Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Oh zo bedoel je. Ok.quote:Op zondag 20 juli 2014 21:03 schreef Syntix het volgende:
[..]
Hij rijdt idd niet mooi en komt echt als een zakhooi over in de interviews. Tankink of Ten Dam zijn dan veel beter aan te horen.
Ik begrijp dat je van mooi rijden houdt, maar ja, het gaat toch uiteindelijk om het resultaat? En tja, Bauke staat 7de in het klassement, dus ik klaag niet over zijn stijl hoor. Dat is nu het minst belangrijke wmb
telegraaf.nlquote:Mollema: 'Ik sta er goed voor'
NIMES -
Voor Bauke Mollema, de nummer 7 van het klassement in de Ronde van Frankrijk, was het een dag voor de rustdag van maandag lastig de balans op te maken. „Het is moeilijk te zeggen waar ik eigenlijk had willen staan”, vertelde de kopman van Belkin na de 15e etappe in Nîmes. „Qua positie is dat lastig, ik had gehoopt wat hoger te staan dan de zevende plaats en een beter gevoel in de bergen te hebben gehad. Het is toch wel een behoorlijke teleurstelling. Maar gelukkig komen er nog drie heel mooie bergritten waarin het nodige kan gebeuren. Ik sta er nog goed voor.”
Mollema zocht naar een verklaring. „Ik weet niet wat nou de reden is voor de tegenvaller. Die zevende plaats is nog zo slecht niet, maar je wilt meer. Ik heb het gevoel dat ik mijn normale niveau in de Alpen niet heb gehaald. Wat daar de reden voor is? Misschien komen we daar wel nooit achter. Of later, als we rustig gaan evalueren.”
Mollema noemde de voor hem staande Fransen Romain Bardet en Thibaut Pinot grote talenten. „Pinot heeft bovendien al eens top 10 gereden in de Tour, dus ik had er wel rekening mee gehouden dat zij mijn concurrenten zouden worden. Maar ik had gehoopt dat ik hen beter zou kunnen volgen in de bergen.”
„We gaan zeker de komende etappes goed bekijken en een plannetje maken. Misschien is er wel een ritzege mogelijk. Ik kijk naar achteren, wie er staat, maar ook nog naar boven. Ik hoop gewoon nog te verbeteren, volgens mij is dat wel mogelijk.”
leven zoals het leven is
Als de andere teams slim zijn gebruiken ze hem als knecht en niet als kopman. Zoveelste net-niet renner. In dit zwakke deelnemersveld net aan top 10 rijden is zwakjes
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.quote:
Als de andere teams slim zijn gebruiken ze hem als knecht en niet als kopman. Zoveelste net-niet renner. In dit zwakke deelnemersveld net aan top 10 rijden is zwakjes
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.quote:
[..]
Zevende is niet net aan top-10 rijden. Ben het met je eens dat hij hoger had kunnen staan, maar de concurrentie is ook zonder Froome en Contador groot.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zwakste deelnemersveld in jaren? Gebaseerd op wat?quote:
[..]
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.quote:
[..]
Het is het zwakste deelnemersveld in jaren. Waar de verschillen ook weer redelijk groot zijn. In een aantal recente Tours waren de verschillen klein, wat dan verklaard werd door 'het nieuwe wielrennen' (= minder doping dus meer aan elkaar gewaagd en minder kans om in je eentje het verschil te maken). Maar nu zijn de verschillen behoorlijk groot en de snelheden redelijk laag.
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
De anderen zijn gewoon stukken beter geworden (Bardet, Pinot) of minder pech, al is dat relatief in dit geval (Van Garderen).. Mollema zal ongetwijfeld ook iets beter zijn geworden maar het is niet genoeg ten opzichte van anderen. Mogelijk speelt zijn ziekte in eerste week ook mee. Anders was hij misschien wel vijfde, dan zouden we weer op banken staan
Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.quote:
[..]
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
edit: Oh ja, derailleur-verhaal. Goed, dan is Valverde een twijfelgeval.
[ Bericht 8% gewijzigd door DecoAoreste op 21-07-2014 12:12:33 ]
Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?quote:
[..]
Minus 2 favorieten is het niet opeens het zwakste deelnemersveld in jaren. Nibali steekt er bovenuit en waarschijnlijk had hij samen met Froome en Contador er hoe dan ook bovenuit gestoken maar de overige renners rijden nog steeds behoorlijke gemiddelden als het bergop gaat.
Mollema is ziek geweest, het is bijna ondenkbaar dat je dan opeens topfit de concurrentie aan kan met een aantal renners die boven zichzelf uitstijgen of zoals een van Garderen hun verwachte niveau halen. Een Valverde was hoe dan ook een maatje te groot geweest, vorig jaar was Valverde ook beter dan Mollema maar werd de waaieretappe Valverde fataal.
Daarnaast: als je zelfs niet van het niveau Van Garderen bent dan vind ik alle aandacht voor Mollema zwaar overdreven. Een topploeg zal wel gek zijn om van hem een kopman te maken. Een kleiner team doet het allicht.
Tot slot dacht Mollema zelf dat hij van het niveau Nibali zou zijn. Heeft hij voor de cameras gezegd. Even de verwachtingen hoog leggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vorig jaar was het ook vooral aanklampen, aanklampen, aanklampen. Hij reed als een halve mongool de Ventoux op. Als daar het veld meer uit elkaar was getrokken en Ten Dam niet zijn sleurwerk had uitgevoerd was Mollema op minuten gezet. Denk dat de Ventoux ook zijn Waterloo was, zich volledig kapot gereden waardoor hij ziek werd.quote:
[..]
Met de vorm van vorig jaar was Mollema dit jaar tweede geworden. Valverde is ook kwetsbaar, dat was zaterdag te zien. Alleen Nibali is écht een maatje te groot nu, zelfs voor een Mollema in topvorm.
edit: Oh ja, derailleur-verhaal. Goed, dan is Valverde een twijfelgeval.
Als er dit jaar dan een aantal Franse beloftes en een veteraan boven zichzelf uitstijgen en van Garderen weer in een redelijke goede vorm blijkt te zijn wordt het knap lastig om met een aangetaste vorm je te handhaven.
Mollema had topfit een kansje gehad op de derde plek na wegvallen Contador en Froome maar dan had wel alles op zijn plek moeten vallen. De rit op de kasseien was al een duidelijke graadmeter dat lang niet alles op zijn plaats was gevallen, dat halfzieke lichaam is nu echt niet opeens volledig hersteld.
Mollema zal wellicht nooit de tour winnen, maar om hem nu af te schrijven als geen kopman is natuurlijk onzin. Mollema is 27 wat in het wielrennen nog niet de ultieme leeftijd is. Hij heeft nog tijd om te verbeteren. Of hij dat ooit gaat halen is natuurlijk de vraag waar niemand een antwoord op heeft.
Vooralsnog is hij voor het tweede jaar op rij de beste Nederlander in koers en dus is het logisch dat hij kopman is van een Nederlandse ploeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Peak op 22-07-2014 09:46:15 ]
Vooralsnog is hij voor het tweede jaar op rij de beste Nederlander in koers en dus is het logisch dat hij kopman is van een Nederlandse ploeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Peak op 22-07-2014 09:46:15 ]
Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.quote:
[..]
Welke edities hadden zwakkere deelnemersvelden?
Daarnaast: als je zelfs niet van het niveau Van Garderen bent dan vind ik alle aandacht voor Mollema zwaar overdreven. Een topploeg zal wel gek zijn om van hem een kopman te maken. Een kleiner team doet het allicht.
Tot slot dacht Mollema zelf dat hij van het niveau Nibali zou zijn. Heeft hij voor de cameras gezegd. Even de verwachtingen hoog leggen.
Een volledig fitte Mollema had hier waarschijnlijk ook maar vierde of vijfde geworden overigens. Zijn manier van rijden zorgt er net even te vaak voor dat je gaatjes moet overbruggen die je op een gegeven moment niet meer dicht krijgt.
Nu ben ik geen wielrenner- of tour expert zoals anderen hier, maar de snelheden lijken me echt niet "redelijk laag". Er wordt eigenlijk elke dag wel redelijk door gekoerst als ik dat zo allemaal zie.quote:
Mollema is nou eenmaal geen renner als Nibali. De renners van dat kaliber zijn gewoon een maatje te groot, ook al zou Mollema in de vorm van zijn leven zijn denk ik. Top 5 in het klassement eindigen had imo wel mogelijk geweest - Of dat nog steeds zo is, durf ik met mijn kennis niet te zeggen
In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.quote:
[..]
Van Garderen was gewoon 5de in 2012 en won toen ook de witte trui. Volgens jou zal dat dan ook een sterkere editie geweest zijn dan de huidige editie. Denk zelf overigens van niet, net zomin als de editie van 2010 niet sterker was. Op papier misschien wel maar 2010 was toch vooral Mandy tegen Contador en daarna wat oersaaie aanklampers die totaal niks klaar konden maken. 2012 was op de top 3 na ook niet een erg sterke top 10 waarbij Wiggins feitelijk de overwinning in de schoot kreeg geworpen omdat Froome niks mocht en Nibali niet genoeg kon.
Een volledig fitte Mollema had hier waarschijnlijk ook maar vierde of vijfde geworden overigens. Zijn manier van rijden zorgt er net even te vaak voor dat je gaatjes moet overbruggen die je op een gegeven moment niet meer dicht krijgt.
Alsof die Fransen van nu zoveel gepresteerd hebben in dit seizoen/carriere. Niet echt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pinot is gewoon een groot talent die vorig jaar in de Vuelta gewoon zevende werd en dit jaar in de kleine rittenkoersen meestal behoorde bij de beteren. Bardet werd vijfde in de Dauphine. Peraud heeft al meerdere malen bewezen dat hij top 10 materiaal is.quote:
[..]
In 2012 had je ook een goede Vandenbroeck en Van Garderen. Ik denk dat de top 7 van dat jaar wel wat sterker was als wat je nu hebt, zeker qua naam.
Alsof die Fransen van nu zoveel gepresteerd hebben in dit seizoen/carriere. Niet echt.
Een topfitte Mollema had hier hoge ogen kunnen gooien maar tegen fittere renners leg je het dan gewoon af. Zo groot is het onderling verschil ook weer niet. Een van Garderen in vorm is echt niet de mindere van Mollema.
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bent ook wel het zonnestraaltje van FOK!quote:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Top 10 renners in grote ronden liggen ook niet direct voor het oprapen. Mollema is verder geen VDB die vooral zijn seizoen richt op de Tour.
Het probleem van Mollema is dat hij geen veelwinnaar is, dat maakt hem al wat minder aantrekkelijk voor ploegen. Maar hij is wel redelijk breed inzetbaar van klassiekers tot grote ronden waarbij hij in kleinere ronden kans maakt om voor de overwinning te gaan.
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.quote:
Een goede buitenlandse ploeg zal wel gek zijn om met Mollema in zee te gaan. Een 6de plaats kan je in Nederland prima verkopen maar elders liggen ze er niet wakker van.
Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.quote:
[..]
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Voor een deel zijn er niet zoveel van omdat na plaats 5 (laat staan plaats 10) het niet zo interessant meer is. Hoeveel zijn bereid hun seizoen dusdanig aan te passen voor een 10e plek? De voorbereiding van mannen als Contador begint maanden van te voren, en het schema ligt zelfs al bijna een jaar eerder vast.quote:
[..]
Ik denk het wel hoor. Mollema eindigt vrijwel altijd vrij kort en in de heuvelklassiekers doet hij het ook prima. Vergeet niet dat er maar een handvol echt volwaardige kopmannen zijn (Froome, Contador, Nibali, Valverde, Quintana) en dat daar achter de spoeling al echt dun wordt. Denk dat er genoeg ploegen zijn die Mollema zien als kopman, dan wel als schaduwkopman.
Tenzij je een nederlander voor een nederlandse ploeg bent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus ongeschikt als kopman voor de klassiekers en grote rondes.quote:
Het probleem van Mollema is dat hij geen veelwinnaar is, dat maakt hem al wat minder aantrekkelijk voor ploegen. Maar hij is wel redelijk breed inzetbaar van klassiekers tot grote ronden waarbij hij in kleinere ronden kans maakt om voor de overwinning te gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat doen buitenlandse ploegen beter dan nederlandse?quote:
[..]
Denk ook dat hij nog wel progressie kan boeken bij een andere ploeg. Niet dat het gelijk een grote ronde winnaar wordt, maar kan wel dichter bij podium eindigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
