Dan gaan we allemaal dood. Einde mensheid(mocht yellowstone berserk gaan).quote:Op maandag 21 juli 2014 16:17 schreef Gia het volgende:
Stel de Russen schieten een atoombom af richting Yellowstone park...
Wat zou het gevolg zijn?
quote:Op maandag 21 juli 2014 15:14 schreef Rezania het volgende:
[..]
Denken dat Rusland van de hele NAVO kan winnen.
Niks? Denk je nou echt dat je een vulkaanuitbarsting kan stimuleren met een kernexplosie?quote:Op maandag 21 juli 2014 16:17 schreef Gia het volgende:
Stel de Russen schieten een atoombom af richting Yellowstone park...
Wat zou het gevolg zijn?
Die kans bestaat, maar is zeer klein.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:22 schreef Rezania het volgende:
[..]
Niks? Denk je nou echt dat je een vulkaanuitbarsting kan stimuleren met een kernexplosie?
Denk dat de VS die raket wel uit de lucht krijgen met hun anti-raket technologie.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:17 schreef Gia het volgende:
Stel de Russen schieten een atoombom af richting Yellowstone park...
Wat zou het gevolg zijn?
Dan hebben de Russen de nieuwe Tsjernobylgeneratie.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:17 schreef Gia het volgende:
Stel de Russen schieten een atoombom af richting Yellowstone park...
Wat zou het gevolg zijn?
Eh, een intercontinentale ballistische raket is volgens mij nog niet neer te halen.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:24 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Denk dat de VS die raket wel uit de lucht krijgen met hun anti-raket technologie.
Mocht de bom boven Yellowstone afgaan dan wordt de vulkaan niet wakker geschud, denk dat zo'n bom daarvoor in de bodem moet afgaan.
maar een deel van 'ons' leger is nu onder duits bevel, ondenkbaar 20 jaar terugquote:Op maandag 21 juli 2014 15:47 schreef Toofastforyou21 het volgende:
[..]
Misschien een idee voor jou om met wat oud KCT'ers of mariniers te gaan praten, het grootste gedeelte van wat er gebeurd hebben de meeste mensen (bewust) geen idee van.
Je doet de Nederlandse krijgsmacht ernstig tekort.
Edit: Ga eens wat verder terug in de tijd, voor WWI, VOC tijdperk, kolonisatie, als er iets bij de oorspronkelijke Nederlander wel in de genen zit is het vechten en oorlogvoering.
Daarmee hadden ze die raket nooit mee uit de lucht kunnen halen voordat ie MH17 uit de lucht schoot.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:27 schreef Lyrebird het volgende:
Dat raketschild dat Obama onder druk van Putin en Medvedev niet in Polen en Tjechie heeft geplaatst, was nu wel van pas gekomen.
Reset politics fail.
Nee, daar ging het me niet om. Het gaat om de angst voor Russische atoomwapens.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:29 schreef fathank het volgende:
[..]
Daarmee hadden ze die raket nooit mee uit de lucht kunnen halen voordat ie MH17 uit de lucht schoot.
quote:Op maandag 21 juli 2014 16:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, daar ging het me niet om. Het gaat om de angst voor Russische atoomwapens.
Idd.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:29 schreef fathank het volgende:
[..]
Daarmee hadden ze die raket nooit mee uit de lucht kunnen halen voordat ie MH17 uit de lucht schoot.
dan plaatst poetin wat rakketen op cubaquote:Op maandag 21 juli 2014 16:27 schreef Lyrebird het volgende:
Dat raketschild dat Obama onder druk van Putin en Medvedev niet in Polen en Tjechie heeft geplaatst, was nu wel van pas gekomen.
Reset politics fail.
Denk je echt dat er nu een dreiging is van atoomwapens?quote:Op maandag 21 juli 2014 16:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, daar ging het me niet om. Het gaat om de angst voor Russische atoomwapens.
Nou ja, het schrikt toch wel af, niet? Zonder atoomwapens kun je toch wat meer druk uitoefenen.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:31 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Denk je echt dat er nu een dreiging is van atoomwapens?
Die politieke leiders zijn niks behalve een fictie vriend.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:27 schreef Lyrebird het volgende:
Dat raketschild dat Obama onder druk van Putin en Medvedev niet in Polen en Tjechie heeft geplaatst, was nu wel van pas gekomen.
Reset politics fail.
Ze zijn wel verantwoordelijk, vriend.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Die politieke leiders zijn niks behalve een fictie vriend.
Verantwoordelijk voor alle terreur in deze wereld ja, vriend.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ze zijn wel verantwoordelijk, vriend.
Het blijft politiek schermutsel. Poetin gaat echt geen kernwapens afvuren omdat 'het westen' boos is en hem onder druk zet. Dan had hij dat in het Syrië conflict al lang gedaan.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:33 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nou ja, het schrikt toch wel af, niet? Zonder atoomwapens kun je toch wat meer druk uitoefenen.
Dat zou wel erg simplistisch zijn.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:35 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Verantwoordelijk voor alle terreur in deze wereld ja, vriend.
Natuurlijk. Maar als je een werkend raketschild had gehad, dan is een atoomaanval in ieder geval niet meer de troefkaart die het nu is.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:36 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het blijft politiek schermutsel. Poetin gaat echt geen kernwapens afvuren omdat 'het westen' boos is en hem onder druk zet. Dan had hij dat in het Syrië conflict al lang gedaan.
Hij is ook niet gek en weet ook dat als hij dat doet hij er onmiddellijk een tiental terug krijgt.
Je vliegtuig wordt zo uit de lucht geschept.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:39 schreef Rezania het volgende:
[..]
Jongen, we vliegen gewoon naar Moskou. We hoeven er niet meer heen te marcheren.
Begin je eigen Jihad zou ik zeggen...quote:
Dit inderdaadquote:Op maandag 21 juli 2014 15:17 schreef Deetch het volgende:
Als die Russen het beu zijn gooien ze zo'n groet paddestoelenbom.
Oorlog met Oekraïne dus, kunnen we die een beetje hebben?quote:Op maandag 21 juli 2014 16:39 schreef Lyrebird het volgende:
Maar goed, de Russen hebben het niet gedaan.
En hij is ook heel populair buiten zijn eigen land. Waarschijnlijk populairder dan Dronebama met zijn grote afluisteroren.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:23 schreef Odaiba het volgende:
Totale isolatie van Rusland, kan dat werken? Poetin is ongekend populair in eigen land.
Dat is alleen Nederland joh. We hebben onze NAVO vriendjes he.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:19 schreef Tha_Duck het volgende:
En het volledige overzicht:
[ afbeelding ]
Succes aan alle dwazen die oproepen tot militair ingrijpenBel maar als jullie de Russen verslagen hebben.
De VS laat de EU niet op eigen benen staan. Het lijkt erop of men dat wil voorkomen dat wij als EU sterker worden. In principe hebben wij meer mogelijkheden. Ik moet altijd denken aan de Concorde. Een prachtig concept van de EU, maar niet geliefd in de VS voor zogenaamd geluidsoverlast. Ik denk dat daar iets heel anders achter zat. De VS deed er alles aan om het project te doen mislukken.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:38 schreef Lyrebird het volgende:
Overigens hebben we het hier over jaren 80/90 technologie, zo'n raketschild, van de gekke dat we dat nog niet zelf ontworpen hebben.
Het wordt tijd dat we als Europa op onze eigen benen gaan staan.
Moet je ze wel gemobiliseerd krijgen.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:47 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat is alleen Nederland joh. We hebben onze NAVO vriendjes he.
Hoezo niet? Omdat hij geen bodybuilder is of zo?quote:Op maandag 21 juli 2014 16:56 schreef Woods het volgende:
Had ooit ergens gelezen dat Poetin meer een marionet is die door een groepje onder hem alles geïnstrueerd krijgt. Vind Poetin zelf nooit echt sterk overkomen.
Ga die militaire budgetten eens vergelijken dan.quote:Op maandag 21 juli 2014 17:14 schreef mig72 het volgende:
Rusland tegen de VS zonder EU bemoeinis lijkt me wel close oftewel een onvoorspelbare, gelijkwaardige strijd (beide hebben kernwapens en grote militaire budgetten).
Als... dan als ... dan als ... danquote:Op maandag 21 juli 2014 17:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ga die militaire budgetten eens vergelijken dan.
Rusland ligt op een straatlengte afstand van de VS, letterlijk honderden miljarden Euro's verschil.
Nee, zonder kernkoppen maken ze echt geen kans tegen de VS.
Het Russische leger stelt niks voor langs dat van de Verenigde Staten.quote:Op maandag 21 juli 2014 17:21 schreef mig72 het volgende:
[..]
Als... dan als ... dan als ... dan
We leven in een wereld wel mét kernwapens. Dus die realiteot laat je nirt achterwege.
Rusland heeft flink geinvesteerd in bet Rode Leger en militaire technologie sinds de jaren 50, en ja, kernwapens zijn daar onderdeel van. Als we vandaag de dag geen kernwapens hadden had Rusland flink geïnvesteerd in een andere militaire technologie. Of beter nog, WO II was niet eens afgelopen en zaten we onder Hirohito's Rijk.
Zo kun je hypotheses stellen over alles.
Daar twijfel ik geen moment over. Als je toch al ten onder gaat, waarom dan niet o.a. de vijand meenemen?quote:Op maandag 21 juli 2014 15:17 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ben je er van overtuigd dat mensen echt op die knop durven te drukken?
In WW2 hadden ze ook geen budget etc. Plots bleek dit een vergissing te zijn. Het is de VS ook niet gelukt een vuist te maken in het MO. Laten dat aan Israël over. Als we ervan uitgaan geen atoomwapens te gebruiken zul je geen winners mogen ontvangen. Alleen dood en verderf en een economische ondergang over de gehele wereld.quote:Op maandag 21 juli 2014 17:16 schreef Twiitch het volgende:
Nee, zonder kernkoppen maken ze echt geen kans tegen de VS.
Suggereren dat een passagiersvliegtuig onderschept is door een Su-25, stelletje grapjassen die Russen. Ze hebben ze nota bene zelf gebouwd, dan moeten ze toch wel weten wat die dingen wel en niet kunnen.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:39 schreef Lyrebird het volgende:
Maar goed, de Russen hebben het niet gedaan.
Je kan beter een raket afschieten met MS-DOS , dan gehackt worden met Windows 8quote:Op maandag 21 juli 2014 15:13 schreef Lyrebird het volgende:
We doen het in onze broek voor de Russen, maar ondertussen staat dat land op instorten. Oude technologie, corrupt, slechte discipline. Als je iets kon in Rusland na de val van de muur, dan ging je wel ergens anders wonen. Wat er is achter gebleven, is nou niet echt het neusje van de zalm.
hoe kom je erbij dat je het niet mag zeggen?quote:Op maandag 21 juli 2014 15:59 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ken er een hoop en goed ook.
Het is gewoon zo jammer dat je het blijkbaar niet mag zeggen.. maar het is gewoon ons talent niet. Al was het alleen maar door dat Poldermodel.
parachutisten en KCT'ers zijn twee compleet verschillende dieren, dat is bij de Britten niet andersquote:Is dat een schande? Ik weet het niet, ik vind eigenlijk niet om eerlijk te zijn.
Mijn beste vergelijk is dat met de Britten. De gemiddelde KCT-er legt het gewoon af tegen de gemiddelde para in een man tegen man gevecht. Para's zijn behoorlijke domme krachten die niet zelf nadenken maar blind hun meerdere volgen en daar ook hun leven voor willen geven, doorgaan tot het einde. Echt eng fanatiek. KCT-ers denken meer zelf na, zijn bedachtzamer maar ook minder bereid om zonder er een seconde over na te denken hun leven te geven 'omdat de commandant het zegt'.
Nederlanders zijn dus minder agressief ook. En dat is bij vredesmissies juist een heel groot voordeel waar we trots op mogen zijn. Wij bereiken daar meer met minder man en minder slachtoffers.
en weer!quote:In de vredesmissies hebben we aangetoond dat we elkaar goed aanvullen en samen erg sterk zijn.
Gewoon jammer dat dat blijkbaar niet gezegd mag worden.
Daar zou ik maar niet zo zeker van zijn. Ze waren ook niet opgewassen tegen de wehrmacht zeiden ze. In een conventionele oorlog draait het uiteindelijk om wie er bereid is om de meeste slachtoffers voor lief te nemen noway dat de politiek in de EU of de VS. de mensen gaan vertellen dat er elke dag zoveel slachtoffers zijn dat zou politieke en financiële zelfmoord zijn.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:10 schreef Twiitch het volgende:
Nee, die oorlog verliest iedereen.
In een conventionele maakt Rusland trouwens geen schijn van kans, vooral wanneer je onder "de EU en haar bondgenoten" ook de VS bedoeld.
Ja het zou kunnen. Sterker nog, het zou zelfs moeten, als het zo ver komt. Maar ik denk niet dat dat gelijk zal gebeuren. Het gaat niet alleen om de mankracht en technische toestanden. Het gaat meer om de moed en het idee. Hele Russische leger is momenteel door de hele propaganda in zo'n morele toestand gebracht dat vergelijken is met gevechtshonden. Ze grommen, ze willen vechten, ze willen doden. En ze zijn bloeddorstig.quote:Zouden wij een oorlog met Rusland kunnen winnen
Ik denk niet dat het alleen om EU en VS gaat. Ook een heleboel Asiatische landen waaronder Japan, en ook Australia en Latijnse Amerika en een deel van Afrika, zouden in dit geval Westen ondersteunen. Als het echt zo ver zou komen. Rusland blijft aan de kant met de landen zoals Wit-Rusland, Iran, Syria, Noord-Korea. En dat wilt Putin niet, maar dat is wat het waarschijnlijk wordt...quote:Op maandag 21 juli 2014 17:14 schreef mig72 het volgende:
Maar mét EU bemoeienis (die natuurlijk voor de kant van Amerika zullen kiezen) lijkt mij de weegschaal net iets zwaarder te wegen in het voordeel van het Westen. Er is teveel geografische oppervlakte (wat in een oorlog veel helpt met schuilen, terugtrekken en grondsstoffen leveren) en die ruimte is ook nog eens goed verspreid met een grote plas ertussenin.
Iedereen heeft een eigen definitie van "gek" natuurlijk. Mij persoonlijk lijkt hij behoorlijk ziek tussen de oren.quote:Op maandag 21 juli 2014 22:42 schreef sp3c het volgende:
putin is niet gek
rusland ook niet en wat ze aan het doen zijn is het eigenlijk ook niet
En dat terwijl de Russen de beste techniek hadden, Rocky moest het met wst bomen doen qua voorbereiding.quote:
Prima...VS in bioscoopstoelen via drones die dronken russen kapot schieten..kunnen ze hoog of laag springenquote:Op maandag 21 juli 2014 22:33 schreef DG1983 het volgende:
[..]
Ja het zou kunnen. Sterker nog, het zou zelfs moeten, als het zo ver komt. Maar ik denk niet dat dat gelijk zal gebeuren. Het gaat niet alleen om de mankracht en technische toestanden. Het gaat meer om de moed en het idee. Hele Russische leger is momenteel door de hele propaganda in zo'n morele toestand gebracht dat vergelijken is met gevechtshonden. Ze grommen, ze willen vechten, ze willen doden. En ze zijn bloeddorstig.
Oorlog is in mijn ogen geen optie. Als EU of VS ten minste één keer op russen schiet, ja, dan klaar is kees. Juist daar wacht ie op. En dan blijft er inderdaad niets meer van de planeet over. Dat weten hoge mensen in VS en in EU. En dat is maar goed ook. Sancties zijn in dit moeilijke geval het beste wapen. Oorlog met Rusland voeren betekent zelfmoord. Niet omdat hij zo sterk is, maar omdat hij zo gek is. Door oorlog voeren win je Putin niet. Er zijn andere manieren om hem uit te schakelen. Betere manieren.
Hamsterweken in Irkutsk?quote:Op maandag 21 juli 2014 15:24 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Helaas maakte AH een stel strategische blunders toen....
Whut? De werkelijke reden is dat er met Russisch materiaal en met Russische goedkeuring een Maleisisch toestel met bijna 200 Nederlanders uit de lucht is geschoten.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:22 schreef Salvad0R het volgende:
Hoi.
De werkelijke reden dat het Westen anti-Rusland sentimenten voedt, is de creatie van de BRICS Bank. Deze bank is onafankelijk van de World Bank en het International Monetary Fund (IMF), twee Westerse private bedrijven die worden gerund door dezelfde families die de EU politiek en de media in hun broekzak hebben zitten.
Pay attention.
http://nos.nl/artikel/675406-bricslanden-richten-bank-op.html
http://time.com/3010636/b(...)reserve-arrangement/
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:22 schreef Salvad0R het volgende:
Hoi.
De werkelijke reden dat het Westen anti-Rusland sentimenten voedt, is de creatie van de BRICS Bank. Deze bank is onafankelijk van de World Bank en het International Monetary Fund (IMF), twee Westerse private bedrijven die worden gerund door dezelfde families die de EU politiek en de media in hun broekzak hebben zitten.
Pay attention.
http://nos.nl/artikel/675406-bricslanden-richten-bank-op.html
http://time.com/3010636/b(...)reserve-arrangement/
Mwoah, voor mij heeft vooral te maken met het uit de lucht schieten van 200 landgenoten.quote:
Tsja, daar is weinig samenzweerderig aan, dus dat is voor de gebruikelijke mafklappers niet voldoende reden natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, voor mij heeft vooral te maken met het uit de lucht schieten van 200 landgenoten.
Daar vergis je je nog in. Iedereen heeft gedaan, behalve de separatisten/Russen, als ik bepaalde alu hoedjes mag geloven.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 13:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja, daar is weinig samenzweerderig aan, dus dat is voor de gebruikelijke mafklappers niet voldoende reden natuurlijk.
Ik bedoel dat het vermeende idee dat de Russen (indirect) verantwoordelijk zouden zijn voor het neerhalen van het vliegtuig de reden is om kritisch te zijn jegens Rusland.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar vergis je je nog in. Iedereen heeft gedaan, behalve de separatisten/Russen, als ik bepaalde alu hoedjes mag geloven.
Aha, op die fiets.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het vermeende idee dat de Russen (indirect) verantwoordelijk zouden zijn voor het neerhalen van het vliegtuig de reden is om kritisch te zijn jegens Rusland.
We hadden tanks. Maar compleet opgeheven. Dat moest zo nodig vanwege bezuinigingenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:41 schreef Shreyas het volgende:
Nederland (en eigenlijk de gehele EU) zal komende jaren flink moeten investeren in defensie. Aan technologie geen gebrek, Nederland heeft één van de beste werktuigbouwkundigen ter wereld. Maar goed, het hoeft niet van ons zelf te komen, ook Engeland en Duitsland hebben fantastische tanks bijvoorbeeld, die we kunnen kopen.
Het leger van Nederland en de rest van de EU zal flink versterkt moeten worden. Uiteindelijk zijn wij financieel veel sterker dan het straatarme Rusland dus kunnen we een veel krachtiger leger op de been brengen.
Juist als men het slecht heeft, kun je een groot leger onderhouden. Nu kost dat klauwen met geld omdat ze meer kunnen verdienen met makkelijkere baantjes. Als half jong Nederland geen werk heeft, kun je zo duizenden nieuwe rekruten inschrijven.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
We hadden tanks. Maar compleet opgeheven. Dat moest zo nodig vanwege bezuinigingen
Een leger speelt niet de complete rol in een conflict. Alleen als je niets om burgers geeft is het wat eenvoudiger.
Het probleem is dat velen teveel games spelen waar het allemaal zo eenvoudig lijkt.
Dat de Russen schuldig/verantwoordelijk zijn aan de dood van alle passagiers van vlucht MH17 is duidelijk. Maar om er een conflict compleet door te laten escaleren acht ik niet slim, maar kan fataal aflopen. Ik moet nog zien zodra we meer belasting moeten betalen en mensen hier in NL geen flatscreen meer kunnen kopen of men dan nog zo blij is. Het is nu al een gejank dat men het slecht heeft.
Succes dan maar om in deze vorm in een land te leven. Mijn keuze is het niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
Juist als men het slecht heeft, kun je een groot leger onderhouden
Niet echt want uiteindelijk zorgt de werkende bevolking, dus de arbeiders en ondernemers voor de kracht van je economie. Uiteindelijk zal een land, dus de staat steeds minder geld binnenkrijgen als het niet goed gaat met de arbeiders en ondernemers. Ook al geven ze 90% van hun begroting uit aan defensie, het effectieve bedrag zal veel lager zijn dan wanneer een rijk land bijvoorbeeld maar 50% uitgeeft aan defensie (dit zijn overdreven voorbeelden trouwens)quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
We hadden tanks. Maar compleet opgeheven. Dat moest zo nodig vanwege bezuinigingen
Een leger speelt niet de complete rol in een conflict. Alleen als je niets om burgers geeft is het wat eenvoudiger.
Wat vind je dan wel een goede reden om militair in te grijpen? Moeten er eerst nog eens 3 vliegtuigen zijn neergehaald?quote:Dat de Russen schuldig/verantwoordelijk zijn aan de dood van alle passagiers van vlucht MH17 is duidelijk. Maar om er een conflict compleet door te laten escaleren acht ik niet slim, maar kan fataal aflopen.
En waar ga je die nieuwe rekruten dan van betalen? Of krijgen ze gewoon geen salaris?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 14:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Juist als men het slecht heeft, kun je een groot leger onderhouden. Nu kost dat klauwen met geld omdat ze meer kunnen verdienen met makkelijkere baantjes. Als half jong Nederland geen werk heeft, kun je zo duizenden nieuwe rekruten inschrijven.
De beste reden is zelfverdediging en het beschermen van je eigen grenzen. Of zeg ik nu iets achterlijks.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:05 schreef Shreyas het volgende:
Wat vind je dan wel een goede reden om militair in te grijpen? Moeten er eerst nog eens 3 vliegtuigen zijn neergehaald?
Het gaat hier om het principe. Volgens jou mag Rusland dus net zo lang zijn boekje te buiten blijven gaan tot ze aan de grens van Nederland staan? Klinkt nobel, maar zelfs jij weet dat het dan te laat is. Dit soort incidenten kun je niet negeren. Er zal een keiharde vergelding moeten komen op de pro-Russische terroristen én op Rusland. Die hele domme angst voor Rusland moet overboord gezet worden, angst is altijd een slechte raadgever geweest, dat zagen we ook in de Tweede Wereldoorlog.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
De beste reden is zelfverdediging en het beschermen van je eigen grenzen. Of zeg ik nu iets achterlijks.
Je gaat me toch niet vertellen dat je het waard vind duizenden levens op het spel te zetten omdat er een vliegtuig is neergeschoten. Gelukkig hebben we vooralsnog prima leiders die via diplomatie iets oplossen.
Als je neutraal kijkt zal Rusland zeggen dat de EU/VS steeds zijn boekje te buiten gaat. En die angst voor Rusland in WW2 was niet meer dan terecht.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:15 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het gaat hier om het principe. Volgens jou mag Rusland dus net zo lang zijn boekje te buiten blijven gaan tot ze aan de grens van Nederland staan? Klinkt nobel, maar zelfs jij weet dat het dan te laat is. Dit soort incidenten kun je niet negeren. Er zal een keiharde vergelding moeten komen op de pro-Russische terroristen én op Rusland. Die hele domme angst voor Rusland moet overboord gezet worden, angst is altijd een slechte raadgever geweest, dat zagen we ook in de Tweede Wereldoorlog.
Toen wel jaquote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als je neutraal kijkt zal Rusland zeggen dat de EU/VS steeds zijn boekje te buiten gaat. En die angst voor Rusland in WW2 was niet meer dan terecht.
Duitsland kampte met een 2-frontenoorlog, tevens lagen de Duitse problemen vooral bij de infrastructuur. communicatie en transport. Cruciale problemen die nu niet meer gemaakt kunnen worden, want de wereld is veel kleiner, technologie maakt veel meer mogelijk.quote:Ook toen dachten de Duitsers dat het een ongeregeld failliet zooitje was. We hebben het gezien.
Er zijn daar fouten gemaakt die nu niet meer gemaakt kunnen worden. Bovendien, dan heb je het dus over één land (Duitsland) dat afging tegen Rusland. Ben benieuwd of Rusland ook kan winnen van Duitsland + Frankrijk+Engeland+Australië+VS+Canada+Scandinavië+Benelux.quote:Een compleet leger in Stalingrad de pan in gehakt(het beste leger 6e wat Duitsland had). Kursk ook een gigantische nederlaag. Pas na die slagen toen Duitsland de oorlog verloren had kwam het westerse front op gang.
Je kan een oorlog van Rusland nooit verliezen, tenzij ze op grote schaal atoombommen gaan gebruiken, maar zelfs dan nog is hun eigen land als eerste verwoest. Rusland heeft overigens wel veel reden om doodsbang te zijn voor de NAVO.quote:Nee bang hoef je niet te zijn voor de Russen. Maar een oorlog kun je niet winnen.
In Rusland hebben Italiaanse, Hongaarse , Roemeense en zelfs Nederlandse strijdkrachten gevochten samen met de Duitsers. Lees je eerst eens in.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:26 schreef Shreyas het volgende:
Er zijn daar fouten gemaakt die nu niet meer gemaakt kunnen worden. Bovendien, dan heb je het dus over één land (Duitsland) dat afging tegen Rusland. Ben benieuwd of Rusland ook kan winnen van Duitsland + Frankrijk+Engeland+Australië+VS+Canada+Scandinavië+Benelux.
Rusland had sowieso meer soldaten. Dat is nu onmogelijk. Alleen de VS heeft al twee keer zoveel mensen in het leger dan Rusland. Dan heb ik het nog niet eens over de EU. Bovendien, het grootte van het leger dat je op de been kan brengen is sterk afhankelijk van het aantal inwoners. Rusland is met zijn 140 miljoen mensen niet echt in staat om een groot leger voort te brengen. De EU+VS+Canada+Australië hebben bijna 5 keer zoveel mensen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
In Rusland hebben Italiaanse, Hongaarse , Roemeense en zelfs Nederlandse strijdkrachten gevochten samen met de Duitsers.
Voor Japan en China valt véél meer te halen in het Westen, dat weten ze zelf ook. De markt van Rusland bijvoorbeeld zullen ze nooit veroveren, van het Westen wel. Bovendien, China en Rusland zijn niet bepaald vriendjes.quote:Daarbij weet je nooit zeker of het dan bij Rusland alleen blijft. Wat doen landen zoals Iran, China etc.
In welke zin overschat ik mijzelf? Jij denkt werkelijk dat de VS+EU+Australië+Canada niet kan winnen van Rusland? Volgens mij is de VS in z'n eentje al in staat om Rusland vakkundig van de kaart te vegen.quote:Oh dat Rusland doodsbang is voor een NAVO kan ik begrijpen en is maar goed ook. Maar je overschat jezelf.
Je gaat met poker spelen.
In zulk soort conflicten in die omvang zullen geen winnaars zijn alleen maar verliezers.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:40 schreef Shreyas het volgende:
In welke zin overschat ik mijzelf? Jij denkt werkelijk dat de VS+EU+Australië+Canada niet kan winnen van Rusland? Volgens mij is de VS in z'n eentje al in staat om Rusland vakkundig van de kaart te vegen.
Bijna? Ongeveer 6 keer zoveel.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:40 schreef Shreyas het volgende:
De EU+VS+Canada+Australië hebben bijna 5 keer zoveel mensen.
Er zijn hoe dan ook grenzen. Het argument dat je moet geven om de wereld en om de mensen heeft een limiet. Als Amsterdam straks gebombardeerd wordt door Rusland, moeten we dan nog steeds geen oorlog willen? In dat geval kunnen we ons net zo goed morgen overgeven aan Rusland en ons land daarbij voegen. Begin maar vast met Russisch leren dan.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:48 schreef Cherna het volgende:
[..]
In zulk soort conflicten in die omvang zullen geen winnaars zijn alleen maar verliezers.
Als je niets om de mens geeft is alles mogelijk. Kerncentrales saboteren en je vernietigd complete gebieden. Wat dat dan voor een impact heeft voor je gewassen op mondiale schaal is niet belangrijk zeker.
Kijk nu in het MO. Wat hebben we bereikt met al onze legers, interventies en wapengekletter.
China heeft veel van z'n techniek te danken aan het Westen. Bovendien heeft China een probleem dat ze toch in een soort isolement leven, ze bemoeien zich amper met buitenlandse politiek.quote:Zie dan de tactiek van China zonder een shot te lossen gaan ze als sprinkhanen de wereld over en pachten alles wat los en vast zit en dat voor vele jaren. .
Dat kan jij beter doen. Je slaat nogal wat feitjes over. Zoals dat de VS Rusland lang materieel heeft gesponsord voordat de VS zelf ten strijde trok.quote:
Als. Is daar dan nu aanleiding voor? We hebben jaren lang een koude oorlog gehad met een muur. Dat werkte prima. Nooit ook maar een moment onveilig gevoeld.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:01 schreef Shreyas het volgende:
Als Amsterdam straks gebombardeerd wordt door Rusland
Toen werden geen vliegtuigen met burgers neergeschoten. Bedenk je eens wat er zou zijn gebeurd als er in dat vliegtuig Amerikaanse burgers zaten?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:04 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als. Is daar dan nu aanleiding voor? We hebben jaren lang een koude oorlog gehad met een muur. Dat werkte prima. Nooit ook maar een moment onveilig gevoeld.
Dat sowieso en bovendien was Duitsland al erg ver met de ontwikkeling van de atoombom. Die wetenschappers zijn later naar Amerika gehaald. Als Duitsland geen twee-frontenoorlog had, hadden ze Rusland heel lang kunnen tegenhouden en dan met de atoombom later toe kunnen slaan. Het blijft hoe dan ook speculeren, maar zo sterk is Rusland allang niet meer.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:04 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan jij beter doen. Je slaat nogal wat feitjes over. Zoals dat de VS Rusland lang materieel heeft gesponsord voordat de VS zelf ten strijde trok.
Het is verder sowieso absurd te denken dat Rusland tegen Duitsland op kon, daar Duitsland al vanaf het begin al een twee fronten oorlog hield.
Het was dan geen kwestie geweest van 'tegenhouden' maar simpelweg 'overnemen'.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:07 schreef Shreyas het volgende:
Dat sowieso en bovendien was Duitsland al erg ver met de ontwikkeling van de atoombom. Die wetenschappers zijn later naar Amerika gehaald. Als Duitsland geen twee-frontenoorlog had, hadden ze Rusland heel lang kunnen tegenhouden en dan met de atoombom later toe kunnen slaan. Het blijft hoe dan ook speculeren, maar zo sterk is Rusland allang niet meer.
Lees mijn tekst, daar sla ik geen feiten over, zo is het simpelweg gegaan. Ik heb niet eens over materieel gesproken.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:04 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan jij beter doen. Je slaat nogal wat feitjes over. Zoals dat de VS Rusland lang materieel heeft gesponsord voordat de VS zelf ten strijde trok.
Het is verder sowieso absurd te denken dat Rusland tegen Duitsland op kon, daar Duitsland al vanaf het begin al een twee fronten oorlog hield.
Niets. Althans niet meer dan wat er nu gebeurt.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Toen werden geen vliegtuigen met burgers neergeschoten. Bedenk je eens wat er zou zijn gebeurd als er in dat vliegtuig Amerikaanse burgers zaten?
Gelijk heb je. Echter is dit zelfs nog zonder de US.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:14 schreef P8 het volgende:
[..]
De EU besteedt twee keer zoveel geld dan Rusland en heeft een tweemaal zo groot leger (aan mankracht). Technisch gezien zou de EU sterker moeten zijn. Het probleem van de EU is alleen dat de coördinatie vele malen complexer is. Dat maakt ons minder effectief. Daarnaast produceren de Russen het meeste materieel zelf, wat de kosten erg drukt.
Ik denk dat de EU zou winnen, maar het zou een Pyrrusoverwinning zijn.
Edit: Zolang we de verdedigende partij zijn, bedoel ik. Rusland veroveren is een onmogelijke opgave.
Dat is het doel niet van zo een oorlog. Je hoeft Rusland niet in z'n geheel in te nemen, zelfs niet voor een deel, zolang je maar het merendeel van hun wapentuig afmaakt.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 16:16 schreef Cherna het volgende:
[..]
Niets. Althans niet meer dan wat er nu gebeurt.
Goed laten we ervan uitgaan dat we dat heel Rusland kunnen innemen.
Ja allichtquote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:44 schreef IsaacCuenca het volgende:
Rusland zou Nederland compleet verkrachten.
Nee manquote:Rusland kan supermacht USA al aan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |