Precies. Minuten voorsprong op Nibali. Na afloop zegt Nibali: "Die Bauke Mollema is simpelweg de beste renner, ik ben spra-ke-loos"quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik maakte maar een grapje, hij gaat morgen natuurlijk gewoon de etappe winnen.
Ja, hij moet even gereekst worden en zulks.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:25 schreef Arcee het volgende:
#2
Deel 1: TDF / Bauke Mollema gaat de Tour winnen.
Nogal een praktisch probleem bij renners van het type Mollema is dat ze misschien wel willen, maar kunnen is nog iets anders.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:19 schreef Alberto_Contador het volgende:
[..]
Ja, maar ééns moet de aanval toch plaats gaan vinden zou je zeggen? Wie zegt er dat Mollema geen ander type renner wordt in deze Tour?
Ja ok, maar het moet toch een keertje goed gaan. Verras die topfavorieten als een Nibali eens. Maar idd, je moet wel kunnen.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nogal een praktisch probleem bij renners van het type Mollema is dat ze misschien wel willen, maar kunnen is nog iets anders.
Nou, het hoeft dus helemaal niet een keer goed te gaan. Als je in zo'n groep zit en je voelt dat je al redelijk aan je max zit, dan ga je dus niet aanvallen als je voor het klassement rijdt, maar probeer je zo lang mogelijk te volgen of je eigen tempo te rijden.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:30 schreef Alberto_Contador het volgende:
[..]
Ja ok, maar het moet toch een keertje goed gaan. Verras die topfavorieten als een Nibali eens. Maar idd, je moet wel kunnen.
Zeker mee eens hoor, maar toch. Mollema kan het toch een keer proberen? In dat geval kan het lukken, maar ook mislukken. Niets proberen en een volgertje blijven ( met alle respect hoor ) hoeft denk ik niet persé.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nou, het hoeft dus helemaal niet een keer goed te gaan. Als je in zo'n groep zit en je voelt dat je al redelijk aan je max zit, dan ga je dus niet aanvallen als je voor het klassement rijdt, maar probeer je zo lang mogelijk te volgen of je eigen tempo te rijden.
Voor de aanval moet je namelijk maximaal gaan rijden en als dat te langzaam is om weg te rijden, dan lukt het niet. De snelste manier om een klim op te rijden is door je eigen tempo te rijden.Tempowisselingen zijn slecht voor je klimtijd. Een tempowisseling doe je om een gat te slaan, en daarna moet je een dusdanig tempo kunnen rijden dat degenen achter je je niet meer bij kunnen halen. Alleen dan is een aanval zinvol.
Aangezien Mollema tot nog toe langzamer bergop rijdt dan Nibali, Porte en Valverde, is een aanval redelijk kansloos. Hen rijden in principe weer terug naar Mollema. Mollema heeft een extra inspanning gedaan, en gaat dat dan hoogstwaarschijnlijk bekopen.
Aanvallen is zo makkelijk gezegd als je thuis voor de TV zit, maar in het echt is het véél moeilijker.
Als subtoppers gaan aanvallen, leidt dat in veruit de meeste gevallen tot niets of tot een grotere achterstand. Kwiatkowski viel maandag vroeg aan, en het leverde hem niks op. En hij hoefde dan nog niet eens zelf veel te doen, het gat werd door Martin gemaakt.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:37 schreef Alberto_Contador het volgende:
[..]
Zeker mee eens hoor, maar toch. Mollema kan het toch een keer proberen? In dat geval kan het lukken, maar ook mislukken. Niets proberen en een volgertje blijven ( met alle respect hoor ) hoeft denk ik niet persé.
Da's het sociaal wenselijk antwoord.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:42 schreef Alberto_Contador het volgende:
"Als de benen goed zijn, zal ik zeker proberen aan te vallen".
Was getekend, Bauke Mollema.
Eigen tempo. Ik heb het idee dat Mollema echt een stukkie beter kan. Aanvallen en dat proberen door te zetten. Heeft ook te maken met de pijngrens denk ik.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als subtoppers gaan aanvallen, leidt dat in veruit de meeste gevallen tot niets of tot een grotere achterstand. Kwiatkowski viel maandag vroeg aan, en het leverde hem niks op. En hij hoefde dan nog niet eens zelf veel te doen, het gat werd door Martin gemaakt.
Dat motiveert natuurlijk niet echt om aan te gaan vallen. Kost je alleen extra energie, en juist met je energie moet je zuinig zijn in een etappekoers.
Aanvallen kun je dan beter eens in een andere koers dan de Tour proberen.
Vorig jaar in de Pyreneënetappe met finish bergop kwam Mollema als 4e aan door zijn eigen tempo te rijden, terwijl hij al vrij vroeg gelost werd. Daar heb je meer aan dan aanvallen en terugzakken.
Ja ok, maar toch.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:44 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's het sociaal wenselijk antwoord.
Hij kan natuurlijk moeilijk zeggen "nee, want die anderen gaan sowieso harder bergop."
Ben eigenlijk al blij met Mollema en Ten Dam bij de eerste 15.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 22:19 schreef Mani89 het volgende:
Komt nog goed, we weten allemaal dat de Pyreneeën de specialiteit zijn van Bauke.
Ja het is ook gewoon zijn plek, subtop.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 22:22 schreef Nober het volgende:
[..]
Ben eigenlijk al blij met Mollema en Ten Dam bij de eerste 15.
Hij kan wel beter, zie Vuelta 2011.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 22:24 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ja het is ook gewoon zijn plek, subtop.
Daar was onder hem geen concurrentie.quote:
Niet een heel goed bezette Vuelta nee, maar houdt toch Nibali achter zich en zat niet ver achter Wiggins en Froome (en Coboquote:
Monfort werd daar 6de, het zal dus meer aan Nibali hebben gelegen. Hij wordt nu 28, beter dan dit wordt het gewoon niet, denk ik.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 22:32 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Niet een heel goed bezette Vuelta nee, maar houdt toch Nibali achter zich en zat niet ver achter Wiggins en Froome (en Cobo) Hij lijkt dat niveau niet meer te hebben maar is nu ook twee Tours op rij niet helemaal fit geweest. Lastig om te zeggen of hij definitief subtop is.
Ik vrees er ook voor. Kelderman moet het maar gaan doen volgend jaar, leukere renner om naar te kijken ook. Dat gesnok van Bauke wordt steeds erger lijkt het wel.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 22:37 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Monfort werd daar 6de, het zal dus meer aan Nibali hebben gelegen. Hij wordt nu 28, beter dan dit wordt het gewoon niet, denk ik.
Het probleem bij Mollema, deze Tour dan, vind ik dat hij ook niets onderneemt in de achtervolging. Hij blijft maar hangen in een wiel, en als er dan mensen wegrijden waar hij net niet bij in het wiel kan blijven hangen, gaat hij in een ander wiel hangen. En zo rijden er steeds meer mensen weg op zo'n klim.quote:Op donderdag 17 juli 2014 23:09 schreef Wombcat het volgende:
Het overgrote deel van die vroege aanvallen van klassementsrenners leidt dan ook tot niets.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)el-debiel-goed.dhtmlquote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef Zelva het volgende:
[..]
Het probleem bij Mollema, deze Tour dan, vind ik dat hij ook niets onderneemt in de achtervolging. Hij blijft maar hangen in een wiel, en als er dan mensen wegrijden waar hij net niet bij in het wiel kan blijven hangen, gaat hij in een ander wiel hangen. En zo rijden er steeds meer mensen weg op zo'n klim.
Nou zal ie vast niet beter kunnen, maar ik heb dan liever dat hij ook eens het neus aan het venster steekt, al was het maar een keer door tempo te rijden (en wellicht grandioos te falen) dan dat hij anoniem iedere bergrit in de subsubsubtop eindigt.
De tijdrit wint hij zeker niet. Mollema is een aardige tijdrijder, maar ten opzichte van de andere klassementsrenners gaat hij niet veel tijd pakken, als hij dat al doet.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 12:24 schreef arjan1112 het volgende:
Kan Bauke goed tijdrijden?
Je hoeft geen enkele etappe te winnen alleen maar voorin aan te haken, en als je dan de tijdrit wel wint, win je de tour
Er is nog een verschil tussen aanvallen en even mee kopwerk doen.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 11:51 schreef Spies het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)el-debiel-goed.dhtml
Deze column beschrijft mijn gevoel over Mollema precies. Hij lijkt zich inderdaad prima te kunnen vastbijten in het wiel van een ander, maar aanvallen is een stap te ver.
Het is gewoon een hele saaie renner. De achterneef van Zubeldia. En dan zit hij ook nog eens als een imbeciel op z'n fiets.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 17:56 schreef groenen het volgende:
In interviews is hij zeer sympathiek, maar dit is echt een renner om te haten.
Een moderne Mancebo dus.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 18:03 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Het is gewoon een hele saaie renner. De achterneef van Zubeldia. En dan zit hij ook nog eens als een imbeciel op z'n fiets.
Dat was misschien nog wel erger. Bij Paco had je altijd het idee dat hij in de zijspan zat.quote:
Waarom haten? Omdat hij saai koerst?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 17:56 schreef groenen het volgende:
In interviews is hij zeer sympathiek, maar dit is echt een renner om te haten.
Of gewoon geen Tour rijden en iets anders doen, bij een Trek heeft hij misschien die vrijheid wel.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 18:19 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Waarom haten? Omdat hij saai koerst?
Hopelijk volgend jaar het klassement laten varen en gewoon lekker voor een etappe gaan.
Ik denk niet dat Mollema dat kan, al wordt hij zo vrij als een vogeltje gelaten.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:24 schreef PirE het volgende:
Over 10 jaar weet niemand meer dat Molkema 3x op rij 5e is geworden in een Tour, dan kan je beter een epische ritoverwinning pakken.
Als je bij 1 renner het idee hebt dat hij áltijd voluit gaat, is het bij Mollemaquote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:23 schreef -0- het volgende:
Mollema... Tja hij presteert best prima maar het is zo kleurloos als wat. LTD is leuker om te zien rijden.
Bovendien door dat enorme kleurloze gedoe heb je altijd het idee dat hij niet voluit gaat ofzo.
Ja niet voluit gaan is misschien niet het goede woord.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:33 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Als je bij 1 renner het idee hebt dat hij áltijd voluit gaat, is het bij Mollema
Precies, want Ten Dam was vorig jaar 12e en Mollema 6e. Dus Ten Dam was toen al beterquote:Op zaterdag 19 juli 2014 18:35 schreef Dreassic het volgende:
Zoals alle andere nederlandse renners van de laatste jaren (op ten dam na) gewoon weer net niet in grote rondes en in bergritten. Gesink v2 dus.
Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:35 schreef -0- het volgende:
[..]
Ja niet voluit gaan is misschien niet het goede woord.
Maar ik heb bij hem altijd een gevoel kom op nou maak je rol eens waar en gooi er een schepje bovenop, dat doet hij nou echt nooit voor het gevoel. Hij blijft altijd achteraan een groepje hangen en gaat er langzaam af als de rest weg rijdt.
Oh vast hoor, hij zal echt wel voluit gaan net als alle andere renners in koers maar ik krijg om de een of andere reden altijd zo´n gevoel bij hem.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:39 schreef Wombcat het volgende:
Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?
Als je hem ziet rijden, is het nou niet echt dat je denkt "goh, die heeft nog over."
Je ziet 'm niet zwoegen?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:40 schreef -0- het volgende:
[..]
Oh vast hoor, hij zal echt wel voluit gaan net als alle andere renners in koers maar ik krijg om de een of andere reden altijd zo´n gevoel bij hem.
Nibali is een hele andere orde inderdaad.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:42 schreef Wombcat het volgende:
e ziet 'm niet zwoegen?
Ik bedoel: als er een renner er altijd uitziet alsof hij op breken staat, dan is het Mollema wel.Dubbelgevouwen op zijn fiets, tong op het asfalt, heen en weer schuddend.
Dit itt Nibali die er momenteel steeds uitziet alsof hij lekker aan het toeren is.
Mollema geeft echt wel alles en kan gewoon niet beter.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:45 schreef -0- het volgende:
[..]
Nibali is een hele andere orde inderdaad.
Daarom was niet voluit gaan misschien ook niet de juiste bewoording, toch heb ik bij hem altijd zo´n gevoel van gooi er nou eens dat laatste schepje bovenop en blijf niet de hele tijd er achteraan hangen. Ik heb het gevoel dat hij verder kan komen dan hij nu komt op dat soort momenten ofzo.
Wat vast niet het geval is, anders deed hij het waarschijnlijk wel, maar toch
Wat is er dan leuker aan Ten Dam? Ze rijden beide gewoon op hun eigen tempo naar boven, dat van Ten Dam ligt op dit moment wat hoger.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:23 schreef -0- het volgende:
Mollema... Tja hij presteert best prima maar het is zo kleurloos als wat. LTD is leuker om te zien rijden.
Bovendien door dat enorme kleurloze gedoe heb je altijd het idee dat hij niet voluit gaat ofzo.
quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:09 schreef arjan1112 het volgende:
Kijk dan moet ie gewoon een keer 2de of 3de worden
Heb je toch een podiumplaats.
In een etappe bedoel je? Daar heb je niks aan, een 2e of 3e plek in een etappe.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:09 schreef arjan1112 het volgende:
Kijk dan moet ie gewoon een keer 2de of 3de worden
Heb je toch een podiumplaats.
Ja, da's ook een makkie.quote:Op zondag 20 juli 2014 14:00 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Hij moet gewoon de bolletjestrui winnen dan heb je nog iets
In deze Tour kan hij inderdaad waarschijnlijk niet harder.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 19:39 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zou dat misschien komen omdat hij niet harder kan?
Als je hem ziet rijden, is het nou niet echt dat je denkt "goh, die heeft nog over."
Vuelta en Zwitserland vorig jaar toch wel eens in de aanval.quote:Op zondag 20 juli 2014 14:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
In deze Tour kan hij inderdaad waarschijnlijk niet harder.
Maar er zijn genoeg koersen waar hij al hangt te zwabberen als ze nog met 20 zijn en 4/5 aanvallen/versnellingen later zijn ze nog met 5 en hangt hij er nog steeds aan, terwijl het tempo ondertussen aanzienlijk hoger ligt. Je kan je ook gaan verschuilen achter je zwoegende stijl.
Froome is ook geen lust voor het oog hoor.quote:Op zondag 20 juli 2014 17:00 schreef Syntix het volgende:
Wie geeft er sowieso een fuck om MollemaDude kan niet eens normaal fietsen met zijn harkende stijl
Klopt, maar het gaat hier om Mollema en dat is echt een mongool. Sowieso ook geen leuk persoon om naar te luisteren of zo.quote:Op zondag 20 juli 2014 17:20 schreef groenen het volgende:
[..]
Froome is ook geen lust voor het oog hoor.
Als er maar één plek is en dat is nummer één en anders ben je overgewaardeerd. Dan is het zo, bijna alleen maar overgewaardeerde sporters dusquote:Op zondag 20 juli 2014 17:32 schreef MakkieR het volgende:
Mollema is duidelijk overgewaardeerd, het is mooi dat de jongen kan aanklampen maar hij rijdt de Tour meer om te overleven dan om te winnen.
Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.quote:Op zondag 20 juli 2014 17:31 schreef Syntix het volgende:
[..]
Klopt, maar het gaat hier om Mollema en dat is echt een mongool. Sowieso ook geen leuk persoon om naar te luisteren of zo.
Dit jaar minder sterk als vorig jaar.quote:Op zondag 20 juli 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.
Voor mij moet hij niet aanvallen, maar misschien mag deze verklaring dan ook eens wat consequenter toegepast worden op al die andere renners in plaats van het daar maar matig te vinden (dan heb ik het niet over jou specifiek, maar in 't algemeen). Evans is daar een heel decennium voor uitgekotst.quote:Op zondag 20 juli 2014 16:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Vuelta en Zwitserland vorig jaar toch wel eens in de aanval.
Mollema rijdt gewoon zoals het gros van de renners; als je goed bent af en toe een aanval plaatsen, soms op kop rijden maar zo min mogelijk, en voornamelijk volgen. Wat zijn nu echt aanvallende klassementsrenners volgens jou? Dus renners die aanvallen plaatsen terwijl ze niet bij de besten horen? Die zijn redelijk zeldzaam, alleen een verdwaalde Fransman hier en daar. Meestal wordt er alleen aangevallen door renners die al dan niet toevallig een goede dag hebben.
Jawel, dat is wel zo. Volgend jaar beter.quote:Op zondag 20 juli 2014 18:21 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Dit jaar minder sterk als vorig jaar.
quote:Op zondag 20 juli 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
Echt waar slaat het op. Wat maakt het uit of hij leuk is om naar te luisteren? Hij rijdt gewoon een goede tour en wellicht volgend jaar nog beter.
Dit dus. En zijn stijl ziet er niet uit en hij is ook nog eens geen fijn persoon. Oftewel, als Mollema onze enige hoop is voor het klassement, dan is het erg zielig.quote:Op zondag 20 juli 2014 18:21 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Dit jaar minder sterk als vorig jaar.
Ken jij hem persoonlijk dan? Waarom is het geen fijn persoon? Rijdt hij niet fair of bedoel je dat niet?quote:Op zondag 20 juli 2014 18:56 schreef Syntix het volgende:
[..]
[..]
Dit dus. En zijn stijl ziet er niet uit en hij is ook nog eens geen fijn persoon. Oftewel, als Mollema onze enige hoop is voor het klassement, dan is het erg zielig.
Hij rijdt idd niet mooi en komt echt als een zakhooi over in de interviews. Tankink of Ten Dam zijn dan veel beter aan te horen.quote:Op zondag 20 juli 2014 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ken jij hem persoonlijk dan? Waarom is het geen fijn persoon? Rijdt hij niet fair of bedoel je dat niet?
Kijk, zijn stijl vind ik ook niet echt mooi, maar daar gaat het toch niet om. Als hij maar hard gaat.
Oh zo bedoel je. Ok.quote:Op zondag 20 juli 2014 21:03 schreef Syntix het volgende:
[..]
Hij rijdt idd niet mooi en komt echt als een zakhooi over in de interviews. Tankink of Ten Dam zijn dan veel beter aan te horen.
telegraaf.nlquote:Mollema: 'Ik sta er goed voor'
NIMES -
Voor Bauke Mollema, de nummer 7 van het klassement in de Ronde van Frankrijk, was het een dag voor de rustdag van maandag lastig de balans op te maken. „Het is moeilijk te zeggen waar ik eigenlijk had willen staan”, vertelde de kopman van Belkin na de 15e etappe in Nîmes. „Qua positie is dat lastig, ik had gehoopt wat hoger te staan dan de zevende plaats en een beter gevoel in de bergen te hebben gehad. Het is toch wel een behoorlijke teleurstelling. Maar gelukkig komen er nog drie heel mooie bergritten waarin het nodige kan gebeuren. Ik sta er nog goed voor.”
Mollema zocht naar een verklaring. „Ik weet niet wat nou de reden is voor de tegenvaller. Die zevende plaats is nog zo slecht niet, maar je wilt meer. Ik heb het gevoel dat ik mijn normale niveau in de Alpen niet heb gehaald. Wat daar de reden voor is? Misschien komen we daar wel nooit achter. Of later, als we rustig gaan evalueren.”
Mollema noemde de voor hem staande Fransen Romain Bardet en Thibaut Pinot grote talenten. „Pinot heeft bovendien al eens top 10 gereden in de Tour, dus ik had er wel rekening mee gehouden dat zij mijn concurrenten zouden worden. Maar ik had gehoopt dat ik hen beter zou kunnen volgen in de bergen.”
„We gaan zeker de komende etappes goed bekijken en een plannetje maken. Misschien is er wel een ritzege mogelijk. Ik kijk naar achteren, wie er staat, maar ook nog naar boven. Ik hoop gewoon nog te verbeteren, volgens mij is dat wel mogelijk.”
Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.quote:Op maandag 21 juli 2014 10:22 schreef Klopkoek het volgende:
Als de andere teams slim zijn gebruiken ze hem als knecht en niet als kopman. Zoveelste net-niet renner. In dit zwakke deelnemersveld net aan top 10 rijden is zwakjes
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.quote:Op maandag 21 juli 2014 10:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.
Het zwakste deelnemersveld in jaren? Gebaseerd op wat?quote:Op maandag 21 juli 2014 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.quote:Op maandag 21 juli 2014 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:01 schreef Ericr het volgende:
[..]
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?quote:Op maandag 21 juli 2014 11:01 schreef Ericr het volgende:
[..]
Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
Vorig jaar was het ook vooral aanklampen, aanklampen, aanklampen. Hij reed als een halve mongool de Ventoux op. Als daar het veld meer uit elkaar was getrokken en Ten Dam niet zijn sleurwerk had uitgevoerd was Mollema op minuten gezet. Denk dat de Ventoux ook zijn Waterloo was, zich volledig kapot gereden waardoor hij ziek werd.quote:Op maandag 21 juli 2014 12:05 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.
edit: Oh ja, derailleur-verhaal. Goed, dan is Valverde een twijfelgeval.
Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.quote:Op maandag 21 juli 2014 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?
Daarnaast: als je zelfs niet van het niveau Van Garderen bent dan vind ik alle aandacht voor Mollema zwaar overdreven. Een topploeg zal wel gek zijn om van hem een kopman te maken. Een kleiner team doet het allicht.
Tot slot dacht Mollema zelf dat hij van het niveau Nibali zou zijn. Heeft hij voor de cameras gezegd. Even de verwachtingen hoog leggen.
Nu ben ik geen wielrenner- of tour expert zoals anderen hier, maar de snelheden lijken me echt niet "redelijk laag". Er wordt eigenlijk elke dag wel redelijk door gekoerst als ik dat zo allemaal zie.quote:
In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.quote:Op maandag 21 juli 2014 13:21 schreef Ericr het volgende:
[..]
Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.
Een volledig fitte Mollema had hier waarschijnlijk ook maar vierde of vijfde geworden overigens. Zijn manier van rijden zorgt er net even te vaak voor dat je gaatjes moet overbruggen die je op een gegeven moment niet meer dicht krijgt.
Pinot is gewoon een groot talent die vorig jaar in de Vuelta gewoon zevende werd en dit jaar in de kleine rittenkoersen meestal behoorde bij de beteren. Bardet werd vijfde in de Dauphine. Peraud heeft al meerdere malen bewezen dat hij top 10 materiaal is.quote:Op maandag 21 juli 2014 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.
Alsof die Fransen van nu zoveel gepresteerd hebben in dit seizoen/carriere. Niet echt.
Je bent ook wel het zonnestraaltje van FOK!quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:01 schreef Klopkoek het volgende:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:01 schreef Klopkoek het volgende:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:59 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Voor een deel zijn er niet zoveel van omdat na plaats 5 (laat staan plaats 10) het niet zo interessant meer is. Hoeveel zijn bereid hun seizoen dusdanig aan te passen voor een 10e plek? De voorbereiding van mannen als Contador begint maanden van te voren, en het schema ligt zelfs al bijna een jaar eerder vast.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:59 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Dus ongeschikt als kopman voor de klassiekers en grote rondes.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 09:56 schreef Ericr het volgende:
Het probleem van Mollema is dat hij geen veelwinnaar is, dat maakt hem al wat minder aantrekkelijk voor ploegen. Maar hij is wel redelijk breed inzetbaar van klassiekers tot grote ronden waarbij hij in kleinere ronden kans maakt om voor de overwinning te gaan.
Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:01 schreef franklop het volgende:
[..]
Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.
Mollema is juist breed inzetbaar. Hij kan echt bij elke ploeg aan de slag als ie zou willen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor een deel zijn er niet zoveel van omdat na plaats 5 (laat staan plaats 10) het niet zo interessant meer is. Hoeveel zijn bereid hun seizoen dusdanig aan te passen voor een 10e plek? De voorbereiding van mannen als Contador begint maanden van te voren, en het schema ligt zelfs al bijna een jaar eerder vast.
Tenzij je een nederlander voor een nederlandse ploeg bent.
Mollema doet het prima. Al waren de verwachtingen wat hoger. Verwacht niet ineens wonderenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?
VDB is ook gewoon kopman en wint zo goed als niks, zijn hele carriere al niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dus ongeschikt als kopman voor de klassiekers en grote rondes.
Beetje hetzelfde verhaal: Belgische renner bij een Belgische ploeg. Dat is nog wel verkoopbaar aan het grote publiek. Genereert exposure en media-aandacht.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:18 schreef Ericr het volgende:
[..]
VDB is ook gewoon kopman en wint zo goed als niks, zijn hele carriere al niet.
Ditquote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.
Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Niet als kopman in de klassiekers en grote rondes. Dat is een garantie voor niks winnen, of een magere 7e plek in de Tour (leuk als je in een nederlands team rijdt, maar ik betwijfel of een groot WorldTour team het daar voor doet).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Mollema is juist breed inzetbaar. Hij kan echt bij elke ploeg aan de slag als ie zou willen.
De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde verhaal: Belgische renner bij een Belgische ploeg. Dat is nog wel verkoopbaar aan het grote publiek. Genereert exposure en media-aandacht.
Idem voor Gesink/Mollema.
Beter is misschien niet eens de vraag, maar anders. Verandering van trainingsmethoden en aanpak kan heel goed uitpakken bij renners, maar het is geen garantie.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?
Kan hij elders een net zo goed contract krijgen zonder als knecht door het leven te gaan? Denk je?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef Ericr het volgende:
[..]
De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.
Mollema zal echt geen kopmanschap krijgen zoals een Contador of Froome waarvoor alles moet wijken. Hij zal beter gedijen bij een ploeg met gedeeld kopmanschap, zijn toch zeker wel ploegen die dan interesse hebben in iemand die goed in staat is om top 10 te rijden in een grote ronde.
Nee maar Mollema is goed genoeg om niet als knecht door het leven te gaan. 21ste op de UCI-ranking, 19de op de CQranking. Daar staan geen knechten, zelfs niet tientallen plekken lager.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kan hij elders een net zo goed contract krijgen zonder als knecht door het leven te gaan? Denk je?
Dit is wat je een beetje ziet in het hele wielrennen... een Sky is expliciet opgericht om Britse Tourwinnaars (en wereldkampioenen) af te leveren. Dat staat in hun mission-statement.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:23 schreef Ericr het volgende:
[..]
De Schlecks blijven ook nog steeds verkoopbaar terwijl ze al jaren niks presteren. Maar goed daar zit dan wel Luxemburgs geld in.
Sorry dat ik zo irritant ben maar waar kan hij een prominente rol spelen, bij een redelijk WorldTour team, terwijl hij per definitie bijna nooit iets wint?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:40 schreef Ericr het volgende:
[..]
Nee maar Mollema is goed genoeg om niet als knecht door het leven te gaan. 21ste op de UCI-ranking, 19de op de CQranking. Daar staan geen knechten, zelfs niet tientallen plekken lager.
Een renner uit de top 30 van de UCI-ranking behoort gewoon tot de beste renners ter wereld, zeker als je meerdere jaren laat zien dat je behoort tot de top.
Renners als Mollema die altijd top 10 rijden en dus een hele steady stroom aan WT punten bijelkaar fietsen zijn altijd erg in trek.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry dat ik zo irritant ben maar waar kan hij een prominente rol spelen, bij een redelijk WorldTour team, terwijl hij per definitie bijna nooit iets wint?
Ik snap best dat een kleiner team als Orica, Europcar of Lampre het wel zou doen. Maar natuurlijk dan never nooit met een gelijkwaardig salaris.
Dit inderdaad. 100% mee eens.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.
Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 11:52 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Dit inderdaad. 100% mee eens.
Moet wel zeggen dat Mollema volgens mij ook wel echt zijn best heeft gedaan om de RvZ te winnen, maar hij haalde het niet vanwege zijn beroerde tijdrit. Misschien moet hij maar naar OPQS gaan ofzo.
Naja Lollerowski fietst wel goed, alleen niet op het moment dat het moet zeg maarquote:Op dinsdag 22 juli 2014 12:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannen
Mja, maar ze kunnen ineens wel allemaal geweldig tijdrijden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 12:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lefevre laat iedereen goed fietsen behalve klassementmannen
Truequote:Op dinsdag 22 juli 2014 12:03 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Mja, maar ze kunnen ineens wel allemaal geweldig tijdrijden.
Talansky heeft echt geen betere papieren dan Mollema, die heeft zich helemaal niet laten zien in de klassiekers, maar toevallig net wel een rondje gewonnen. Dan kan je beter Mollema in je team hebben.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Mollema kan zich ook gaan richting op kleinere wedstrijden met als doel winnen en niet ter voorbereiding van.
Talansky en Costa hebben tenminste wat gewonnen ondanks een beroerde Tour.
De Dauphiné is meer dan "een rondje", dat is waarschijnlijk de grootste etappewedstrijd die er momenteel is na de 3 grote rondes.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Talansky heeft echt geen betere papieren dan Mollema, die heeft zich helemaal niet laten zien in de klassiekers, maar toevallig net wel een rondje gewonnen. Dan kan je beter Mollema in je team hebben.
Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:49 schreef DecoAoreste het volgende:
Tsja. Vandaag was het dus echt helemaal niks.
Mollema moet nog vrezen voor zijn plekje in de top 10 zo. Ten Dam is hem ook voorbij.
Maar Zubeldia en Rolland gaan hem waarschijnlijk nog voorbij. Dus als Van Garderen net genoeg kan consolideren eindigt Mollema niet in de top 10.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.
Mollema kan beter tijdrijden dan die twee toch?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:53 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Maar Zubeldia en Rolland gaan hem waarschijnlijk nog voorbij. Dus als Van Garderen net genoeg kan consolideren eindigt Mollema niet in de top 10.
Alleen dan nog die verdomde tijdrit en ook nog zo'n Zubeldia die vasthoudt aan een top 10 plek alsof het de melktieten van zijn moeder zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Kwiatkowski gaat de komende etappes gewoon weer tijd verliezen. En Van Garderen zie ik ook nog wel verder wegzakken. Dan is top 10 nog steeds goed mogelijk.
Ik weet niet. Zijn tijdrit in de RvZ was wel erg slecht.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:54 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Mollema kan beter tijdrijden dan die twee toch?
Gebaseerd op wat? Prijzengeld?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 15:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
De Dauphiné is meer dan "een rondje", dat is waarschijnlijk de grootste etappewedstrijd die er momenteel is na de 3 grote rondes.
Als Van Garderen de komende dagen er door blijft zakken, dan zal zijn tijdrit ook niet meer fantastisch zijn. Op de voorlaatste dag van een grote ronde komt het dan op de staat van frisheid aan. En daar heb ik bij Van Garderen mijn twijfels over, maar misschien houdt 'ie nog wat beter vol de komende dagen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Alleen dan nog die verdomde tijdrit en ook nog zo'n Zubeldia die vasthoudt aan een top 10 plek alsof het de melktieten van zijn moeder zijn.
Van Garderen mag nog wel wat meer verliezen wil de marge in de tijdrit voldoende zijn.
Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wilquote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Trek heeft niks beters hoor..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wil
Een renner die top 10 rijdt in een grote ronde, en in de klassiekers goed mee kan komen, levert een hoop punten op, en krijgt dus echt wel een contract. Zie b.v. een Montfort. En ik schat Mollema hoger in dan Montfort.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Juist en waarschijnlijk/hopelijk is er geen enkele ploeg van de middenmoot die hem als kopman wil
Als dit middelmaat is, dan is driekwart van de profrenners onder de maat.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Een net-niet renner dan, zo je wilt. Maar iig iemand die weliswaar dichtbij zit, maar wel overal naast pakt.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als dit middelmaat is, dan is driekwart van de profrenners onder de maat.
Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:30 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Een net-niet renner dan, zo je wilt. Maar iig iemand die weliswaar dichtbij zit, maar wel overal naast pakt.
Dat klopt ook wel toch?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.
Leuk, maar Montfort was zelden een kopman. Vaak de Schleckjes en Klöden voor zich in de pikorde.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een renner die top 10 rijdt in een grote ronde, en in de klassiekers goed mee kan komen, levert een hoop punten op, en krijgt dus echt wel een contract. Zie b.v. een Montfort. En ik schat Mollema hoger in dan Montfort.
quote:Mollema verliest veel tijd
Zeer deed het ook bij Bauke Mollema. Hij zag Laurens ten Dam zelfs over zich heen gaan in het klassement. Ten Dam staat nu achtste, Mollema tiende op eenentwintig seconden van zijn ploeggenoot. "Ja, het ging wat minder vandaag", zegt Mollema. "Het was een lange dag met een hele lastige slotklim. We wisten dat het daar moest gebeuren. We hebben meteen vanaf onderaan tempo gemaakt. Ik kon vervolgens nog redelijk lang volgen, maar op drie of vier kilometer voor de top moest ik eraf."
En lossen dat doet pijn, weet ook Mollema: "Dan is het lastig om je nog helemaal uit elkaar te trekken tot de top. Maar ik wilde de schade toch wel beperken. Samen met Frank Schleck en Van den Broeck is dat redelijk gelukt." Toch heeft Mollema nu ruim acht minuten achterstand op het podium. "We moeten even nadenken over wat we nu gaan doen, maar ik ga nog wel voor de toptien. Samen met Laurens."
nos.nl
Juist. Dat is het manco van een wielerkoers. 200 man van start en er kan er maar 1 winnen. De rest wordt vergeten. De realiteit is idd dat 95% pelotonvulling is.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Maar dan is 95% van het peleton net-niet renner.
En waar zit Mollema?.......he Hebert Dijkstra, en daarna de toevoeging: Mollema kan net aanklampen, Mollema eet het zwarte brood, Mollema is eraf, Mollema heeft maag-darm klachten gehad. Zou hij daar nog last van hebben 2 weken later vraagt onze beste Herbert zich af? Inderdaad, wat stelt deze jongen teleur (wéér op het moment dat het erom gaat inderdaad laat hij het afweten). Deze jongen heeft simpelweg geen ballen, het is niet meer en niet minder dan een modale renner. Net als Gesink is ook bij hem uiteindelijk het verhaal, verwachtingen alom, maar het komt er gewoon niet uit, simpelweg omdat de klasse ontbreekt. Kun je nagaan dat het klassement al behoorlijk onthoofd is met het uitvallen van met name Froome en Contador en dan nog is er niemand uit het klassement zelf die wakker ligt of heeft gelegen van Mollema.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 18:22 schreef Scorpion_17 het volgende:
Teleurstellend. Gewoon teleurstellend. Hij kan geen klassiekers winnen, want daar zijn explosievere mannen, aanvallen bergop kan ie niet, dus een ritzege zal er niet echt inzitten, gezien ook t feit dat ie dan weer te goed is om er echt een flink doorheen te zakken om op zoveel achterstand te komen dat ie mag rijden voor n rit in een ontsnapping. Gewoon een renner van de middelmaat. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
Dat is geen manco, dat is het mooie.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:01 schreef kibo het volgende:
[..]
Juist. Dat is het manco van een wielerkoers. 200 man van start en er kan er maar 1 winnen. De rest wordt vergeten. De realiteit is idd dat 95% pelotonvulling is.
Maar iemand als König is ook beschikbaar. Als die voor het helft van het geld te halen is zou ik daar voor kiezen.quote:
Dat komt doordat de uitslagen minder zijn natuurlijk. Als een voetballer fantastische dribbels maakt en hij maakt het af, is het geniaal. Maar als hij dan een paar keer de bal verspeelt, ga je je eraan ergerenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 20:16 schreef Mansjester het volgende:
Ik merk dat ik me wel een beetje erger aan die overdreven nuchtere houding van De Mol. Waar ik het vroeger tof vond hoe rustig hij bleef, vind ik hem nu soms meer een slappe zak zonder uitstralingIk mis soms wel wat meer passie ofzo, al is ie nou ook eenmaal niet zo en is dat ook ergens zijn kracht
"Het ging van minder", "We moeten even nadenken".
Weet niet hoeveel marge er nog is bij König (tweede grote ronde en ook nog niet bij een grote ploeg gereden). Maar zelfs als hij op dit niveau blijft zou het wel prima zijn, ook al is Mollema in topvorm wellicht iets beter en rijdt Mollema nog wat ereplaatsen in de Ardennen. Het blijven ereplaatsen en dan moet je je afvragen of je daar relatief gezien de hoofdprijs voor neer moet tellen als je er daarvoor ook twee van net iets minder niveau kunt krijgen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 20:38 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dat komt doordat de uitslagen minder zijn natuurlijk. Als een voetballer fantastische dribbels maakt en hij maakt het af, is het geniaal. Maar als hij dan een paar keer de bal verspeelt, ga je je eraan ergeren
@wimderon: voor de helft van het geld misschien wel ja, maar schat Mollema (ondanks deze Tour) nog wel hoger in dan König.
Frustrerend, ja, maar je overdrijft. Meer dan 10 jaar lang hebben we in Nederland zelfs geen renner gehad die top 10 kon rijden in een grote ronde, alleen Boogerd heeft het een keertje gedaan maar dat was toen de helft van het peloton naar huis gestuurd was door de doping. Dat veranderde allemaal toen Gesink ineens kwam en vlak erna Mollema. Omdat we als land zo lang droog hebben gestaan ligt op hen relatief gezien een zware druk. Maar helaas valt elke goede renner wel een keer uit of tegen, en Mollema is dit jaar gewoon onvoldoende in vorm maar dat maakt hem niet ineens een middelmatige renner of iemand zonder ballen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 19:05 schreef Kudo het volgende:
[..]
En waar zit Mollema?.......he Hebert Dijkstra, en daarna de toevoeging: Mollema kan net aanklampen, Mollema eet het zwarte brood, Mollema is eraf, Mollema heeft maag-darm klachten gehad. Zou hij daar nog last van hebben 2 weken later vraagt onze beste Herbert zich af? Inderdaad, wat stelt deze jongen teleur (wéér op het moment dat het erom gaat inderdaad laat hij het afweten). Deze jongen heeft simpelweg geen ballen, het is niet meer en niet minder dan een modale renner. Net als Gesink is ook bij hem uiteindelijk het verhaal, verwachtingen alom, maar het komt er gewoon niet uit, simpelweg omdat de klasse ontbreekt. Kun je nagaan dat het klassement al behoorlijk onthoofd is met het uitvallen van met name Froome en Contador en dan nog is er niemand uit het klassement zelf die wakker ligt of heeft gelegen van Mollema.
Is inderdaad jammer dat 'ie zijn niveau van vorig jaar niet haalt, want dit was waarschijnlijk wel een unieke kans.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:07 schreef DecoAoreste het volgende:
Ik baal ook dat het zo afloopt, had hem graag deze unieke kans op een podiumplaats zien aangrijpen, maar ja.
http://www.nusport.nl/wie(...)cht-van-mollema.htmlquote:Merijn Zeeman kan niet anders dan constateren dat de Tour de France voorlopig tegenvalt voor Bauke Mollema. De kopman van Belkin staat tiende in het klassement na twee slechte dagen in de bergen.
"Hij haalt wel het maximale eruit, maar dit is niet zijn niveau. Hij kan gewoon beter en dat is voor hem en voor ons even slikken", concludeert de ploegleider.
"Met mannen als Froome, Contador en Rui Costa was top tien een hele prestatie geweest. Maar heel veel renners zijn weggevallen, met het huidige deelnemersveld hadden we meer van hem verwacht."
Zeeman realiseert zich dat straks de vreemde situatie kan ontstaan dat Belkin tevreden is met de Tour vanwege de ritzege van Lars Boom en het goede klassement van Laurens ten Dam terwijl kopman Mollema dat niet is.
"Wij zijn momenteel dik tevreden, maar voor Bauke is dit best wel zuur. Natuurlijk is hij ziek geweest, dat is alleen onderdeel van deze wedstrijd. Klassementsrenners moeten fit blijven."
Knokken
Het is volgens Zeeman te vroeg om het klassement van Mollema helemaal weg te gooien. "Als we vol risico's gaan nemen, zakt hij er helemaal door en is het klaar. Hij moet gewoon blijven knokken."
Zeeman hoopt dat Mollema in het kielzog van de klassementsrenners naar boven kan blijven rijden en dan een keer demarreert. “Op die manier kan hij voor de ritzege gaan en ook nog wat plekken winnen. Nu krijg hij wel de ruimte."
Kan gebeuren tochquote:Op woensdag 23 juli 2014 18:26 schreef jaykop het volgende:
Echt helemaal niks van meegekregen door het werk. Iemand een mooie samenvatting?
Edit: helemaal verkeerde topic zie ik nu:(
Moeilijk ja, maar zeker niet onmogelijk voor een renner van het kaliber Mollema. Hij heeft meermaals bewezen ritten te kunnen pakken, heeft een aardig eindschot maar kan ook alleen goed tempo houden. Ik schat Mollema toch hoger in dan Kadri en Rogers, en misschien niet eens lager dan Majka.. (let wel: Majka piekt naar de Giro en wordt daar 6e en 7e. Dat lukt Mollema in de Tour.)quote:Op woensdag 23 juli 2014 18:22 schreef Abrikozentaart het volgende:
het is gewoon heel moeilijk om een ritzege te pakken in de tour als renner net onder de absolute wereldtop
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar goed, je moet alles op zo'n forum ook met een interne filter lezen, zeker als niet-Nederlanderquote:Op zondag 20 juli 2014 18:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Voor mij moet hij niet aanvallen, maar misschien mag deze verklaring dan ook eens wat consequenter toegepast worden op al die andere renners in plaats van het daar maar matig te vinden (dan heb ik het niet over jou specifiek, maar in 't algemeen). Evans is daar een heel decennium voor uitgekotst.
En als die enigszins ongelijke behandeling wordt verklaard door chauvinisme (waar niets mis mee is, geen idee waarom dat constant als scheldwoord wordt gebruikt), dan mag er misschien wat meer begrip getoond worden voor chauvinisme bij anderen, al is dat soms moeilijk.
Winnen middels een ontsnapping is ook een specialisme. De groep wielrenners die steevast meezit in de ontsnappingen die vooruit blijven is al vrij beperkt, laat staan het kransje dat er regelmatig in slaagt een ontsnapping succesvol af te ronden.quote:Op donderdag 24 juli 2014 21:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Moeilijk ja, maar zeker niet onmogelijk voor een renner van het kaliber Mollema. Hij heeft meermaals bewezen ritten te kunnen pakken, heeft een aardig eindschot maar kan ook alleen goed tempo houden. Ik schat Mollema toch hoger in dan Kadri en Rogers, en misschien niet eens lager dan Majka.. (let wel: Majka piekt naar de Giro en wordt daar 6e en 7e. Dat lukt Mollema in de Tour.)
Het is praktisch onmogelijk om als klassementsman een etappe te winnen. Dat lukt zelfs mannen als Pinot en Valverde niet. Crux voor het winnen van etappes is dus om het klassement compleet te laten schieten.
Top 10 in de Tour noem ik geen middelmaat, maar subtop. Niks om je voor te schamen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.
De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.
Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Gesink heeft dat maar één keer gedaan. Kan net zo goed een incident zijn geweest, in plaats van het gemiddelde/doorsnee basisniveau van zijn carriere.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:30 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Top 10 in de Tour noem ik geen middelmaat, maar subtop.
Dit is het Mollema-topic.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gesink heeft dat maar één keer gedaan. Kan net zo goed een incident zijn geweest, in plaats van het gemiddelde/doorsnee basisniveau van zijn carriere.
Kruijswijk zou het ook maar even gaan doen na een 7e plek in de Giro (in 2011). Tot nu toe een Gesink 2.0 met nietszeggende klasseringen na die Giro.
Klopt. Een onderdeel van een repeterende breuk.quote:
Het is helemaal niet vreemd dat de beste klassementsrenners/grootste talenten van een land veel aandacht van nationale media krijgen. Dat gebeurt ook bij Vandenbroeck. Dat die renners zich dan niet kunnen meten met de internationale top doet daar niets aan af. De media voldoen aan een vraag van het publiek, die houden van wielrennen en zijn benieuwd naar Nederlanders die dat aardig kunnen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.
De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.
Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Niet vreemd? De kijker voor de gek houden, en het allemaal min of meer goed willen praten van de prestaties van met name de teleurstellende Mollema. Het is tenenkrommend onderhand, de heren Ducroux en Dijkstra, hoe die de renners sparen en ze met fluwelen handschoentjes aanpakken. Zeg gewoon wat de kijker ook ziet en noem gewoon man en paard: Mollema heeft er vandaag helemaal niets van gebakken!! een klassementsrenner die buiten de top 100 eindigt van een tijdrit is zwaar en zwaar bedroevend. En dan dat praatje achteraf....tja, deze jongen heeft noch het karakter en noch de klasse van kampioen, wat een ideaal schoonzoontje zonder ballen. Laurens ten Dam: prima gepresteerd, prima jongen ook en heeft er alles uitgehaald wat erin zat.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Het is helemaal niet vreemd dat de beste klassementsrenners/grootste talenten van een land veel aandacht van nationale media krijgen. Dat gebeurt ook bij Vandenbroeck. Dat die renners zich dan niet kunnen meten met de internationale top doet daar niets aan af. De media voldoen aan een vraag van het publiek, die houden van wielrennen en zijn benieuwd naar Nederlanders die dat aardig kunnen.
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Eerst was het Wielinga, toen Thomas Dekker ("toekomstig Tourwinnaar" riep Mart Smeets toen Dekker als 19-jarig snotneusje aan tafel kwam zitten), toen Robert Geesink, daarna Mollema, Kruijswijk... en het is allemaal overhypede middelmaat. Die veel en veel teveel media-aandacht krijgen. De NOS speelt dat spelletje gaarne mee, zgn. het nationaal belang dienen.
De trein kan nu verder naar de halte 'Wilco Kelderman'. Kijken hoe lang het duurt voordat die trein in de berm tot stilstand komt.
Het zijn ook allemaal van die gladgestreken ideale schoonzonen. Gesink, Mollema en ook Kelderman is een PR-creatie avant la lettre. Met hun zunige bekjes en praatjes.
Yep, je ziet ze het hele jaar niet maar als er een Nederlander faalt dan komen ze hun pleziertje halen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
Genot inderdaadquote:Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 18:34 schreef Marcoss het volgende:
Ah, gezellig, ze duiken opeens weer overal op
Dit. Als je na tien minuten verkrampt bent door een verkeerde houding, wat moet je dan anders zeggen? Zeeman scoort even makkelijk.quote:
Ik snap Zeeman niet goed want met de reactie van Mollema is niks mee.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 18:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wel jammer dat Zeeman nu niet even toegeeft dat het niet zo handig is geregeld met die fiets in plaats van te wijzen naar Mollema.
Westra heeft er anders wel aardige resultaten mee geboekt dus ik betwijfel of de fiets echt slecht is.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:07 schreef marcodej het volgende:
Het was dus de keuze tussen een goede houding op een kutfiets of een kuthouding op een goede fiets.
Dat het een kutfiets was, wist Mollema voor de tijdrit ook nog niet uiteraard..quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:07 schreef marcodej het volgende:
Het was dus de keuze tussen een goede houding op een kutfiets of een kuthouding op een goede fiets.
Ik zeg niet dat die nieuwe een kutfiets was.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:17 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dat het een kutfiets was, wist Mollema voor de tijdrit ook nog niet uiteraard..
Oh ja, las je bericht verkeerdquote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:25 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat die nieuwe een kutfiets was.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |