NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat moet Israël stoppen met geen vrede willen.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 18:02 schreef theunderdog het volgende:
Mensen mogen toch wel eens stoppen met dat gejank dat Israël geen vrede zou willen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vooral dat stukje tekst eruit halen idd !quote:Op zaterdag 12 juli 2014 18:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat moet Israël stoppen met geen vrede willen.
Trolletje.
Hamas was vroeger ook klein en toch werd die erg groot. Dat kan dus ook gebeuren als Hamas het gewapende verzet opgeeft, het lijkt me sterk dat die Palestijnen die voor het gewapende verzet zijn er dan opeens tegen zijn.quote:
[..]
Dat ligt eraan. Hamas of andere type Moslimbroederschappartij dat opkwam is niet dan normaal in de Arabische wereld. Fatah = seculier en Hamas = MB-variant. En dan heb je ideologisch gezien wel de twee kampen gehad. Hamas en Fatah zijn veruit de dominantste partijen in de hele Palestijnse samenleving en geen enkele andere (splinter)partij komt dichtbij hun politieke vertegenwoordiging en instituties. Dus ik ben niet zo bang dat er een andere partij komt die dan hun macht aantast. Wel heb je nu ook al gevaar van splintergroepjes en dan vooral ISIS-jihadistische groepjes, die ook een probleem bijv voor Hamas in Gaza vormen.
Jij denkt dat gewapend verzet wel strategisch gezien een manier is die uiteindelijk wat resultaten oplevert?
Nee, ik denk dat het niet uit maakt. Als er al geen gewapend verzet zou zijn dan verandert er niks behalve dat wat meer mensen anti-Israël worden. Maar daar heb je niks aan. De VS zal Israël blijven steunen, pro-Israël zijn is een vereiste als je president of parlementslid wil zijn. En de EU volgt braaf altijd de VS behalve een paar keer foei zeggen.
Anti-Turkije
Vrede voor Israel is als de raketbeschietingen uit Gaza stoppen en ze hun kinderen niet meer op scholen hoeven te leren over schuilkelders en het overleven van bomaanslagen.quote:
[..]
Vooral dat stukje tekst eruit halen idd !
Trolletje.
Vrede voor Hamas is als Israel een grote krater is en alle Joden dood op een hoop liggen of slaven zijn van een Islamitisch kalifaat.
okquote:
[..]
Vrede voor Israel is als de raketbeschietingen uit Gaza stoppen en ze hun kinderen niet meer op scholen hoeven te leren over schuilkelders en het overleven van bomaanslagen.
Vrede voor Hamas is als Israel een grote krater is en alle Joden dood op een hoop liggen of slaven zijn van een Islamitisch kalifaat.
De Moslimbroeders als ideologie zijn er altijd al geweest in alle Arabische landen met een sterker groeiende aantrekkingskracht na de jaren 80. Het is niet meer dan normaal zo'n seculier-MB verdeling, zoals je in alle Arabische landen ziet.quote:
Hamas was vroeger ook klein en toch werd die erg groot.
Ze moeten ervan overtuigd raken dat gewapend verzet hun doelstellingen geen grammetje dichterbij brengen en juist onmogelijker maken. Na 50 jaar strijd en oorlogen moet je die conclusie wel kunnen trekken. Gewapend verzet helpt de status-quo en daarmee speel je politiek dominant (rechts-)Israel in de kaart; die willen geen Palestijnse staat als buurman. En die regeren nu al jaren in dat land.quote:Dat kan dus ook gebeuren als Hamas het gewapende verzet opgeeft, het lijkt me sterk dat die Palestijnen die voor het gewapende verzet zijn er dan opeens tegen zijn.
De publieke opinie heeft weldegelijk een bepaalde kracht. Amerika en ook de EU wordt zelf zeer ongemakkelijk van Netanyahu's nederzettingenbeleid bijv. Bij elke gewapende strijd die ontstaat en Israel "zichzelf verdedigt" wordt dat volledig overschaduwd.quote:Nee, ik denk dat het niet uit maakt. Als er al geen gewapend verzet zou zijn dan verandert er niks behalve dat wat meer mensen anti-Israël worden. Maar daar heb je niks aan.
In de VN kan je genoeg andere landen omkrijgen behalve Amerika. En dan staat Amerika geisoleerd, zeker als er geen gewapende strijd meer is maar Israel vrolijk doorkoloniseert met American aid aan deze staat. De laatste jaren laten zien dat er meer strubbelingen en irritaties dan voorheen waren van voornamelijk Amerikaanse zijde naar Israel toe over o.a. nederzettingen. Maar dan komt na de volgende oorlog weer direct het riedeltje "Israel heeft het recht zichzelf te verdedigen tegen terroristen" en is die druk er weer vanaf van Amerikaanse kant.quote:De VS zal Israël blijven steunen, pro-Israël zijn is een vereiste als je president of parlementslid wil zijn.
Je moet de kritische geluiden binnen de EU (en Amerika) verder aan je kant krijgen. Met een gewapende strijd verlies je sowieso...dan zal je zeggen "het lukt toch niet allemaal". Dat is een verslagen mentaliteit, vooraf opgeven. Er is een garantie naar mijn mening, zolang Palestijnen doorgaan met gewapend verzet gaan ze niet 1% dichter bij een eigen staat komen en wakkeren ze juist Israel's vrienden aan om dat land nog meer te steunen in haar "strijd tegen het terrorisme", en daarmee komt het nederzettingenverhaal op de achtergrond terecht als slechts een bijzaak. En dat is wat je keer op keer weer ziet, in de reactie van Timmermans als ook Amerika.quote:En de EU volgt braaf altijd de VS behalve een paar keer foei zeggen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat is wel hoe Hamas het ziet, Israel wil zichzelf slechts beschermen tegen terroristen en schuift daarom politiek gezien steeds verder op na hard ingrijpen. De maat is gewoon vol en de wapens van Hamas worden ook nog eens steeds sterker. Zonder Iron dome hadden die 600+ raketten van het afgelopen jaar behoorlijk veel schade toegebracht.quote:
Ik neig dan wel meer naar Israel, maar die redenering slaat natuurlijk ook nergens op he Nintex
Israel moet stoppen met hun nederzettingen en Hamas moet stoppen met hun terroristische acties.quote:
[..]
Dat is wel hoe Hamas het ziet, Israel wil zichzelf slechts beschermen tegen terroristen en schuift daarom politiek gezien steeds verder op na hard ingrijpen. De maat is gewoon vol en de wapens van Hamas worden ook nog eens steeds sterker. Zonder Iron dome hadden die 600+ raketten van het afgelopen jaar behoorlijk veel schade toegebracht.
Men moet streven naar een tweestatenoplossing. Maja, dan stopt het conflict, en dat wil zowel Israel als Palestina niet.
Dood, verderf, verdriet...
En als men nou helemaal geen twee staten oplossing wil? Wat dan?quote:
Men moet streven naar een tweestatenoplossing.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
''Allow me to end by the simple words: shalom, salaam, peace......''
- Rabin.
- Rabin.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dan niets?quote:
[..]
En als men nou helemaal geen twee staten oplossing wil? Wat dan?
I dont fucking care wat ze doen?
quote:
Vrede voor Israel is als de raketbeschietingen uit Gaza stoppen en ze hun kinderen niet meer op scholen hoeven te leren over schuilkelders en het overleven van bomaanslagen en ze rustig door kunnen gaan met nog meer kolonisten de Westbank en Oost-Jeruzalem insturen. Best vreemd dat men daar een stokje voor steekt
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dan zit je in het verkeerde topic.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nee hoor, ik vind dit conflict interessant, net zoals vrijwel elk conflict.quote:
Maar als ze geen tweestaten willen, dan blijft dit conflict doorgaan. Maar goed, als je op een wat perverse manier die redenering doortrekt kun je zelfs stellen dat ik die tweestatenoplossing diep van binnen niet wil en jij en ieder ander in dit topic ook niet.
Want hoe meer verdriet, pijn, dood en veel gewonden in dit conflict, hoe meer wij erover kunnen lullen..
Maar goed, een tweestatenoplossing zou goed zijn voor de vrede..
Maar als ze dat allebei niet willen dan kan ik daar ook niets aan doen.
Maar als ze dat allebei niet willen dan kan ik daar ook niets aan doen.
Een tweestatenoplossing is ongewenst volgens rechts Israel dat nu regeert.quote:
Maar als ze geen tweestaten willen, dan blijft dit conflict doorgaan.
Een eenstaatoplossing is (ook) ongewenst omdat daarmee de joodse staat (joodse meerderheid) opgeblazen wordt.
Best grappig dat er totaal geen oplossing is dus. Bennett (coalitiegenoot van Netanyahu) zegt "Gaza weer innemen, is sowieso joods land en nooit verlaten mogen worden". Lieberman (coalitiegenoot) zegt "pleur de Palestijnen naar Jordanie ook die binnen Israel wonen want daar horen ze thuis en dat is hun staat". Netanyahu gelooft al heel lang niet in een tweestatenoplossing.
Hamas is kanker omdat het onmogelijke doelen nastreeft als vernietiging van Israel en daarmee tegen vrede is. Israel is wel voor vrede, altijd en overal, ongeacht de standpunten
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je zegt dan toch precies hetzelfde als wat ik zeg?quote:
[..]
Een tweestatenoplossing is ongewenst volgens rechts Israel dat nu regeert.
Een eenstaatoplossing is (ook) ongewenst omdat daarmee de joodse staat (joodse meerderheid) opgeblazen wordt.
Best grappig dat er totaal geen oplossing is dus. Bennett (coalitiegenoot van Netanyahu) zegt "Gaza weer innemen, is sowieso joods land en nooit verlaten mogen worden". Lieberman (coalitiegenoot) zegt "pleur de Palestijnen naar Jordanie ook die binnen Israel wonen want daar horen ze thuis en dat is hun staat". Netanyahu gelooft al heel lang niet in een tweestatenoplossing.
Hamas is kanker omdat het onmogelijke doelen nastreeft als vernietiging van Israel en daarmee tegen vrede is. Israel is wel voor vrede, altijd en overal, ongeacht de standpunten
Het conflict maar blijft lekker doorgaan . En dat is maar goed ook, want dan kunnen wij erover door blijven lullen..
Het is niet zo leuk als het Wk voetbal, maar toch.
Volledig terugtrekken uit de West bank, alle nederzettingen ontruimen tot aan de '67 grens en dan een muur langs de grens bouwen, zoals Martin van Creveld voorstelt. Dan staat Israel in ieder geval een enorm stuk sterker qua veiligheid en internationaal gezien. Verder ook een van de goedkoopste oplossingen voor Israel. Dit is vooralsnog een onrealistisch plan, maar dat is elk plan naar vrede.quote:
[..]
En als men nou helemaal geen twee staten oplossing wil? Wat dan?
Hulde voor je bijdragen aan dit topic, trouwens.
quote:
Israeli soldiers faking injuries for the media
[ afbeelding ]
Dagelijks worden er voor training 'injuries gefaked'. Ik weet ook bijna zeker dat dit plaatje minstens 2 jaar oud is.
Mocht dit gebeuren staat Israel internationaal sterker inderdaad. Daarnaast zal het (meer) steun hebben indien men dan nog met terreur te maken krijgt. Het belangrijkste voor Palestijnen is als ze economische perspectieven hebben - en dus niet hermetisch afgesloten zijn - waardoor ze bij eventueel terrorisme van groepen in hun land ook veel te verliezen hebben. Dit is het hele probleem met Gaza waar men totaal geisoleerd is en dat eigenlijk Hamas en andere strijdgroepen meer versterkt. Men heeft weinig uitzicht en dus weinig te verliezen, ideaal om te recruiten.quote:
Volledig terugtrekken uit de West bank, alle nederzettingen ontruimen tot aan de '67 grens en dan een muur langs de grens bouwen, zoals Martin van Creveld voorstelt.
Lapid (ook in de coalitie) zou voor dit plan tekenen. Als enige. De rechts is rechts tot extreem-rechts en zien de grenzen van '67 als een godsgruwel. Helaas is rechts Israel aan de macht al jaren en daarin hebben de strijdgroepen van de Palestijnen het zelf naar gemaakt. Nogmaals een teken dat gewapend verzet totaal contraproductief is geweest.quote:Dan staat Israel in ieder geval een enorm stuk sterker qua veiligheid en internationaal gezien. Verder ook een van de goedkoopste oplossingen voor Israel. Maar dit is vooralsnog een onrealistisch plan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Zoals altijd als Israël weer eens een pak slaag uitdeelt aan het brutale kind genaamd Hamas.quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Welk gewapend verzet heb je het toch over? Er IS helemaal geen gewapend verzet, behalve als Israëlische grondtroepen Gaza binnentrekken!quote:
[..]
Hamas was vroeger ook klein en toch werd die erg groot. Dat kan dus ook gebeuren als Hamas het gewapende verzet opgeeft, het lijkt me sterk dat die Palestijnen die voor het gewapende verzet zijn er dan opeens tegen zijn.
En als je de raketten en mortieren bedoelt: dat is geen verzet. Verzet doe je tegen de overheersende macht, niet tegen de burgers van een land. Dan heet het terrorisme.
Maar op de één of andere manier denk ik dat je met een
gaat antwoorden...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dat laatste plaatjequote:
Israeli siege of Gaza
[ afbeelding ]
Israeli soldiers faking injuries for the media
[ afbeelding ]
!!!
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik ben een beetje bang dat de tweestatenoplossing voorbij gaat aan het oorspronkelijke, en nog steeds voortwoekerende, eigenlijke probleem.quote:
Maar goed, een tweestatenoplossing zou goed zijn voor de vrede..
Maar als ze dat allebei niet willen dan kan ik daar ook niets aan doen.
Twee volken die elkaar het daglicht niet gunnen, waarvan de sterkste zijde echter niet bereid is (en nooit zal zijn) om de ander het daglicht daadwerkelijk te ontnemen - en de zwakste zijde er simpelweg niet toe in staat is.
Het probleem echter, blijft in stand. Over twee jaar wordt er opnieuw gebombardeerd, en over vier jaar, en over zes... rince, repeat. Tenminste, als er niet iets drastisch gebeurt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Be'er Sheva home destroyed in rocket fire from Gaza
80-year-old woman sustained moderate wounds when her home was demolished in a rocket strike
2 hurt in Netivot rocket attack
6 Palestinians killed in Gaza City strike, reported target Haniyeh's sister's house
Israel claimed only one of Haniyeh's relatives were killed in the strike, his sister's grandson
The death toll has climbed to 127
Bethlehem and Hebron were hit on Saturday evening from rockets fired from the Gaza Strip
Ynetnews
80-year-old woman sustained moderate wounds when her home was demolished in a rocket strike
2 hurt in Netivot rocket attack
6 Palestinians killed in Gaza City strike, reported target Haniyeh's sister's house
Israel claimed only one of Haniyeh's relatives were killed in the strike, his sister's grandson
The death toll has climbed to 127
Bethlehem and Hebron were hit on Saturday evening from rockets fired from the Gaza Strip
Ynetnews
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Laat mij er buiten, ik kom alleen maar hier om gniffelend te lezen hoe jullie elkaar voor rotte vis uitmaken.quote:
[..]
Zoals altijd als Israël weer eens een pak slaag uitdeelt aan het brutale kind genaamd Hamas.
wat is het hier weer gezellig, ik heb honderd delen geleden ooit eens meegedaan in deze zinloze discussie
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Wat gaan ze doen?twitter:svhoorn twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 19:08:28 Hamas TV verklaart zojuist dat ze om 21u Tel Aviv gaan raken. Waarom dat aankondigen? En doen ze dan 10tallen raketten tegelijk? reageer retweet
Hamas TV verklaart zojuist dat ze om 21u Tel Aviv gaan raken. Waarom dat aankondigen? En doen ze dan 10tallen raketten tegelijk?
Muren kunnen natuurlijk altijd deels geopend/afgebroken worden in tijden van rust en vrede, maar zoals je weet hecht Israel veel waarde aan veiligheid dus een afsluiting van de grens lijkt mij in het begin onvermijdelijk. Breken er dan rustigere tijden aan dan zou een meer open grens ook voor Israel bevorderlijk voor o.a. de economie, wat weer tot allemaal goede dingen kan leiden.quote:
[..]
Mocht dit gebeuren staat Israel internationaal sterker inderdaad. Daarnaast zal het (meer) steun hebben indien men dan nog met terreur te maken krijgt. Het belangrijkste voor Palestijnen is als ze economische perspectieven hebben - en dus niet hermetisch afgesloten zijn - waardoor ze bij eventueel terrorisme van groepen in hun land ook veel te verliezen hebben.
Gaza is een doorn in het oog voor praktisch elke mogelijke oplossing. Ik denk niet dat we daar zoveel aan kunnen veranderen.quote:Dit is het hele probleem met Gaza waar men totaal geisoleerd is en dat eigenlijk Hamas en andere strijdgroepen meer versterkt. Men heeft weinig uitzicht en dus weinig te verliezen, ideaal om te recruiten.
De verrassend hoge resultaten van Lapid zijn partij in de 2013 verkiezingen laten toch wel zien dat er meer ruimte in de politiek is voor links, en ik denk niet dat de huidige escalaties daarin heel veel verandering zullen brengen.quote:[..]
Lapid (ook in de coalitie) zou voor dit plan tekenen. Als enige. De rechts is rechts tot extreem-rechts en zien de grenzen van '67 als een godsgruwel. Helaas is rechts Israel aan de macht al jaren en daarin hebben de strijdgroepen van de Palestijnen het zelf naar gemaakt. Nogmaals een teken dat gewapend verzet totaal contraproductief is geweest.
m.b.t. de beginstatement uit het filmpje:quote:
"A man once jumped from the top floor of a burning house in which many members of his family had already perished. He managed to save his life; but as he was falling he hit a person standing down below and broke that person’s legs and arms. The jumping man had no choice; yet to the man with the broken limbs he was the cause of his misfortune. If both behaved rationally, they would not become enemies. The man who escaped from the blazing house, having recovered, would have tried to help and console the other sufferer; and the latter might have realized that he was the victim of circumstances over which neither of them had control. But look what happens when these people behave irrationally. The injured man blames the other for his misery and swears to make him pay for it. The other, afraid of the crippled man’s revenge, insults him, kicks him, and beats him up whenever they meet. The kicked man again swears revenge and is again punched and punished. The bitter enmity, so fortuitous at first, hardens and comes to overshadow the whole existence of both men and to poison their minds."
Vind ik een redelijke vergelijking en analyse (alleen met de laatste paar zinnen ben ik het niet helemaal eens).
Dat klinkt heel mooi, maar in de praktijk worden maatregelen nooit teruggedraaid.quote:
[..]
Muren kunnen natuurlijk altijd deels geopend/afgebroken worden in tijden van rust en vrede, maar zoals je weet hecht Israel veel waarde aan veiligheid dus een afsluiting van de grens lijkt mij in het begin onvermijdelijk. Breken er dan rustigere tijden aan dan zou een meer open grens ook voor Israel bevorderlijk voor o.a. de economie, wat weer tot allemaal goede dingen kan leiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Live updates:quote:8:18 P.M. Hamas' military wing says in a television broadcast in Hebrew that it intends to fire a barrage of J-80 missiles on Tel Aviv at 9 P.M. (Jack Khoury)
9:14 P.M. Another rocket siren sounds in central Israel.
9:06 P.M. Rocket siren sounds in Tel Aviv, Herzliya and the Sharon Plain.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.604570
Ongemakkelijk wel, maar het lijkt me zeer sterk dat de VS haar steun aan Israël zou intrekken.quote:
De publieke opinie heeft weldegelijk een bepaalde kracht. Amerika en ook de EU wordt zelf zeer ongemakkelijk van Netanyahu's nederzettingenbeleid bijv. Bij elke gewapende strijd die ontstaat en Israel "zichzelf verdedigt" wordt dat volledig overschaduwd.
Veel landen veroordelen Israël al. Maar de VS gaat heus niet hun standpunt veranderen omdat ze geïsoleerd zijn wat me al zeer onwaarschijnlijk lijkt, daar trekken ze zich weinig van aan. Een Amerikaanse president wint er helemaal niks mee om de steun aan Israël te staken of dat te willen, alleen maar erg veel nadeel.quote:
In de VN kan je genoeg andere landen omkrijgen behalve Amerika. En dan staat Amerika geisoleerd, zeker als er geen gewapende strijd meer is maar Israel vrolijk doorkoloniseert met American aid aan deze staat. De laatste jaren laten zien dat er meer strubbelingen en irritaties dan voorheen waren van voornamelijk Amerikaanse zijde naar Israel toe over o.a. nederzettingen. Maar dan komt na de volgende oorlog weer direct het riedeltje "Israel heeft het recht zichzelf te verdedigen tegen terroristen" en is die druk er weer vanaf van Amerikaanse kant.
Bijvoorbeeld het embargo op Cuba wordt ieder jaar door iedereen in de VN behalve Israël en de VS veroordeelt, zoveel landen kan je nooit meekrijgen over Israël.
Ik denk dat de enige manier waarop er realistisch gezien wat kan veranderen is niet meer politiek rechts aan de macht in Israël, dat zou meer waarschijnlijk zijn als de gewapende strijd werd gestopt. Maar ook met politiek centrum/links aan de macht lijkt me de kans klein dat er vrede komt.
Erg aluhoedje maar het lijkt me dat de Mossad heeft toegestaan dat Yitzhak Rabin werd vermoord vanwege de Oslo-akkoorden. De Mossad is de beste inlichtingendienst ter wereld maar voorkomen dat de minister president vermoord wordt kunnen ze niet? Lijkt me sterk..
Zijn opvolger verpeste de kans op vrede weer door nederzettingen te bouwen.
Ik ben het wel met je eens dat het sowieso beter is de gewapende strijd te staken, je wint er inderdaad niks mee.quote:
Met een gewapende strijd verlies je sowieso...dan zal je zeggen "het lukt toch niet allemaal". Dat is een verslagen mentaliteit, vooraf opgeven.
Anti-Turkije
Als de pallies nou eerst eens stoppen met raketten afvuren op Israel en Hamas de vernietiging van Israel uit hun manifest haalt, dan zijn we al een stap verder.Tot die tijd zal Israel zijn burgers verdedigen. Daar vallen onschuldige slachtoffers bij maar zolang er in Israel geen rust komt en er raketten op haar afgeschoten word,kunnen we hier lullen tot we een ons wegen.Prioriteit no.1 is nu veiligheid en rust In Israel. Tot die tijd gaat er niet gestopt worden met bombardementen.quote:
[..]
Dat moet Israël stoppen met geen vrede willen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Een discussie over definities lijkt me niet erg zinvol, je snapt wat ik bedoel. Maar zoals ik al eerder heb gezegd: Hamas doet aan gewapend verzet dmv terrorisme. En ik veroordeel dat.quote:
[..]
Welk gewapend verzet heb je het toch over? Er IS helemaal geen gewapend verzet, behalve als Israëlische grondtroepen Gaza binnentrekken!
En als je de raketten en mortieren bedoelt: dat is geen verzet. Verzet doe je tegen de overheersende macht, niet tegen de burgers van een land. Dan heet het terrorisme.
Maar op de één of andere manier denk ik dat je met een
Anti-Turkije
Niet schelden, anders roep ik Yvonne er bij.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
As civilian death toll rises in Gaza, Hamas sees growing local supporthttp://www.middleeasteye.(...)oEtBQb.QEiJCTFJ.dpuf
twitter:FiratGunay twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 19:25:54 Arab members of Israeli parliament kicked out for criticising Israel's attack on #Gaza #GazaUnderAttack http://t.co/jif90fD4l8 reageer retweet
Arab members of Israeli parliament kicked out for criticising Israel's attack on SPOILER: zeer schokkend!Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zelfs in Korea:
Anti-Turkije
Dit is toch precies het doel van Hamas, het doel waarvoor ze die kapotgeschoten babies als middel gebruiken?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 22:37 schreef SadPanda het volgende:
As civilian death toll rises in Gaza, Hamas sees growing local supporthttp://www.middleeasteye.(...)oEtBQb.QEiJCTFJ.dpuf
twitter:KeepingtheLeith twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 23:06:50 Breaking news in Lebanon!Israeli is shelling south Lebanon (Jnoub) right now. reageer retweet
Breaking news in Lebanon!Israeli is shelling south Lebanon (Jnoub) right now. twitter:KeepingtheLeith twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 23:10:39 Israeli sources claim that rockets hit Galilee from the direction of Lebanon. The artillery can be heard from all over the Jnoub. reageer retweet
twitter:KeepingtheLeith twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 23:12:38 Israel is alleging that rockets have continuously been fired on Dimona, where their famous nuclear reactor is located. reageer retweet
Anti-Turkije
Hun doel is Palestina bevrijden. Maar natuurlijk willen ze zoveel mogelijk steun en de Israëlische misdaden zorgen daarvoor.quote:
[..]
Dit is toch precies het doel van Hamas, het doel waarvoor ze die kapotgeschoten babies als middel gebruiken?
Anti-Turkije
quote:Just a flesh woundSPOILER: zeer schokkend!Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zeg ik. Dit conflict blijft nog heel lang doormodderen, omdat beide partijen geen vrede willen. Maar eh, bekijk het van de zonnige kant. Zonder hun bloedlust, hadden wij geen topic over dit conflict...:)quote:
[..]
Ik ben een beetje bang dat de tweestatenoplossing voorbij gaat aan het oorspronkelijke, en nog steeds voortwoekerende, eigenlijke probleem.
Twee volken die elkaar het daglicht niet gunnen, waarvan de sterkste zijde echter niet bereid is (en nooit zal zijn) om de ander het daglicht daadwerkelijk te ontnemen - en de zwakste zijde er simpelweg niet toe in staat is.
Het probleem echter, blijft in stand. Over twee jaar wordt er opnieuw gebombardeerd, en over vier jaar, en over zes... rince, repeat. Tenminste, als er niet iets drastisch gebeurt.
Israël heeft bewoners van noord Gaza eerder vanavond geadviseerd te vertrekken.
Bombardementen of toch grondoffensief op komst?
Bombardementen of toch grondoffensief op komst?
Natuurlijk! Duidelijk als de maan aan de hemel.quote:
[..]
Nee hoor, de informatievoorziening is vrij duidelijk - van journalisten ter plekke - niet van de Palestijnen. Dat jij het niet wil geloven, dat is wel duidelijk.
Heeft ook verder niets te maken met wensdenken van jouw kant natuurlijk.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dank je!quote:
[..]
Niet schelden, anders roep ik Yvonne er bij.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Palestijnen beschieten zichzelf
zaterdag 12 jul 2014, 19:20 (Update: 12-07-14, 20:50)
Raketten uit de Gazastrook zijn per ongeluk terechtgekomen op Palestijns grondgebied. Dat meldt correspondent Sander van Hoorn, die in Gaza-Stad is.
Een aantal langeafstandsraketten dat door de Palestijnen richting Israël werd afgevuurd, belandde per abuis in de Palestijnse steden Hebron en Bethlehem. Twee raketten kwamen in een open veld in Hebron terecht. De ander in een wijk van Bethlehem, meldt de Israëlische krant Haaretz. Het is onduidelijk of er slachtoffers gevallen zijn.
Say what?
Mensen moet ophouden met het zogenaamde 'vrede' te preken tussen Israël en de palestijnen want dat gaat nooit gebeuren. Hou je bek maar gewoon want die 2 worden nooit meer vrienden die 2 zouden elkaar gelijk doodschieten als ze de kans ervoor kregen.
Hamas doet blijkbaar eens goed werkquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 01:38:41 ]
En dan?quote:
Mensen moet ophouden met het zogenaamde 'vrede' te preken tussen Israël en de palestijnen want dat gaat nooit gebeuren. Hou je bek maar gewoon want die 2 worden nooit meer vrienden die 2 zouden elkaar gelijk doodschieten als ze de kans ervoor kregen.
https://twitter.com/Eliezeryair/status/488099893798780929
Embedden via mobiel lukt ff niet
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 01:43:52 ]
Embedden via mobiel lukt ff niet
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 01:43:52 ]
Hier kan ik het deels wel mee eens zijn.quote:
[..]
Ik ben een beetje bang dat de tweestatenoplossing voorbij gaat aan het oorspronkelijke, en nog steeds voortwoekerende, eigenlijke probleem.
Twee volken die elkaar het daglicht niet gunnen, waarvan de sterkste zijde echter niet bereid is (en nooit zal zijn) om de ander het daglicht daadwerkelijk te ontnemen - en de zwakste zijde er simpelweg niet toe in staat is.
Het probleem echter, blijft in stand. Over twee jaar wordt er opnieuw gebombardeerd, en over vier jaar, en over zes... rince, repeat. Tenminste, als er niet iets drastisch gebeurt.
Dat de sterkste zijde niet bereid is, en dat ook nooit zal zijn, om de ander het daglicht werkelijk te ontnemen, ben ik helaas niet met je eens.
Israel wordt slechts weerhouden door opportunistische, Macchiavellistische argumenten.
In het oude testament, de Thora, heeft het volk meermalen hele andere volkeren uitgemoord, op bevel van de heersende god. En vergeet de vrouwen en kinderen niet! Denk erom: vergeet de kinderen niet want die worden later je vijand!
Maar tijdens het oude testament waren er nog geen VSvA en geen VN.
Maar verder zal een en ander nog wel een tijdje zich herhalen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op zondag 13 juli 2014 01:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
https://twitter.com/Eliezeryair/status/488099893798780929
Embedden via mobiel lukt ff niet
Eindelijk wat actieTevens dat reactie thou
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 01:45:12 ]
Waar moeten ze in hemelsnaam naartoe vertrekken?quote:
Israël heeft bewoners van noord Gaza eerder vanavond geadviseerd te vertrekken.
Bombardementen of toch grondoffensief op komst?
Heel Gaza is toch omsingeld en afgesloten. Wel symphatiek van die Zionisten. quote:
As civilian death toll rises in Gaza, Hamas sees growing local supporthttp://www.middleeasteye.(...)oEtBQb.QEiJCTFJ.dpuftwitter:FiratGunay twitterde op zaterdag 12-07-2014 om 19:25:54 Arab members of Israeli parliament kicked out for criticising Israel's attack on #Gaza #GazaUnderAttack http://t.co/jif90fD4l8 reageer retweetSPOILER: zeer schokkend!Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zelfs in Korea:
[ afbeelding ]Zielige kinderen, echt..quote:
Jonge!! Dat schokkende foto is volgens sommigen Pallywood, man.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Veel plezier dan!quote:
[..]
Laat mij er buiten, ik kom alleen maar hier om gniffelend te lezen hoe jullie elkaar voor rotte vis uitmaken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Uh, midden of zuid Gaza? Begrijpend lezen..quote:
[..]
Waar moeten ze in hemelsnaam naartoe vertrekken?
[..]
Wensdenken? Journalisten ter plekke, niets Pallywood. Hulporganisaties ter plekke, niets Pallywoord. Denken dat de mensen die onder de betonnen constructie van een flatgebouw hun dood faken.quote:Op zondag 13 juli 2014 00:34 schreef Karrs het volgende:
[..]
Natuurlijk! Duidelijk als de maan aan de hemel.
Heeft ook verder niets te maken met wensdenken van jouw kant natuurlijk.
Zieke, gestoorde gedachte.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
Als jij de Palestijnen op hun lieve blauwe ogen wil geloven, ga dan vooral je gang, zo naïef ben je wel. Schattig gewoon.quote:niets Pallywood. Hulporganisaties ter plekke, niets Pallywoord. Denken dat de mensen die onder de betonnen constructie van een flatgebouw hun dood faken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
http://mubasher.aljazeera.net/livestream/quote:
Wie heeft er een livestream van Noord-Gaza?
Anti-Turkije
De beelden van dode kinderen zijn nep? Of worden ze eerst vermoord door Hamas en daarna onder het puin geschoven?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Als jij de Palestijnen op hun lieve blauwe ogen wil geloven, ga dan vooral je gang, zo naïef ben je wel. Schattig gewoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is niet de Palestijnse bevolking die de raketten afvuurt dus niks payback.quote:
Thanks nog 3 kwartiertjes dan begint de show "Payback is a biatch".
Anti-Turkije
twitter:Harry_Dillema twitterde op zondag 13-07-2014 om 11:11:47 Het andere joodse geluid #israel #gaza http://t.co/oLKficHXUr reageer retweet
Het andere joodse geluid 
Boem! Vrij precies... in dit geval.twitter:FMagdelyns twitterde op zondag 13-07-2014 om 11:25:03 Heldere reportage van Al Jazeera hoe een huis wordt opgeblazen in Gaza http://t.co/juvdd5Y2VX reageer retweet
Heldere reportage van Al Jazeera hoe een huis wordt opgeblazen in Gaza [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 12:17:30 ]
Ik zou het niet weten! Is allemaal mogelijk. Ik zie het verschil tussen the real thing en Pallywood in elk geval niet.quote:
[..]
De beelden van dode kinderen zijn nep? Of worden ze eerst vermoord door Hamas en daarna onder het puin geschoven?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
http://likud.nl/2014/07/hamas-brengt-mensenoffers/
Goed artikel over wat voor monster groepering Hamas nu eigenlijk is.
Goed artikel over wat voor monster groepering Hamas nu eigenlijk is.
Hamas zuigt aan alle kanten, maar Likud als bron? Kom op.quote:
http://likud.nl/2014/07/hamas-brengt-mensenoffers/
Goed artikel over wat voor monster groepering Hamas nu eigenlijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is er mis met die bron?quote:
[..]
Hamas zuigt aan alle kanten, maar Likud als bron? Kom op.
Nogal eenzijdig gekleurd.quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Tikkeltje bevooroordeeld, niet?quote:
Het is alsof je een Feyenoord-fansite een 'objectief' verslag laat schrijven over een Ajax-wedstrijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
True dat - maar dan heb je met cognitieve dissonantie te maken. Wat daar staat, wordt automatisch als onwaar aangemerkt door de Palestijnen-aanhangers.quote:
[..]
Weet ik.
Maar daarom kan een artikel nog best kloppen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Gister een demostratie en het enigste wat je vindt is dat er een oaar gasten met een hakenkruis liepen
quote:
[..]
Tikkeltje bevooroordeeld, niet?
Het is alsof je een Feyenoord-fansite een 'objectief' verslag laat schrijven over een Ajax-wedstrijd.
Het gaat hier over Hamas, een terroristische organisatie. Ik heb niet het blind gepost, maar heb eerst de inhoud gelezen. En ik heb niets kunnen vinden dat niet klopt.
Alles wat daar staat vind je ook in de mainstream media.
Leg uit hoe je daarbij komt???????quote:
[..]
Het gaat hier over Hamas, een terroristische organisatie.
Het is vooral de toonzetting en de manier van framen. Iets wat andersom overigens ook gebeurt.quote:
[..]
Het gaat hier over Hamas, een terroristische organisatie. Ik heb niet het blind gepost, maar heb eerst de inhoud gelezen. En ik heb niets kunnen vinden dat niet klopt.
Alles wat daar staat vind je ook in de mainstream media.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jaquote:
[..]
Waarbij? dat hamas een terroristische organisatie is?
Dat vraag je serieus?
Uiteraard, maar het gaat uiteindelijk om de inhoud.quote:
[..]
Het is vooral de toonzetting en de manier van framen. Iets wat andersom overigens ook gebeurt.
Ooh en je wilt zeggen dat israel geen aanslagen pleegt????quote:
Hun zijn dan zeker 'verzetstrijders' omdat hun geen moslim zijn en hun geen baard hebben
Dit is bijvoorbeeld zo'n typische passage:quote:
http://likud.nl/2014/07/hamas-brengt-mensenoffers/
Goed artikel over wat voor monster groepering Hamas nu eigenlijk is.
Dit is een frame en in mijn optiek een slecht excuus voor burgerdoden.quote:Als Palestijnse strijders zich niet tussen burgers zouden verschuilen, zouden er geen of veel minder Palestijnse burgers omkomen door deze moedwillige tactiek.
En neen, ik ben geen Palestijnen-fanboy. Ik kies helemaal geen kant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |