er 1 Amerikaan in het toestel, die ook de Nederlandse nationaliteit had.
Als het toestel vol gezeten had met Amerikanen was WO3 begonnen vermoed ik ;-)
Overigens is het westen wel altijd humanistisch ingesteld... daar waar je dat van de moslim en ook aziatische wereld nog wel eens in twijfel kunt trekken. Maar volgens onze inzichten, ik ben ook een westerling uiteraard.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, dat Oekraïne is een nieuwe club mensen die ineens aan de macht is, of we er fiducie in moeten hebben? Ze willen zich iig houden aan de normen die de internationale gemeenschap aanlegt (voor zover die er echt is, want het is het westen die uitmaakt wat de internationale gemeenschap vindt).
Ik denk dat ze heel erg in de hype meewillen om zo snel mogelijik nieuws te brengen, en dat dat regelmatig ten koste gaat van de secuurheid. Dan zeggen mensen weleens dat ze niet meer zo goed zijn als vroeger, maar die vergeten dat je toen niet wist dat iets uren eerder gebeurd was.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:14 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Klopt..
Die zijn ook lang niet altijd objectief in hun nieuws.. Maar het is wel het officiële nieuws voor NL
Tuurlijk welquote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:14 schreef DeJori het volgende:
[..]
Afgelopen weken of maanden iets meegekregen van het nieuws?
Oeh, intrige.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:13 schreef Parzival het volgende:
de 10 vragen van rusland..
http://rt.com/news/174496(...).U83GnZyllLU.twitter
Als ruim honderdduizend burgers de grens over raken, dan zal de dader dat ook wel lukken, heeft niets te maken met de status van het opstandige gebied...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het opstandige gebied is nog geen onderdeel van Rusland. Het is dus wat waziger dan dat.
Trouwens nog even heel iets anders: ik vraag me af hoe de VS had gereageerd als dit een vliegtuig was geweest met voornamelijk Amerikanen aan boord. Wo3 kun je je bijna niet voorstellen maar ik heb moeite om te bedenken hoe hun reactie zou zijn geweest.
Klopt precies..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik denk dat ze heel erg in de hype meewillen om zo snel mogelijik nieuws te brengen, en dat dat regelmatig ten koste gaat van de secuurheid. Dan zeggen mensen weleens dat ze niet meer zo goed zijn als vroeger, maar die vergeten dat je toen niet wist dat iets uren eerder gebeurd was.
Eens, ik heb familie in Azië. Het is daar niet slecht, maar gewoon anders en die gewoontes zijn ook zo anders. Maar dat vinden zij van ons ook.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Overigens is het westen wel altijd humanistisch ingesteld... daar waar je dat van de moslim en ook aziatische wereld nog wel eens in twijfel kunt trekken. Maar volgens onze inzichten, ik ben ook een westerling uiteraard.
Dezequote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee.
Dis minimaal 2 Herculessen. Dat heb je ook wel nodig, tenzij je wilt gaan stapelen.
Tja, misschien. Maar zo diep in de achtertuin van de Russen zit zo'n actie niet ver af van een oorlogsverklaring aan Rusland zelf.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vermoed dat die het gebied hadden afgezet en van te voren alles wat op sams lijkt hadden vernietigd.
Het is iig zo dat men in de moslimwereld en Azië de mensenrechten die wij geformuleerd hebben niet helemaal onverkort overnemen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef Uccie het volgende:
[..]
Eens, ik heb familie in Azië. Het is daar niet slecht, maar gewoon anders en die gewoontes zijn ook zo anders. Maar dat vinden zij van ons ook.
Maar dat geldt ook voor Borodai..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is iig zo dat men in de moslimwereld en Azië de mensenrechten die wij geformuleerd hebben niet helemaal onverkort overnemen.
Ja. Onze euro's zijn belangrijker voor de Russen dan het gas voor ons is.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:51 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Als wij importeren vanuit Rusland, dan is Rusland afhankelijk van ons. Echt joh?
Morgen oke..?quote:
Oh zo, ja ik zat op wat kleinere schaal te denken.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is iig zo dat men in de moslimwereld en Azië de mensenrechten die wij geformuleerd hebben niet helemaal onverkort overnemen.
Oorlog is niet hetzelfde als spanningen hequote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:14 schreef DeJori het volgende:
[..]
Afgelopen weken of maanden iets meegekregen van het nieuws?
Daar heb ik deze week geen tijd voor.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Aktie! Ik roep alle FOK!kers op een anti Rusland UI te nemen!
Neh.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Aktie! Ik roep alle FOK!kers op een anti Rusland UI te nemen!
Waarom precies?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Aktie! Ik roep alle FOK!kers op een anti Rusland UI te nemen!
twitter:
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Aktie! Ik roep alle FOK!kers op een anti Rusland UI te nemen!
Er is daar al gewoon een tijd een oorlog aan de gang in het oosten hoor.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:26 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Oorlog is niet hetzelfde als spanningen he
Ja, en dat snappen wij weer niet, waarom die mensen daar dat niet snappen. Dat dat gvd het eerste is dat je regelt, dat die mensen daar niet blijven liggen. Dat was voor mij een veel grotere doorn in het oog, dan de schuldvraag an sich ook. Dat hakt in op de mensenrechten, die je ook hebt als je dood bent wmb.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Maar dat geldt ook voor Borodai..
Die heeft geen benul van internationaal recht...
Daarom duurde dat gister ook zo lang met die dozen..
okquote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ook nu nog valt het op dat er zo weinig wordt gezegd over de dubieuze rol van de Oekraïne. Want waarom was het luchtruim niet gesloten.. Ik heb hier nog geen enkel plausibel antwoord op gezien. Het enige plausibele dat ik kan bedenken is dat de Oekraïne willens en wetens civiele vliegtuigen over dit gebied heeft laten vliegen in de hoop dat ze werden neergeschoten, (en misschien deden ze het wel zelf) Oekraïne heeft enorm veel baat bij deze vliegramp. Kortom wat mij betreft ziijn zij hoe dan ook hoofdschuldige.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |