De trein met de stoffelijke overschotten van de slachtoffers zou rond 18.00 uur Nederlandse tijd vertrokken zijn. De bestemming is nog steeds niet officieel bekend, hoewel Nederland en andere politici aangeven dat ze de trein naar Kharkiv willen hebben.
De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
[ Bericht 8% gewijzigd door Inaithnir op 21-07-2014 20:09:39 ]
quote:Op maandag 21 juli 2014 14:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Let op, dadelijk is de trein ook ineens "verdwenen" en wijzen de Oekraners naar de separatisten en de separatisten naar de Oekraners.
Geen zwarte doos, geen overblijfselen met eventueel raketfragmenten en de belangrijkste bewijsstukken op de crash site zijn de eerste dagen al weggehaald.
Nu eerst, biertje!twitter:v_solohub twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:37:08Malaysian experts arrive to #Donetsk - spotted in one of local hotels #MH17 #MalaysiaAirlines #UkraineCrisis http://t.co/76oVcNafce
reageer retweet
Bah
Dit is wel erg kort door de bochtquote:
Allemaal een grote bek over (veelal goedbedoelende) Oekraieners die door rampgebied lopen en spullen oppakken, blijken NL'ers geen haar beter
Dochter van Aad van den Heuvel trouwens.quote:
Op Geenstijl staat het filmpje van EenVandaag.
Bah
Echt walgelijk.quote:
Op Geenstijl staat het filmpje van EenVandaag.
Bah
Dat zal. Die trut heeft van de spullen af te blijven.quote:
Ja ik ook. Dit lijkt me een onnodige tussenstop waar alleen maar meer gerommel en vertraging kan ontstaan.quote:
Dus de trein rijdt via Donetsk en de Nederlanders zitten niet aan boord. Ik geloof het pas als de trein in Charkov staat.
Generaliseer er lekker op losquote:
Allemaal een grote bek over (veelal goedbedoelende) Oekraieners die door rampgebied lopen en spullen oppakken, blijken NL'ers geen haar beter
Dat soort domme tokkies heb je overal rondlopen.
Vind dat stelen toch een tikkeltje ergerquote:
Allemaal een grote bek over (veelal goedbedoelende) Oekraieners die door rampgebied lopen en spullen oppakken, blijken NL'ers geen haar beter
Ja natuurlijk, 100% mee eens. Maar om nou te stellen dat Nederlanders gelijk net zo erg zijnquote:
[..]
Dat zal. Die trut heeft van de spullen af te blijven.
Een passagier met een dubbele nationaliteit, de Nederlandse en Amerikaanse.quote:
Waar bemoeit de US zich mee eigenlijk? Zij hadden niemand aan boord. We kunnen hun kennis en intelligence gebruiken, maar hun optredens in de media zorgt alleen maar voor ruis op de lijn.
Welke Nederlanders zitten niet in die trein? Volgens die Boroday van de separatisten gaat de trein naar Mariupol.quote:
Dus de trein rijdt via Donetsk en de Nederlanders zitten niet aan boord. Ik geloof het pas als de trein in Charkov staat.
Dat bleek iig deels later ook gewoon netjes verzamelen te zijn. Ik bedoel vooral: onze media hebben meteen een grote bek en trekken conclusies die vaak neit eens kloppen, zie man met aapje, terwijl ze dit dus ook gewoon doen.quote:
[..]
Vind dat stelen toch een tikkeltje erger
NL experts gok ik zo. Rutte zei dat hij bevestiging had dat de trein naar Donetsk gaat en daarna direct doorgaat naar Charkovquote:
[..]
Welke Nederlanders zitten niet in die trein? Volgens die Boroday van de separatisten gaat de trein naar Mariupol.
Rutte erkende dat net toch ook min of meer, dat het toch niet zo erg was als het eerst leek...al hield hij 300 slagen om zijn arm.quote:
[..]
Dat bleek iig deels later ook gewoon netjes verzamelen te zijn. Ik bedoel vooral: onze media hebben meteen een grote bek en trekken conclusies die vaak neit eens kloppen, zie man met aapje, terwijl ze dit dus ook gewoon doen.
Er zouden volgens Rutte Nederlanders meereizen, maar die zitten volgens RTL in het hotel.quote:
[..]
Welke Nederlanders zitten niet aan boord? Volgens die Boroday van de separatisten gaat de trein naar Mariupol.
Die man moet gewoon met z'n poten van dat aapje afblijven, net als die Nederlandse met haar poten van dat boekje af moet blijven. Dat hij daarna een kruisje slaat is alleen maar lachwekkend wat mij betreft, lekker sympathiek doen voor de camera's.quote:
[..]
Dat bleek iig deels later ook gewoon netjes verzamelen te zijn. Ik bedoel vooral: onze media hebben meteen een grote bek en trekken conclusies die vaak neit eens kloppen, zie man met aapje, terwijl ze dit dus ook gewoon doen.
Mwah, oorlogstijd, oorlogsgebied, armoede. Ik keur het niet goed, maar het is wel begrijpelijk.quote:
[..]
Vind dat stelen toch een tikkeltje erger
twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13Gekkenhuis. Nu krijgt de Maleisische delegatie te horen dat ze de zwarte dozen krijgen overhandigd. Alleen weet niemand waar. reageer retweet
Wat zouden ze in Mariupol moeten doen? Bootje pakken? Het is in ieder geval de verkeerde kant op als je naar Charkov wil.quote:
[..]
Welke Nederlanders zitten niet in die trein? Volgens die Boroday van de separatisten gaat de trein naar Mariupol.
quote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13
Wat het nou juist tot een gekkenhuis maakt zijn al die stomme twitteraartjes die iets zien en er gelijk een heel verhaal aan vastknopen op Twitter, allemaal valse informatie die een uur later weer ontkracht wordt, inc. OBK.quote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13
Ze moeten ergens naar een plek waar een werkend vliegveld is zodat ze naar Nederland kunnen.quote:
[..]
Wat zouden ze in Mariupol moeten doen? Bootje pakken? Het is in ieder geval de verkeerde kant op als je naar Charkov wil.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Wat het nou juist tot een gekkenhuis maakt zijn al die stomme twitteraartjes die iets zien en er gelijk een heel verhaal aan vastknopen op Twitter, allemaal valse informatie die een uur later weer ontkracht wordt, inc. OBK.
Vliegveld in Mariupol of de trein in zee rijdenquote:
[..]
Wat zouden ze in Mariupol moeten doen? Bootje pakken? Het is in ieder geval de verkeerde kant op als je naar Charkov wil.
[ afbeelding ]
Mariupol heeft geen vliegveld.quote:
[..]
Ze moeten ergens naar een plek waar een werkend vliegveld is zodat ze naar Nederland kunnen.
-Blijkbaar wel. Vanmiddag zeiden op tv van niet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mariupol_International_Airportquote:
Ik vroeg het me ook af, maar blijkbaar wel.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:49 schreef DeJori het volgende:
[..]
Mariupol heeft geen vliegveld.
-Blijkbaar wel. Vanmiddag zeiden op tv van niet.
Ja klopt. Daar scheen die Boroday zich ook aan te ergeren.Ze hadden al eerder om experts gevraagd (pathalogen en lijkschouwers) maar er kwamen observers die nu niets staan te observeren want er gebeurde ook niks gaf ie aan. Waarom het zolang duurde wist hij ook niet. En die dodentrein zou naar Mariupol gaan. Ik ben benieuwd wat een onduidelijkheid allemaal.quote:
[..]
Er zouden volgens Rutte Nederlanders meereizen, maar die zitten volgens RTL in het hotel.
Het schijnt dus van niet.quote:
Op http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
Moet je voor de grap eens een dagje 'euromaidan-pr' volgen op twitter, dan kun je de volgende dan brown wel gaan schrijven aan insinuaties en complottheorien.quote:
[..]
Wat het nou juist tot een gekkenhuis maakt zijn al die stomme twitteraartjes die iets zien en er gelijk een heel verhaal aan vastknopen op Twitter, allemaal valse informatie die een uur later weer ontkracht wordt, inc. OBK.
Laatst gingen ze toch meer over Itali heen?quote:
Ah, Willy en Max gaan weer terug op een welverdiende vakantie, zwaar werk ook:
http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
Tsjahquote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13
Goed plan. Vliegen door oorlogsgebied. Als dat idee van jou uberhaupt al mogelijk isquote:
Waarom air liften we die lichamen niet gewoon met een paar Chinooks naar Europa i.p.v. klooien met een trein door oorlogsgebied.
Daarom is het zo fijn allerlei internationale journalisten ter plekke te hebben.quote:
Behalve de slachtoffers is het schijtvervelendst aan deze ramp toch wel dat Nederland rechtstreeks de informatieoorlog tussen (vaak liegende) Kiev-regering en (de nog vaker liegende) (pro)Russen is getrokken.
Kennelijk niet, meerdere bronnen zeggen dat degenen die op de trein mee zouden reizen nu met bezorgde hoofden in het hotel zitten.quote:
Zo wordt ineens heel duidelijk waarom WimLex zo ongenteresseerd en gehaast overkwam. Maar dat mag je volgens sommige mensen niet zeggen omdat we allemaal Nederlanders zijn en zo.quote:
Ah, Willy en Max gaan weer terug op een welverdiende vakantie, zwaar werk ook:
http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
fixed.quote:
Behalve de slachtoffers is het schijtvervelendst aan deze ramp toch wel dat Nederland rechtstreeks de informatieoorlog tussen (vaak liegende) Kiev-belangenverstrengelaars-EU en de anti maidan sepertaristen is getrokken.
Dat was toch al bekend? Rutte had het er ook over.quote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13
Die praktisch allemaal 0,0 ervaring hebben met de bullshit die beide partijen continu naar elkaar slingeren. Omdat we dit hele conflict gemakshalve 4 maanden doodnegeerden (iig wb media. Alleen VICE zat er betrouwbaar).quote:
[..]
Daarom is het zo fijn journalisten ter plekke te hebben.
De situatie is natuurlijk sowieso volkomen bizar. Dat er zoveel mensen sterven in een vliegtuig"ongeluk" is nog tot daar aan toe, maar wat er omheen gebeurd is gewoon met geen pen te beschrijven.quote:
Behalve de slachtoffers is het schijtvervelendst aan deze ramp toch wel dat Nederland rechtstreeks de informatieoorlog tussen (vaak liegende) Kiev-regering en (de nog vaker liegende) (pro)Russen is getrokken.
Nee, is 1 bron, RTL quote alleen maar de NOSquote:
[..]
Kennelijk niet, meerdere bronnen zeggen dat degenen die op de trein mee zouden reizen nu met bezorgde hoofden in het hotel zitten.
Het is geschift, bescheten en volkomen van de pot gerukt. Ik maakte me al pissig nav Simon Ostrovsky's tocht door de bullshit die Oost-Oekraine heet, maar dit maakt het allemaal nog 10x erger. Met het risico op (koude) oorlog er ook nog bovenop.quote:
[..]
De situatie is natuurlijk sowieso volkomen bizar. Dat er zoveel mensen sterven in een vliegtuig"ongeluk" is nog tot daar aan toe, maar wat er omheen gebeurd is gewoon met geen pen te beschrijven.
quote:
[..]
Zo wordt ineens heel duidelijk waarom WimLex zo ongenteresseerd en gehaast overkwam. Maar dat mag je volgens sommige mensen niet zeggen omdat we allemaal Nederlanders zijn en zo.
Ze kunnen iig plaatjes schieten. En rapporteren wat er gebeurt.quote:
[..]
Die praktisch allemaal 0,0 ervaring hebben met de bullshit die beide partijen continu naar elkaar slingeren. Omdat we dit hele conflict gemakshalve 4 maanden doodnegeerden (iig wb media. Alleen VICE zat er betrouwbaar).
Valt me op dat RTL de laatste tijd wel nogal op de 'sensationele' toer is. Telegraaf-style.quote:
[..]
Nee, is 1 bron, RTL quote alleen maar de NOS
Het is natuurlijk commercile televisie, maar het is me voorheen niet zo opgevallen.
Mag ik je vriendelijk vragen dit in een ander topic te doen? Dit soort discussies is op dit moment hier totaal niet relevant.quote:
Je vergeet de VS de schuld van dit alles te gevenquote:
Lijkt me logischer dat het gewoonweg erbij gehaald word alsof de wmds van irak.
Ja en ze houden zich ook niet aan afspraken. Die experts zouden meegaan met die trein, hoe is er nou controle? Dat ze niet mee mogen ivm gevaar zou kunnen maar wie houd er controle?quote:
[..]
De situatie is natuurlijk sowieso volkomen bizar. Dat er zoveel mensen sterven in een vliegtuig"ongeluk" is nog tot daar aan toe, maar wat er omheen gebeurd is gewoon met geen pen te beschrijven.
Het is juist wel relevant, het is feitelijk.quote:
[..]
Mag ik je vriendelijk vragen dit in een ander topic te doen? Dit soort discussies is op dit moment hier totaal niet relevant.
Deze gast loopt alleen maar paniek te zaaien. Ik heb nog meer vertrouwen in de statements van Rutte dan dit soort Twitterjournalisten.quote:twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:47:13
___Ik heb niet meteen namen paraat, maar ik heb het idee dat er veel goede correspondenten weg zijn gegaan en de vervanging niet altijd hetzelfde niveau heeft.quote:
[..]
Valt me op dat RTL de laatste tijd wel nogal op de 'sensationele' toer is. Telegraaf-style.
Het is natuurlijk commercile televisie, maar het is me voorheen niet zo opgevallen.
Ik heb niks met die familie. Zon 'toespraakje betekent niet veel voor mij bovendien las ie het ook nog vanaf de autocue zo te zien. Maar hij had wel al een vakantiekleurtje.quote:
[..]
Zo wordt ineens heel duidelijk waarom WimLex zo ongenteresseerd en gehaast overkwam. Maar dat mag je volgens sommige mensen niet zeggen omdat we allemaal Nederlanders zijn en zo.
Dit. Sensatiezoekertjes met loze tweets de hele dag door.quote:Op maandag 21 juli 2014 19:57 schreef Falco het volgende:
[..]
Deze gast loopt alleen maar paniek te zaaien. Ik heb nog meer vertrouwen in de statements van Rutte dan dit soort Twitterjournalisten.
twitter:arnout_brouwers twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:53:56The Netherlands, the world's only country where there can be a debate about whether there should be a national day of mourning. #MH17 reageer retweet
quote:twitter:arnout_brouwers twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:53:56
Wat een nonsens. Is gewoon geen traditie hier. We deden het ook niet na '53.quote:twitter:arnout_brouwers twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:53:56
Wie is die halve tamme van die tweet dan?quote:
[..]
pannenkoekIk snap niet, dat het berhaupt overwogen wordt.quote:twitter:arnout_brouwers twitterde op maandag 21-07-2014 om 19:53:56
quote:Caroline vd Heuvel@carolineheuvel Jul 19
#MH OVSE meldt dat duty free tassen op de rampplek zijn open gemaakt en flessen drank leeg zijn achter gelaten
1962 was de laatste keer, toen Willemien was overleden.quote:
[..]
1 koninklijke dode > 2000 Zeelandse doden. Sounds about rightquote:
[..]
1962 was de laatste keer, toen Willemien was overleden.
Terwijl Wilhelmina nou niet bepaald populair meer was na WO2.
Zeeuwse.quote:
[..]
1 koninklijke dode > 2000 Zeelandse doden. Sounds about right
Blauw bloed he?quote:
[..]
1 koninklijke dode > 2000 Zeelandse doden. Sounds about right
Zeeuwen zijn toch niet echt Nederlanders. Maar we gaan enigszins offtopic zo denk ikquote:
[..]
1 koninklijke dode > 2000 Zeelandse doden. Sounds about right
Massive convoy of rebels and equipment on the road near shakhtyorsk heading away from #Donetsk. Cars, buses, tanks, APCs, maybe ~50 total.
41 min geleden
Haha, idd. My badquote:
Het zal best.quote:
Laatste tweet hypocriete 1vandaagmuts:
[..]
Dat dagboek lezen vind ik wel erg.
Punt is dat ze in dagboeken neust EN twittert over anderen die het gore lef hebben aan de spullen aldaar te zitten. Woordenboekdefinitie van hypocrisie.quote:
[..]
Het zal best.
Dat dagboek lezen vind ik wel erg.
Is het dan zeker dat zij daar in zitten?quote:
Ah, Willy en Max gaan weer terug op een welverdiende vakantie, zwaar werk ook:
http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
quote:Op maandag 21 juli 2014 20:03 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeeuwen zijn toch niet echt Nederlanders. Maar we gaan enigszins offtopic zo denk ik
Word* er gewoon gerriteerd van
Jammer genoeg neem je dan ook een heleboel onschuldige burgers mee, mensen die ook al lichamen in de tuin hebben gehad enzovoort. Echt een bizar drama dit.
Nee.quote:
Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren?
Wordt er gewoon gerriteerd van
Gewoon autocue praatje dit, best kwalijk eigenlijk..quote:
Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren?
Wordt er gewoon gerriteerd van
Alsof nabestaanden zitten te wachten op flessen sterke drankquote:
Laatste tweet hypocriete 1vandaagmuts:
[..]
.'k weet niet hoor...
Is idd niet een van de eerste en belangrijkste provincies van het vroege Nederland.quote:
[..]
Zeeuwen zijn toch niet echt Nederlanders. Maar we gaan enigszins offtopic zo denk ik
Ik vraag me af waarom hij altijd naar Mxima refereert als 'mijn vrouw' ipv gewoon (Koningin) Mximaquote:
Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren?
Wordt er gewoon gerriteerd van
Waar is dat te volgen dan? Ik luister overigens liever naar Rutte, en daar ben ik niet eens een fan van.quote:
[..]
Gewoon autocue praatje dit, best kwalijk eigenlijk..
Om dezelfde reden dat honden tegen boompjes pissen. Territoriale afbakening.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom hij altijd naar Mxima refereert als 'mijn vrouw' ipv gewoon (Koningin) Mxima
Je hebt er gewoon vanaf te blijven, al is het een volgesnoten zakdoek.quote:
[..]
Alsof nabestaanden zitten te wachten op flessen sterke drank
[ Bericht 97% gewijzigd door Specularium op 21-07-2014 20:07:54 ]
quote:
[..]
Om dezelfde reden dat honden tegen boompjes pissen. Territoriale afbakening.
Was zojuist op NPO, herhaling van vanmiddag..quote:Op maandag 21 juli 2014 20:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waar is dat te volgen dan? Ik luister overigens liever naar Rutte, en daar ben ik niet eens een fan van.
En dat anno 2014quote:Op maandag 21 juli 2014 20:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik voel me een beetje.. Amerikaans de laatste paar dagen. Ik kan me niet van het gevoel afhelpen dat ik het liefste de lichamen daar weg wil hebben om vervolgens gewoon die hele teringzooi plat te bombarderen. Gewoon, al die dronken, stelende pleurisseperatisten (en tevens media geile liegende kut reporters) reduceren tot een grote rode mistige wolk.
Jammer genoeg neem je dan ook een heleboel onschuldige burgers mee, mensen die ook al lichamen in de tuin hebben gehad enzovoort. Echt een bizar drama dit.
. Het is onwerkelijk, zowel het ongeluk als de nasleep.Ik heb dat ook ja. Sowieso heeft ie het charisma van een bord peen en uien.quote:
Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren?
Word* er gewoon gerriteerd van
Sjongejongejongequote:
[..]
Ben je nu klaar met je machogebral?
wat ben jij nou weer voor white knight. Ben nou niet iemand die dat dagelijks op het forum loopt te spuien, los daarvan weet ik dat het onzin is. Het is slechts een gevoel.Hij kan net zo goed gewoon 'me wijfie' zeggen of zo. En als Mxima weer eens spreekt en ze noemt Willem, dan is het natuurlijk 'mijn mannetje' of 'mijn ventje'.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom hij altijd naar Mxima refereert als 'mijn vrouw' ipv gewoon (Koningin) Mxima
Licht herkenbaar, op het platbombarderen na.quote:
Ik voel me een beetje.. Amerikaans de laatste paar dagen. Ik kan me niet van het gevoel afhelpen dat ik het liefste de lichamen daar weg wil hebben om vervolgens gewoon die hele teringzooi plat te bombarderen. Gewoon, al die dronken, stelende pleurisseperatisten (en tevens media geile liegende kut reporters) reduceren tot een grote rode mistige wolk.
Jammer genoeg neem je dan ook een heleboel onschuldige burgers mee, mensen die ook al lichamen in de tuin hebben gehad enzovoort. Echt een bizar drama dit.
Het massive aantal van 50?quote:
Noah Sneider @NoahSneider
Massive convoy of rebels and equipment on the road near shakhtyorsk heading away from #Donetsk. Cars, buses, tanks, APCs, maybe ~50 total.
41 min geleden
Dat heb ik met die hele familie.quote:
Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren?
Word* er gewoon gerriteerd van
Een convooi van 50 voertuigen is massive ja.quote:
Het ongeluk vond ik al ongelooflijk, maar dat is, helaas, wel eens vaker gebeurt. De afwikkeling en de nasleep, die zijn echt de intens rotte kers op een koeienvlaai. Nog nooit heb ik zoiets ergs van zo ''dichtbij'' meegemaakt.quote:
[..]
En dat anno 2014
kennelijk is de crashsite nu een belangrijke vededigingspunt geworden men wil voorkomen dat het in handen van het westen komt deze weekquote:
Die gaan dan onderzoek doen en vinden stukken van een russische raket met productienummers erop
Ik denk dat heel veel Nederlanders zo denken.quote:
Ik voel me een beetje.. Amerikaans de laatste paar dagen. Ik kan me niet van het gevoel afhelpen dat ik het liefste de lichamen daar weg wil hebben om vervolgens gewoon die hele teringzooi plat te bombarderen. Gewoon, al die dronken, stelende pleurisseperatisten (en tevens media geile liegende kut reporters) reduceren tot een grote rode mistige wolk.
Jammer genoeg neem je dan ook een heleboel onschuldige burgers mee, mensen die ook al lichamen in de tuin hebben gehad enzovoort. Echt een bizar drama dit.
Het is geen mooie gedachte maar wel een zeer begrijpelijke.
dat zou er op wijzen dat er nog dingetjes liggen die ze graag kwijt willen makenquote:
[..]
kennelijk is de crashsite nu een belangrijke vededigingspunt geworden men wil voorkomen dat het in handen van het westen komt deze week
... en dan ook nog tweet (over anderen) 'hoe respectloos is dt dan?'quote:
[..]
Punt is dat ze in dagboeken neust EN twittert over anderen die het gore lef hebben aan de spullen aldaar te zitten. Woordenboekdefinitie van hypocrisie.
tja wat wil je 20km in het vierkantquote:
[..]
dat zou er op wijzen dat er nog dingetjes liggen die ze graag kwijt willen maken
Ik was net een posting aan het schrijven waar ik zo'n beetje precies exact hetzelfde in wilde zeggen.quote:
Ik voel me een beetje.. Amerikaans de laatste paar dagen. Ik kan me niet van het gevoel afhelpen dat ik het liefste de lichamen daar weg wil hebben om vervolgens gewoon die hele teringzooi plat te bombarderen. Gewoon, al die dronken, stelende pleurisseperatisten (en tevens media geile liegende kut reporters) reduceren tot een grote rode mistige wolk.
Dichtbij, daar issie weerquote:
[..]
Het ongeluk vond ik al ongelooflijk, maar dat is, helaas, wel eens vaker gebeurt. De afwikkeling en de nasleep, die zijn echt de intens rotte kers op een koeienvlaai. Nog nooit heb ik zoiets ergs van zo ''dichtbij'' meegemaakt.
Grapje.
quote:
Ik voel me een beetje.. Amerikaans de laatste paar dagen. Ik kan me niet van het gevoel afhelpen dat ik het liefste de lichamen daar weg wil hebben om vervolgens gewoon die hele teringzooi plat te bombarderen. Gewoon, al die dronken, stelende pleurisseperatisten (en tevens media geile liegende kut reporters) reduceren tot een grote rode mistige wolk.
Jammer genoeg neem je dan ook een heleboel onschuldige burgers mee, mensen die ook al lichamen in de tuin hebben gehad enzovoort. Echt een bizar drama dit.
Waarom likt een hond aan zijn ballen?quote:
[..]
Ik vraag me af waarom hij altijd naar Mxima refereert als 'mijn vrouw' ipv gewoon (Koningin) Mxima
Omdat het kan!
Of verborgen willen houden.quote:
[..]
dat zou er op wijzen dat er nog dingetjes liggen die ze graag kwijt willen maken
n het belangrijke punt dat het een zeer doelbewuste actie was van Al-Qaeda, terwijl dit (waarschijnlijk) een ongelukkige samenloop van omstandigheden is.quote:
Geeft, voor mij althans, ook een andere blik op de reacties van Amerikanen op 9/11. Toen dacht ik dat ze hysterisch waren in hun reacties af en toe. Nu begrijp ik dat gevoel van hun een stukje beter. En dat ging om een nog groter aantal doden, in hun eigen land, op meerdere plekken.
Poetin is zo langzamerhand een karikatuur van zichzelf aan het wordenquote:
[..]
dat zou er op wijzen dat er nog dingetjes liggen die ze graag kwijt willen maken
Inderdaad. In de woorden van Destiny's Child: my head is saying no, but my heart is saying BOMB THEM FUCKERS.quote:
Geeft, voor mij althans, ook een andere blik op de reacties van Amerikanen op 9/11. Toen dacht ik dat ze hysterisch waren in hun reacties af en toe. Nu begrijp ik dat gevoel van hun een stukje beter. En dat ging om een nog groter aantal doden, in hun eigen land, op meerdere plekken.
Maar dat lost niks op en stort ons in WO3... hmpf.
Ook dat nog. Geloof dat ik, als hetzelfde hier zou gebeuren, met het gevoel wat nu heerst in ogenschouw nemende, de tent zou afbreken als hetzelfde hier zou gebeuren.quote:
[..]
n het belangrijke punt dat het een zeer doelbewuste actie was van Al-Qaeda, terwijl dit (waarschijnlijk) een ongelukkige samenloop van omstandigheden is.
Zeker nu die zo'n botoxhoofd heeft, vind um er maar strakgetrokken eruit zien.quote:
[..]
Poetin is zo langzamerhand een karikatuur van zichzelf aan het worden
een moordaanslag bedoel jequote:
[..]
n het belangrijke punt dat het een zeer doelbewuste actie was van Al-Qaeda, terwijl dit (waarschijnlijk) een ongelukkige samenloop van omstandigheden is.
Als jij met 50 door een woonerf rijdt en een leuke meisjestweeling van 6 doodrijdt is dat dan ook een ongelukkige samenloop van omstandigheden ??
En is erg kortademig of nerveusquote:
quote:
ik blijf mij verbazen over flightradar, bizar hoeveel vliegtuigen er elke dag boven europa hangen
Ik begrijp dat nog steeds niet. En ik begrijp ook niet die idioten hier die zonodig wraak willen.quote:
Geeft, voor mij althans, ook een andere blik op de reacties van Amerikanen op 9/11. Toen dacht ik dat ze hysterisch waren in hun reacties af en toe. Nu begrijp ik dat gevoel van hun een stukje beter. En dat ging om een nog groter aantal doden, in hun eigen land, op meerdere plekken.
Wat begrijp je er niet aan dan?quote:
[..]
Ik begrijp dat nog steeds niet. En ik begrijp ook niet die idioten hier die zonodig wraak willen.
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
Je kent het woord "intentie" ?quote:
[..]
een moordaanslag bedoel je
Als jij met 50 door een woonerf rijdt en een leuke meisjestweeling van 6 doodrijdt is dat dan ook een ongelukkige samenloop van omstandigheden ??
Nee ik ook niet. Als een kip zonder kop binnenvallen zonder dat je niet eens de feiten weet, schiet echt niet op. Erg Amerikaans ook.quote:
[..]
Ik begrijp dat nog steeds niet. En ik begrijp ook niet die idioten hier die zonodig wraak willen.
Je moet niet zulke idiote aannames doen. Ik ben voor geen van de strijdende partijen maar er woed daar een burgeroorlog. Ze, de seperatisten en Kiev vertrouwen elkaar voor geen meter. Een ovse waarnemer of expert kan makkelijk voor een spion worden aangezien door de seperatisten.quote:
[..]
kennelijk is de crashsite nu een belangrijke vededigingspunt geworden men wil voorkomen dat het in handen van het westen komt deze week
Die gaan dan onderzoek doen en vinden stukken van een russische raket met productienummers erop
Voor hetzelfde geld denken ze dat Kiev er een gebruikte raket verstopt in de bosjes en dan de pro russen aanwijst met de wijsvinger.
Dat soort hysterie is retegevaarlijk, je zou verwachten dat men met een koel hoofd kan handelen om zo de boel onder controle te houden. Maar kennelijk roept iedereen moord en brand. En dat maakt mij wel een beetje verdrietig. Dat we niet beter zijn dan palestijnen, joden of afrikaanse stammen die maar al te graag andere stammen uitmoorden voor vergelding.quote:
“Als iemand u op de ene wang slaat, keer hem dan ook de andere toe” (Luc. 6,29)quote:
Hier zou ik niet direct conclusies uithalen, kan best zijn dat Putin door de intense telefoontjes van Rutte mensen heeft gestuurd om de chaos wat recht te trekken.quote:
rudybouma 7 u
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
[ afbeelding ]
Dit is van vanmorgen.quote:
rudybouma 7 u
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
[ afbeelding ]
Maar het zijn natuurlijk ook gewoon etnische Russen.quote:
rudybouma 7 u
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
[ afbeelding ]
Moord is per definitie toch met voorbedachte rade?quote:
[..]
een moordaanslag bedoel je
Als jij met 50 door een woonerf rijdt en een leuke meisjestweeling van 6 doodrijdt is dat dan ook een ongelukkige samenloop van omstandigheden ??
naja je hoeft niet gelijk moskou te nuken natuurlijkquote:
[..]
Inderdaad. In de woorden van Destiny's Child: my head is saying no, but my heart is saying BOMB THEM FUCKERS.
Maar dat lost niks op en stort ons in WO3... hmpf.
gewoon de Oekrainse regering wat steun bieden tegen de rebellen, denk niet dat de Russen daar heel veel bezwaar tegen zouden kunnen maken zonder zichzelf totaal belachelijk te maken
gelukkig zijn ze in Den Haag verstandiger dan hier op fok!
maar op zich zou ik er geen moeite mee hebben
35 km2quote:
ze willen zich toch ook bij Rusland voegenquote:
rudybouma 7 u
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
[ afbeelding ]
Het gaat niet om uitmoorden, mij niet in elk geval. En koel hoofd, dat is de taak van de wereldleiders en onze politieke leiders. Wij, als volk, mogen best in gevoel denken, en dat ook uitten in woord (niet in daad). Dan is het aan de politiek om daar wat mee te doen, en als het rechtvaardig is dat er word binnen gevallen (rechtvaardig he, niet op onderbuik gevoelens) moet dat gebeuren.quote:
[..]
Dat soort hysterie is retegevaarlijk, je zou verwachten dat men met een koel hoofd kan handelen om zo de boel onder controle te houden. Maar kennelijk roept iedereen moord en brand. En dat maakt mij wel een beetje verdrietig. Dat we niet beter zijn dan palestijnen, joden of afrikaanse stammen die maar al te graag andere stammen uitmoorden voor vergelding.
Of Poetin heeft genoeg van die lui nu ze zijn raketten tegen verkeerde doelen gebruiken en nu moeten ze naar Rusland vluchten.quote:
[..]
kennelijk is de crashsite nu een belangrijke vededigingspunt geworden men wil voorkomen dat het in handen van het westen komt deze week
Die gaan dan onderzoek doen en vinden stukken van een russische raket met productienummers erop
En zo zou de geschiedenis zich weer herhalen. Het middenoosten heeft er veel last van gehad dat Rusland wapens aanbood en het westen dat ook haar materiaal aanbood tijdens diverse oorlogen. De slachtoffers waren de burgers.quote:
[..]
naja je hoeft niet gelijk moskou te nuken natuurlijk
gewoon de Oekrainse regering wat steun bieden tegen de rebellen, denk niet dat de Russen daar heel veel bezwaar tegen zouden kunnen maken zonder zichzelf totaal belachelijk te maken
mensen die nu wraak willen in de zin van oorlog met Rusland, die hebben echt gewoon geen besef van de werkelijkheidquote:
[..]
Nee ik ook niet. Als een kip zonder kop binnenvallen zonder dat je niet eens de feiten weet, schiet echt niet op. Erg Amerikaans ook.
maar het afzetten van het gebied door NAVO was mischien een optie geweest, al had het wel tot de nodige problemen geleid
In beide gevallen waren er vast ook duizenden Amerikanen die om begrijpelijke redenen 'wraak' wilden op de Palestijnen of op Saddam, ongeacht wat dat verder zou betekenen. Al die woede is heel goed voorstelbaar, maar kijk eens wat verder dan je neus lang is en denk eens na voor welke belangen jouw emotie wordt gebruikt.
Jij denkt dat 'de politieke leiders' de gevoelens van 'wij, het volk' in rechtvaardige daden omzetten? Altijd en overal?quote:
[..]
Het gaat niet om uitmoorden, mij niet in elk geval. En koel hoofd, dat is de taak van de wereldleiders en onze politieke leiders. Wij, als volk, mogen best in gevoel denken, en dat ook uitten in woord (niet in daad). Dan is het aan de politiek om daar wat mee te doen, en als het rechtvaardig is dat er word binnen gevallen (rechtvaardig he, niet op onderbuik gevoelens) moet dat gebeuren.
Maar het lijkt mee te vallen, het grootste deel van de lijken is in redelijke staat opgeslagen in de koelwagons en veel lokale bewoners hebben spullen netjes willen verzamelen. Zelfs kleine dingen zoals een paar schoenen ergens in een tuin van een vrouwtje kwam ze brengen naar een verzamelplek.
Nee, zeker niet. Vaker niet, dan wel. En dat is maar goed ook.quote:
Jij denkt dat 'de politieke leiders' de gevoelens van 'wij, het volk' in rechtvaardige daden omzetten? Altijd en overal?
het is vooral een nachtmerrie voor de pr van Poetin en Rusland en daar istie wel vrij gevoelig voor, zou me niets verbazen als je de Russen straks afstand van die figuren ziet nemen net als toen met de Serviersquote:
[..]
Of Poetin heeft genoeg van die lui nu ze zijn raketten tegen verkeerde doelen gebruiken en nu moeten ze naar Rusland vluchten.
Dan had je dat al eerder moeten doen. Europa heeft toestemming gegeven voor het binnenvallen van Oekraine door de Russen. Nu gaan janken omdat er een paar doden zijn gevallen is jammer, maar dat hoort er nu eenmaal bij.quote:
[..]
Het gaat niet om uitmoorden, mij niet in elk geval. En koel hoofd, dat is de taak van de wereldleiders en onze politieke leiders. Wij, als volk, mogen best in gevoel denken, en dat ook uitten in woord (niet in daad). Dan is het aan de politiek om daar wat mee te doen, en als het rechtvaardig is dat er word binnen gevallen (rechtvaardig he, niet op onderbuik gevoelens) moet dat gebeuren.
dat zijn ze nu ookquote:
[..]
En zo zou de geschiedenis zich weer herhalen. Het middenoosten heeft er veel last van gehad dat Rusland wapens aanbood en het westen dat ook haar materiaal aanbood tijdens diverse oorlogen. De slachtoffers waren de burgers.
komen met honderden tegelijk uit de lucht vallen daar ...
Europa toestemming gegeven? Hoe?quote:
[..]
Dan had je dat al eerder moeten doen. Europa heeft toestemming gegeven voor het binnenvallen van Oekraine door de Russen. Nu gaan janken omdat er een paar doden zijn gevallen is jammer, maar dat hoort er nu eenmaal bij.
Het was hijgerige journalistiek, bewust gedaan om de hier eerder beschreven woede op te poken.quote:
Wat me opvalt vandaag is dat het stelen en plunderen nog redelijk lijkt mee te vallen, al zijn de details nog lang niet duidelijk. Er werd wel snel geconcludeerd dat de lokale bevolking alles aan het jatten was en met de lichamen gesleept werd.
Maar het lijkt mee te vallen, het grootste deel van de lijken is in redelijke staat opgeslagen in de koelwagons en veel lokale bewoners hebben spullen netjes willen verzamelen. Zelfs kleine dingen zoals een paar schoenen ergens in een tuin van een vrouwtje kwam ze brengen naar een verzamelplek.
Hij kan niet zo gemakkelijk afstand nemen, want als hij dat doet richten de terugtrekkende rebellen natuurlijk hun geweren op Rusland zelf met alle gevolgen van dien. Hij heeft spreekwoordelijk de geest uit de fles gelaten en de controle verloren.quote:
[..]
het is vooral een nachtmerrie voor de pr van Poetin en Rusland en daar istie wel vrij gevoelig voor, zou me niets verbazen als je de Russen straks afstand van die figuren ziet nemen net als toen met de Serviers
Nee dit zijn de mensen die het toe hebben gestaan.quote:
[..]
dat zijn ze nu ook
komen met honderden tegelijk uit de lucht vallen daar ...
nogal wat aannames...quote:
[..]
dat zou er op wijzen dat er nog dingetjes liggen die ze graag kwijt willen maken
misschien willen ze beletten dat het Oekrainse leger onder dekking van al de internationale aanwezigheid in het crashgebied hen in de rug aanvalt?
Het lijkt er een beetje op dat Putin alleen om lokale approval ratings geeft, en die hebben Noord-Koreaanse status bereikt.quote:
[..]
het is vooral een nachtmerrie voor de pr van Poetin en Rusland en daar istie wel vrij gevoelig voor, zou me niets verbazen als je de Russen straks afstand van die figuren ziet nemen net als toen met de Serviers
Die schoenen zijn ook niet zoveel waard.quote:
Wat me opvalt vandaag is dat het stelen en plunderen nog redelijk lijkt mee te vallen, al zijn de details nog lang niet duidelijk. Er werd wel snel geconcludeerd dat de lokale bevolking alles aan het jatten was en met de lichamen gesleept werd.
Maar het lijkt mee te vallen, het grootste deel van de lijken is in redelijke staat opgeslagen in de koelwagons en veel lokale bewoners hebben spullen netjes willen verzamelen. Zelfs kleine dingen zoals een paar schoenen ergens in een tuin van een vrouwtje kwam ze brengen naar een verzamelplek.
Door compleet de andere kant op te kijken.quote:
Dat is hoe het in eerste instantie werd gebracht.quote:
Wat me opvalt vandaag is dat het stelen en plunderen nog redelijk lijkt mee te vallen, al zijn de details nog lang niet duidelijk. Er werd wel snel geconcludeerd dat de lokale bevolking alles aan het jatten was en met de lichamen gesleept werd.
Maar het lijkt mee te vallen, het grootste deel van de lijken is in redelijke staat opgeslagen in de koelwagons en veel lokale bewoners hebben spullen netjes willen verzamelen. Zelfs kleine dingen zoals een paar schoenen ergens in een tuin van een vrouwtje kwam ze brengen naar een verzamelplek.
ja ok manquote:
[..]
Nee dit zijn de mensen die het toe hebben gestaan.
Komt vast wel weer een powell-presentatie.quote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Amerikanen zitten in een lastig pakket. Als ze die satteliet beelden laten zien dan kunnen de Russen exact de posities achterhalen van de kijkhoeken van de Amerikanen en blindspots maken.quote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Het meeste bewijs is vrij toegankelijk. Het echte werk zal wel beginnen zodra het onderzoek in het veld is afgerond en ze niets meer met de separisten hoeven te doen.quote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Ow en ik maar denken dat het grote kritiekpunt bij 9/11 net is dat meteen de naam Osama Bin Laden en de namen van de kapers bekend werden. Jee zo leer je nog watquote:
Met 9/11 werd er aan het begin overal geroepen dat het de schuld van de Palestijnen was. Een paar jaar later werd er een verband met Saddam Hoessein verzonnen.
Er werd wel degelijk ook geroepen (zelfs door bush, al was het maar n keer) dat het palelstijnse conflict de root cause van 9/11 was en dat het difinitief opgelost moest worden.quote:
Met 9/11 werd er aan het begin overal geroepen dat het de schuld van de Palestijnen was. Een paar jaar later werd er een verband met Saddam Hoessein verzonnen.
Maar dat was na een paar dagen ook al weer weggebt.
Hier de laatste update uit de kindercrche:quote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Hier past een mooie uitdrukking in het Engels bij: "Who are you going to believe, me or your lying eyes?"quote:The US "is more credible" than Russia, US State Department spokesperson Marie Harf has said at a separate press conference.
Pressed on her refusal to provide intelligence underlying the US assessment that a SA-11 missile system brought down MH17, and that Russia could be linked strongly to separatists presumed responsible, Harf said the Russian government was responsible for spreading "misinformation and propaganda throughout [the conflict]."
"We are not equally credible parties … we don't put out mass amounts of propaganda."
Harf says the State Department assessment is that an SA-11 took down the plane from separatist-controlled territory, and that rebels have been "in possession of an SA-11 as early as 14 July."
"We know, period, that what's happening in eastern Ukraine would not be happening without the support of the Russian government."
Wel voor een straatarme Oekranerquote:
[..]
Die schoenen zijn ook niet zoveel waard.
kan, misschien zijn de vakanties daar ook gewoon begonnenquote:
[..]
nogal wat aannames...
misschien willen ze beletten dat het Oekrainse leger onder dekking van al de internationale aanwezigheid in het crashgebied hen in de rug aanvalt?
waarschijnlijk hebben ze gewoon ietste verbergen
Wij van WC-eend.....quote:
[..]
Hier de laatste update uit de kindercrche:
[..]
Hier past een mooie uitdrukking in het Engels bij: "Who are you going to believe, me or your lying eyes?"
Internationaal zal hij een Machiavellaans perspectief hebben: het is beter om gevreesd te zijn dan om geliefd te zijn.quote:
[..]
Het lijkt er een beetje op dat Putin alleen om lokale approval ratings geeft, en die hebben Noord-Koreaanse status bereikt.
Toestemming gegeven? Hoe kom je daar nu bij?quote:
[..]
Dan had je dat al eerder moeten doen. Europa heeft toestemming gegeven voor het binnenvallen van Oekraine door de Russen. Nu gaan janken omdat er een paar doden zijn gevallen is jammer, maar dat hoort er nu eenmaal bij.
En een paar doden? Doel je op dit vliegtuig?
Dit dus. Maar ze zullen ook niet genegen zijn om bewijsstukken die gebruikt kunnen worden tijdens een internationaal tribunaal zomaar in de media te gooien. De Russen weten trouwens allang dat de Amerikanen raketlanceringen van SAM's kunnen volgen. Sowieso ligt Oekrane al onder een vergrootglas van de internationale veiligheidsdiensten.quote:
[..]
Amerikanen zitten in een lastig pakket. Als ze die satteliet beelden laten zien dan kunnen de Russen exact de posities achterhalen van de kijkhoeken van de Amerikanen en blindspots maken.
Ik denk als je concreet bewijs zoekt, je die niet gaat krijgen in deze zaak. Nooit.quote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Daar ben ik bang voor.
Heb het live gezien vanaf het moment dat het tweede vliegtuig binnenvloog, en er werd meteen de suggestie gewekt dat het boze Palestijnen waren. In de dagen daarna werd de identiteit van de kapers en de link met AQ inderdaad vrij snel bekend.quote:
[..]
Ow en ik maar denken dat het grote kritiekpunt bij 9/11 net is dat meteen de naam Osama Bin Laden en de namen van de kapers bekend werden. Jee zo leer je nog wat
Bush was heel simpel, 'Either you're with us or you're with the terrorists'. Hamas wilde ineens vrede met Israel, Putin zei Amerika op alle manieren te willen helpen, landen in het Midden Oosten zeiden massaal ja tegen het openstellen van het luchtruim etc., want iedereen was bang meegenomen te worden in de wraakactie. Je kunt veel zeggen van Bush, maar zeker in zijn eerste termijn hadden zijn vrienden/vijanden respect voor hem en zijn gezag.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:27 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Er werd wel degelijk ook geroepen (zelfs door bush, al was het maar n keer) dat het palelstijnse conflict de root cause van 9/11 was en dat het difinitief opgelost moest worden.
Maar dat was na een paar dagen ook al weer weggebt.
Dat hebben ze toch al gegeven? YT filmpjesquote:
Komt Amerika nog eens met bewijs eigenlijk? Steeds maar roepen dat ze bewijs hebben, maar het is tot nu toe alleen nog maar bij woorden gebleven toch?
Het gaat hem helemaal niet om bewijs, hij wil vooraf twijfel zaaien in het bewijsquote:
[..]
Ik denk als je concreet bewijs zoekt, je die niet gaat krijgen in deze zaak. Nooit.
Daar ben ik bang voor.
Dat noemen we een poetintje
Daar kunnen ze ook gewoon een iphone app voor gebruiken:quote:
[..]
Amerikanen zitten in een lastig pakket. Als ze die satteliet beelden laten zien dan kunnen de Russen exact de posities achterhalen van de kijkhoeken van de Amerikanen en blindspots maken.
http://www.space.com/23225-iphone-app-spy-satellites.html
Hij heeft natuurlijk wel gewoon gelijk. Rusland heeft geen vrije pers, alleen staatspropaganda, met een erg slechte geschiedenis. Hij heeft ook de statistieken aan zijn zijde.quote:
[..]
Hier de laatste update uit de kindercrche:
[..]
Hier past een mooie uitdrukking in het Engels bij: "Who are you going to believe, me or your lying eyes?"
http://rsf.org/index2014/en-index2014.php
Oh, shut up will you.quote:
[..]
Die schoenen zijn ook niet zoveel waard.
schijnt een AWACS in de lucht te hebben gehangen, die zal het wel gezien hebben maar dat gaan ze niet online zetten natuurlijkquote:
[..]
Het meeste bewijs is vrij toegankelijk. Het echte werk zal wel beginnen zodra het onderzoek in het veld is afgerond en ze niets meer met de separisten hoeven te doen.
Misschien wachten de Amerikanen met onweerlegbaar(?) bewijs tot Poetin zich heeft vastgebeten in zijn versie van het verhaal.quote:
[..]
Het meeste bewijs is vrij toegankelijk. Het echte werk zal wel beginnen zodra het onderzoek in het veld is afgerond en ze niets meer met de separisten hoeven te doen.
AWACS vliegen al sinds het begin van het conflict over Polen en de Baltische Staten als ik me niet vergis.quote:
[..]
schijnt een AWACS in de lucht te hebben gehangen, die zal het wel gezien hebben maar dat gaan ze niet online zetten natuurlijk
die moet dit gewoon gezien hebben lijkt mequote:
[..]
AWACS vliegen al sinds het begin van het conflict over Polen en de Baltische Staten als ik me niet vergis.
Of tot alle lichamen dat gebied uit zijn en er geen afhankelijkheid meer is van de verschillende partijen.quote:
[..]
Misschien wachten de Amerikanen met onweerlegbaar(?) bewijs tot Poetin zich heeft vastgebeten in zijn versie van het verhaal.
Ja.. Daarom stappen journalisten op bij Russia Today en net hoorde ik op tv dat journalisten/pers niet mogen spreken over een neergeschoten vliegtuig.quote:
[..]
Daar kunnen ze ook gewoon een iphone app voor gebruiken:
http://www.space.com/23225-iphone-app-spy-satellites.html
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gewoon gelijk. Rusland heeft geen vrije pers, alleen staatspropaganda, met een erg slechte geschiedenis. Hij heeft ook de statistieken aan zijn zijde.
http://rsf.org/index2014/en-index2014.php
Het vliegtuig is neergestort.. Punt.
http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
Idd ook niet onverstandig.quote:
[..]
Of tot alle lichamen dat gebied uit zijn en er geen afhankelijkheid meer is van de verschillende partijen.
En toch kreeg ie bijna een schoen tegen zijn kop. Sowieso mensen die anno 2014 Bush nog de hemel inprijzen.quote:
Een van de grootste oorlogsmisdadigers ooit die voor altijd achter slot en grendel zou moeten zitten. Mladic is er een pussy bij.
Zoiets. Waarom al je kaarten al op tafel leggen als dit niet nodig isquote:
[..]
Misschien wachten de Amerikanen met onweerlegbaar(?) bewijs tot Poetin zich heeft vastgebeten in zijn versie van het verhaal.
Ik vermoed dat de amerikanen heel goed weten wie het gedaan heeft, sterker nog, ik denk dat ze precies weten wie op wiens order het knopje heeft ingedrukt.quote:
Waar gaan ze heen danquote:
Ah, willem alexander zit alweer bijna lachend in het zonnetje.
http://www.flightradar24.com/PHKBX/3ded7b0
Waarvoor ? Hij heeft dat vliegtuig niet neergeschoten. Als de separatisten dat hebben gedaan dan was het per vergissing als ik de geluidsopnamen die daarnet op het NOS journaal werden getoond kan geloven.quote:
Wanneer krijgen we van die breedhoofd putin een excuses?
quote:
Lijkt me idd sterk dat 't anders is.quote:
[..]
Ik vermoed dat de amerikanen heel goed weten wie het gedaan heeft, sterker nog, ik denk dat ze precies weten wie op wiens order het knopje heeft ingedrukt.
In Syrie vallen iedere dag doden. Durft niemand zich mee te bemoeien. Nou ja die kant ging het dus nu ook op met Oekraine.quote:
[..]
Toestemming gegeven? Hoe kom je daar nu bij?
En een paar doden? Doel je op dit vliegtuig?
in elk land vallen iedere dag dodenquote:
En waar is dat?quote:
Als je een geweer aan een kleuter geeft en dat gaat mis heb je de trekker ook niet overgehaald, maar je bent op z'n minst verantwoordelijk en bovendien verwijtbaar nalatig.quote:
[..]
Waarvoor ? Hij heeft dat vliegtuig niet neergeschoten. Als de separatisten dat hebben gedaan dan was het per vergissing als ik de geluidsopnamen die daarnet op het NOS journaal werden getoond kan geloven.
Omdat hij ze voorzien heeft van wapens waarmee ze burgervliegtuigen kunnen neerhalen.quote:
[..]
Waarvoor ? Hij heeft dat vliegtuig niet neergeschoten. Als de separatisten dat hebben gedaan dan was het per vergissing als ik de geluidsopnamen die daarnet op het NOS journaal werden getoond kan geloven.
Zoiets hoort niet in handen van wodkaslurpende huursoldaten
Peleponnesos.quote:
Zouden ze dat dan niet gezegd hebben? Ze hebben het over een satellietfoto van een rookpluim van een raketlanceerinstallatie, maar dat is natuurlijk veel zwakker bewijs dan daadwerkelijke missile detection.quote:
[..]
schijnt een AWACS in de lucht te hebben gehangen, die zal het wel gezien hebben maar dat gaan ze niet online zetten natuurlijk
quote:Excuses
Dit had zo niet gemoeten. Caroline is een ervaren verslaggever die, in een oorlogsgebied, in the heat of the moment moet handelen. Ze wilde niemand kwetsen. Ze was geraakt door het boekje dat op de grond lag en had de intentie om de chaos zo nauwkeurig mogelijk te beschrijven. Daarin is ze te ver gegaan. Namens de hoofd- en eindredactie bieden wij hiervoor onze excuses aan. Hoofd- en eindredactie EenVandaag.
http://www.cbsnews.com/ne(...)-mounts-over-crimea/
huisje van ca 4.5 miljoen euro in Griekenlandquote:
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:36:43Armed gunmen in the lobby of the Park Inn hotel, here to pick up Malaysian delegation and take them to receive black boxes from MH17 reageer retweet
Tegen Rutte wel, maar de rest van de wereld hoeft dat (nog) even niet te weten.quote:
[..]
Zouden ze dat dan niet gezegd hebben? Ze hebben het over een satellietfoto van een rookpluim van een raketlanceerinstallatie, maar dat is natuurlijk veel zwakker bewijs dan daadwerkelijke missile detection.
komt misschien nogquote:
[..]
Zouden ze dat dan niet gezegd hebben? Ze hebben het over een satellietfoto van een rookpluim van een raketlanceerinstallatie, maar dat is natuurlijk veel zwakker bewijs dan daadwerkelijke missile detection.
Rutte gaf al aan er niet over te willen praten.quote:
[..]
Tegen Rutte wel, maar de rest van de wereld hoeft dat (nog) even niet te weten.
Slap excuus.quote:
http://www.eenvandaag.nl/blog/52686/excuses
[..]
twitter:
Collega @twitter:geertjanhahn twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:31:25Foto via @oivshina : tanks aan de rand van Donetsk. Wordt een barre nacht. #Ukraine http://t.co/Qny9iRA72x reageer retweet
Prima dus. Excuses op z'n plaats en gemaakt. Dat zie ik ze ergens anders nog niet zo snel doen..quote:
http://www.eenvandaag.nl/blog/52686/excuses
Wat is er gebeurd?quote:
http://www.eenvandaag.nl/blog/52686/excuses
Was er geen eindredacteur aanwezig, onzin verhaal om het alleen op die verslaggeefster te schuiven.quote:
http://www.eenvandaag.nl/blog/52686/excuses
[..]
Die weet echt wel meer dan wij. Sommige dingen moeten gewoon niet aan de grote klok.quote:
[..]
Rutte gaf al aan er niet over te willen praten.
En ze zijn geland nuquote:
[..]
huisje van ca 4.5 miljoen euro in Griekenland
nee het gaat om een raket die in gebruik was door de russen, men zegt dat het russische raketten zijn geweest, die hebben productienummersquote:
Voor hetzelfde geld denken ze dat Kiev er een gebruikte raket verstopt in de bosjes en dan de pro russen aanwijst met de wijsvinger.
Moet een vergelijking getrokken worden om als argument te dienen?quote:
[..]
In Syrie vallen iedere dag doden. Durft niemand zich mee te bemoeien. Nou ja die kant ging het dus nu ook op met Oekraine.
Ik denk dat je beide niet met elkaar moet vergelijken
Hij heeft zelfs letterlijk gezegd dat 'ie meer weet, maar dat hij met het oog op het naar Nederland halen van de lichamen niet meer wilde zeggen.quote:
[..]
Die weet echt wel meer dan wij. Sommige dingen moeten gewoon niet aan de grote klok.
Hopelijk komt ie een beetje bij.quote:
zijn toch gewoon allemaal russenquote:
rudybouma 7 u
Militanten op station #Donetsk doen niet geheimzinnig over Russische nationaliteit getuige vlaggetje op schouder. pic.twitter.com/5ijKaq1gXu
[ afbeelding ]
Het zijn beide burgeroorlogen waarin Rusland een rol speelt en niemand in grijpt.quote:
[..]
Moet een vergelijking getrokken worden om als argument te dienen?
Ik denk dat je beide niet met elkaar moet vergelijken
Vraag ik me ook afquote:
Borodai arriveert, met pistool in de hand, in hotel.
twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:41:01
Balkanoorlogjesquote:
Blijft verbazingwekkend. Hebben we ooit een situatie gehad waarbij rebellen hele tankdivisies, SAMs, e.d. hebben gehad?
http://www.geenstijl.nl/m(...)oedend.html#commentsquote:
Ah, die had ik even gemist.quote:
[..]
Hij heeft zelfs letterlijk gezegd dat 'ie meer weet, maar dat hij met het oog op het naar Nederland halen van de lichamen niet meer wilde zeggen.
Is overigens met alle situaties natuurlijk zo dat niet alles naarbuiten gebracht wordt, dus snap niet dat daar mensen verontwaardigd over zijn.
Dat kan ook nog wel , dat Poetin het spelletje beu is, het kost nu teveelquote:
[..]
Of Poetin heeft genoeg van die lui nu ze zijn raketten tegen verkeerde doelen gebruiken en nu moeten ze naar Rusland vluchten.
quote:
[ afbeelding ]
Borodai arriveert, met pistool in de hand, in hotel.
Hahatwitter:maxseddon twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:42:36Come to think of it, the Donetsk People's Republic is probably the last place in Europe you can smoke and carry arms indoors. Liberty! reageer retweet
als ik daar een afspraak mee zou hebben had ik me ziekgemeld foiquote:
[ afbeelding ]
Borodai arriveert, met pistool in de hand, in hotel.
Blind spots? Voor een satelliet?quote:
[..]
Amerikanen zitten in een lastig pakket. Als ze die satteliet beelden laten zien dan kunnen de Russen exact de posities achterhalen van de kijkhoeken van de Amerikanen en blindspots maken.
Iemand die bang is elk moment vermoord te kunnen worden.quote:Op maandag 21 juli 2014 20:45 schreef SecretStoryWous het volgende:
Welke autist loopt er nu met een pistool in zijn hand een hotel lobby binnen
In het wilde Oosten kan datquote:
Welke autist loopt er nu met een pistool in zijn hand een hotel lobby binnen
Oke man. Ik wist niet dat ze met die satellieten zo ver konden inzoomen.quote:
[..]
nee het gaat om een raket die in gebruik was door de russen, men zegt dat het russische raketten zijn geweest, die hebben productienummers
Het is ook niet zo dat 90% van het Oekranse materieel niet Russisch is enzo
.Een "premier" in oorlogssituatie met voldoende vijanden.quote:
Welke autist loopt er nu met een pistool in zijn hand een hotel lobby binnen
Donetsk heeft een hele grote eigen wapenindustrie die voornamelijk levert aan Rusland. Kan nog best zijn dat ze het zelf ooit gebouwd hebbenquote:
[..]
Oke man. Ik wist niet dat ze met die satellieten zo ver konden inzoomen.
Het is ook niet zo dat 90% van het Oekranse materieel niet Russisch is enzo
Wie heeft dan een pistool in zijn hand? Die man met petje en baard zo te zien? Als dat zo is, is dat niet Boroday dacht ik.quote:[ afbeelding ]twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:41:01
Ah ja logisch. In mijn herinnering waren dat meer verschillende legers, maar dat is natuurlijk ook zo begonnen.quote:
Hebben ze het vast nog voor teveel geld teruggekochtquote:
[..]
Donetsk heeft een hele grote eigen wapenindustrie die voornamelijk levert aan Rusland. Kan nog best zijn dat ze het zelf ooit gebouwd hebben
In de draaideur, blauwe trui.quote:
[..]
Wie heeft dan een pistool in zijn hand? Die man met petje en baard zo te zien? Als dat zo is, is dat niet Boroday dacht ik.
Een foto hoeft niet altijd iets te laten zien he?quote:
[..]
Wie heeft dan een pistool in zijn hand? Die man met petje en baard zo te zien? Als dat zo is, is dat niet Boroday dacht ik.
denk dat de Russen meer Oekrains materieel gebruiken dan omgekeerd maar het is wel een goed punt idd, ze gebruiken allemaal dezelfde onzinquote:
[..]
Oke man. Ik wist niet dat ze met die satellieten zo ver konden inzoomen.
Het is ook niet zo dat 90% van het Oekranse materieel niet Russisch is enzo
quote:Het Kremlin blijft aarzelen, Poetin improviseert er op los
Als Washington na een paar dagen al een voorlopige conclusie denkt te kunnen trekken, dan moet Moskou dat ook kunnen. Toch doet de Russische regering dat niet. En concrete actie blijft uit.
Ja idd maar volgens mij wordt het een beetje aangedikt door die journalist.quote:
[..]
Een foto hoeft niet altijd iets te laten zien he?
Half the Malaysians have come out and gone back to their dinners. Unclear if anyone has given anyone else a black box
Hoezo?quote:
[..]
Ja idd maar volgens mij wordt het een beetje aangedikt door die journalist.
http://www.parkinn.com/hotel-donetsk
Zijn er een aantal die het melden, niet alleen Koens.quote:
[..]
Ja idd maar volgens mij wordt het een beetje aangedikt door die journalist.
Bronnen?quote:
[..]
Zijn er een aantal die het melden, niet alleen Koens.
Wie heeft dan een pistool in de hand op de foto? Die baard met de pet?quote:
Je klinkt verbaasd, hoe komt dat?quote:
Wel een redelijk mooi hotel nog
http://www.parkinn.com/hotel-donetsk
Borodai dus. Alleen op deze foto niet zichtbaar.quote:
[..]
Wie heeft dan een pistool in de hand op de foto? Die baard met de pet?
quote:
twitter:maxseddon twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:40:10
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:41:44
Geheel gerenoveerd voor Euro 2012 inderdaad.quote:
Wel een redelijk mooi hotel nog
http://www.parkinn.com/hotel-donetsk
In Afrika gebeurt dat ook wel.quote:
Blijft verbazingwekkend. Hebben we ooit een situatie gehad waarbij rebellen hele tankdivisies, SAMs, e.d. hebben gehad?
https://twitter.com/shaunwalker7quote:
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/ChrisCuomo
Dacht dat die streek niet zo toeristisch was met wat meer armoedequote:
Veel meer dan kalasjnikovs hebben Afrikaanse rebellen doorgaans niet.quote:
De bevolking van Donetsk was ook redelijk welvarend in de Sovjet tijd, mede daardoor snap ik wel een beetje dat ze graag bij Rusland willen horenquote:
[..]
Donetsk heeft een hele grote eigen wapenindustrie die voornamelijk levert aan Rusland. Kan nog best zijn dat ze het zelf ooit gebouwd hebben
in de kolentijdquote:
[..]
De bevolking van Donetsk was ook redelijk welvarend in de Sovjet tijd, mede daardoor snap ik wel een beetje dat ze graag bij Rusland willen horen
Net als in Zuid Limburg
En die in het Midden Oosten dan of daar in de Gazastrook wordt ook wat afgeschoten.quote:
[..]
Veel meer dan kalasjnikovs hebben Afrikaanse rebellen doorgaans niet.
Ik heb niemand gehoord toen de journalisten door de persoonlijke eigendommen van de doden in Libi gingen, toen stond de camera ook gericht op persoonlijke items.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)oedend.html#comments
https://twitter.com/GrahamWP_UK
volgens mij zit de complete wapenindustrie in die regio en die is dan weer sterk afhankelijk van de Russenquote:
[..]
in de kolentijd
Net als in Zuid Limburg
aan de andere kant is Rusland voor zijn leger sterk afhankelijk van de Oekrainse wapenindustrie en is de Oekraine dan weer sterk afhankelijk van de centjes die ze ermee verdienen
ingewikkelde wereld
Tja, de emoties liggen nu bij veel Nederlanders wat meer aan de oppervlakte. Begrijpelijk wel.quote:
[..]
Ik heb niemand gehoord toen de journalisten door de persoonlijke eigendommen van de doden in Libi gingen, toen stond de camera ook gericht op persoonlijke items.
Nou, "journalisten" is een groot woord voor nieuwslezeressen.quote:
[..]
Ja.. Daarom stappen journalisten op bij Russia Today en net hoorde ik op tv dat journalisten/pers niet mogen spreken over een neergeschoten vliegtuig.
Het vliegtuig is neergestort.. Punt.
En let's face it, voor die meiden lijkt RT een steeds minder verstandige career move geweest te zijn; hun ontslag daarentegen...
Trouwens, gezien de anti-russische stemming in de VS verbaast het me dat RT daar nog medewerkers overhoudt. Want die mensen wonen en werken in de VS, en kan me voorstellen dat de reacties van hun omgeving niet positief zullen zijn. Denk dat als ze niet naar Rusland willen emigreren, dat op deze manier ontslag nemen de beste optie is.
Het is een grote stad.quote:
[..]
Dacht dat die streek niet zo toeristisch was met wat meer armoede
En je moet eens naar kiev gaan. Je zal op 1 dag meer Porsches zien dan in een jaar in Nederland. Mooie stad trouwens
Hoop 5 en 6quote:
CIA, Zionisten, Aliens?
Dat zegt dan vooral iets over de grote inkomensongelijkheid in het land.quote:
[..]
Het is een grote stad.
En je moet eens naar kiev gaan. Je zal op 1 dag meer Porsches zien dan in een jaar in Nederland. Mooie stad trouwens
Correct maar wij hebben een gekleurd beeldquote:
[..]
Dat zegt dan vooral iets over de grote inkomensongelijkheid in het land.
Rebellen of leger?quote:twitter:[ afbeelding ]twitter:geertjanhahn twitterde op maandag 21-07-2014 om 20:31:25
alle raketten in heel oekraine hebben russische productienummers.quote:
[..]
nee het gaat om een raket die in gebruik was door de russen, men zegt dat het russische raketten zijn geweest, die hebben productienummers
Weet het niet zeker, maar volgens twitter rebellen. Maar, twitter....quote:
die regio is erg arm hoor, heel erg armquote:
[..]
volgens mij zit de complete wapenindustrie in die regio en die is dan weer sterk afhankelijk van de Russen
aan de andere kant is Rusland voor zijn leger sterk afhankelijk van de Oekrainse wapenindustrie en is de Oekraine dan weer sterk afhankelijk van de centjes die ze ermee verdienen
ingewikkelde wereld
Ja Kiev, dat is net als in Moskou, allemaal dikke SUV overal op de stoepquote:
[..]
Het is een grote stad.
En je moet eens naar kiev gaan. Je zal op 1 dag meer Porsches zien dan in een jaar in Nederland. Mooie stad trouwens
Weer vechten bij Donetsk. Niet fijn als onze trein daar straks door moet.twitter:RolandOliphant twitterde op maandag 21-07-2014 om 21:05:16Chilling outside Donetsk admin building waiting for a black box, massive bombardment just started to the north. Big thunderous booms. reageer retweet
en recent afgevuurd hequote:
[..]
alle raketten in heel oekraine hebben russische productienummers.
#Strelkov gaat onbekommerd door met opscheppen over nieuwe oorlogsbuit in #Donetsk #MH17 pic.twitter.com/K7wwYEttp1
http://webtv.un.org/live-(...)raine/1686152121001/
Tot nu toe geven de separatisten anders blijk goed georganiseerd te zijn.quote:
Het is te hopen dat het gigantische consequenties gaat hebben voor Poetin en Rusland. Stel gigantische debielen tot de tanden bewapenen. Dat ze maar gigantisch op de blaren mogen zitten.
twitter:PaulSonne twitterde op maandag 21-07-2014 om 21:07:12Scrum at a hotel door behind which Borodai is talking to Malaysians. In Russian, this is called bardak. #MH17 http://t.co/cimuU0ilm1 reageer retweet
Maar dat zijn minderwaardige mensen he. Nu zijn er Nederlanders in een vliegtuig omgekomen dus moet WOIII wel uitbreken en anders gaan we daar zelf wel even heen om het uit te vechten.quote:
[..]
Ik heb niemand gehoord toen de journalisten door de persoonlijke eigendommen van de doden in Libi gingen, toen stond de camera ook gericht op persoonlijke items.
het zijn iig geen Nederlanders dus mijn probleem is het verder niet