abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:22:27 #1
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142418789
Alle Bauke hooligans verzamelen! Niet te volgen in Zwitserland en straks niet te kloppen in Frankrijk, dit kan al niet meer misgaan.

Nu met Engelse bio voor al zijn buitenlandse fans.

A natural talent. That’s the best way to describe Bauke Mollema. He learned cycling by ‘racing to school every day no matter the wet or windy weather’. It became a sport for the Groninger to take on the distance between home and school faster and faster. Only at the age of 18 Mollema became a member of a cycling club for the first time. That was in 2004. At the end of 2006, he got asked for the Rabobank Continental Team. Now the Dutch climber is already a recognized climber and classification rider. In 2011 he experienced his breakthrough. After a 12th place overall in the Giro d'Italia, Mollema ended the Vuelta a España as 4th and took the green points jersey. In 2012 he also proved to be a good classic rider. In the Amstel Gold Race, the Waalse Pijl, Liège-Bastogne-Liège and the Tour of Lombardy he finished 10th, 7th, 6th and 7th.




Forza Bauke _O_
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 juli 2014 @ 22:25:06 #2
862 Arcee
Look closer
pi_142418981
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:25:27 #3
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142419009
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:21 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik maakte maar een grapje, hij gaat morgen natuurlijk gewoon de etappe winnen.
Precies. Minuten voorsprong op Nibali. Na afloop zegt Nibali: "Die Bauke Mollema is simpelweg de beste renner, ik ben spra-ke-loos"
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:25:50 #4
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142419033
quote:
Ja, hij moet even gereekst worden en zulks.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_142419071
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:19 schreef Alberto_Contador het volgende:

[..]

Ja, maar ééns moet de aanval toch plaats gaan vinden zou je zeggen? Wie zegt er dat Mollema geen ander type renner wordt in deze Tour? :9
Nogal een praktisch probleem bij renners van het type Mollema is dat ze misschien wel willen, maar kunnen is nog iets anders.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:30:01 #6
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142419300
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:26 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nogal een praktisch probleem bij renners van het type Mollema is dat ze misschien wel willen, maar kunnen is nog iets anders.
Ja ok, maar het moet toch een keertje goed gaan. Verras die topfavorieten als een Nibali eens. Maar idd, je moet wel kunnen.
pi_142419588
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:30 schreef Alberto_Contador het volgende:

[..]

Ja ok, maar het moet toch een keertje goed gaan. Verras die topfavorieten als een Nibali eens. Maar idd, je moet wel kunnen.
Nou, het hoeft dus helemaal niet een keer goed te gaan. Als je in zo'n groep zit en je voelt dat je al redelijk aan je max zit, dan ga je dus niet aanvallen als je voor het klassement rijdt, maar probeer je zo lang mogelijk te volgen of je eigen tempo te rijden.

Voor de aanval moet je namelijk maximaal gaan rijden en als dat te langzaam is om weg te rijden, dan lukt het niet. De snelste manier om een klim op te rijden is door je eigen tempo te rijden.Tempowisselingen zijn slecht voor je klimtijd. Een tempowisseling doe je om een gat te slaan, en daarna moet je een dusdanig tempo kunnen rijden dat degenen achter je je niet meer bij kunnen halen. Alleen dan is een aanval zinvol.

Aangezien Mollema tot nog toe langzamer bergop rijdt dan Nibali, Porte en Valverde, is een aanval redelijk kansloos. Hen rijden in principe weer terug naar Mollema. Mollema heeft een extra inspanning gedaan, en gaat dat dan hoogstwaarschijnlijk bekopen.

Aanvallen is zo makkelijk gezegd als je thuis voor de TV zit, maar in het echt is het véél moeilijker.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:37:45 #8
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142419727
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:34 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, het hoeft dus helemaal niet een keer goed te gaan. Als je in zo'n groep zit en je voelt dat je al redelijk aan je max zit, dan ga je dus niet aanvallen als je voor het klassement rijdt, maar probeer je zo lang mogelijk te volgen of je eigen tempo te rijden.

Voor de aanval moet je namelijk maximaal gaan rijden en als dat te langzaam is om weg te rijden, dan lukt het niet. De snelste manier om een klim op te rijden is door je eigen tempo te rijden.Tempowisselingen zijn slecht voor je klimtijd. Een tempowisseling doe je om een gat te slaan, en daarna moet je een dusdanig tempo kunnen rijden dat degenen achter je je niet meer bij kunnen halen. Alleen dan is een aanval zinvol.

Aangezien Mollema tot nog toe langzamer bergop rijdt dan Nibali, Porte en Valverde, is een aanval redelijk kansloos. Hen rijden in principe weer terug naar Mollema. Mollema heeft een extra inspanning gedaan, en gaat dat dan hoogstwaarschijnlijk bekopen.

Aanvallen is zo makkelijk gezegd als je thuis voor de TV zit, maar in het echt is het véél moeilijker.
Zeker mee eens hoor, maar toch. Mollema kan het toch een keer proberen? In dat geval kan het lukken, maar ook mislukken. Niets proberen en een volgertje blijven ( met alle respect hoor ) hoeft denk ik niet persé.
pi_142419936
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:37 schreef Alberto_Contador het volgende:

[..]

Zeker mee eens hoor, maar toch. Mollema kan het toch een keer proberen? In dat geval kan het lukken, maar ook mislukken. Niets proberen en een volgertje blijven ( met alle respect hoor ) hoeft denk ik niet persé.
Als subtoppers gaan aanvallen, leidt dat in veruit de meeste gevallen tot niets of tot een grotere achterstand. Kwiatkowski viel maandag vroeg aan, en het leverde hem niks op. En hij hoefde dan nog niet eens zelf veel te doen, het gat werd door Martin gemaakt.

Dat motiveert natuurlijk niet echt om aan te gaan vallen. Kost je alleen extra energie, en juist met je energie moet je zuinig zijn in een etappekoers.

Aanvallen kun je dan beter eens in een andere koers dan de Tour proberen.

Vorig jaar in de Pyreneënetappe met finish bergop kwam Mollema als 4e aan door zijn eigen tempo te rijden, terwijl hij al vrij vroeg gelost werd. Daar heb je meer aan dan aanvallen en terugzakken.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:42:22 #10
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142419974
"Als de benen goed zijn, zal ik zeker proberen aan te vallen".

Was getekend, Bauke Mollema.
pi_142420073
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:42 schreef Alberto_Contador het volgende:
"Als de benen goed zijn, zal ik zeker proberen aan te vallen".

Was getekend, Bauke Mollema.
Da's het sociaal wenselijk antwoord.

Hij kan natuurlijk moeilijk zeggen "nee, want die anderen gaan sowieso harder bergop."
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:46:48 #12
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142420184
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:41 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als subtoppers gaan aanvallen, leidt dat in veruit de meeste gevallen tot niets of tot een grotere achterstand. Kwiatkowski viel maandag vroeg aan, en het leverde hem niks op. En hij hoefde dan nog niet eens zelf veel te doen, het gat werd door Martin gemaakt.

Dat motiveert natuurlijk niet echt om aan te gaan vallen. Kost je alleen extra energie, en juist met je energie moet je zuinig zijn in een etappekoers.

Aanvallen kun je dan beter eens in een andere koers dan de Tour proberen.

Vorig jaar in de Pyreneënetappe met finish bergop kwam Mollema als 4e aan door zijn eigen tempo te rijden, terwijl hij al vrij vroeg gelost werd. Daar heb je meer aan dan aanvallen en terugzakken.
Eigen tempo. Ik heb het idee dat Mollema echt een stukkie beter kan. Aanvallen en dat proberen door te zetten. Heeft ook te maken met de pijngrens denk ik.
Hij moet niet naar anderen kijken, maar idd zo hard mogelijk omhoog. Maar wat ik zojuist al zei: hij kan echt harder dan hij nu heeft laten zien. Ik ben van Bauke overtuigd. Nu nog eruit komen.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:47:51 #13
431079 Alberto_Contador
Doorzetten tot je neervalt!
pi_142420242
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 22:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Da's het sociaal wenselijk antwoord.

Hij kan natuurlijk moeilijk zeggen "nee, want die anderen gaan sowieso harder bergop."
Ja ok, maar toch.
  donderdag 17 juli 2014 @ 22:56:59 #14
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142420860
Het komt er gewoon op neer dat men liever anoniem 6e wordt dan spectaculair 10e na een geflopte poging om toch op het podium te eindigen.

Dan heb ik het over langere aanvallen (De Gendt in de Giro bijvoorbeeld), op de slotklim moet je niet meer gaan aanvallen als er een stuk of 5 sowieso beter zijn.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_142421562
Het overgrote deel van die vroege aanvallen van klassementsrenners leidt dan ook tot niets.
Na 2008 deed Sastre het b.v. in elke tour wel een keer omdat hij al wat ver stond, en elke keer leverde het hem alleen maar meer tijdsverlies op. Leipheimer heeft het ook diverse keren geprobeerd zonder succes. En zo zijn er nog wel meer. Andy Schleck had er nog een keer redelijk succes mee een paar jaar geleden, maar had toen ook baat bij Montfort die hem op de eerste stukken van de Lautaret kon helpen. En uiteindelijk raakte ook Schleck een groot deel van zijn voorsprong kwijt in de laatste kilometers.

En zo'n 10e plek na een geflopte poging wordt ook vergeten. In de meeste gevallen wordt ook heel die poging vergeten, want als het faalt, dan is de poging iha niet spectaculair. Die van Pantani in 2000 (of 2001) wordt nog wel herinnerd door velen, maar vooral omdat Armstrong uiteindelijk kraakte, en omdat het Pantani was. Was het Macebo geweest die het gedaan had, dan werd 'ie er nu nog om uitgelachen. Pantani stapte namelijk uit...

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2014 23:11:45 ]
pi_142460287
Wat was 'ie weer goed, jammer dat hij wederom niet mee kon met de snelsten.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 22:19:23 #17
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142460349
Komt nog goed, we weten allemaal dat de Pyreneeën de specialiteit zijn van Bauke.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_142460461
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:19 schreef Mani89 het volgende:
Komt nog goed, we weten allemaal dat de Pyreneeën de specialiteit zijn van Bauke.
Ben eigenlijk al blij met Mollema en Ten Dam bij de eerste 15.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 22:24:38 #19
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142460523
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:22 schreef Nober het volgende:

[..]

Ben eigenlijk al blij met Mollema en Ten Dam bij de eerste 15.
Ja het is ook gewoon zijn plek, subtop.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator vrijdag 18 juli 2014 @ 22:28:05 #20
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_142460663
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:24 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ja het is ook gewoon zijn plek, subtop.
Hij kan wel beter, zie Vuelta 2011.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 22:28:47 #21
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142460693
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:28 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Hij kan wel beter, zie Vuelta 2011.
Daar was onder hem geen concurrentie.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator vrijdag 18 juli 2014 @ 22:32:48 #22
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_142460860
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:28 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Daar was onder hem geen concurrentie.
Niet een heel goed bezette Vuelta nee, maar houdt toch Nibali achter zich en zat niet ver achter Wiggins en Froome (en Cobo :') ) Hij lijkt dat niveau niet meer te hebben maar is nu ook twee Tours op rij niet helemaal fit geweest. Lastig om te zeggen of hij definitief subtop is.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 22:37:15 #23
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142460992
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:32 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Niet een heel goed bezette Vuelta nee, maar houdt toch Nibali achter zich en zat niet ver achter Wiggins en Froome (en Cobo :') ) Hij lijkt dat niveau niet meer te hebben maar is nu ook twee Tours op rij niet helemaal fit geweest. Lastig om te zeggen of hij definitief subtop is.
Monfort werd daar 6de, het zal dus meer aan Nibali hebben gelegen. Hij wordt nu 28, beter dan dit wordt het gewoon niet, denk ik.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator vrijdag 18 juli 2014 @ 22:42:37 #24
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_142461180
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 22:37 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Monfort werd daar 6de, het zal dus meer aan Nibali hebben gelegen. Hij wordt nu 28, beter dan dit wordt het gewoon niet, denk ik.
Ik vrees er ook voor. Kelderman moet het maar gaan doen volgend jaar, leukere renner om naar te kijken ook. Dat gesnok van Bauke wordt steeds erger lijkt het wel.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 23:28:56 #25
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_142463353
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 23:09 schreef Wombcat het volgende:
Het overgrote deel van die vroege aanvallen van klassementsrenners leidt dan ook tot niets.
Het probleem bij Mollema, deze Tour dan, vind ik dat hij ook niets onderneemt in de achtervolging. Hij blijft maar hangen in een wiel, en als er dan mensen wegrijden waar hij net niet bij in het wiel kan blijven hangen, gaat hij in een ander wiel hangen. En zo rijden er steeds meer mensen weg op zo'n klim.

Nou zal ie vast niet beter kunnen, maar ik heb dan liever dat hij ook eens het neus aan het venster steekt, al was het maar een keer door tempo te rijden (en wellicht grandioos te falen) dan dat hij anoniem iedere bergrit in de subsubsubtop eindigt.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 11:51:21 #26
317370 Spies
They're gonna find us
pi_142473370
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef Zelva het volgende:

[..]

Het probleem bij Mollema, deze Tour dan, vind ik dat hij ook niets onderneemt in de achtervolging. Hij blijft maar hangen in een wiel, en als er dan mensen wegrijden waar hij net niet bij in het wiel kan blijven hangen, gaat hij in een ander wiel hangen. En zo rijden er steeds meer mensen weg op zo'n klim.

Nou zal ie vast niet beter kunnen, maar ik heb dan liever dat hij ook eens het neus aan het venster steekt, al was het maar een keer door tempo te rijden (en wellicht grandioos te falen) dan dat hij anoniem iedere bergrit in de subsubsubtop eindigt.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)el-debiel-goed.dhtml

Deze column beschrijft mijn gevoel over Mollema precies. Hij lijkt zich inderdaad prima te kunnen vastbijten in het wiel van een ander, maar aanvallen is een stap te ver.
pi_142474050
Kan Bauke goed tijdrijden?

Je hoeft geen enkele etappe te winnen alleen maar voorin aan te haken, en als je dan de tijdrit wel wint, win je de tour
  zaterdag 19 juli 2014 @ 15:24:52 #28
317370 Spies
They're gonna find us
pi_142479606
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 12:24 schreef arjan1112 het volgende:
Kan Bauke goed tijdrijden?

Je hoeft geen enkele etappe te winnen alleen maar voorin aan te haken, en als je dan de tijdrit wel wint, win je de tour
De tijdrit wint hij zeker niet. Mollema is een aardige tijdrijder, maar ten opzichte van de andere klassementsrenners gaat hij niet veel tijd pakken, als hij dat al doet.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 15:27:24 #29
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142479687
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 11:51 schreef Spies het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)el-debiel-goed.dhtml

Deze column beschrijft mijn gevoel over Mollema precies. Hij lijkt zich inderdaad prima te kunnen vastbijten in het wiel van een ander, maar aanvallen is een stap te ver.
Er is nog een verschil tussen aanvallen en even mee kopwerk doen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_142485295
In interviews is hij zeer sympathiek, maar dit is echt een renner om te haten.
- verwijderd door admin -
  Moderator zaterdag 19 juli 2014 @ 18:03:31 #31
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_142485585
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 17:56 schreef groenen het volgende:
In interviews is hij zeer sympathiek, maar dit is echt een renner om te haten.
Het is gewoon een hele saaie renner. De achterneef van Zubeldia. En dan zit hij ook nog eens als een imbeciel op z'n fiets.

Nee, lekker naar Trek laten gaan en nooit meer aandacht aan besteden.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_142485632
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 18:03 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Het is gewoon een hele saaie renner. De achterneef van Zubeldia. En dan zit hij ook nog eens als een imbeciel op z'n fiets.
Een moderne Mancebo dus. _O_
  Moderator zaterdag 19 juli 2014 @ 18:06:21 #33
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_142485686
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 18:04 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Een moderne Mancebo dus. _O_
Dat was misschien nog wel erger. Bij Paco had je altijd het idee dat hij in de zijspan zat.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_142486122
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 17:56 schreef groenen het volgende:
In interviews is hij zeer sympathiek, maar dit is echt een renner om te haten.
Waarom haten? Omdat hij saai koerst?

Hopelijk volgend jaar het klassement laten varen en gewoon lekker voor een etappe gaan.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 18:28:05 #35
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142486371
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 18:19 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Waarom haten? Omdat hij saai koerst?

Hopelijk volgend jaar het klassement laten varen en gewoon lekker voor een etappe gaan.
Of gewoon geen Tour rijden en iets anders doen, bij een Trek heeft hij misschien die vrijheid wel.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_142486659
Zoals alle andere nederlandse renners van de laatste jaren (op ten dam na) gewoon weer net niet in grote rondes en in bergritten. Gesink v2 dus.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 19:23:07 #37
40566 Ericr
Livewrong
pi_142488093
Vond ik die chasse patate acties van een paar jaar terug eigenlijk leuker dan dit kleurloze mee rijden. Dan nog beter een rol zoals in de Vuelta van vorig jaar ook al was dat ook niet geboren uit luxe
pi_142488110
Mollema... Tja hij presteert best prima maar het is zo kleurloos als wat. LTD is leuker om te zien rijden.

Bovendien door dat enorme kleurloze gedoe heb je altijd het idee dat hij niet voluit gaat ofzo.
  zaterdag 19 juli 2014 @ 19:24:37 #39
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_142488125
Gewoon 1 dag 20 minuten verliezen en dan krijg je wel een kans om een keer weg te rijden zonder reactie. Over 10 jaar weet niemand meer dat Molkema 3x op rij 5e is geworden in een Tour, dan kan je beter een epische ritoverwinning pakken.

En dan die Escartin-rijstijl.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_142488303
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:24 schreef PirE het volgende:
Over 10 jaar weet niemand meer dat Molkema 3x op rij 5e is geworden in een Tour, dan kan je beter een epische ritoverwinning pakken.

Ik denk niet dat Mollema dat kan, al wordt hij zo vrij als een vogeltje gelaten.
pi_142488351
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:23 schreef -0- het volgende:
Mollema... Tja hij presteert best prima maar het is zo kleurloos als wat. LTD is leuker om te zien rijden.

Bovendien door dat enorme kleurloze gedoe heb je altijd het idee dat hij niet voluit gaat ofzo.
Als je bij 1 renner het idee hebt dat hij áltijd voluit gaat, is het bij Mollema :D
pi_142488397
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:33 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Als je bij 1 renner het idee hebt dat hij áltijd voluit gaat, is het bij Mollema :D
Ja niet voluit gaan is misschien niet het goede woord.
Maar ik heb bij hem altijd een gevoel kom op nou maak je rol eens waar en gooi er een schepje bovenop, dat doet hij nou echt nooit voor het gevoel. Hij blijft altijd achteraan een groepje hangen en gaat er langzaam af als de rest weg rijdt.
pi_142488505
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 18:35 schreef Dreassic het volgende:
Zoals alle andere nederlandse renners van de laatste jaren (op ten dam na) gewoon weer net niet in grote rondes en in bergritten. Gesink v2 dus.
Precies, want Ten Dam was vorig jaar 12e en Mollema 6e. Dus Ten Dam was toen al beter 8)7
pi_142488537
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:35 schreef -0- het volgende:

[..]

Ja niet voluit gaan is misschien niet het goede woord.
Maar ik heb bij hem altijd een gevoel kom op nou maak je rol eens waar en gooi er een schepje bovenop, dat doet hij nou echt nooit voor het gevoel. Hij blijft altijd achteraan een groepje hangen en gaat er langzaam af als de rest weg rijdt.
Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?
Als je hem ziet rijden, is het nou niet echt dat je denkt "goh, die heeft nog over."
pi_142488568
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:39 schreef Wombcat het volgende:
Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?
Als je hem ziet rijden, is het nou niet echt dat je denkt "goh, die heeft nog over."
Oh vast hoor, hij zal echt wel voluit gaan net als alle andere renners in koers maar ik krijg om de een of andere reden altijd zo´n gevoel bij hem.
pi_142488620
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:40 schreef -0- het volgende:

[..]

Oh vast hoor, hij zal echt wel voluit gaan net als alle andere renners in koers maar ik krijg om de een of andere reden altijd zo´n gevoel bij hem.
Je ziet 'm niet zwoegen?
Ik bedoel: als er een renner er altijd uitziet alsof hij op breken staat, dan is het Mollema wel.Dubbelgevouwen op zijn fiets, tong op het asfalt, heen en weer schuddend.
Dit itt Nibali die er momenteel steeds uitziet alsof hij lekker aan het toeren is.
pi_142488698
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:42 schreef Wombcat het volgende:
e ziet 'm niet zwoegen?
Ik bedoel: als er een renner er altijd uitziet alsof hij op breken staat, dan is het Mollema wel.Dubbelgevouwen op zijn fiets, tong op het asfalt, heen en weer schuddend.
Dit itt Nibali die er momenteel steeds uitziet alsof hij lekker aan het toeren is.
Nibali is een hele andere orde inderdaad.
Daarom was niet voluit gaan misschien ook niet de juiste bewoording, toch heb ik bij hem altijd zo´n gevoel van gooi er nou eens dat laatste schepje bovenop en blijf niet de hele tijd er achteraan hangen. Ik heb het gevoel dat hij verder kan komen dan hij nu komt op dat soort momenten ofzo.

Wat vast niet het geval is, anders deed hij het waarschijnlijk wel, maar toch
pi_142488742
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:45 schreef -0- het volgende:

[..]

Nibali is een hele andere orde inderdaad.
Daarom was niet voluit gaan misschien ook niet de juiste bewoording, toch heb ik bij hem altijd zo´n gevoel van gooi er nou eens dat laatste schepje bovenop en blijf niet de hele tijd er achteraan hangen. Ik heb het gevoel dat hij verder kan komen dan hij nu komt op dat soort momenten ofzo.

Wat vast niet het geval is, anders deed hij het waarschijnlijk wel, maar toch
Mollema geeft echt wel alles en kan gewoon niet beter.
pi_142488748
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:23 schreef -0- het volgende:
Mollema... Tja hij presteert best prima maar het is zo kleurloos als wat. LTD is leuker om te zien rijden.

Bovendien door dat enorme kleurloze gedoe heb je altijd het idee dat hij niet voluit gaat ofzo.
Wat is er dan leuker aan Ten Dam? Ze rijden beide gewoon op hun eigen tempo naar boven, dat van Ten Dam ligt op dit moment wat hoger.

Mollema is gewoon niet heel goed deze Tour. Lijkt me verder zinloos om te discussiëren over tactiek of initiatief nemen, het komt er in de Tour gewoon op neer om zo hard mogelijk bergop te rijden, en dan zie je achteraf wel waar je terechtkomt. Op dit moment is dat genoeg voor een top-10 plek. Expres tijd verliezen om dan aan te vallen lijkt me ook kansloos, dat soort acties slagen zelden, als ze dat al ooit doen.
pi_142496167
Kijk dan moet ie gewoon een keer 2de of 3de worden
Heb je toch een podiumplaats.
pi_142501499
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 23:09 schreef arjan1112 het volgende:
Kijk dan moet ie gewoon een keer 2de of 3de worden
Heb je toch een podiumplaats.
:')
pi_142506316
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 23:09 schreef arjan1112 het volgende:
Kijk dan moet ie gewoon een keer 2de of 3de worden
Heb je toch een podiumplaats.
In een etappe bedoel je? Daar heb je niks aan, een 2e of 3e plek in een etappe.
pi_142506499
Nee in Parijs natuurlijk
pi_142506702
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 10:36 schreef arjan1112 het volgende:
Nee in Parijs natuurlijk
Ja, dat moet 'ie idd gewoon ff doen :')
pi_142506785
Als je meegaat in een ontsnapping zijn de frisse rodriguezzen van deze wereld toch sterker.
pi_142506942
volgend jaar gewoon lekker knechten voor Andy en Frank Schleck
  zondag 20 juli 2014 @ 13:49:13 #57
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_142510975
Wie weet piekt ie nog in de Pyreneeën.
pi_142511076
Molkema piekt helemaal nerges meer jongons. Dit is het gewoon.

'Sterke derde weken' zijn voor pakhazen die er een nieuw zakje inhangen op de tweede rustdag en niet logisch om te verwachten na 2 weken harken op elke klim en de gevolgen van diarree. Hij moet nog uitkijken dat hij geen Richie Porte-momentje krijgt en er echt helemaal doorheen zakt, maar dit jaar zit het er gewoon niet in...

Jammer, want gezien de hoeveelheid uitvallers, had je misschien gehoopt dat hij echt richting podium had kunnen gaan. Maar dat zit er niet in... Molkema heeft nog steeds wel genoeg potentie, maar het is dit seizoen wel erg veel aanklampen overal, nergens echt onwijze kracht uitgestraald... Dat moet hij in ieder geval proberen te verbeteren, hopelijk is de overstap naar een andere ploeg daar een goede impuls voor. :)
Jack does it in real time...
pi_142511340
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 10:51 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, dat moet 'ie idd gewoon ff doen :')
Hij moet gewoon de bolletjestrui winnen dan heb je nog iets
pi_142511672
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 14:00 schreef Afhaalchinees het volgende:

[..]

Hij moet gewoon de bolletjestrui winnen dan heb je nog iets
Ja, da's ook een makkie. :')
pi_142511805
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 14:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, da's ook een makkie. :')
Volgens Arjan1112 kan je gewoon even 2e of 3e worden :')
  zondag 20 juli 2014 @ 14:59:37 #62
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142513303
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juli 2014 19:39 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?
Als je hem ziet rijden, is het nou niet echt dat je denkt "goh, die heeft nog over."
In deze Tour kan hij inderdaad waarschijnlijk niet harder.

Maar er zijn genoeg koersen waar hij al hangt te zwabberen als ze nog met 20 zijn en 4/5 aanvallen/versnellingen later zijn ze nog met 5 en hangt hij er nog steeds aan, terwijl het tempo ondertussen aanzienlijk hoger ligt. Je kan je ook gaan verschuilen achter je zwoegende stijl.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_142517560
quote:
99s.gif Op zondag 20 juli 2014 14:59 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

In deze Tour kan hij inderdaad waarschijnlijk niet harder.

Maar er zijn genoeg koersen waar hij al hangt te zwabberen als ze nog met 20 zijn en 4/5 aanvallen/versnellingen later zijn ze nog met 5 en hangt hij er nog steeds aan, terwijl het tempo ondertussen aanzienlijk hoger ligt. Je kan je ook gaan verschuilen achter je zwoegende stijl.
Vuelta en Zwitserland vorig jaar toch wel eens in de aanval.

Mollema rijdt gewoon zoals het gros van de renners; als je goed bent af en toe een aanval plaatsen, soms op kop rijden maar zo min mogelijk, en voornamelijk volgen. Wat zijn nu echt aanvallende klassementsrenners volgens jou? Dus renners die aanvallen plaatsen terwijl ze niet bij de besten horen? Die zijn redelijk zeldzaam, alleen een verdwaalde Fransman hier en daar. Meestal wordt er alleen aangevallen door renners die al dan niet toevallig een goede dag hebben.
pi_142517662
Wie geeft er sowieso een fuck om Mollema :') Dude kan niet eens normaal fietsen met zijn harkende stijl :r
pi_142518395
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 17:00 schreef Syntix het volgende:
Wie geeft er sowieso een fuck om Mollema :') Dude kan niet eens normaal fietsen met zijn harkende stijl :r
Froome is ook geen lust voor het oog hoor.
- verwijderd door admin -
pi_142518817
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 17:20 schreef groenen het volgende:

[..]

Froome is ook geen lust voor het oog hoor.
Klopt, maar het gaat hier om Mollema en dat is echt een mongool. Sowieso ook geen leuk persoon om naar te luisteren of zo.
pi_142518873
Mollema is duidelijk overgewaardeerd, het is mooi dat de jongen kan aanklampen maar hij rijdt de Tour meer om te overleven dan om te winnen.
pi_142520090
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 17:32 schreef MakkieR het volgende:
Mollema is duidelijk overgewaardeerd, het is mooi dat de jongen kan aanklampen maar hij rijdt de Tour meer om te overleven dan om te winnen.
Als er maar één plek is en dat is nummer één en anders ben je overgewaardeerd. Dan is het zo, bijna alleen maar overgewaardeerde sporters dus :)
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 18:10:31 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_142520365
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 17:31 schreef Syntix het volgende:

[..]

Klopt, maar het gaat hier om Mollema en dat is echt een mongool. Sowieso ook geen leuk persoon om naar te luisteren of zo.
Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.
pi_142520810
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.
Dit jaar minder sterk als vorig jaar.
  zondag 20 juli 2014 @ 18:25:37 #71
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142520949
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 16:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vuelta en Zwitserland vorig jaar toch wel eens in de aanval.

Mollema rijdt gewoon zoals het gros van de renners; als je goed bent af en toe een aanval plaatsen, soms op kop rijden maar zo min mogelijk, en voornamelijk volgen. Wat zijn nu echt aanvallende klassementsrenners volgens jou? Dus renners die aanvallen plaatsen terwijl ze niet bij de besten horen? Die zijn redelijk zeldzaam, alleen een verdwaalde Fransman hier en daar. Meestal wordt er alleen aangevallen door renners die al dan niet toevallig een goede dag hebben.
Voor mij moet hij niet aanvallen, maar misschien mag deze verklaring dan ook eens wat consequenter toegepast worden op al die andere renners in plaats van het daar maar matig te vinden (dan heb ik het niet over jou specifiek, maar in 't algemeen). Evans is daar een heel decennium voor uitgekotst.

En als die enigszins ongelijke behandeling wordt verklaard door chauvinisme (waar niets mis mee is, geen idee waarom dat constant als scheldwoord wordt gebruikt), dan mag er misschien wat meer begrip getoond worden voor chauvinisme bij anderen, al is dat soms moeilijk.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 18:30:25 #72
249559 crew  Lavenderr
pi_142521124
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:21 schreef Belgosome het volgende:

[..]

Dit jaar minder sterk als vorig jaar.
Jawel, dat is wel zo. Volgend jaar beter.
pi_142522212
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:21 schreef Belgosome het volgende:

[..]

Dit jaar minder sterk als vorig jaar.
Dit dus. En zijn stijl ziet er niet uit en hij is ook nog eens geen fijn persoon. Oftewel, als Mollema onze enige hoop is voor het klassement, dan is het erg zielig.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 19:08:32 #74
249559 crew  Lavenderr
pi_142522737
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:56 schreef Syntix het volgende:

[..]

[..]

Dit dus. En zijn stijl ziet er niet uit en hij is ook nog eens geen fijn persoon. Oftewel, als Mollema onze enige hoop is voor het klassement, dan is het erg zielig.
Ken jij hem persoonlijk dan? Waarom is het geen fijn persoon? Rijdt hij niet fair of bedoel je dat niet?
Kijk, zijn stijl vind ik ook niet echt mooi, maar daar gaat het toch niet om. Als hij maar hard gaat.
pi_142527982
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ken jij hem persoonlijk dan? Waarom is het geen fijn persoon? Rijdt hij niet fair of bedoel je dat niet?
Kijk, zijn stijl vind ik ook niet echt mooi, maar daar gaat het toch niet om. Als hij maar hard gaat.
Hij rijdt idd niet mooi en komt echt als een zakhooi over in de interviews. Tankink of Ten Dam zijn dan veel beter aan te horen.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 21:06:56 #76
249559 crew  Lavenderr
pi_142528170
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 21:03 schreef Syntix het volgende:

[..]

Hij rijdt idd niet mooi en komt echt als een zakhooi over in de interviews. Tankink of Ten Dam zijn dan veel beter aan te horen.
Oh zo bedoel je. Ok.
Ik begrijp dat je van mooi rijden houdt, maar ja, het gaat toch uiteindelijk om het resultaat? En tja, Bauke staat 7de in het klassement, dus ik klaag niet over zijn stijl hoor. Dat is nu het minst belangrijke wmb :P
pi_142528958
quote:
Mollema: 'Ik sta er goed voor'
NIMES -
Voor Bauke Mollema, de nummer 7 van het klassement in de Ronde van Frankrijk, was het een dag voor de rustdag van maandag lastig de balans op te maken. „Het is moeilijk te zeggen waar ik eigenlijk had willen staan”, vertelde de kopman van Belkin na de 15e etappe in Nîmes. „Qua positie is dat lastig, ik had gehoopt wat hoger te staan dan de zevende plaats en een beter gevoel in de bergen te hebben gehad. Het is toch wel een behoorlijke teleurstelling. Maar gelukkig komen er nog drie heel mooie bergritten waarin het nodige kan gebeuren. Ik sta er nog goed voor.”

Mollema zocht naar een verklaring. „Ik weet niet wat nou de reden is voor de tegenvaller. Die zevende plaats is nog zo slecht niet, maar je wilt meer. Ik heb het gevoel dat ik mijn normale niveau in de Alpen niet heb gehaald. Wat daar de reden voor is? Misschien komen we daar wel nooit achter. Of later, als we rustig gaan evalueren.”

Mollema noemde de voor hem staande Fransen Romain Bardet en Thibaut Pinot grote talenten. „Pinot heeft bovendien al eens top 10 gereden in de Tour, dus ik had er wel rekening mee gehouden dat zij mijn concurrenten zouden worden. Maar ik had gehoopt dat ik hen beter zou kunnen volgen in de bergen.”

„We gaan zeker de komende etappes goed bekijken en een plannetje maken. Misschien is er wel een ritzege mogelijk. Ik kijk naar achteren, wie er staat, maar ook nog naar boven. Ik hoop gewoon nog te verbeteren, volgens mij is dat wel mogelijk.”
telegraaf.nl
leven zoals het leven is
pi_142538607
Mollema was vorig jaar trouwens ook beter in de Pyreneeën dan in de Alpen.
  maandag 21 juli 2014 @ 10:22:42 #79
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142545339
Als de andere teams slim zijn gebruiken ze hem als knecht en niet als kopman. Zoveelste net-niet renner. In dit zwakke deelnemersveld net aan top 10 rijden is zwakjes
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142545401
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 10:22 schreef Klopkoek het volgende:
Als de andere teams slim zijn gebruiken ze hem als knecht en niet als kopman. Zoveelste net-niet renner. In dit zwakke deelnemersveld net aan top 10 rijden is zwakjes
Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 21 juli 2014 @ 10:49:04 #81
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142546040
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 10:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142546337
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Het zwakste deelnemersveld in jaren? Gebaseerd op wat?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 21 juli 2014 @ 11:01:56 #83
40566 Ericr
Livewrong
pi_142546443
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.

Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
  maandag 21 juli 2014 @ 11:02:19 #84
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_142546455
De anderen zijn gewoon stukken beter geworden (Bardet, Pinot) of minder pech, al is dat relatief in dit geval (Van Garderen).. Mollema zal ongetwijfeld ook iets beter zijn geworden maar het is niet genoeg ten opzichte van anderen. Mogelijk speelt zijn ziekte in eerste week ook mee. Anders was hij misschien wel vijfde, dan zouden we weer op banken staan
pi_142546474
Gewoon ff een Walkowiakje doen en toch nog de tour winnen.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:05:30 #86
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142548333
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 11:01 schreef Ericr het volgende:

[..]
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.

edit: Oh ja, derailleur-verhaal. Goed, dan is Valverde een twijfelgeval. :P

[ Bericht 8% gewijzigd door DecoAoreste op 21-07-2014 12:12:33 ]
  maandag 21 juli 2014 @ 12:22:41 #87
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142548841
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 11:01 schreef Ericr het volgende:

[..]

Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.

Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?

Daarnaast: als je zelfs niet van het niveau Van Garderen bent dan vind ik alle aandacht voor Mollema zwaar overdreven. Een topploeg zal wel gek zijn om van hem een kopman te maken. Een kleiner team doet het allicht.

Tot slot dacht Mollema zelf dat hij van het niveau Nibali zou zijn. Heeft hij voor de cameras gezegd. Even de verwachtingen hoog leggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 juli 2014 @ 13:00:34 #88
40566 Ericr
Livewrong
pi_142549901
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:05 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.

edit: Oh ja, derailleur-verhaal. Goed, dan is Valverde een twijfelgeval. :P
Vorig jaar was het ook vooral aanklampen, aanklampen, aanklampen. Hij reed als een halve mongool de Ventoux op. Als daar het veld meer uit elkaar was getrokken en Ten Dam niet zijn sleurwerk had uitgevoerd was Mollema op minuten gezet. Denk dat de Ventoux ook zijn Waterloo was, zich volledig kapot gereden waardoor hij ziek werd.

Als er dit jaar dan een aantal Franse beloftes en een veteraan boven zichzelf uitstijgen en van Garderen weer in een redelijke goede vorm blijkt te zijn wordt het knap lastig om met een aangetaste vorm je te handhaven.

Mollema had topfit een kansje gehad op de derde plek na wegvallen Contador en Froome maar dan had wel alles op zijn plek moeten vallen. De rit op de kasseien was al een duidelijke graadmeter dat lang niet alles op zijn plaats was gevallen, dat halfzieke lichaam is nu echt niet opeens volledig hersteld.
pi_142550174
Mollema zal wellicht nooit de tour winnen, maar om hem nu af te schrijven als geen kopman is natuurlijk onzin. Mollema is 27 wat in het wielrennen nog niet de ultieme leeftijd is. Hij heeft nog tijd om te verbeteren. Of hij dat ooit gaat halen is natuurlijk de vraag waar niemand een antwoord op heeft.

Vooralsnog is hij voor het tweede jaar op rij de beste Nederlander in koers en dus is het logisch dat hij kopman is van een Nederlandse ploeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Peak op 22-07-2014 09:46:15 ]
  maandag 21 juli 2014 @ 13:21:33 #90
40566 Ericr
Livewrong
pi_142550492
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?

Daarnaast: als je zelfs niet van het niveau Van Garderen bent dan vind ik alle aandacht voor Mollema zwaar overdreven. Een topploeg zal wel gek zijn om van hem een kopman te maken. Een kleiner team doet het allicht.

Tot slot dacht Mollema zelf dat hij van het niveau Nibali zou zijn. Heeft hij voor de cameras gezegd. Even de verwachtingen hoog leggen.
Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.

Een volledig fitte Mollema had hier waarschijnlijk ook maar vierde of vijfde geworden overigens. Zijn manier van rijden zorgt er net even te vaak voor dat je gaatjes moet overbruggen die je op een gegeven moment niet meer dicht krijgt.
pi_142551108
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
de snelheden redelijk laag.
Nu ben ik geen wielrenner- of tour expert zoals anderen hier, maar de snelheden lijken me echt niet "redelijk laag". Er wordt eigenlijk elke dag wel redelijk door gekoerst als ik dat zo allemaal zie.

Mollema is nou eenmaal geen renner als Nibali. De renners van dat kaliber zijn gewoon een maatje te groot, ook al zou Mollema in de vorm van zijn leven zijn denk ik. Top 5 in het klassement eindigen had imo wel mogelijk geweest - Of dat nog steeds zo is, durf ik met mijn kennis niet te zeggen
  maandag 21 juli 2014 @ 13:43:22 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142551309
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 13:21 schreef Ericr het volgende:

[..]

Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.

Een volledig fitte Mollema had hier waarschijnlijk ook maar vierde of vijfde geworden overigens. Zijn manier van rijden zorgt er net even te vaak voor dat je gaatjes moet overbruggen die je op een gegeven moment niet meer dicht krijgt.
In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.

Alsof die Fransen van nu zoveel gepresteerd hebben in dit seizoen/carriere. Niet echt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 juli 2014 @ 13:52:19 #93
40566 Ericr
Livewrong
pi_142551664
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 13:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.

Alsof die Fransen van nu zoveel gepresteerd hebben in dit seizoen/carriere. Niet echt.
Pinot is gewoon een groot talent die vorig jaar in de Vuelta gewoon zevende werd en dit jaar in de kleine rittenkoersen meestal behoorde bij de beteren. Bardet werd vijfde in de Dauphine. Peraud heeft al meerdere malen bewezen dat hij top 10 materiaal is.

Een topfitte Mollema had hier hoge ogen kunnen gooien maar tegen fittere renners leg je het dan gewoon af. Zo groot is het onderling verschil ook weer niet. Een van Garderen in vorm is echt niet de mindere van Mollema.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 09:01:23 #94
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142586201
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 09:56:56 #95
40566 Ericr
Livewrong
pi_142587026
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 09:01 schreef Klopkoek het volgende:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Je bent ook wel het zonnestraaltje van FOK!

Top 10 renners in grote ronden liggen ook niet direct voor het oprapen. Mollema is verder geen VDB die vooral zijn seizoen richt op de Tour.

Het probleem van Mollema is dat hij geen veelwinnaar is, dat maakt hem al wat minder aantrekkelijk voor ploegen. Maar hij is wel redelijk breed inzetbaar van klassiekers tot grote ronden waarbij hij in kleinere ronden kans maakt om voor de overwinning te gaan.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 09:59:02 #96
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_142587063
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 09:01 schreef Klopkoek het volgende:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:01:02 #97
194695 franklop
Fran knock
pi_142587104
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 09:59 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:16:11 #98
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587425
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 09:59 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Voor een deel zijn er niet zoveel van omdat na plaats 5 (laat staan plaats 10) het niet zo interessant meer is. Hoeveel zijn bereid hun seizoen dusdanig aan te passen voor een 10e plek? De voorbereiding van mannen als Contador begint maanden van te voren, en het schema ligt zelfs al bijna een jaar eerder vast.

Tenzij je een nederlander voor een nederlandse ploeg bent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:16:57 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587437
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 09:56 schreef Ericr het volgende:
Het probleem van Mollema is dat hij geen veelwinnaar is, dat maakt hem al wat minder aantrekkelijk voor ploegen. Maar hij is wel redelijk breed inzetbaar van klassiekers tot grote ronden waarbij hij in kleinere ronden kans maakt om voor de overwinning te gaan.
Dus ongeschikt als kopman voor de klassiekers en grote rondes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:17:33 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587450
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:01 schreef franklop het volgende:

[..]

Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.
Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:17:42 #101
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_142587454
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor een deel zijn er niet zoveel van omdat na plaats 5 (laat staan plaats 10) het niet zo interessant meer is. Hoeveel zijn bereid hun seizoen dusdanig aan te passen voor een 10e plek? De voorbereiding van mannen als Contador begint maanden van te voren, en het schema ligt zelfs al bijna een jaar eerder vast.

Tenzij je een nederlander voor een nederlandse ploeg bent.
Mollema is juist breed inzetbaar. Hij kan echt bij elke ploeg aan de slag als ie zou willen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:18:25 #102
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_142587464
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?
Mollema doet het prima. Al waren de verwachtingen wat hoger. Verwacht niet ineens wonderen :')
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:18:42 #103
40566 Ericr
Livewrong
pi_142587469
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus ongeschikt als kopman voor de klassiekers en grote rondes.
VDB is ook gewoon kopman en wint zo goed als niks, zijn hele carriere al niet.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:19:14 #104
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_142587484
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.

Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:20:03 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587499
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:18 schreef Ericr het volgende:

[..]

VDB is ook gewoon kopman en wint zo goed als niks, zijn hele carriere al niet.
Beetje hetzelfde verhaal: Belgische renner bij een Belgische ploeg. Dat is nog wel verkoopbaar aan het grote publiek. Genereert exposure en media-aandacht.

Idem voor Gesink/Mollema.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:21:34 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587542
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.

Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Dit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:23:48 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587593
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Mollema is juist breed inzetbaar. Hij kan echt bij elke ploeg aan de slag als ie zou willen.
Niet als kopman in de klassiekers en grote rondes. Dat is een garantie voor niks winnen, of een magere 7e plek in de Tour (leuk als je in een nederlands team rijdt, maar ik betwijfel of een groot WorldTour team het daar voor doet).

Tenzij hij z'n prioriteiten verlegd idd.

Moet nog bezien of ie elders net zo'n vet contract kan krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:23:58 #108
40566 Ericr
Livewrong
pi_142587597
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Beetje hetzelfde verhaal: Belgische renner bij een Belgische ploeg. Dat is nog wel verkoopbaar aan het grote publiek. Genereert exposure en media-aandacht.

Idem voor Gesink/Mollema.
De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.

Mollema zal echt geen kopmanschap krijgen zoals een Contador of Froome waarvoor alles moet wijken. Hij zal beter gedijen bij een ploeg met gedeeld kopmanschap, zijn toch zeker wel ploegen die dan interesse hebben in iemand die goed in staat is om top 10 te rijden in een grote ronde.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:24:47 #109
194695 franklop
Fran knock
pi_142587615
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?
Beter is misschien niet eens de vraag, maar anders. Verandering van trainingsmethoden en aanpak kan heel goed uitpakken bij renners, maar het is geen garantie.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:27:28 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142587664
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.

Mollema zal echt geen kopmanschap krijgen zoals een Contador of Froome waarvoor alles moet wijken. Hij zal beter gedijen bij een ploeg met gedeeld kopmanschap, zijn toch zeker wel ploegen die dan interesse hebben in iemand die goed in staat is om top 10 te rijden in een grote ronde.
Kan hij elders een net zo goed contract krijgen zonder als knecht door het leven te gaan? Denk je?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:40:00 #111
40566 Ericr
Livewrong
pi_142587937
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kan hij elders een net zo goed contract krijgen zonder als knecht door het leven te gaan? Denk je?
Nee maar Mollema is goed genoeg om niet als knecht door het leven te gaan. 21ste op de UCI-ranking, 19de op de CQranking. Daar staan geen knechten, zelfs niet tientallen plekken lager.

Een renner uit de top 30 van de UCI-ranking behoort gewoon tot de beste renners ter wereld, zeker als je meerdere jaren laat zien dat je behoort tot de top.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:47:47 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142588106
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.
Dit is wat je een beetje ziet in het hele wielrennen... een Sky is expliciet opgericht om Britse Tourwinnaars (en wereldkampioenen) af te leveren. Dat staat in hun mission-statement.
Als iemand als Kelderman daarheen gaat, dan speelt ie sowieso tweede viool. Ongeacht hoe goed hij daadwerkelijk is of kan zijn. Het geld is er beschikbaar om Britse winnaars af te leveren...

Belangrijk verschil (met Lotto, Belkin...) is wel dat Sky het niet voor minder dan een podiumplaats doet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:51:50 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142588189
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:40 schreef Ericr het volgende:

[..]

Nee maar Mollema is goed genoeg om niet als knecht door het leven te gaan. 21ste op de UCI-ranking, 19de op de CQranking. Daar staan geen knechten, zelfs niet tientallen plekken lager.

Een renner uit de top 30 van de UCI-ranking behoort gewoon tot de beste renners ter wereld, zeker als je meerdere jaren laat zien dat je behoort tot de top.
Sorry dat ik zo irritant ben maar waar kan hij een prominente rol spelen, bij een redelijk WorldTour team, terwijl hij per definitie bijna nooit iets wint?

Ik snap best dat een kleiner team als Orica, Europcar of Lampre het wel zou doen. Maar natuurlijk dan never nooit met een gelijkwaardig salaris.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 10:53:21 #114
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_142588224
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sorry dat ik zo irritant ben maar waar kan hij een prominente rol spelen, bij een redelijk WorldTour team, terwijl hij per definitie bijna nooit iets wint?

Ik snap best dat een kleiner team als Orica, Europcar of Lampre het wel zou doen. Maar natuurlijk dan never nooit met een gelijkwaardig salaris.
Renners als Mollema die altijd top 10 rijden en dus een hele steady stroom aan WT punten bijelkaar fietsen zijn altijd erg in trek.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 11:52:37 #115
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142589753
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.

Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Dit inderdaad. 100% mee eens.

Moet wel zeggen dat Mollema volgens mij ook wel echt zijn best heeft gedaan om de RvZ te winnen, maar hij haalde het niet vanwege zijn beroerde tijdrit. Misschien moet hij maar naar OPQS gaan ofzo. :P
  Redactie Sport dinsdag 22 juli 2014 @ 12:02:12 #116
274204 crew  Mexicanobakker
pi_142590079
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 11:52 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Dit inderdaad. 100% mee eens.

Moet wel zeggen dat Mollema volgens mij ook wel echt zijn best heeft gedaan om de RvZ te winnen, maar hij haalde het niet vanwege zijn beroerde tijdrit. Misschien moet hij maar naar OPQS gaan ofzo. :P
Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 22 juli 2014 @ 12:03:18 #117
194695 franklop
Fran knock
pi_142590107
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 12:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannen
Naja Lollerowski fietst wel goed, alleen niet op het moment dat het moet zeg maar
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 22 juli 2014 @ 12:03:26 #118
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142590116
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 12:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannen
Mja, maar ze kunnen ineens wel allemaal geweldig tijdrijden. :P
  Redactie Sport dinsdag 22 juli 2014 @ 12:06:14 #119
274204 crew  Mexicanobakker
pi_142590195
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 12:03 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Mja, maar ze kunnen ineens wel allemaal geweldig tijdrijden. :P
True

misschien kan ie dan opeens lbl of de fw winnen :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 22 juli 2014 @ 15:06:05 #120
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_142597309
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.

Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Talansky heeft echt geen betere papieren dan Mollema, die heeft zich helemaal niet laten zien in de klassiekers, maar toevallig net wel een rondje gewonnen. Dan kan je beter Mollema in je team hebben.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 15:14:56 #121
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142597631
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 15:06 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Talansky heeft echt geen betere papieren dan Mollema, die heeft zich helemaal niet laten zien in de klassiekers, maar toevallig net wel een rondje gewonnen. Dan kan je beter Mollema in je team hebben.
De Dauphiné is meer dan "een rondje", dat is waarschijnlijk de grootste etappewedstrijd die er momenteel is na de 3 grote rondes.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 17:49:03 #122
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142603622
Tsja. Vandaag was het dus echt helemaal niks.

Mollema moet nog vrezen voor zijn plekje in de top 10 zo. Ten Dam is hem ook voorbij.
pi_142603684
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:49 schreef DecoAoreste het volgende:
Tsja. Vandaag was het dus echt helemaal niks.

Mollema moet nog vrezen voor zijn plekje in de top 10 zo. Ten Dam is hem ook voorbij.
Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 17:53:40 #124
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142603757
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.
Maar Zubeldia en Rolland gaan hem waarschijnlijk nog voorbij. Dus als Van Garderen net genoeg kan consolideren eindigt Mollema niet in de top 10.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 17:54:30 #125
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_142603785
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:53 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Maar Zubeldia en Rolland gaan hem waarschijnlijk nog voorbij. Dus als Van Garderen net genoeg kan consolideren eindigt Mollema niet in de top 10.
Mollema kan beter tijdrijden dan die twee toch?
  dinsdag 22 juli 2014 @ 17:56:02 #126
40566 Ericr
Livewrong
pi_142603832
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.
Alleen dan nog die verdomde tijdrit en ook nog zo'n Zubeldia die vasthoudt aan een top 10 plek alsof het de melktieten van zijn moeder zijn.

Van Garderen mag nog wel wat meer verliezen wil de marge in de tijdrit voldoende zijn.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 17:56:14 #127
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142603837
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:54 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Mollema kan beter tijdrijden dan die twee toch?
Ik weet niet. Zijn tijdrit in de RvZ was wel erg slecht.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:08:16 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142604162
quote:
99s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 15:14 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

De Dauphiné is meer dan "een rondje", dat is waarschijnlijk de grootste etappewedstrijd die er momenteel is na de 3 grote rondes.
Gebaseerd op wat? Prijzengeld?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:15:10 #129
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_142604358
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gebaseerd op wat? Prijzengeld?
Historie
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_142604549
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_142604596
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 17:56 schreef Ericr het volgende:

[..]

Alleen dan nog die verdomde tijdrit en ook nog zo'n Zubeldia die vasthoudt aan een top 10 plek alsof het de melktieten van zijn moeder zijn.

Van Garderen mag nog wel wat meer verliezen wil de marge in de tijdrit voldoende zijn.
Als Van Garderen de komende dagen er door blijft zakken, dan zal zijn tijdrit ook niet meer fantastisch zijn. Op de voorlaatste dag van een grote ronde komt het dan op de staat van frisheid aan. En daar heb ik bij Van Garderen mijn twijfels over, maar misschien houdt 'ie nog wat beter vol de komende dagen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:24:53 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142604613
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wil
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142604656
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wil
Trek heeft niks beters hoor..
pi_142604690
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wil
Een renner die top 10 rijdt in een grote ronde, en in de klassiekers goed mee kan komen, levert een hoop punten op, en krijgt dus echt wel een contract. Zie b.v. een Montfort. En ik schat Mollema hoger in dan Montfort.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2014 18:27:52 ]
pi_142604752
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Als dit middelmaat is, dan is driekwart van de profrenners onder de maat.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:30:02 #136
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_142604795
Mollema scharrelt in de kleine WT-rondjes plus klassiekers genoeg punten bij elkaar om kopman te blijven.
pi_142604796
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:28 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als dit middelmaat is, dan is driekwart van de profrenners onder de maat.
Een net-niet renner dan, zo je wilt. Maar iig iemand die weliswaar dichtbij zit, maar wel overal naast pakt.
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_142605242
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:30 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]

Een net-niet renner dan, zo je wilt. Maar iig iemand die weliswaar dichtbij zit, maar wel overal naast pakt.
Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.
pi_142605468
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.
Dat klopt ook wel toch?
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_142605628
Nou ik ben het daar niet mee eens.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:54:29 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142605710
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:27 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Een renner die top 10 rijdt in een grote ronde, en in de klassiekers goed mee kan komen, levert een hoop punten op, en krijgt dus echt wel een contract. Zie b.v. een Montfort. En ik schat Mollema hoger in dan Montfort.
Leuk, maar Montfort was zelden een kopman. Vaak de Schleckjes en Klöden voor zich in de pikorde.

Bij Lotto misschien niet, maar dat is een Belgische ploeg dus andere wetten (en zelfs daar staat VDB hoger in de pikorde).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142605934
quote:
Mollema verliest veel tijd

Zeer deed het ook bij Bauke Mollema. Hij zag Laurens ten Dam zelfs over zich heen gaan in het klassement. Ten Dam staat nu achtste, Mollema tiende op eenentwintig seconden van zijn ploeggenoot. "Ja, het ging wat minder vandaag", zegt Mollema. "Het was een lange dag met een hele lastige slotklim. We wisten dat het daar moest gebeuren. We hebben meteen vanaf onderaan tempo gemaakt. Ik kon vervolgens nog redelijk lang volgen, maar op drie of vier kilometer voor de top moest ik eraf."

En lossen dat doet pijn, weet ook Mollema: "Dan is het lastig om je nog helemaal uit elkaar te trekken tot de top. Maar ik wilde de schade toch wel beperken. Samen met Frank Schleck en Van den Broeck is dat redelijk gelukt." Toch heeft Mollema nu ruim acht minuten achterstand op het podium. "We moeten even nadenken over wat we nu gaan doen, maar ik ga nog wel voor de toptien. Samen met Laurens."

nos.nl
leven zoals het leven is
  dinsdag 22 juli 2014 @ 19:01:14 #143
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_142605995
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.
Juist. Dat is het manco van een wielerkoers. 200 man van start en er kan er maar 1 winnen. De rest wordt vergeten. De realiteit is idd dat 95% pelotonvulling is.
pi_142606162
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
En waar zit Mollema?.......he Hebert Dijkstra, en daarna de toevoeging: Mollema kan net aanklampen, Mollema eet het zwarte brood, Mollema is eraf, Mollema heeft maag-darm klachten gehad. Zou hij daar nog last van hebben 2 weken later vraagt onze beste Herbert zich af? Inderdaad, wat stelt deze jongen teleur (wéér op het moment dat het erom gaat inderdaad laat hij het afweten). Deze jongen heeft simpelweg geen ballen, het is niet meer en niet minder dan een modale renner. Net als Gesink is ook bij hem uiteindelijk het verhaal, verwachtingen alom, maar het komt er gewoon niet uit, simpelweg omdat de klasse ontbreekt. Kun je nagaan dat het klassement al behoorlijk onthoofd is met het uitvallen van met name Froome en Contador en dan nog is er niemand uit het klassement zelf die wakker ligt of heeft gelegen van Mollema.
pi_142606418
Tsja, het is een aanklamper. Beetje een type Evans die het op die manier ook heel goed kan doen.
Finisht hij morgen vlak achter Nibali en Pinot vinden sommigen hier dat ie zo hard ervoor werkt en dat ie nog wel wat gaat laten zien
pi_142606477
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 19:01 schreef kibo het volgende:

[..]

Juist. Dat is het manco van een wielerkoers. 200 man van start en er kan er maar 1 winnen. De rest wordt vergeten. De realiteit is idd dat 95% pelotonvulling is.
Dat is geen manco, dat is het mooie.

Men moet alleen niet kijken vanuit sporten waar er elke wedstrijd 50% van de deelnemers wint.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  dinsdag 22 juli 2014 @ 20:16:42 #147
279824 Mansjester
City>United
pi_142609196
Ik merk dat ik me wel een beetje erger aan die overdreven nuchtere houding van De Mol. Waar ik het vroeger tof vond hoe rustig hij bleef, vind ik hem nu soms meer een slappe zak zonder uitstraling :@ Ik mis soms wel wat meer passie ofzo, al is ie nou ook eenmaal niet zo en is dat ook ergens zijn kracht

"Het ging van minder", "We moeten even nadenken".
pi_142609338
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:26 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Trek heeft niks beters hoor..
Maar iemand als König is ook beschikbaar. Als die voor het helft van het geld te halen is zou ik daar voor kiezen.
pi_142610204
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 20:16 schreef Mansjester het volgende:
Ik merk dat ik me wel een beetje erger aan die overdreven nuchtere houding van De Mol. Waar ik het vroeger tof vond hoe rustig hij bleef, vind ik hem nu soms meer een slappe zak zonder uitstraling :@ Ik mis soms wel wat meer passie ofzo, al is ie nou ook eenmaal niet zo en is dat ook ergens zijn kracht

"Het ging van minder", "We moeten even nadenken".
Dat komt doordat de uitslagen minder zijn natuurlijk. Als een voetballer fantastische dribbels maakt en hij maakt het af, is het geniaal. Maar als hij dan een paar keer de bal verspeelt, ga je je eraan ergeren :D

@wimderon: voor de helft van het geld misschien wel ja, maar schat Mollema (ondanks deze Tour) nog wel hoger in dan König.
pi_142610534
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 20:38 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dat komt doordat de uitslagen minder zijn natuurlijk. Als een voetballer fantastische dribbels maakt en hij maakt het af, is het geniaal. Maar als hij dan een paar keer de bal verspeelt, ga je je eraan ergeren :D

@wimderon: voor de helft van het geld misschien wel ja, maar schat Mollema (ondanks deze Tour) nog wel hoger in dan König.
Weet niet hoeveel marge er nog is bij König (tweede grote ronde en ook nog niet bij een grote ploeg gereden). Maar zelfs als hij op dit niveau blijft zou het wel prima zijn, ook al is Mollema in topvorm wellicht iets beter en rijdt Mollema nog wat ereplaatsen in de Ardennen. Het blijven ereplaatsen en dan moet je je afvragen of je daar relatief gezien de hoofdprijs voor neer moet tellen als je er daarvoor ook twee van net iets minder niveau kunt krijgen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 21:07:20 #151
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_142611771
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 19:05 schreef Kudo het volgende:

[..]

En waar zit Mollema?.......he Hebert Dijkstra, en daarna de toevoeging: Mollema kan net aanklampen, Mollema eet het zwarte brood, Mollema is eraf, Mollema heeft maag-darm klachten gehad. Zou hij daar nog last van hebben 2 weken later vraagt onze beste Herbert zich af? Inderdaad, wat stelt deze jongen teleur (wéér op het moment dat het erom gaat inderdaad laat hij het afweten). Deze jongen heeft simpelweg geen ballen, het is niet meer en niet minder dan een modale renner. Net als Gesink is ook bij hem uiteindelijk het verhaal, verwachtingen alom, maar het komt er gewoon niet uit, simpelweg omdat de klasse ontbreekt. Kun je nagaan dat het klassement al behoorlijk onthoofd is met het uitvallen van met name Froome en Contador en dan nog is er niemand uit het klassement zelf die wakker ligt of heeft gelegen van Mollema.
Frustrerend, ja, maar je overdrijft. Meer dan 10 jaar lang hebben we in Nederland zelfs geen renner gehad die top 10 kon rijden in een grote ronde, alleen Boogerd heeft het een keertje gedaan maar dat was toen de helft van het peloton naar huis gestuurd was door de doping. Dat veranderde allemaal toen Gesink ineens kwam en vlak erna Mollema. Omdat we als land zo lang droog hebben gestaan ligt op hen relatief gezien een zware druk. Maar helaas valt elke goede renner wel een keer uit of tegen, en Mollema is dit jaar gewoon onvoldoende in vorm maar dat maakt hem niet ineens een middelmatige renner of iemand zonder ballen.

Ik baal ook dat het zo afloopt, had hem graag deze unieke kans op een podiumplaats zien aangrijpen, maar ja. Ten Dam haalt in ieder geval wel zijn niveau en Mollema moet het volgend jaar maar weer proberen, al dan niet bij de opvolger van Belkin.
pi_142612012
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 21:07 schreef DecoAoreste het volgende:

Ik baal ook dat het zo afloopt, had hem graag deze unieke kans op een podiumplaats zien aangrijpen, maar ja.
Is inderdaad jammer dat 'ie zijn niveau van vorig jaar niet haalt, want dit was waarschijnlijk wel een unieke kans.
pi_142612100
Maar dat is sport. Soms zit het mee, soms zit het tegen.

Het zou niet leuk zijn als je vooraf de top 10 kon uittekenen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 21:33:53 #154
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_142613269
Ik vraag me af of 't wel een unieke kans is. Tuurlijk gaan Contador en Froome niet elk jaar op hun bek vallen, maar toch.... ik krijg het gevoel dat ik de term "met al die afwezigen was dit een unieke kans" om de 2/3 jaar hoor (ook bij mezelf).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  woensdag 23 juli 2014 @ 09:06:31 #155
40566 Ericr
Livewrong
pi_142626629
quote:
Merijn Zeeman kan niet anders dan constateren dat de Tour de France voorlopig tegenvalt voor Bauke Mollema. De kopman van Belkin staat tiende in het klassement na twee slechte dagen in de bergen.

"Hij haalt wel het maximale eruit, maar dit is niet zijn niveau. Hij kan gewoon beter en dat is voor hem en voor ons even slikken", concludeert de ploegleider.

"Met mannen als Froome, Contador en Rui Costa was top tien een hele prestatie geweest. Maar heel veel renners zijn weggevallen, met het huidige deelnemersveld hadden we meer van hem verwacht."

Zeeman realiseert zich dat straks de vreemde situatie kan ontstaan dat Belkin tevreden is met de Tour vanwege de ritzege van Lars Boom en het goede klassement van Laurens ten Dam terwijl kopman Mollema dat niet is.

"Wij zijn momenteel dik tevreden, maar voor Bauke is dit best wel zuur. Natuurlijk is hij ziek geweest, dat is alleen onderdeel van deze wedstrijd. Klassementsrenners moeten fit blijven."

Knokken

Het is volgens Zeeman te vroeg om het klassement van Mollema helemaal weg te gooien. "Als we vol risico's gaan nemen, zakt hij er helemaal door en is het klaar. Hij moet gewoon blijven knokken."

Zeeman hoopt dat Mollema in het kielzog van de klassementsrenners naar boven kan blijven rijden en dan een keer demarreert. “Op die manier kan hij voor de ritzege gaan en ook nog wat plekken winnen. Nu krijg hij wel de ruimte."
http://www.nusport.nl/wie(...)cht-van-mollema.html

En maar blijven hopen terwijl toch duidelijk is dat Mollema totaal geen rol speelt om te gaan voor een ritoverwinning.
pi_142626698
Ritzege en plekken winnen, man man man man man.

'Kom op hé!'
Jack does it in real time...
pi_142647291
Vandaag tenminste een poging gedaan. ^O^
  woensdag 23 juli 2014 @ 18:22:35 #158
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_142647589
het is gewoon heel moeilijk om een ritzege te pakken in de tour als renner net onder de absolute wereldtop
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_142647738
Echt helemaal niks van meegekregen door het werk. Iemand een mooie samenvatting?
Edit: helemaal verkeerde topic zie ik nu:(
  Moderator woensdag 23 juli 2014 @ 18:58:09 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_142649038
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 18:26 schreef jaykop het volgende:
Echt helemaal niks van meegekregen door het werk. Iemand een mooie samenvatting?
Edit: helemaal verkeerde topic zie ik nu:(
Kan gebeuren toch ;)

Bauke heeft goed gereden vandaag. Hij werd 8ste en staat nu weer op 7 in het klassement.
pi_142695582
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 18:22 schreef Abrikozentaart het volgende:
het is gewoon heel moeilijk om een ritzege te pakken in de tour als renner net onder de absolute wereldtop
Moeilijk ja, maar zeker niet onmogelijk voor een renner van het kaliber Mollema. Hij heeft meermaals bewezen ritten te kunnen pakken, heeft een aardig eindschot maar kan ook alleen goed tempo houden. Ik schat Mollema toch hoger in dan Kadri en Rogers, en misschien niet eens lager dan Majka.. (let wel: Majka piekt naar de Giro en wordt daar 6e en 7e. Dat lukt Mollema in de Tour.)

Het is praktisch onmogelijk om als klassementsman een etappe te winnen. Dat lukt zelfs mannen als Pinot en Valverde niet. Crux voor het winnen van etappes is dus om het klassement compleet te laten schieten.
pi_142696406
quote:
99s.gif Op zondag 20 juli 2014 18:25 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Voor mij moet hij niet aanvallen, maar misschien mag deze verklaring dan ook eens wat consequenter toegepast worden op al die andere renners in plaats van het daar maar matig te vinden (dan heb ik het niet over jou specifiek, maar in 't algemeen). Evans is daar een heel decennium voor uitgekotst.

En als die enigszins ongelijke behandeling wordt verklaard door chauvinisme (waar niets mis mee is, geen idee waarom dat constant als scheldwoord wordt gebruikt), dan mag er misschien wat meer begrip getoond worden voor chauvinisme bij anderen, al is dat soms moeilijk.
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar goed, je moet alles op zo'n forum ook met een interne filter lezen, zeker als niet-Nederlander :P.

Toch kan het ook de andere kant op doorslaan. Eerdere jaren, met Gesink, kon ik me nog wel ergeren aan die grote stromen van veelal ongefundeerde kritiek. Maar van Gesink was ik dan ook echt supporter, met Mollema heb ik eigenlijk niet zo veel. En bij Gesink merk(te) je ook echt dat hij er last van had.
  donderdag 24 juli 2014 @ 21:39:02 #163
40566 Ericr
Livewrong
pi_142697052
Hij is het in ieder geval blijven proberen, had er ook volledig doorheen kunnen zakken. Weet eigenlijk niet of hij zijn niveau niet heeft gehaald, het niveau van hem dit jaar lag gewoon wat lager en dan moet je maar tevreden zijn met een top 10 plek. Zelfs in een onthoofde Tour.

Genoeg renners die het koppie laten hangen als het niet gaat zoals verwacht. Dan hang je nog kleurlozer op plek 30 of 40 na een dagje in de bus.

Wel jammer dat hij weinig progressie lijkt te boeken maar het kan er ook aan liggen dat anderen stappen maken die je niet van ze verwacht. Wie verwacht nou dat drie Fransen zich handhaven bij de besten renners van de TDF?
pi_142706792
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 21:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Moeilijk ja, maar zeker niet onmogelijk voor een renner van het kaliber Mollema. Hij heeft meermaals bewezen ritten te kunnen pakken, heeft een aardig eindschot maar kan ook alleen goed tempo houden. Ik schat Mollema toch hoger in dan Kadri en Rogers, en misschien niet eens lager dan Majka.. (let wel: Majka piekt naar de Giro en wordt daar 6e en 7e. Dat lukt Mollema in de Tour.)

Het is praktisch onmogelijk om als klassementsman een etappe te winnen. Dat lukt zelfs mannen als Pinot en Valverde niet. Crux voor het winnen van etappes is dus om het klassement compleet te laten schieten.
Winnen middels een ontsnapping is ook een specialisme. De groep wielrenners die steevast meezit in de ontsnappingen die vooruit blijven is al vrij beperkt, laat staan het kransje dat er regelmatig in slaagt een ontsnapping succesvol af te ronden.
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:13:40 #165
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142753347
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.

De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.

Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142753828
134e :')
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:29:45 #167
194695 franklop
Fran knock
pi_142753844
Had nooit voor de fiets moeten kiezen. Aldus hemzelf
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_142753859
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.

De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.

Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Top 10 in de Tour noem ik geen middelmaat, maar subtop. Niks om je voor te schamen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 17:31:09 ]
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:31:58 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142753937
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:30 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Top 10 in de Tour noem ik geen middelmaat, maar subtop.
Gesink heeft dat maar één keer gedaan. Kan net zo goed een incident zijn geweest, in plaats van het gemiddelde/doorsnee basisniveau van zijn carriere.

Kruijswijk zou het ook maar even gaan doen na een 7e plek in de Giro (in 2011). Tot nu toe een Gesink 2.0 met nietszeggende klasseringen na die Giro.

N.B. top 10 in de Ronde van Spanje is niet hetzelfde niveau als top 10 in de Tour.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_142754034
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gesink heeft dat maar één keer gedaan. Kan net zo goed een incident zijn geweest, in plaats van het gemiddelde/doorsnee basisniveau van zijn carriere.

Kruijswijk zou het ook maar even gaan doen na een 7e plek in de Giro (in 2011). Tot nu toe een Gesink 2.0 met nietszeggende klasseringen na die Giro.
Dit is het Mollema-topic.
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:35:05 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142754059
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:34 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dit is het Mollema-topic.
Klopt. Een onderdeel van een repeterende breuk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:40:34 #172
67174 Dos37
Come on Twente
pi_142754263
Hij was dichtbij
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:43:34 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_142754338
Schat zichzelf ook ALTIJD bij de favorieten. Luik Bastenaken Luik, de Tour... is natuurlijk onderdeel van de media strategie.
http://nos.nl/video/669783-trainen-in-ijle-lucht.html
Kijk naar 25:10... zegt ie dat hij van het niveau Nibali is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:48:37 #174
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_142754469
Bijna...Volgend jaar opnieuw jongens!
Trotse Belg.
  zaterdag 26 juli 2014 @ 17:52:32 #175
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_142754571
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.

De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.

Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Het is helemaal niet vreemd dat de beste klassementsrenners/grootste talenten van een land veel aandacht van nationale media krijgen. Dat gebeurt ook bij Vandenbroeck. Dat die renners zich dan niet kunnen meten met de internationale top doet daar niets aan af. De media voldoen aan een vraag van het publiek, die houden van wielrennen en zijn benieuwd naar Nederlanders die dat aardig kunnen.
pi_142755152
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:52 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Het is helemaal niet vreemd dat de beste klassementsrenners/grootste talenten van een land veel aandacht van nationale media krijgen. Dat gebeurt ook bij Vandenbroeck. Dat die renners zich dan niet kunnen meten met de internationale top doet daar niets aan af. De media voldoen aan een vraag van het publiek, die houden van wielrennen en zijn benieuwd naar Nederlanders die dat aardig kunnen.
Niet vreemd? De kijker voor de gek houden, en het allemaal min of meer goed willen praten van de prestaties van met name de teleurstellende Mollema. Het is tenenkrommend onderhand, de heren Ducroux en Dijkstra, hoe die de renners sparen en ze met fluwelen handschoentjes aanpakken. Zeg gewoon wat de kijker ook ziet en noem gewoon man en paard: Mollema heeft er vandaag helemaal niets van gebakken!! een klassementsrenner die buiten de top 100 eindigt van een tijdrit is zwaar en zwaar bedroevend. En dan dat praatje achteraf....tja, deze jongen heeft noch het karakter en noch de klasse van kampioen, wat een ideaal schoonzoontje zonder ballen. Laurens ten Dam: prima gepresteerd, prima jongen ook en heeft er alles uitgehaald wat erin zat.
pi_142755251
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.

De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.

Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
_O_
pi_142755599
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
pi_142755768
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
Yep, je ziet ze het hele jaar niet maar als er een Nederlander faalt dan komen ze hun pleziertje halen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_142755799
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
Genot inderdaad :')
  zaterdag 26 juli 2014 @ 18:46:13 #181
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_142755844
Wel jammer dat Zeeman nu niet even toegeeft dat het niet zo handig is geregeld met die fiets in plaats van te wijzen naar Mollema.
pi_142756041
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
pi_142756042
Zeeman _O- :')

Mollema dus naar Trek.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
  zaterdag 26 juli 2014 @ 18:57:40 #184
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_142756099
Wat een achterlijke reactie van die Zeeman. Je mag dus blijkbaar geen kritiek leveren op het materiaal. Alles voor de sponsor. Flikker op man. Als ik Mollema was zou ik morgen nog eens benadrukken in een interview dat de fiets bagger was.
Bedankt Hans.
  Moderator zaterdag 26 juli 2014 @ 18:57:45 #185
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_142756102
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:55 schreef Muto het volgende:
Zeeman _O- :')
Dit. Als je na tien minuten verkrampt bent door een verkeerde houding, wat moet je dan anders zeggen? Zeeman scoort even makkelijk.
pi_142756104
http://nos.nl/artikel/679(...)lema-geen-stijl.html

Mollema rijdt niet meer bij Belkin volgend jaar, dat is wel duidelijk.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_142756156
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wel jammer dat Zeeman nu niet even toegeeft dat het niet zo handig is geregeld met die fiets in plaats van te wijzen naar Mollema.
Ik snap Zeeman niet goed want met de reactie van Mollema is niks mee.

http://nos.nl/artikel/679(...)ets-foute-keuze.html

http://nos.nl/audio/679660-zo-gaan-we-niet-met-elkaar-om.html

Het is juist Zeeman die zich hier belachelijk maakt en onprofessioneel gedraagt. _O-
In plaats van eerst naar het interview tussen Mollema en NOS te luisteren reageert hij al. Nogmaals met de uitspraken van Mollema is niks mee.
pi_142756163
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:55 schreef Muto het volgende:

Mollema dus naar Trek.
Dat lijkt me duidelijk. _O-
pi_142756187
Mollema zei toch ook dat zijn keuze voor die fiets de verkeerde was, dus die fout zoekt hij toch bij zichzelf?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_142756220
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 18:55 schreef Muto het volgende:
Zeeman _O- :')

Mollema dus naar Trek.
Hebben die nog wel Trek in een Mollema na deze wanvertoning in de tijdrit? :P
  zaterdag 26 juli 2014 @ 19:06:48 #191
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_142756318
Het blijft idioot om zonder te oefenen een TDF-tijdrit op een nieuwe fiets af te werken.
pi_142756345
Het was dus de keuze tussen een goede houding op een kutfiets of een kuthouding op een goede fiets.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_142756460
Het is gewoon erg amateuristisch van alle betrokkenen.

Het begint al met Bianchi. Deze nieuwe fiets was eigenlijk al bedoelt voor Vacansoleil. Ze hebben dus 1,5 tot 2 jaar over de ontwikkeling gedaan.

Als je maar 10 minuten op deze fiets gereden hebt dan is het risico veel te groot.
Belkin, Mollema en Ten Dam hadden dit risico gewoon niet moeten nemen.
pi_142756562
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 19:07 schreef marcodej het volgende:
Het was dus de keuze tussen een goede houding op een kutfiets of een kuthouding op een goede fiets.
Westra heeft er anders wel aardige resultaten mee geboekt dus ik betwijfel of de fiets echt slecht is.

Wat ik heb begrepen is dat de Belkin renners ieder maar 1 exemplaar van deze oude fiets hadden, welke in bezit was van het team. In voorgaande seizoenen hadden de renners zelf thuis ook een Giant fiets zodat ze daarmee kunnen trainen. Dit seizoen hebben ze dan ook heel weinig getraind op tijdrijden.
pi_142756567
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 19:07 schreef marcodej het volgende:
Het was dus de keuze tussen een goede houding op een kutfiets of een kuthouding op een goede fiets.
Dat het een kutfiets was, wist Mollema voor de tijdrit ook nog niet uiteraard..

Maar het was het afwegen van een mogelijk betere/aerodynamischere houding + beter materiaal t.o.v. het nadeel van het nooit fatsoenlijk hebben kunnen testen van de fiets tijdens een wedstrijd/goede training. Mollema en Ten Dam hebben allebei voor dat voordeel gekozen en dus het risico genomen en dat is (vooral bij Mollema) helemaal verkeerd gegaan. Vond de reactie van hem ook wel meevallen eigenlijk..

Situatie misschien ook wel vergelijkbaar met de Amerikaanse schaatsers op de OS die een supersnel pak zouden krijgen, maar die konden ze pas gebruiken op de OS zelf. Dat bleek ook niet te werken en toen kozen ze uiteindelijk maar voor de oude pakken. Snap ook niet waarom de "oude" fiets niet gewoon op het dak van de auto stond voor als het echt niet zou gaan, al weet ik niet of een fietswissel na 10 km nog iets had geholpen bij Mollema.

[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 26-07-2014 19:23:10 ]
pi_142756775
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 19:17 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dat het een kutfiets was, wist Mollema voor de tijdrit ook nog niet uiteraard..

Ik zeg niet dat die nieuwe een kutfiets was.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zaterdag 26 juli 2014 @ 19:26:04 #197
331137 JimboSlice
Shake 'n Bake
pi_142756784
Hij is alweer aan het terugkrabbelen
Bob Loblaw's Law Blog: Lobbing Law Bombs
pi_142756799
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 19:25 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat die nieuwe een kutfiets was.
Oh ja, las je bericht verkeerd :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')