quote:Op vrijdag 11 juli 2014 05:08 schreef erik013 het volgende:
Iets ingekort:
Wat mij de laatste jaren meer en meer opvalt, niet zozeer alleen bij mezelf, maar ook bij anderen, is dat de Nederlandse jonge vrouw niet meer met een gewoon leuke en aardige gast geen genoegen meer lijkt te nemen. Zelfs als jongen die er niet slecht uitziet en waarmee je het leuk hebt, kan 1 dingetje genoeg zijn voor die vrouwen om voordat je je echt hebt voorgesteld genadeloos. "Het gevoel is er niet". Iets als lengte (zelfs al ben je nog steeds 5-10 cm langer dan haar) kan een verder leuke gast bijna totaal kansloos maken.
Mannen zie ik over het algemeen veel minder veeleisend zijn. Ze scheppen dan misschien op over dames met grote tieten, maar bij een relatie lijkt het er vaak vooral om te gaan dat het leuk en gezellig is. Dat ze een cup B heeft, lekker boeiend. Bij veel jonge Nederlandse vrouwen lijkt leuk en gezellig echter niet meer genoeg en komen de twijfels, soms zomaar schijnbaar vanuit het niets. Ook al ben je nog redelijk assertief, je hoeft maar iets te aardig te zijn en ze gaat twijfelen over haar gevoelens en of ze je heel misschien niet teveel als vriend ziet. Maar ook dat je niet serieus genoeg bent kan voldoende zijn voor die grote twijfel.
In plaats van het leuk te hebben, lijken ze al aan het nadenken of je wel de perfecte partner bent voor de rest van hun leven. Een record aantal Nederlandse jonge vrouwen blijft vervolgens single, want voor de zelfbewuste Nederlandse moderne vrouw is alleen het allerbeste goed genoeg.
Heeft de Nederlandse vrouw door de succesvolle emancipatie 'ons' gewoon niet meer zo nodig en hebben 'wij' vrouwen meer nodig dan andersom? En zijn ze eigenlijk juist eerder zeer onzeker dan zelfbewust? Of heb ik gewoon een helemaal verkeerd en onterecht beeld van de vrouwen in Nederland gekregen?
(Ik zie het overigens wel veel minder bij de 'vorige generatie vrouwen' (nu 40-50) en bij buitenlandse vrouwen... daar lijkt bijna elke 'gewone' en zelfs een wat lelijke/saaie gast nog wel een vrouw te kunnen hebben vinden)
De Nederlandse vrouw van tegenwoordig hebben ook moeite met koken
Al die mannen die zichzelf dit soort zooi aan praten moeten toch ergens heen?quote:
Er is alleen maar een 'eeuwig maagd' topic en een 'als je niet kunt versieren' topic voor dit soort meuk. Veel te weinig
lolquote:Op zaterdag 12 juli 2014 11:58 schreef GVU het volgende:
Daarom vrouwen uit het buitenland importeren. Kunnen ook nog eens veeeeel beter koken.
De Nederlandse vrouw van tegenwoordig hebben ook moeite met koken
Als je zelf gewoon kookt.quote:
Daarom vrouwen uit het buitenland importeren. Kunnen ook nog eens veeeeel beter koken.
De Nederlandse vrouw van tegenwoordig hebben ook moeite met koken
Maar heb je zeker niet geleerd?
jaquote:
True, maar ik denk dat een topic als dit slechts aanzet tot de standaard "vrouwen zijn kuthoeren die zich als prinsesjes gedragen" generalisaties. We kunnen er ook eentje bijmaken speciaal voor dezelfde rants over mannen, maar echt iets toevoegen zal het niet. No matter what the honorable intentions of TS were....quote:
[..]
Al die mannen die zichzelf dit soort zooi aan praten moeten toch ergens heen?
Er is alleen maar een 'eeuwig maagd' topic en een 'als je niet kunt versieren' topic voor dit soort meuk. Veel te weinig
Gefeliciteerd!quote:
Ik ben een vrouw, en heb totaal geen behoefte aan een vriend, man of andere relatie. Tegenwoordig bestaat er gelukkig steeds minder sociale druk om toch maar aan het "ideaal beeld" van man en kinderen te voldoen. Ik heb nu dus de vrijheid om elke man, "perfect" of niet, een duidelijke NEE te verkopen.
van mij mag het ook dicht hoorquote:Op zaterdag 12 juli 2014 12:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
True, maar ik denk dat een topic als dit slechts aanzet tot de standaard "vrouwen zijn kuthoeren die zich als prinsesjes gedragen" generalisaties. We kunnen er ook eentje bijmaken speciaal voor dezelfde rants over mannen, maar echt iets toevoegen zal het niet. No matter what the honorable intentions of TS were....
Het hele 'waarom willen vrouwen nou nooit gewoon een leuke man' bestaat toch alleen maar in het brein van die 'leuke' mannen
Die woordkeuze..quote:
Daarom vrouwen uit het buitenland importeren.
Idd. 'Leuke mannen' moet je eigenlijk lezen als 'onzekere en verlegen mannen die niet op vrouwen af durven te stappen'. Ze zijn er altijd geweest en ze zullen altijd blijven bestaan. Forever alone. Slotje.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 12:25 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
van mij mag het ook dicht hoor
Het hele 'waarom willen vrouwen nou nooit gewoon een leuke man' bestaat toch alleen maar in het brein van die 'leuke' mannen
quote:
[..]
True, maar ik denk dat een topic als dit slechts aanzet tot de standaard "vrouwen zijn kuthoeren die zich als prinsesjes gedragen" generalisaties. We kunnen er ook eentje bijmaken speciaal voor dezelfde rants over mannen
Hier heb je je generalisatie.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 12:30 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Idd. 'Leuke mannen' moet je eigenlijk lezen als 'onzekere en verlegen mannen die niet op vrouwen af durven te stappen'. Ze zijn er altijd geweest en ze zullen altijd blijven bestaan. Forever alone. Slotje.
Wat een onzin zeg..Ik handel graag in den geest van het topicquote:
[..]
[..]
Hier heb je je generalisatie.
Dat dusquote:
Nou, kan me er eigenlijk wel in vinden. Het zijn ook alleen de onzekere sukkeltjes die klagen over vrouwen. Het andere gedeelte klaagt niet, want die hebben immers een vrouw of versieren er met enige regelmaat één.
Kraantje legt het uit voor jullie in de tweede verse
![Kraantje Pappie - 08. Simpele Zes [Crane II]](https://i.ytimg.com/vi/95QQP1iUBo8/default.jpg)
Dat. Maar ik denk dat de seksuele revolutie de zaak ook geen goed heeft gedaan: Why buy the cow when you can get the milk for free?quote:
Tja heb het zo eens vluchtig doorgelezen, er is gewoon een verschuiving geweest, vrouwen zijn nu ook kostwinners, kunnen zichzelf prima redden.
Vroeger mocht een jongetje niet huilen, hij moest een man worden, papa helpen met de auto, papa helpen met klussen, daarna kwam de gevoelige periode, toe maar hoor kom maar bij mama en dan begon het gepamper, al die doekjes, pleisters lekker snotteren tot je 16e bij je moeder op schoot.
Lijkt tegenwoordig wel of er een generatie is die een vervangende moeder zoekt, waar ze lekker mee kunnen huilen en snotteren en op schoot mogen.
quote:Op zaterdag 12 juli 2014 12:16 schreef Godshand het volgende:
[..]
Als je zelf gewoon kookt.
Maar heb je zeker niet geleerd?
Omdat je houdt van de koequote:
[..]
Dat. Maar ik denk dat de seksuele revolutie de zaak ook geen goed heeft gedaan: Why buy the cow when you can get the milk for free?
Ik vind dat altijd zo'n lame uitspraak
Omdat er meer is dan alleen maar seksquote:
[..]
Why buy the cow when you can get the milk for free?
Ja, stel je eens voor dat mensen zelf bepalen wanneer en met wie ze seks hebben.quote:
Maar ik denk dat de seksuele revolutie de zaak ook geen goed heeft gedaan
Och, dit soort jongens heb ik in mijn klas zitten.quote:
Tja heb het zo eens vluchtig doorgelezen, er is gewoon een verschuiving geweest, vrouwen zijn nu ook kostwinners, kunnen zichzelf prima redden.
Vroeger mocht een jongetje niet huilen, hij moest een man worden, papa helpen met de auto, papa helpen met klussen, daarna kwam de gevoelige periode, toe maar hoor kom maar bij mama en dan begon het gepamper, al die doekjes, pleisters lekker snotteren tot je 16e bij je moeder op schoot.
Lijkt tegenwoordig wel of er een generatie is die een vervangende moeder zoekt, waar ze lekker mee kunnen huilen en snotteren en op schoot mogen.
Alhoewel ik 15 jaar ben, ben ik opgevoed op de manier die jij "vroeger" noemt. Ik heb er zelfs nog plezier in om een bureau te maken (nee, niet een Ikea bouwset), of om een loungeset te maken.Veel vrienden hebben twee linkerhanden, maar dat komt omdat hun oduers waarschijnlijk alles kopen, terwijl iets zelfbouwen goedkoper en leuker is.
Zo is dat. En vice versa. Het is best verdrietig als je dat niet kunt zien.quote:
Als man ook niet herkenbaar. Er zijn genoeg degelijke, leuke vrouwen
Dat klinkt ook best gefrustreerd, heb je zo'n hekel aan mannen?quote:
Ik ben een vrouw, en heb totaal geen behoefte aan een vriend, man of andere relatie. Tegenwoordig bestaat er gelukkig steeds minder sociale druk om toch maar aan het "ideaal beeld" van man en kinderen te voldoen. Ik heb nu dus de vrijheid om elke man, "perfect" of niet, een duidelijke NEE te verkopen.
Niemand zegt toch dat je meteen een hypotheek met een rijtjeshuis, kinderen en een hondje
moet nemen?
Ik vind dat er weldegelijk een punt in die uitspraak zit.quote:
[..]
Omdat je houdt van de koe
Ik vind dat altijd zo'n lame uitspraak
Vroeger (generatie voor babyboomers):
- De man werkte
- De vrouw deed het huishouden en zorgde voor de kinderen
- Seks buiten het huwelijk was not-done
- Scheiden was not-done
Nu
- De man werkt
- De vrouw werkt
- De vrouw doet het huishouden en zorgt voor de kinderen
- De man doet draagt daar ook iets aan bij
- Seks kan je op elke straathoek krijgen, desnoods betaald
- Scheiden? Waarom überhaupt trouwen?
De oude drijfveren om een duurzame relatie aan te gaan bestaan gewoon niet meer:
- Voor de financiën heeft een vrouw geen man meer nodig
- Voor het krijgen van kinderen hoef je geen relatie meer te hebben
- Voor het hebben van seks heb je ook geen relatie meer nodig
Wat rest is 'het samen leuk hebben' (en wegrennen zodra het moeilijk wordt) en dat voor het huishouden een vrouw nog steeds wel gemakkelijk is.
Dat de eisen die men aan elkaar stelt om wél die relatie aan te gaan dan veel hoger liggen vind ik niet vreemd. En dan kom ik terug op mijn eerdere post dat puur voor de seks de lat nu eenmaal lager ligt dan voor een relatie en vrouwen nog altijd vaker zoeken naar een relatie dan naar een ONS of een wip in de toilet van de kroeg, dan mannen.
Zie jij jezelf als koe?quote:
Why buy the cow when you can get the milk for free?
Zie jij seks met jou als het drinken van een glas melk?quote:
eh... nee??? jij wel?quote:
[..]
Zie jij seks met jou als het drinken van een glas melk?
Ik schat jou niet zo dom in dat je de gedachte achter die vergelijking niet begrijpt. Of heb ik dat mis?quote:
Je heb het vast misquote:
[..]
Ik schat jou niet zo dom in dat je de gedachte achter die vergelijking niet begrijpt. Of heb ik dat mis?
Dat was vroeger ook zo hoor. De hoeren zijn niet pas gisteren uitgevonden ofzoquote:
Nu
<knip>
- Seks kan je op elke straathoek krijgen, desnoods betaald
<knip>
Bestaan al sinds het Oude Rome..
Vast niet.quote:
Wel hoorquote:
Maar een vrouw oppikken in de kroeg was toen niet zo 'normaal'/gangbaar als nu, toch?quote:
[..]
Dat was vroeger ook zo hoor. De hoeren zijn niet pas gisteren uitgevonden ofzo
Bestaan al sinds het Oude Rome..
Dan heeft het ook geen zin om het je uit te leggen. Gaat boven jouw pet dan.quote:
Nu heb je FOK, ze hoeven er niet eens de deur meer voor uitquote:
[..]
Maar een vrouw oppikken in de kroeg was toen niet zo 'normaal'/gangbaar als nu, toch?
Wat doet dat ertoe. Volgens jouw redenatie gaan mannen geen blijvende relatie meer aan omdat ze gemakkelijk aan seks kunnen komen. Dat is gewoon niet zo. Het overgrote deel van de mensen zoekt gewoon nog steeds een langdurige relatie.quote:
[..]
Maar een vrouw oppikken in de kroeg was toen niet zo 'normaal'/gangbaar als nu, toch?
O. Dus ze sturen jou een PM/DM en jij gaat bij ze langs om ze even te verwennen?quote:
[..]
Nu heb je FOK, ze hoeven er niet eens de deur meer voor uit
quote:
[..]
O. Dus ze sturen jou een PM/DM en jij gaat bij ze langs om ze even te verwennen?
Ik heb bijna alle Fokkers al een keer ''gedaan'' joh!
Jij niet?
Nee, beter lezen. Ze stellen hogere eisen aan de vrouw waar ze meer mee willen dan alleen een potje rollebollen.quote:
[..]
Wat doet dat ertoe. Volgens jouw redenatie gaan mannen geen blijvende relatie meer aan omdat ze gemakkelijk aan seks kunnen komen. Dat is gewoon niet zo. Het overgrote deel van de mensen zoekt gewoon nog steeds een langdurige relatie.
Vrouwen zijn veel vaker uit op meer en stellen dus ook hogere eisen.
Volgens mij is er helemaal niets veranderd aan de verlangens van mensen. De vorm mag anders zijn, het verlangen naar warmte en geborgenheid is er nog steeds.quote:
[..]
Nee, beter lezen. Ze stellen hogere eisen aan de vrouw waar ze meer mee willen dan alleen een potje rollebollen.
Vrouwen zijn veel vaker uit op meer en stellen dus ook hogere eisen.
Niet één. Ik heb mijn handen al vol aan die jonge God die hier rondloopt.quote:
[..]
Ik heb bijna alle Fokkers al een keer ''gedaan'' joh!
Jij niet?
Nee, toen waren huwelijken als een zakelijke investering normaal en werd het ook normaal gevonden dat de man een maitresse had. Niet echt vergelijkbaar lijkt me. Maar prostitutie is niet voor niets het oudste beroep ter wereld.quote:
[..]
Maar een vrouw oppikken in de kroeg was toen niet zo 'normaal'/gangbaar als nu, toch?
Nou dan heb jij mazzel.quote:
[..]
Niet één. Ik heb mijn handen al vol aan die jonge God die hier rondloopt.
Sommige mensen zijn nog ''op zoek'' en ik hoop dat ze dan iemand vinden, hoe en waar
maakt dan niet uit. En die eisen zijn voor iedereen verschillend, op ieder potje past
een deksel nietwaar?
Meestal zoeken mensen toch écht meer dan alleen sex hoor...
Toch jammer als je een grillpan bent....quote:
[..]
Nou dan heb jij mazzel.
Sommige mensen zijn nog ''op zoek'' en ik hoop dat ze dan iemand vinden, hoe en waar
maakt dan niet uit. En die eisen zijn voor iedereen verschillend, op ieder potje past
een deksel nietwaar?
Meestal zoeken mensen toch écht meer dan alleen sex hoor...
ah...quote:Op zaterdag 12 juli 2014 13:27 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Toch jammer als je een grillpan bent....
dan mot je effe frotten met het deksel, komt ook wel goed Toch opvallend dat vrouwen als ze al opzoek zijn naar seks bijna kunnen kiezen uit iedere man die in die kroeg hangt en mannen die opzoek zijn naar seks vaker weer alleen naar huis gaan dan een seksmaatje te hebben gevonden.quote:
[..]
Nou dan heb jij mazzel.
Sommige mensen zijn nog ''op zoek'' en ik hoop dat ze dan iemand vinden, hoe en waar
maakt dan niet uit. En die eisen zijn voor iedereen verschillend, op ieder potje past
een deksel nietwaar?
Meestal zoeken mensen toch écht meer dan alleen sex hoor...
Waar kan dat dan anders in liggen dan dat mannen vaker (heel vaak zelfs) opzoek zijn naar seks en vrouwen naar een relatie?
Daar is een reden voor. Er zijn mannen die gewoon constant afgewezen worden zonder dat er een reden wordt gegeven. Dat kan je helemaal gek maken als je die meiden wel leuk vindt.quote:
[..]
Zo is dat. En vice versa. Het is best verdrietig als je dat niet kunt zien.
Ze zijn niet voor de lol onzeker. Dat komt altijd ergens vandaan.quote:
Nou, kan me er eigenlijk wel in vinden. Het zijn ook alleen de onzekere sukkeltjes die klagen over vrouwen. Het andere gedeelte klaagt niet, want die hebben immers een vrouw of versieren er met enige regelmaat één.
Dat zijn geen mannen maar angsthazen. Je hoeft echt geen George Clooney te zijn om een vrouw aan de haak te slaan in de kroeg. Je moet er alleen wat voor doen en niet angstvallig in een hoekje staan en denken 'vrouwen vallen alleen maar op klootzakken. Ik ben te aardig vrouwen zien dat niet boehoehoe'quote:
[..]
Toch opvallend dat vrouwen als ze al opzoek zijn naar seks bijna kunnen kiezen uit iedere man die in die kroeg hangt en mannen die opzoek zijn naar seks vaker weer alleen naar huis gaan dan een seksmaatje te hebben gevonden.
Waar kan dat dan anders in liggen dan dat mannen vaker (heel vaak zelfs) opzoek zijn naar seks en vrouwen naar een relatie?
Ik weet niet zo zeker of dat wel zo is hoor, ik denk dat er ook wel vrouwen zijn die gewoonquote:
[..]
Toch opvallend dat vrouwen als ze al opzoek zijn naar seks bijna kunnen kiezen uit iedere man die in die kroeg hangt en mannen die opzoek zijn naar seks vaker weer alleen naar huis gaan dan een seksmaatje te hebben gevonden.
Waar kan dat dan anders in liggen dan dat mannen vaker (heel vaak zelfs) opzoek zijn naar seks en vrouwen naar een relatie?
af e toe sex willen en geen relatie en mannen die juist weer meer willen dan sex...
Ik wil je niet voor het hoofd stoten, maar wil toch wel zeggen dat ik denk dat jij geen goede graadmeter bent voor hoe vrouwen in het algemeen op mannen reageren. Je bent voorzover ik hier kan beoordelen niet erg opgewekt, en dat is nu eenmaal niet zo aantrekkelijk.quote:
[..]
Daar is een reden voor. Er zijn mannen die gewoon constant afgewezen worden zonder dat er een reden wordt gegeven. Dat kan je helemaal gek maken als je die meiden wel leuk vindt.
[..]
Ze zijn niet voor de lol onzeker. Dat komt altijd ergens vandaan.
Die zijn er, zeker te weten. Alleen liggen de verhoudingen daarbij dus scheef. Vandaar dat de vrouw die seks wil dat eigenlijk altijd wel krijgt ende man vaker niet dan wel (gemiddeld).quote:
[..]
Ik weet niet zo zeker of dat wel zo is hoor, ik denk dat er ook wel vrouwen zijn die gewoon
af e toe sex willen en geen relatie en mannen die juist weer meer willen dan sex...
Ik heb het net aan mijn vriend gevraagd en die zegt ook dat bijna alle mannen gewoon seks willen op de eerste plaats. Een relatie zien ze als veel minder belangrijk.
Oeps..quote:
[..]
Ik wil je niet voor het hoofd stoten, maar wil toch wel zeggen dat ik denk dat jij geen goede graadmeter bent voor hoe vrouwen in het algemeen op mannen reageren. Je bent voorzover ik hier kan beoordelen niet erg opgewekt, en dat is nu eenmaal niet zo aantrekkelijk.
Kan je geen pol maken, want ik zou het niet wetenquote:
Ik heb het net aan mijn vriend gevraagd en die zegt ook dat bijna alle mannen gewoon seks willen op de eerste plaats. Een relatie zien ze als veel minder belangrijk.
Zou je willen dat ze bij een afwijzing heel eerlijk (en dus keihard) tegen je zeggen waarom? Denk jij ook dat ze dat altijd zelf echt goed kunnen beargumenteren, dat het niet vaak gewoon een gevoel is?quote:
Daar is een reden voor. Er zijn mannen die gewoon constant afgewezen worden zonder dat er een reden wordt gegeven. Dat kan je helemaal gek maken als je die meiden wel leuk vindt.
Denk jij dat jij er recht op hebt dat een vrouw dat aan jou gaat uitleggen?
Hoe doe je dat?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 13:35 schreef FANN het volgende:
[..]
Kan je geen pol maken, want ik zou het niet weten
Géén idee!quote:
misschien dat iemand anders het hier wél weet, dan moet die het effe doenHet zou wel grappig zijn. Iets als:quote:
[..]
Géén idee!
Ben jij vaker opzoek naar seks of naar een relatie?
• Ik ben een man en ik zoek vaker seks
• Ik ben een man en ik zoek vaker een relatie
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker seks
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker een relatie
Ik ben wel benieuwd of mijn stelling dan klopt.
ja,ik ben ook wel benieuwd eigenlijk, maar volgens mij willen mannen ook best iemand diequote:
Ik ben wel benieuwd of mijn stelling dan klopt.
van hen houdt en waar ze op kunnen rekenen i.p.v. alleen maar een potje lege sex.
Gaat ook vervelen denk ik die domme wippies/
Dat denk ik ook.. alleen minder vaak dan vrouwen denk ik. Ik denk dat vrouwen een relatie belangrijker vinden en mannen seks.quote:
[..]
ja,ik ben ook wel benieuwd eigenlijk, maar volgens mij willen mannen ook best iemand die
van hen houdt en waar ze op kunnen rekenen i.p.v. alleen maar een potje lege sex.
Gaat ook vervelen denk ik die domme wippies/
Maar ik ben even aan het neuzen of ik uit kan zoeken hoe dat werkt met die polls.
U vraagt ik draai:quote:
[..]
Het zou wel grappig zijn. Iets als:
Ben jij vaker opzoek naar seks of naar een relatie?
• Ik ben een man en ik zoek vaker seks
• Ik ben een man en ik zoek vaker een relatie
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker seks
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker een relatie
Ik ben wel benieuwd of mijn stelling dan klopt.
Poll: Ben jij vaker op zoek naar seks of een relatie?
• Ik ben een man en zoek vaker seks
• Ik ben een man en zoek vaker een relatie
• Ik ben een vrouw en zoek vaker seks
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker een rela
• Ik zoek helemaal niets, net wat ik tegenkom
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Sinds wanneer is opgewekt een graadmeter voor een relatie krijgen?quote:
[..]
Ik wil je niet voor het hoofd stoten, maar wil toch wel zeggen dat ik denk dat jij geen goede graadmeter bent voor hoe vrouwen in het algemeen op mannen reageren. Je bent voorzover ik hier kan beoordelen niet erg opgewekt, en dat is nu eenmaal niet zo aantrekkelijk.
Dank!quote:Op zaterdag 12 juli 2014 13:48 schreef Godshand het volgende:
[..]
U vraagt ik draai:
Poll: Ben jij vaker op zoek naar seks of een relatie?
• Ik ben een man en zoek vaker seks
• Ik ben een man en zoek vaker een relatie
• Ik ben een vrouw en zoek vaker seks
• Ik ben een vrouw en ik zoek vaker een rela
• Ik zoek helemaal niets, net wat ik tegenkom
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Het begint wel erg af te dwalen nu. Maar goed. Comp_Lex had het over afwijzen; daar reageerde ik op.quote:
[..]
Sinds wanneer is opgewekt een graadmeter voor een relatie krijgen?
Waarom zouden mannen geen gevoelens hebben? Jullie hebben echt een verkeerd beeld. Al 60% voor " Ik zoek helemaal niets" in bovenstaande pollquote:
Wat een bullshit. Denken dat mannen alleen maar uit zijn op seks.
Kan jij lezen?quote:
Wat een bullshit. Denken dat mannen alleen maar uit zijn op seks.
Hoe voelt dat voor jou dat jouw vriend vooral bij jou is voor de seks en niet om wie jij bent?quote:
Ik heb het net aan mijn vriend gevraagd en die zegt ook dat bijna alle mannen gewoon seks willen op de eerste plaats.
Ik citeer: "Ik heb het net aan mijn vriend gevraagd en die zegt ook dat bijna alle mannen gewoon seks willen op de eerste plaats. Een relatie zien ze als veel minder belangrijk."quote:
Dat zijn jouw woorden.
Je gevolgtrekking klopt niet.quote:
[..]
Hoe voelt dat voor jou dat jouw vriend vooral bij jou is voor de seks en niet voor de relatie?
Zal wel goed zijn he als ze bij hem blijftquote:
[..]
Hoe voelt dat voor jou dat jouw vriend vooral bij jou is voor de seks en niet om wie jij bent?
Jouw vriend is de uitzondering? Bijna alle mannen willen seks op de eerste plaats, maar die van jou toevallig niet?quote:
En dan zeg jij:quote:
[..]
Ik citeer: "Ik heb het net aan mijn vriend gevraagd en die zegt ook dat bijna alle mannen gewoon seks willen op de eerste plaats. Een relatie zien ze als veel minder belangrijk."
Dat zijn jouw woorden.
Je kan dus niet lezen. Dzjees.. is dat nu echt zo moeilijk?quote:
Wat een bullshit. Denken dat mannen alleen maar uit zijn op seks.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Zal wel goed zijn he als ze bij hem blijft
Aangezien ik niets van de vrouwelijke psyche snap (en die intentie ook niet heb), was ik benieuwd hoe zij het ervaart dat haar vriend haar vooral voor de seks heeft.
Heb je de poll zelf wel aangeklikt?quote:
en niemand voor alléén sexquote:
[..]
Al 60% voor " Ik zoek helemaal niets" in bovenstaande poll
Zal ik dan één poging doen om het je bij te brengen?quote:
[..]
Jouw vriend is de uitzondering? Bijna alle mannen willen seks op de eerste plaats, maar die van jou toevallig niet?
Seks OP DE EERSTE PLAATS en BELANGRIJKSTE
Relatie OP DE TWEEDE PLAATS en MINDER BELANGRIJK
Oftewel; ze gaan voor seks en als ze een relatie krijgen is dat leuk. De meeste keren dat ze een vrouw benaderen is echter voor SEKS en niet voor een relatie.
Sorry voor het schreeuwen, maar die plaat voor je kop is ook zo dik.
Maak je geen zorgen, niet iedereen denkt zo. Natuurlijk hebben mannen ook gevoelens en zoeken ze ook naar liefde. Sommigen weten het alleen niet meer omdat ze teleurgesteld zijn.quote:
Wat een bullshit. Denken dat mannen alleen maar uit zijn op seks.
Mijn keuze staat er niet bij
Wat zou jouw keuze dan zijn?quote:
Niemand zoekt vaker seks dus?
Mijn keuze staat er niet bij
Volgens mij begrijp jij het tenminste wel.quote:
Niemand zoekt vaker seks dus?
Mijn keuze staat er niet bij
Je maakt mij niet wijs dat al die knullen/mannen die uitgaan om een vrouw te hosselen, om te scoren, daarmee bedoelen dat ze een vaste vriendin aan het zoeken zijn.
Maar die keuze staat er toch bij?quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het tenminste wel.
Je maakt mij niet wijs dat al die knullen/mannen die uitgaan om een vrouw te hosselen, om te scoren, daarmee bedoelen dat ze een vaste vriendin aan het zoeken zijn.
Beiden. Ik wil veel, ik vraag veel, en ik geef veel.quote:
Oh god wat fout
Maar even serieus; waarom moet het altijd zo of-of zijn, zo zwart-wit?
Van mij hoef je niks hoorquote:
[..]
Beiden. Ik wil veel, ik vraag veel, en ik geef veel.
Oh god wat fout
Maar even serieus; waarom moet het altijd zo of-of zijn, zo zwart-wit?
dan kies je toch, ''gewoon wat je tegenkomt''is zoiets als, leuk, maar als er méér is nog leuker, zo niet, jammer dan...
Ik kies dus geen enkele van de opties. Gewoon, omdat het kan.quote:
[..]
Van mij hoef je niks hoor
is zoiets als, leuk, maar als er méér is nog leuker, zo niet, jammer dan...
quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik kies dus geen enkele van de opties. Gewoon, omdat het kan.
lafbek Neenquote:
Nogal wiedes dat jouw vriendje dat zei, jullie relatie ontstond immers uit een seksdate. Je vriend is niet exemplarisch voor allen mannen hoor.quote:
[..]
Zal ik dan één poging doen om het je bij te brengen?
Seks OP DE EERSTE PLAATS en BELANGRIJKSTE
Relatie OP DE TWEEDE PLAATS en MINDER BELANGRIJK
Oftewel; ze gaan voor seks en als ze een relatie krijgen is dat leuk. De meeste keren dat ze een vrouw benaderen is echter voor SEKS en niet voor een relatie.
Sorry voor het schreeuwen, maar die plaat voor je kop is ook zo dik.
Het slaat in ieder geval nergens over om hier als een arrogante Cruella de Vil zo te gaan bleren dat niemand het begrijpt.
Sinds wanneer is 'vaker' zwart-wit? Ik eet vaker bruinbrood dan wit brood maar dat wil niet zeggen dat ik geen witbrood eet of lust. Toch?quote:
[..]
Beiden. Ik wil veel, ik vraag veel, en ik geef veel.
Oh god wat fout
Maar even serieus; waarom moet het altijd zo of-of zijn, zo zwart-wit?
Sinds wanneer ben jij iedereen?quote:
Het slaat in ieder geval nergens over om hier als een arrogante Cruella de Vil zo te gaan bleren dat niemand het begrijpt.
De oorspronkelijke post staat in de OP van dit deel. Kort samengevat zou je kunnen zeggen dat sommige posters teleurgesteld zijn in de andere sekse.quote:
Wat is de bedoeling van dit topic? Ik heb deel 1 gemist
Dat is wel herkenbaar ja, wachten op de prins op het witte paard die alles voor elkaar heeft. Maar wat zijn ze zelf?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:27 schreef Brenmar het volgende:
Wat ik persoonlijk met is dat de nederlandse vrouw anno 2014 heel hoge eisen stelt waar zij zelf niet aan voldoet....
Niemand weet hetquote:
Wat is de bedoeling van dit topic? Ik heb deel 1 gemist
Dank je wel voor jouw uitleg. Ik kan helaas niet meepraten want ik weet niet veel over Nederlandse vrouwen. Maar sinds ik op Fok! ben , hoor ik overal wel klachten over Nederlandse vrouwen.quote:
[..]
De oorspronkelijke post staat in de OP van dit deel. Kort samengevat zou je kunnen zeggen dat sommige posters teleurgesteld zijn in de andere sekse.
Het aantal topics en klachten hierover kan ik inmiddels niet meer tellen.
Okido.quote:
En het gros ervan is eigenlijk niet meer dan kinderachtig gehuil.quote:
[..]
Dank je wel voor jouw uitleg. Ik kan helaas niet meepraten want ik weet niet veel over Nederlandse vrouwen. Maar sinds ik op Fok! ben , hoor ik overal wel klachten over Nederlandse vrouwen.
Het aantal topics en klachten hierover kan ik inmiddels niet meer tellen.
Ik vermoed dat het hier voornamelijk om nog vrij jonge mannen gaat die hun weg nog moeten vinden in het zoeken naar een leuk maatje. En om jonge vrouwen die er ook nog niet helemaal uit zijn. Want uiteindelijk vinden de meeste mensen toch gewoon een partner met wie ze tevreden zijn.quote:
[..]
Dank je wel voor jouw uitleg. Ik kan helaas niet meepraten want ik weet niet veel over Nederlandse vrouwen. Maar sinds ik op Fok! ben , hoor ik overal wel klachten over Nederlandse vrouwen.
Het aantal topics en klachten hierover kan ik inmiddels niet meer tellen.
Dat laatste waag ik ernstig te bewtijfelen als ik zie hoe vaak mensen uit elkaar gaan.quote:
Want uiteindelijk vinden de meeste mensen toch gewoon een partner met wie ze tevreden zijn.
Het vinden van een partner is vaker een doel, dan het vinden van een geschikte partner. Veel mensen willen/kunnen niet alleen zijn.
Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat de meerderheid van de huwelijken nog steeds intact blijft?quote:
[..]
Dat laatste waag ik ernstig te bewtijfelen als ik zie hoe vaak mensen uit elkaar gaan.
Het vinden van een partner is vaker een doel, dan het vinden van een geschikte partner. Veel mensen willen/kunnen niet alleen zijn.
En ja het is zeker zo dat sommige mensen ook voor iemand kiezen omdat ze niet alleen willen of kunnen zijn. Dat zijn volgens mij inderdaad de relaties die het vaakst mislukken. Maar in het algemeen krijg ik niet de indruk dat het in Nederland slecht gesteld is met de relaties.
Dat gevoel heb ik ook niet. Wat ik me wel kan voorstellen is dat je dat beeld juist wel hebt als je vaker een blauwtje loopt of vaak gedumpt wordt terwijl jij zelf het idee hebt dat de relatie prima was.quote:
[..]
Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat de meerderheid van de huwelijken nog steeds intact blijft?
En ja het is zeker zo dat sommige mensen ook voor iemand kiezen omdat ze niet alleen willen of kunnen zijn. Dat zijn volgens mij inderdaad de relaties die het vaakst mislukken. Maar in het algemeen krijg ik niet de indruk dat het in Nederland slecht gesteld is met de relaties.
Oh maar in de reeksen a la "ouderen maagd topic" en "Als-versieren-niet-makkelijk-gaat" gaat het toch meestal om volwassenen.quote:
[..]
Ik vermoed dat het hier voornamelijk om nog vrij jonge mannen gaat die hun weg nog moeten vinden in het zoeken naar een leuk maatje. En om jonge vrouwen die er ook nog niet helemaal uit zijn. Want uiteindelijk vinden de meeste mensen toch gewoon een partner met wie ze tevreden zijn.
Ik denk dat het probleem eerder in hun "mindset" ligt en niet per se hun leeftijd etc. Mja dat denk ik hè Ik had het niet over huwelijken, maar over relaties.quote:
[..]
Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat de meerderheid van de huwelijken nog steeds intact blijft?
En ja het is zeker zo dat sommige mensen ook voor iemand kiezen omdat ze niet alleen willen of kunnen zijn. Dat zijn volgens mij inderdaad de relaties die het vaakst mislukken. Maar in het algemeen krijg ik niet de indruk dat het in Nederland slecht gesteld is met de relaties.
Als je de echte oudjes er van aftrekt die al tientallen jaren bij elkaar zijn en je kijkt naar dertigers/veertigers, dan zijn er toch maar weinig die nog steeds bij hun eerste relatie zijn.
Zonder daar een waardeoordeel over te geven is dat toch een heel ander verhaal als vroeger waar je voor eeuwig en altijd bij elkaar bleef, dus mijn indruk is juist dat de meeste mensen helemaal niet zo gelukkig zijn als het over relaties/seks gaat.
Als mensen niet in staat zijn om "alleen" gelukkig te zijn, zullen ze dat nooit "samen" worden.quote:
[..]
Dat laatste waag ik ernstig te bewtijfelen als ik zie hoe vaak mensen uit elkaar gaan.
Het vinden van een partner is vaker een doel, dan het vinden van een geschikte partner. Veel mensen willen/kunnen niet alleen zijn.
Die vallen bij mij in de categorie teleurgestelden die ik eerder noemde. En ik denk dat je gelijk hebt als je zegt dat het aan hun blik op de andere sekse ligt. Die gaan hun slechte ervaringen projecteren op alle mensen van het andere geslacht.quote:
[..]
Oh maar in de reeksen a la "ouderen maagd topic" en "Als-versieren-niet-makkelijk-gaat" gaat het toch meestal om volwassenen.
Denk je dat de mensen die vroeger hun hele leven bij elkaar bleven, wel altijd gelukkig waren dan? Dat denk ik namelijk niet. Echter, de kerk en sociale mores schreven voor dat ze niet uit elkaar mochten gaan.quote:
[..]
Ik had het niet over huwelijken, maar over relaties.
Als je de echte oudjes er van aftrekt die al tientallen jaren bij elkaar zijn en je kijkt naar dertigers/veertigers, dan zijn er toch maar weinig die nog steeds bij hun eerste relatie zijn.
Zonder daar een waardeoordeel over te geven is dat toch een heel ander verhaal als vroeger waar je voor eeuwig en altijd bij elkaar bleef, dus mijn indruk is juist dat de meeste mensen helemaal niet zo gelukkig zijn als het over relaties/seks gaat.
Volgens mij het een vrij normale gang van zaken dus dat mensen tegenwoordig niet in een keer de juiste partner kiezen en op zoek gaan naar een beter passende. Dat lijkt me ook gezond. Maar dat de meeste mensen een partner wensen, staat volgens mij wel vast.
Veel vrouwen vinden porno irrealistisch (is het ook, als je een beetje verstand hebt), maar dat sprookje is even irrealistisch. Als het al niet irrealistischer is.
Mensen zouden gewoon eens moeten leren hun geluk onafhankelijk TE stellen van bronnen en of dingen uit zichzelf.quote:
Wat trouwens helemaal nergens opslaat, is dat er mensen (vooral vrouwen/meisjes) zijn die denken dat er een 'ware' bestaat. Er bestaat geen 'ware'. Er lopen 7 miljard mensen rond, en jij gaat me vertellen dat een van die 7 miljard de ware is?! Dan ga je de 'ware' nooit vinden, trust me.
Veel vrouwen vinden porno irrealistisch (is het ook, als je een beetje verstand hebt), maar dat sprookje is even irrealistisch. Als het al niet irrealistischer is.
Huh? Je moet toch gelukkig worden uit jouw eigen keuzes? Jij bent tot op zekere hoogte de enige die invloed heeft op jouw eigen geluk. Je omgeving kan jouw geluk beinvloeden, maar zelf speel je daar nog steeds de hoofdrol in.quote:
[..]
Mensen zouden gewoon eens moeten leren hun geluk onafhankelijk TE stellen van bronnen en of dingen uit zichzelf.
Ik denk dat ik het laatste deel van je zin niet helemaal snap.
Ik vind het heel spijtig, dat is een van de redenen waarom ik op ouder val, ik wil gewoon een echte vent en geen extra kind die ik mag pamperen als het hem tegen zit.quote:
[..]
Dat. Maar ik denk dat de seksuele revolutie de zaak ook geen goed heeft gedaan: Why buy the cow when you can get the milk for free?
Ben verder wel heel zorgzaam, als hij ziek is verzorg ik hem gewoon, maar ga geen kusjes op de wond doen met een vrolijke Bert en Ernie pleister
quote:
[..]
Ik vind het heel spijtig, dat is een van de redenen waarom ik op ouder val, ik wil gewoon een echte vent en geen extra kind die ik mag pamperen als het hem tegen zit.
Ben verder wel heel zorgzaam, als hij ziek is verzorg ik hem gewoon, maar ga geen kusjes op de wond doen met een vrolijke Bert en Ernie pleister
Dit is ook een vooroordeel. Velen zijn helemaal geen jankerts. De laatste keer dat ik ziek was/pijn had en gehuild heb, kan ik me niet herinneren.Zijn er niet veel meer, erg spijtig is dat.quote:
[..]
Och, dit soort jongens heb ik in mijn klas zitten.
Veel vrienden hebben twee linkerhanden, maar dat komt omdat hun oduers waarschijnlijk alles kopen, terwijl iets zelfbouwen goedkoper en leuker is.
Als vrouw zijnde vind ik het wel fijn als een man een hoop kan, als mijn vriend komt ook, die doet dan net effe de dingen die ik fysiek niet kan of niet durf, ik en elektrisch gaan niet zo best samen.
Ik had een ex die je nog moest uitleggen dat je een dvd speler niet terug hoeft te spoelen, dit is dan wel extreem maar dan kun je wel zien hoe hij op zijn moeder bouwde, die pamperde hem tot in het ziekelijke.
Ach er zijn ook vrouwen die amper wat kunnen, mijn ouders zeiden als wij zeiden, dat kan ik niet!! Heb je het wel eens gedaan? Nee? Nou probeer het dan, ik kijk wel mee!quote:
[..]
Stel dat ik ooit kinderen wil (heb een hekel aan kleine kinderen), dan zou ik ze ook op zo'n manier opvoeden idd. Ze moeten het toch ooit zelf kunnen, als je ziet hoeveel banden een fietsenmaker vandaag de dag moet plakken... Je fiets naar de fietsenmaker brengen en weer terug kost nog meer tijd dan die band zelf plakken.quote:
[..]
Ach er zijn ook vrouwen die amper wat kunnen, mijn ouders zeiden als wij zeiden, dat kan ik niet!! Heb je het wel eens gedaan? Nee? Nou probeer het dan, ik kijk wel mee!
Tja mijn dochter moet ook veel zelf, bij zwemles worden die kinderen allemaal geholpen door hun mama, die van mij kan het zelf, hoe moeilijk is het om je uit te kleden badpakje/zwembroek aan? En na afloopt uiteraard andersom lijkt me niet dat je daar een wetenschapper voor moet te zijnquote:
[..]
Stel dat ik ooit kinderen wil (heb een hekel aan kleine kinderen), dan zou ik ze ook op zo'n manier opvoeden idd. Ze moeten het toch ooit zelf kunnen, als je ziet hoeveel banden een fietsenmaker vandaag de dag moet plakken... Je fiets naar de fietsenmaker brengen en weer terug kost nog meer tijd dan die band zelf plakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door LittleLady op 12-07-2014 15:44:25 ]
Ik bedoelde dat geluk in jezelf zit, en dat je het niet elders (of bij anderen) kan gaan zoeken oid.quote:
[..]
Huh? Je moet toch gelukkig worden uit jouw eigen keuzes? Jij bent tot op zekere hoogte de enige die invloed heeft op jouw eigen geluk. Je omgeving kan jouw geluk beinvloeden, maar zelf speel je daar nog steeds de hoofdrol in.
Ik denk dat ik het laatste deel van je zin niet helemaal snap.
Als je geen jonge succesvolle vrouwen tegenkomt kom je op de verkeerde plekken. De afgelopen 2 jaar ben ik een hele hoop afgestudeerde vrouwen met een fatsoenlijke baan en dito huis tegengekomen. Dat ze dan verwachten dat een man daar wel wat tegenover stelt is niet meer dan logisch toch? Of moeten ze genoegen nemen met een klaploper die niks van z'n leven maakt?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:30 schreef Quantic het volgende:
[..]
Dat is wel herkenbaar ja, wachten op de prins op het witte paard die alles voor elkaar heeft. Maar wat zijn ze zelf?
Nogmaals, als je alleen maar mbo2-administratiemokkels tegenkomt begeef je je op de verkeerde plekken.
Die zijn nog het ergst.quote:
[..]
Als je geen jonge succesvolle vrouwen tegenkomt kom je op de verkeerde plekken. De afgelopen 2 jaar ben ik een hele hoop afgestudeerde vrouwen met een fatsoenlijke baan en dito huis tegengekomen. Dat ze dan verwachten dat een man daar wel wat tegenover stelt is niet meer dan logisch toch? Of moeten ze genoegen nemen met een klaploper die niks van z'n leven maakt?
Nogmaals, als je alleen maar mbo2-administratiemokkels tegenkomt begeef je je op de verkeerde plekken.
Vrouwen die in het management zitten zijn vaak enorme bitches. Een psychologe/sociologe word je ook niet blij van, denk ik zo. Nou ja, ik zou er niet gelukkig van worden. Emotioneel gedoe. Rationele vrouwen die succesvol zijn door hun kwaliteiten. Voorbeelden: accountants, investment bankers, IT consultants, engineers. Kortom, geen gelul maar resultaten. Straight to the point.Gek dat de Vlaamse Fok!kers hier dan die klacht niet hebben over Belgische vrouwen?quote:
[..]
Ik vermoed dat het hier voornamelijk om nog vrij jonge mannen gaat die hun weg nog moeten vinden in het zoeken naar een leuk maatje. En om jonge vrouwen die er ook nog niet helemaal uit zijn. Want uiteindelijk vinden de meeste mensen toch gewoon een partner met wie ze tevreden zijn.
Blijkbaar zijn ze tevree met hun Belgische lievekes?
Wat een generalisaties weerquote:
[..]
Die zijn nog het ergst.
Ik krijg niet echt t idee dat je met open vizier naar vrouwen kijkt. Doe wat aan je hokjesgeest, dat maakt het leven een stuk aangenamer.
Die bestaan niet.quote:
Nope, geen generalisaties. Ik heb een bepaalde mentaliteit, en sommige andere mentaliteiten botsen daar mee. En emotioneel gedoe houd ik helemaal niet van.quote:
[..]
Wat een generalisaties weer
Ik krijg niet echt t idee dat je met open vizier naar vrouwen kijkt. Doe wat aan je hokjesgeest, dat maakt het leven een stuk aangenamer.
Ik hoop het voor zequote:Op zaterdag 12 juli 2014 17:53 schreef Godshand het volgende:
[..]
Gek dat de Vlaamse Fok!kers hier dan die klacht niet hebben over Belgische vrouwen?
Blijkbaar zijn ze tevree met hun Belgische lievekes?
Dat is ook niet zo gek. Zulke posts worden vrijwel uitsluitend gedaan uit eenzaamheid. Ken zelf een hoop vrienden die uiteindelijk een vriendin hebben gekregen die het nog steeds ontzettend met TS eens kunnen zijn. Ondervind zelf ook geen 'last' van het vrouwen versieren, wat niet wegneemt dat ik me wel kan vinden in wat hier gezegd is over veranderende man-vrouw relaties en de manier hoe die beoordeeld worden. Ben ik dan meteen een sukkeltje?quote:
[..]
Ik handel graag in den geest van het topic
[..]
Dat dus [ afbeelding ]
Mag toch hopen van wel.quote:
Daar ben ik het niet helemaal mee eens, tenminste niet in mijn omgeving.quote:
[..]
Zal ik dan één poging doen om het je bij te brengen?
Seks OP DE EERSTE PLAATS en BELANGRIJKSTE
Relatie OP DE TWEEDE PLAATS en MINDER BELANGRIJK
Oftewel; ze gaan voor seks en als ze een relatie krijgen is dat leuk. De meeste keren dat ze een vrouw benaderen is echter voor SEKS en niet voor een relatie.
Sorry voor het schreeuwen, maar die plaat voor je kop is ook zo dik.
sowieso mijn vriend, die wilde echt van begin af aan meer dan alleen seks en dat heeft hij ook al vrij snel duidelijk gemaakt.
Maar haast alle mannen in mijn omgeving gana liever voor een vaste relatie, seks als een ONS doen ze dan omdat ze toch seksuele behoeftes hebben en het beter is dan niks, maar hun voorkeur zou uit gaan naar ene vaste relatie.
En natuurlijk zijn er ook mannen die gene relatie willen, maar er zijn ook vrouwen die geen relatie willen.
Mee eens, ik voed mijn dochters (9 en 6 jaar) bewust heel erg zelfstandig op, als het moeten zou mijn oudste zelfs haar eigen avondeten kunnen maken.quote:
[..]
Tja mijn dochter moet ook veel zelf, bij zwemles worden die kinderen allemaal geholpen door hun mama, die van mij kan het zelf, hoe moeilijk is het om je uit te kleden badpakje/zwembroek aan? En na afloopt uiteraard andersom lijkt me niet dat je daar een wetenschapper voor moet te zijn
Ontbijt doen ze ook zelf maken, als ze als lunch een tosti willen kunnen ze dat ook zelf.
's ochtends kiezen ze zelf hun kleertjes uit en kleden zichzelf aan, ook wassen en douchen ze zichzelf.
Niet omdat ik het niet voor hun wil doen, maar ik vind het heel belangrijk dat ze het zelf kunnen doen mocht het nodig zijn.
Hun stiefbroertjes die beide een jaar ouder zijn kunnen vrij weinig zelf, mijn vriend stoort zich daar ook wel eens aan en probeert het hun aan te leren maar toen zijn ex hoorde dat de oudste zelf zijn ontbijt had gemaakt werd ze bood op mijn vriend.
Zelfs het vlees moet nog gesneden worden, met 10 jaar moet je dat toch wel zelf kunnen lijkt me.
Helaas regelmatig opmerkingen in die richting moeten verduren. Gelukkig wordt dat steeds minder.quote:
[..]
Dat klinkt ook best gefrustreerd, heb je zo'n hekel aan mannen?
Niemand zegt toch dat je meteen een hypotheek met een rijtjeshuis, kinderen en een hondje
moet nemen?
Ja dat lijkt me wel, met 10 konden wij ook al heel veel, uiteraard nog geen 7 gangen menu maken, maar wel dat we iets te eten hadden en reken maar niet dat mijn moeder nog lief ons vlees in stukjes ging snijden.quote:
[..]
Mee eens, ik voed mijn dochters (9 en 6 jaar) bewust heel erg zelfstandig op, als het moeten zou mijn oudste zelfs haar eigen avondeten kunnen maken.
Ontbijt doen ze ook zelf maken, als ze als lunch een tosti willen kunnen ze dat ook zelf.
's ochtends kiezen ze zelf hun kleertjes uit en kleden zichzelf aan, ook wassen en douchen ze zichzelf.
Niet omdat ik het niet voor hun wil doen, maar ik vind het heel belangrijk dat ze het zelf kunnen doen mocht het nodig zijn.
Hun stiefbroertjes die beide een jaar ouder zijn kunnen vrij weinig zelf, mijn vriend stoort zich daar ook wel eens aan en probeert het hun aan te leren maar toen zijn ex hoorde dat de oudste zelf zijn ontbijt had gemaakt werd ze bood op mijn vriend.
Zelfs het vlees moet nog gesneden worden, met 10 jaar moet je dat toch wel zelf kunnen lijkt me.
Een 13 jaar geleden wou mijn ex mij aan zijn ouders voorstellen, ik heb daar echt met volle verbazing een middag gezeten, toen ik thuiskwam vroeg mijn moeder nog, en hoe was het?
Zij meteen, ik heb de verkeerde van het gezin gekozen!
Ze woonden met twee broers ( mijn ex inclusief ) pa en ma in dat huis, ma verzorgde iedereen alsof ze Polio hadden, als pa brulde om koffie, dan vloog ma op en binnen 1 minuut had pa een kop koffie en dit deed ze ook bij haar zoons, die vrouw luisterde gewoon beter dan een hond.
Destijds met eten ( woonden toen nog niet samen ) was ma overal mee bezig en de mannen bleven gewoon op hun gat zitten wachten tot alles op tafel stond, hun drinken erheen was gebracht, ze pakte ze nog net niet bij de hand om ze naar de tafel te begeleiden.
Toen wij gingen samenwonen liep het na 9 maand stuk, immers hij was gewend om verzorgd te worden door zijn ma, ik ben zijn ma niet en doe niets op commando, je kan vragen en dan zie ik wel of ik er zin in heb.
Ik denk dat sommige mannen nog gewend zijn dat een vrouw verzorgende is, dat gebeurd nog bij opa en oma en misschien nog bij ouders, inmiddels zijn vrouwen enorm vooruit gegaan en zelfstandig geworden, sommige mannen vinden dit prettig, mijn man vond dit fijn, immers hij was soms hele week van huis, mijn vriend vind dit fijn gezien hij dan niet het gevoel van afhankelijkheid heeft jegens hem, mijn ex vond dit helemaal niet fijn, die was echt opzoek naar vervangende mama, die zijn koffie bracht en zijn overhemden ging strijken.
Krijg ook wel eens het idee dat sommige vrouwen het prettig vinden, gewoon verzorgende te zijn, lekker de man en kinderen in de watten te leggen, helaas verpest ze haar zoons ( vaak) dan voor de toekomstige partners die wel heel zelfstandig zijn opgevoed met het motto je mankeert niets aan je handen.
Ik bedoelde het niet vervelend hoor, maar als ik dit leesquote:
[..]
Helaas regelmatig opmerkingen in die richting moeten verduren. Gelukkig wordt dat steeds minder.
dan lijkt het dus net of je kostte wat het kost iedere man een NEE wil verkopen, raar gezegd trouwens, maar goed, dus alsof je bang bent om een man aardig of leuk te vinden en ''iets''quote:
Ik ben een vrouw, en heb totaal geen behoefte aan een vriend, man of andere relatie. Tegenwoordig bestaat er gelukkig steeds minder sociale druk om toch maar aan het "ideaal beeld" van man en kinderen te voldoen. Ik heb nu dus de vrijheid om elke man, "perfect" of niet, een duidelijke NEE te verkopen.
met hem zou willen, dat bedoel ik dus.
Alsof je er bang voor bent, zo klinkt het...
Je hebt met volle verbazing gekeken hoe het bij je ex er thuis aan toe ging, wat hij gewend was en je bent toch met hem gaan samenwonen, ondanks dat je wist wat er zou gaan gebeuren?quote:
Een 13 jaar geleden wou mijn ex mij aan zijn ouders voorstellen, ik heb daar echt met volle verbazing een middag gezeten, toen ik thuiskwam vroeg mijn moeder nog, en hoe was het?
Zij meteen, ik heb de verkeerde van het gezin gekozen!
Ze woonden met twee broers ( mijn ex inclusief ) pa en ma in dat huis, ma verzorgde iedereen alsof ze Polio hadden, als pa brulde om koffie, dan vloog ma op en binnen 1 minuut had pa een kop koffie en dit deed ze ook bij haar zoons, die vrouw luisterde gewoon beter dan een hond.
Destijds met eten ( woonden toen nog niet samen ) was ma overal mee bezig en de mannen bleven gewoon op hun gat zitten wachten tot alles op tafel stond, hun drinken erheen was gebracht, ze pakte ze nog net niet bij de hand om ze naar de tafel te begeleiden.
Toen wij gingen samenwonen liep het na 9 maand stuk, immers hij was gewend om verzorgd te worden door zijn ma, ik ben zijn ma niet en doe niets op commando, je kan vragen en dan zie ik wel of ik er zin in heb.
Echt verbaasd kon je niet meer zijn, dus een beetje vreemd dat je er dan voor kiest om met iemand samen te gaan wonen die zich gedraagt op een manier waar jij schijnbaar een verschrikkelijke hekel aan hebt.
De eerste vette ruzie met die Griek had ik toen ik 16 jaar was en hij zijn moeder belde watquote:
[..]
Je hebt met volle verbazing gekeken hoe het bij je ex er thuis aan toe ging, wat hij gewend was en je bent toch met hem gaan samenwonen, ondanks dat je wist wat er zou gaan gebeuren?
Echt verbaasd kon je niet meer zijn, dus een beetje vreemd dat je er dan voor kiest om met iemand samen te gaan wonen die zich gedraagt op een manier waar jij schijnbaar een verschrikkelijke hekel aan hebt.
''hij'' at, (we woonde nog net niet samen, ik woonde tijdelijk elders), en toen hoorde ik
hem zeggen, ow..... daar kom ik niet voor thuis ....
Ik had Echt iets van ZÓOOOOOOOOO
dus ik was meteen genezen Ruzie gemaakt
als hij ooit zoiets bij mij zou flikken dan kon ie meteen opzouten 
Heeft ie ook nooit gedaan trouwens
Ik heb jaren met mijn vader gewoond, ik doe niet zoals hem, heb aardig wat meer fatsoen. Daarbij je hoopt dat je vriend anders is, heb nu ook iets meer levenservaring hequote:
[..]
Je hebt met volle verbazing gekeken hoe het bij je ex er thuis aan toe ging, wat hij gewend was en je bent toch met hem gaan samenwonen, ondanks dat je wist wat er zou gaan gebeuren?
Echt verbaasd kon je niet meer zijn, dus een beetje vreemd dat je er dan voor kiest om met iemand samen te gaan wonen die zich gedraagt op een manier waar jij schijnbaar een verschrikkelijke hekel aan hebt.
Really? Hij zit de hele dag op zijn gat, laat zijn moeder alles doen en hem verzorgen en dan hoop je dat het veranderd als jullie gaan samenwonen, terwijl hij al jaren en jaren op die manier leeft?quote:
Daarbij je hoopt dat je vriend anders is
Op basis waarvan hoop je dat dan? Een magische tovertruc ofzo? of dat jij hem wel kunt veranderen?
Ik snap serieus niet dat mensen die weten hoe iemands karakter is toch maar gaan samenwonen op basis van hoop....
Je hoeft geen Einstein te zijn om te weten dat dat binnen no-time fout gaat en dan zijn er bij jou geen kinderen in het spel, dus no serious problem, maar in veel gevallen is daar dus helaas wel sprake van.Een vrouw hoopt dat haar man verandert, een man hoopt dat zijn vrouw hetzelfde blijft.quote:
[..]
Really? Hij zit de hele dag op zijn gat, laat zijn moeder alles doen en hem verzorgen en dan hoop je dat het veranderd als jullie gaan samenwonen, terwijl hij al jaren en jaren op die manier leeft?
Op basis waarvan hoop je dat dan? Een magische tovertruc ofzo? of dat jij hem wel kunt veranderen?
Ik snap serieus niet dat mensen die weten hoe iemands karakter is toch maar gaan samenwonen op basis van hoop....
In dit geval lijkt het mij dat de vrouw hoopte dat de man zich in een andere situatie ook anders zou gaan gedragen.quote:
[..]
Een vrouw hoopt dat haar man verandert, een man hoopt dat zijn vrouw hetzelfde blijft.
Verder (ik zal er wel om afgebrand worden maar het is gewoon een feit) is het in zijn algemeenheid nog steeds zo dat bij samenwonen een vrouw meer tijd kwijt is aan huishouden en zorg en de man minder dan voor het samenwonen.
Dit verhaal is dus een extreem van een zeer gangbaar patroon.
Huh, die snap ik niet?quote:
[..]
Een vrouw hoopt dat haar man verandert, een man hoopt dat zijn vrouw hetzelfde blijft.
Ik wil dat mijn vriendin zich blijft ontwikkelen.
Ik denk dat ie bedoelt dat ze slank blijft enzo.quote:
[..]
Huh, die snap ik niet?
Ik wil dat mijn vriendin zich blijft ontwikkelen.
Geen kort pittig kapsel en kilo's overgewicht na geboorte kinderen. En zeuren over troep in huis. Dat soort dingen.Het wordt vooral eng waar eisen niet meer overeenkomen met aanbod en waar men relaties verlaat omdat men de spiegel en reflectie van zichzelf niet aankan. En dus niet de realiteit inziet dat niemand perfect is en eindeloos blijft zoeken aan de oppervlakte. Juist in de diepgang van relaties zit de crux van wie je bent en wie je samen bent IMHO. Maar dat is wellicht een andere discussie.
Ik weet eigenlijk verder niet wat ik daar aan vind, ik begin steeds meer zo'n kerel te worden. Ik wil en een intelligente, emotioneel volwassen knappe vrouw die dan ook nog eens wat te vertellen heeft en waar ik een beetje vrolijk van wordt. De spoeling wordt dan dun en ik weet niet of dat nou zo erg is. En komt er niemand, ook prima. Ik heb een toffe baan, fijne vrienden en een leuk leven. Natuurlijk is dat mooi om met iemand te delen, maar de tijd dat blond en een vrolijke cup C genoeg was ligt ook achter me.
[ Bericht 4% gewijzigd door DenWauw op 13-07-2014 11:25:12 ]
Hey, dit zijn mijn observaties, en op die conclusie kom je snel als je hier een beetje rondkijkt (R&P).quote:
[..]
Ik denk dat ie bedoelt dat ze slank blijft enzo.
Ik zeg niet dat dit opgaat voor mij.
Nee hoor. Alleen strontziek van opmerkingen als "En, wanneer ga jij trouwen?" of als we ergens naar toe gaan "Misschien vinden we hier een vriendje voor je" en "Is dat niks voor jou"quote:
[..]
Ik bedoelde het niet vervelend hoor, maar als ik dit lees
[..]
dan lijkt het dus net of je kostte wat het kost iedere man een NEE wil verkopen, raar gezegd trouwens, maar goed, dus alsof je bang bent om een man aardig of leuk te vinden en ''iets''
met hem zou willen, dat bedoel ik dus.
Alsof je er bang voor bent, zo klinkt het...
Ik wil niet, gewoon omdat ik geen interesse heb. Misschien komt er ooit iemand waar een klik mee is, maar ik ga niet lopen zoeken "omdat ik een man moet"
Inderdaad een andere discussie, maar ben het er wel helemaal mee eens!quote:
Het wordt vooral eng waar eisen niet meer overeenkomen met aanbod en waar men relaties verlaat omdat men de spiegel en reflectie van zichzelf niet aankan. En dus niet de realiteit inziet dat niemand perfect is en eindeloos blijft zoeken aan de oppervlakte. Juist in de diepgang van relaties zit de crux van wie je bent en wie je samen bent IMHO. Maar dat is wellicht een andere discussie.
Maar die meid hier in de instelling reageert dan wel weer goed op mij. Ze is heel sociaal enzo. Ik ben ook heel sociaal en dat vindt ze leuk aan mij. We hebben een goede klik. Hoe kan dat dan? Waarom kunnen "normale" meiden dan niet zo reageren? (Of eigenlijk mensen in het algemeen)quote:
[..]
Ik wil je niet voor het hoofd stoten, maar wil toch wel zeggen dat ik denk dat jij geen goede graadmeter bent voor hoe vrouwen in het algemeen op mannen reageren. Je bent voorzover ik hier kan beoordelen niet erg opgewekt, en dat is nu eenmaal niet zo aantrekkelijk.
De psychiatrie zegt dat het niet aan mij ligt en die meid vindt het maar raar dat ik überhaupt in zo'n instelling rondloop. Ze zei nog laatst tegen me dat, als ze me zomaar op straat tegenkwam, dat ze dan niks door zou hebben qua mijn stoornissen enzo. Ik doe dan ook heel erg mijn best om met mensen te praten enzo.
Ik zou het prettig vinden als ze dat deden. Ik heb geen flauw idee of het vaak gewoon een gevoel is. Rechten boeien niet. Niemand heeft in de praktijk recht op wat dan ook.quote:
[..]
Zou je willen dat ze bij een afwijzing heel eerlijk (en dus keihard) tegen je zeggen waarom? Denk jij ook dat ze dat altijd zelf echt goed kunnen beargumenteren, dat het niet vaak gewoon een gevoel is?
Denk jij dat jij er recht op hebt dat een vrouw dat aan jou gaat uitleggen?
AHHHHHHHHHHHH, dan snap ik je beter, net als jarenlang aan moeten horen, wanneer er nuquote:
[..]
Nee hoor. Alleen strontziek van opmerkingen als "En, wanneer ga jij trouwen?" of als we ergens naar toe gaan "Misschien vinden we hier een vriendje voor je" en "Is dat niks voor jou"
Ik wil niet, gewoon omdat ik geen interesse heb. Misschien komt er ooit iemand waar een klik mee is, maar ik ga niet lopen zoeken "omdat ik een man moet"
eindelijk ''een kindje'' komt, is ook strontvervelend
Ach daar had ik toen geen verstand van, je ziet een leuke vent die alles voor je over heeft, je hoopt dat dat blijft als je gaat samenwonen en als je verliefd bent doe je soms domme dingen, je wil het slechte niet zien. Ik kan ook gemakkelijk zeggen tegen stellen ga scheiden of je vent is waardeloos, of die vrouw is een heks.quote:
[..]
Really? Hij zit de hele dag op zijn gat, laat zijn moeder alles doen en hem verzorgen en dan hoop je dat het veranderd als jullie gaan samenwonen, terwijl hij al jaren en jaren op die manier leeft?
Op basis waarvan hoop je dat dan? Een magische tovertruc ofzo? of dat jij hem wel kunt veranderen?
Ik snap serieus niet dat mensen die weten hoe iemands karakter is toch maar gaan samenwonen op basis van hoop....
Maar degene die in de relatie zit moet dat eerst zelf zien.
Dan kan je wel nu gaan fitten, maar dan moet je even terug in de tijd reizen en daar op me fitten, toen wist ik dat niet, nu wel, en wat je loopt te fitten zeg ik nu ook.
Met de tijd leer je dingen, soms leuke dingen en soms minder leuke dingen
dat, maar mensen veranderen toch ook als ze het huis uit gaan, over het algemeen worden ze stukken zelfstandiger, ze moeten nl wel...quote:
[..]
Ach daar had ik toen geen verstand van, je ziet een leuke vent die alles voor je over heeft, je hoopt dat dat blijft als je gaat samenwonen en als je verliefd bent doe je soms domme dingen, je wil het slechte niet zien. Ik kan ook gemakkelijk zeggen tegen stellen ga scheiden of je vent is waardeloos, of die vrouw is een heks.
Maar degene die in de relatie zit moet dat eerst zelf zien.
Dan kan je wel nu gaan fitten, maar dan moet je even terug in de tijd reizen en daar op me fitten, toen wist ik dat niet, nu wel, en wat je loopt te fitten zeg ik nu ook.
Met de tijd leer je dingen, soms leuke dingen en soms minder leuke dingen
Mijn ex bracht zijn overhemden naar zijn moeder omdat ik ze niet wou strijkenquote:
[..]
dat, maar mensen veranderen toch ook als ze het huis uit gaan, over het algemeen worden ze stukken zelfstandiger, ze moeten nl wel...
Nee, natuurlijk niet. Daar hebben ze dan hun vrouw/vriendin voor.quote:
[..]
dat, maar mensen veranderen toch ook als ze het huis uit gaan, over het algemeen worden ze stukken zelfstandiger, ze moeten nl wel...
Waar komt toch de illusie vandaan dat mensen wel zullen veranderen?
Als ik nu mensen tegenkom die ik pakweg 20 jaar niet meer gezien heb, dan zijn ze im Grunde nog steeds hetzelfde qua karakter.
ik zeg niet dat iedereen verandert, maar veel mensen wel, zo gek is het nou ook weer niet om dat te 'verwachten'.quote:
[..]
Mijn ex bracht zijn overhemden naar zijn moeder omdat ik ze niet wou strijken
als je nooiit hebt geleerd om voor jezelf te zorgen, is dat geen karaktertrek.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Daar hebben ze dan hun vrouw/vriendin voor.
Waar komt toch de illusie vandaan dat mensen wel zullen veranderen?
Als ik nu mensen tegenkom die ik pakweg 20 jaar niet meer gezien heb, dan zijn ze im Grunde nog steeds hetzelfde qua karakter.
Als je op jezelf gaat wonen, word je in de meeste gevallen gedwongen om voor jezelf te gaan zorgen en verandert dat dus.
Luiheid is de karaktertrek die dat voorkomt en je je kleren naar je moeder laat brengen om ze te wassen, of haar het huishouden laat doen bij jou thuis, dat is niet per definitie iets dat je weet vóórdat de betreffende persoon het huis uit is.
Luiheid bestaat niet. Wat er werkelijk aan de hand is dat hij niet gemotiveerd voelt om zijn eigen kleren te wassen en dat kan veroorzaakt zijn door een onderliggend probleem.quote:
[..]
als je nooiit hebt geleerd om voor jezelf te zorgen, is dat geen karaktertrek.
Als je op jezelf gaat wonen, word je in de meeste gevallen gedwongen om voor jezelf te gaan zorgen en verandert dat dus.
Luiheid is de karaktertrek die dat voorkomt en je je kleren naar je moeder laat brengen om ze te wassen, of haar het huishouden laat doen bij jou thuis, dat is niet per definitie iets dat je weet vóórdat de betreffende persoon het huis uit is.
Prima stuk en toepasselijk op beide seksen.quote:
Je kunt tegenwoordig gewoon een prima leven hebben zonder partner, dus je hoeft geen genoegen te nemen. Vrouwen hebben dus meer te zeggen over partnerkeuze. Ik ben deels met je eens dat sommige vrouwen daar in doorslaan. Middelmatig uitziende en weinig interessante vrouwen die denken dat ze Don Juan met een dikke portemonnee, topbaan, topkarakter kunnen krijgen. Aan de andere kant is er een grote groep die gewoon prima zonder kerel kan en een neukertje regelen om toch enigzins aan gerief te komen.
Het wordt vooral eng waar eisen niet meer overeenkomen met aanbod en waar men relaties verlaat omdat men de spiegel en reflectie van zichzelf niet aankan. En dus niet de realiteit inziet dat niemand perfect is en eindeloos blijft zoeken aan de oppervlakte. Juist in de diepgang van relaties zit de crux van wie je bent en wie je samen bent IMHO. Maar dat is wellicht een andere discussie.
Ik weet eigenlijk verder niet wat ik daar aan vind, ik begin steeds meer zo'n kerel te worden. Ik wil en een intelligente, emotioneel volwassen knappe vrouw die dan ook nog eens wat te vertellen heeft en waar ik een beetje vrolijk van wordt. De spoeling wordt dan dun en ik weet niet of dat nou zo erg is. En komt er niemand, ook prima. Ik heb een toffe baan, fijne vrienden en een leuk leven. Natuurlijk is dat mooi om met iemand te delen, maar de tijd dat blond en een vrolijke cup C genoeg was ligt ook achter me.
Tja, ik heb de antwoorden niet, ik kan alleen maar afgaan op je pohi hier op Fok. En een inrichting is natuurlijk wel een veilige en beschermde omgeving; ik kan me voorstellen dat je daar jezelf meer laat zien.quote:
[..]
Maar die meid hier in de instelling reageert dan wel weer goed op mij. Ze is heel sociaal enzo. Ik ben ook heel sociaal en dat vindt ze leuk aan mij. We hebben een goede klik. Hoe kan dat dan? Waarom kunnen "normale" meiden dan niet zo reageren? (Of eigenlijk mensen in het algemeen)
De psychiatrie zegt dat het niet aan mij ligt en die meid vindt het maar raar dat ik überhaupt in zo'n instelling rondloop. Ze zei nog laatst tegen me dat, als ze me zomaar op straat tegenkwam, dat ze dan niks door zou hebben qua mijn stoornissen enzo. Ik doe dan ook heel erg mijn best om met mensen te praten enzo.
[..]
Nee niet echt, met dat hij chronische hoofdpijn zou krijgen, chronisch last van zijn handjes, chronisch moe en als het kon zou hij ook chronisch ongesteld zijn, als ik dat van te voren had geweten was ik meteen alleen gaan wonen, had dan ook de relatie verbroken en was eerder begonnen met gezellig stappen en leuke dingen doenquote:
[..]
als je nooiit hebt geleerd om voor jezelf te zorgen, is dat geen karaktertrek.
Als je op jezelf gaat wonen, word je in de meeste gevallen gedwongen om voor jezelf te gaan zorgen en verandert dat dus.
Luiheid is de karaktertrek die dat voorkomt en je je kleren naar je moeder laat brengen om ze te wassen, of haar het huishouden laat doen bij jou thuis, dat is niet per definitie iets dat je weet vóórdat de betreffende persoon het huis uit is.
Omdat die meid ook opgesloten zit tussen vier muren. Dan is er veel minder keuze en ze leert je kennen ipv dat je als wildvreemde op haar afstapt en haar tracht te versieren zoals dat vaak buiten die muren gaat.quote:
Maar die meid hier in de instelling reageert dan wel weer goed op mij. Ze is heel sociaal enzo. Ik ben ook heel sociaal en dat vindt ze leuk aan mij. We hebben een goede klik. Hoe kan dat dan? Waarom kunnen "normale" meiden dan niet zo reageren? (Of eigenlijk mensen in het algemeen)
- Weinig keuze en eerst leren kennen versus
- Veel benaderd worden en niet leren kennen
Niet zo moeilijk toch?
Behalve als die hen dan in het gezicht uitlacht en het gewoon niet doet.quote:
Daar hebben ze dan hun vrouw/vriendin voor.
We zitten niet opgesloten. We hebben allemaal een leven (mileage may vary) buiten de kliniek.quote:
[..]
Omdat die meid ook opgesloten zit tussen vier muren. Dan is er veel minder keuze en ze leert je kennen ipv dat je als wildvreemde op haar afstapt en haar tracht te versieren zoals dat vaak buiten die muren gaat.
- Weinig keuze en eerst leren kennen versus
- Veel benaderd worden en niet leren kennen
Niet zo moeilijk toch?
Gewoon je dinnetje annexeren uit de voormalige koloniën.quote:
Dat klinkt als; "misschien dating materiaal"? Ouwe lex! Goed bezigquote:
[..]
Maar die meid hier in de instelling reageert dan wel weer goed op mij. Ze is heel sociaal enzo. Ik ben ook heel sociaal en dat vindt ze leuk aan mij. We hebben een goede klik. Hoe kan dat dan? Waarom kunnen "normale" meiden dan niet zo reageren? (Of eigenlijk mensen in het algemeen)
De psychiatrie zegt dat het niet aan mij ligt en die meid vindt het maar raar dat ik überhaupt in zo'n instelling rondloop. Ze zei nog laatst tegen me dat, als ze me zomaar op straat tegenkwam, dat ze dan niks door zou hebben qua mijn stoornissen enzo. Ik doe dan ook heel erg mijn best om met mensen te praten enzo.
Het punt van 'normale' mensen ten opzichte van mensen met een stoornis is dat die (vaak) niet begrijpen dat het niet komt door de persoon met stoornis zelf. Jouw issues, je hebt ze vaak genoeg genoemd in andere topics zijn vrij gemakkelijk aan te wijzen. Jij kon daar helaas geen f*ck aan doen en het maakte je wie je bent.
Dat is niet eerlijk maar je koopt er helaas niks voor.
Dank je voor je reactie S_Equote:
[..]
Dat klinkt als; "misschien dating materiaal"? Ouwe lex! Goed bezig
Het punt van 'normale' mensen ten opzichte van mensen met een stoornis is dat die (vaak) niet begrijpen dat het niet komt door de persoon met stoornis zelf. Jouw issues, je hebt ze vaak genoeg genoemd in andere topics zijn vrij gemakkelijk aan te wijzen. Jij kon daar helaas geen f*ck aan doen en het maakte je wie je bent.
Dat is niet eerlijk maar je koopt er helaas niks voor.
Dat klinkt inderdaad als "misschien dating materiaal"
Aha, een neo-koloniale claim? Dat komt in ieder geval wel dicht bij de dominante man die vele vrouwen begerenquote:
[..]
Gewoon je dinnetje annexeren uit de voormalige koloniën.
Juistem!quote:
[..]
Aha, een neo-koloniale claim? Dat komt in ieder geval wel dicht bij de dominante man die vele vrouwen begeren
SPOILERGewoon zo dus; vanaf 6:00
"Maar die meid hier in de instelling" klinkt anders wel alsof jullie elkaar niet kunnen ontwijken.quote:
[..]
We zitten niet opgesloten. We hebben allemaal een leven (mileage may vary) buiten de kliniek.
"Die meid" vind ik persoonlijk ook niet zo'n beste manier om je geliefde te omschrijven..
Ik snap je theorie, maar in de parktijk werkt het niet zo.quote:
[..]
als je nooiit hebt geleerd om voor jezelf te zorgen, is dat geen karaktertrek.
Als je op jezelf gaat wonen, word je in de meeste gevallen gedwongen om voor jezelf te gaan zorgen en verandert dat dus.
Luiheid is de karaktertrek die dat voorkomt en je je kleren naar je moeder laat brengen om ze te wassen, of haar het huishouden laat doen bij jou thuis, dat is niet per definitie iets dat je weet vóórdat de betreffende persoon het huis uit is.
Niemand is gedwongen om zelf de was te gaan doen als hij het huis uit gaat. Genoeg mogelijkheden om dat anders op te lossen.
Sowieso vind ik de was doen nou niet echt een maatstaf die iets zou zeggen over zelfstandigheid. Daarvoor is het te triviaal.
quote:
Sowieso vind ik de was doen nou niet echt een maatstaf die iets zou zeggen over zelfstandigheid. Daarvoor is het te triviaal.
ik haalde de was doen aan omdat er gezegd werd dat hij de was door zijn moeder liet strijken oid, niet omdat ik dat nou als het summum van zelfstandigheid ziequote:
[..]
Ik snap je theorie, maar in de parktijk werkt het niet zo.
Niemand is gedwongen om zelf de was te gaan doen als hij het huis uit gaat. Genoeg mogelijkheden om dat anders op te lossen.
Sowieso vind ik de was doen nou niet echt een maatstaf die iets zou zeggen over zelfstandigheid. Daarvoor is het te triviaal.
Ze is dan ook niet mijn geliefde. We kunnen elkaar op bepaalde momenten van de dag ook niet ontwijken. We eten bijvoorbeeld samen.quote:
[..]
"Maar die meid hier in de instelling" klinkt anders wel alsof jullie elkaar niet kunnen ontwijken.
"Die meid" vind ik persoonlijk ook niet zo'n beste manier om je geliefde te omschrijven..
Dan kan je het contact tussen jullie toch op geen enkele manier vergelijken met het contact waar TS op doelt? Namelijk het afgewezen worden bij het contact zoeken met onbekende meisjes/vrouwen?quote:
[..]
Ze is dan ook niet mijn geliefde. We kunnen elkaar op bepaalde momenten van de dag ook niet ontwijken. We eten bijvoorbeeld samen.
Maakt niet uit, Comp_lex steelt graag drama topics met zijn eigen dramaquote:
[..]
Dan kan je het contact tussen jullie toch op geen enkele manier vergelijken met het contact waar TS op doelt? Namelijk het afgewezen worden bij het contact zoeken met onbekende meisjes/vrouwen?
Ze was toch ook ooit onbekend voor mij? Ik ben zelf begonnen met het aanknopen van een gesprek en zo is het balletje gaan rollen. Er zijn ook meiden binnen de instelling waar ik helemaal niet zo'n klik mee heb.quote:
[..]
Dan kan je het contact tussen jullie toch op geen enkele manier vergelijken met het contact waar TS op doelt? Namelijk het afgewezen worden bij het contact zoeken met onbekende meisjes/vrouwen?
quote:
[..]
Maakt niet uit, Comp_lex steelt graag drama topics met zijn eigen drama
Gewoon 10 katten nemen danquote:
[..]
Nee hoor. Alleen strontziek van opmerkingen als "En, wanneer ga jij trouwen?" of als we ergens naar toe gaan "Misschien vinden we hier een vriendje voor je" en "Is dat niks voor jou"
Ik wil niet, gewoon omdat ik geen interesse heb. Misschien komt er ooit iemand waar een klik mee is, maar ik ga niet lopen zoeken "omdat ik een man moet"
Je zit in een psychiatrische instelling?quote:
[..]
Ze was toch ook ooit onbekend voor mij? Ik ben zelf begonnen met het aanknopen van een gesprek en zo is het balletje gaan rollen. Er zijn ook meiden binnen de instelling waar ik helemaal niet zo'n klik mee heb.
Je hebt nogal last van tunnelvisie hé? Hoe kan je in vredesnaam een medepatiënt waar je de maaltijden meedeelt vergelijken met een vrouw in de kroeg, of het OV wat mij part, als het gaat om contact leggen?quote:
[..]
Ze was toch ook ooit onbekend voor mij? Ik ben zelf begonnen met het aanknopen van een gesprek en zo is het balletje gaan rollen. Er zijn ook meiden binnen de instelling waar ik helemaal niet zo'n klik mee heb.
Als je dat verschil niet ziet dan zit je daar in het ieder geval goed.Daarnaast is de aap ook al uit de mouw dat er nog op geen enkele manier sprake is van een relatie of een ONS bij jou en je medepatiënt.
Ow God.. je práát met iemand die met je opgescheept zit!
Vreemd hé, dat ze dat niet doen als ze niet met je opgescheept zitten. Dat zal vást liggen aan de psychische stoornissen die jullie delen. Vast! Jaquote:
[..]
Je zit in een psychiatrische instelling?
Er hoeft helemaal geen contact gelegd te worden. Dat is geen verplichting. Ik heb ook meegemaakt dat het gewoon een koude bedoeling is. Sterker nog, dat is hoe het over het algemeen gaat.quote:
[..]
Je hebt nogal last van tunnelvisie hé? Hoe kan je in vredesnaam een medepatiënt waar je de maaltijden meedeelt vergelijken met een vrouw in de kroeg, of het OV wat mij part, als het gaat om contact leggen?
Daarnaast is de aap ook al uit de mouw dat er nog op geen enkele manier sprake is van een relatie of een ONS bij jou en je medepatiënt.
Ow God.. je práát met iemand die met je opgescheept zit!
Dat iemand zomaar contact maakt met iemand op straat heb ik nog nooit zien gebeuren. In de kroegen en waar ik geweest ben was het ook meestal een koude bedoeling.
Ik ook niet. En als er contact wordt gemaakt op straat oid zijn het vaak van die hopeloze marokkaanse of donkere jongens die een 'EYmeisje' opmerking maken naar een blondje.quote:
[..]
Ja
[..]
Er hoeft helemaal geen contact gelegd te worden. Dat is geen verplichting. Ik heb ook meegemaakt dat het gewoon een koude bedoeling is. Sterker nog, dat is hoe het over het algemeen gaat.
Dat iemand zomaar contact maakt met iemand op straat heb ik nog nooit zien gebeuren. In de kroegen en waar ik geweest ben was het ook meestal een koude bedoeling.
Dat is niet slim, maar wanhopigquote:
Gaat vanzelf over. Als die meiden hun dertiger jaren in gaan is het over met de pret en hebben mannen het volledig voor het uitkiezen. De meeste slimme gasten die op zoek zijn naar iets stabielers hebben dan al een exotische jonkvrouwe aan de haak geslagen.
Precies, zeker met een Aziatische, zo'n Thaise bijvoorbeeld. Zodra ze hun verblijfsvergunning hebben gaan ze opzoek naar iets beters; lees iets rijkersen jongers.quote:
Lul niet zo stom. Genoeg mensen die al in Nederland wonen van buitenlandse komaf die prima hun zaakjes zelf op orde hebben. Ik heb het niet over het importeren van één of ander internet trutje. Zelfs de gemiddelde Scandinavische dame is een stuk relaxter en faciliterend dan de Nederlandse.quote:
[..]
Precies, zeker met een Aziatische, zo'n Thaise bijvoorbeeld. Zodra ze hun verblijfsvergunning hebben gaan ze opzoek naar iets beters; lees iets rijkersen jongers.
[ Bericht 5% gewijzigd door Victuss op 13-07-2014 19:44:43 ]
Een Thaise die haar verblijfsvergunning binnen heeft neemt net als een Nederlandse vrouw geen genoegen met elke blanke man als hij maar blank is. Vaak zijn het ook nog eens golddiggers.quote:
[..]
Lul niet zo stom. Genoeg mensen die al in Nederland wonen van buitenlandse komaf die prima hun zaakjes zelf op orde hebben. Ik heb het niet over het importeren van één of ander internet trutje. Zelfs de gemiddelde Scandinavische dame is een stuk relaxter en faciliterend dan de Nederlandse.
En Scandinavische vrouwen?
Die zijn het meest geëmancipeerd van alle vrouwen in Europa, ws in de wereld. Echt geen lieve verzorgende typjes en ik kan het weten. Dit.quote:
En Scandinavische vrouwen?
Ze willen je best een beurt geven en met je naar Amsterdam voor een weekend.
Maar de rust en ruimte van Zweden zal ze niet zo gauw opgeven. Evenals de prima verzorgingsstaat daar.
Als ze dan Wilders ziet of schreeuwende Ajacieden of Achterhoekers dan is ze zo weer vertrokken
Zou ik ook doenquote:
[..]
Precies, zeker met een Aziatische, zo'n Thaise bijvoorbeeld. Zodra ze hun verblijfsvergunning hebben gaan ze opzoek naar iets beters; lees iets rijkersen jongers.
Gast ik had 't ff gemist. Je bent 15 je weet geen fuck waarover je praat. Ga terug naar PUB aub als grote mensen praten.quote:
[..]
Die zijn nog het ergst.
Geëmancipeerd ≠ cynisch en verwaand. Scandinavische meiden zijn al een stuk relaxter dan Nederlandse, zoals ik zei. De scheidslijn tekent zich niet af tussen rijke landen en arme landen of geëmancipeerd en niet geëmancipeerd. Nederlandse vrouwen anno 2014 (tussen de 20 en 30) zijn in de interactie een stuk minder leuk om andere redenen. Niet dat er echt studie naar gedaan wordt (oh wee als de gender faculteiten hier achterkomen), maar een ontwikkelingspsycholoog gaf wel een goede verklaring tijdens een lezing die ik bij toeval bijwoonde (die trouwens ook op de mannelijke sexe van toepassing is): Nederlandse kinderen (<18) zijn de gelukkigste van de wereld en het meest verwend - de dissonantie die opgewekt wordt op het moment dat ze voor zichzelf moeten zorgen en niet meer alles op een bordje aangediend krijgen verbind hij causaal aan de enorme getalen psychische klachten die aangetroffen worden bij Nederlanders tussen de 20 en 30 en de bijzonder hoge mate van ongelukkigheid die men in die leeftijdscategorie alhier aantreft.quote:
[..]
Een Thaise die haar verblijfsvergunning binnen heeft neemt net als een Nederlandse vrouw geen genoegen met elke blanke man als hij maar blank is. Vaak zijn het ook nog eens golddiggers.
En Scandinavische vrouwen?
Ik spreek ook uit ervaring en merk dat, ook wanneer je op reis bent en in een internationale omgeving werkt, Nederlandse dames in de meerdere internationale gezelschappen (bestaande uit voornamelijk Westerse nationaliteiten) waarvan ik deel heb uitgemaakt altijd het minst begeerlijk zijn omdat ze vaak veel minder reciproceren (je moet er veel meer moeite instoppen om er wat uit te krijgen, interacties vaak veel meer eenzijdig, i.e. een verwachting dat jij haar onderhoudt en dat er andersom weinig moeite wordt gedaan om bijvoorbeeld jou aan het lachen te maken). Nederlandse vrouwen (en misschien ook Nederlandse mannen in een internationaal opzicht - ik ben niet in een positie dat te beoordelen) zijn gewoon bovengemiddeld stressvol en de moeite niet waard in een tijdperk waarin je met een autoreis van 10 uur veel meer 'waar' voor je tijd krijgt.
Tsja, als vrouwen niet op je vallen kan het toch ook niet anders dat dit aan de vrouw ligt. Vandaar dat dit soort topics nodig zijn, vrouwen zijn niet te doorgronden met slechts 1 topicquote:
[..]
Al die mannen die zichzelf dit soort zooi aan praten moeten toch ergens heen?
Er is alleen maar een 'eeuwig maagd' topic en een 'als je niet kunt versieren' topic voor dit soort meuk. Veel te weinig
Maar wat moeten alle verzuurde, klagende, Nederlandse vrouwen-hatende mannen met een relaxte vrouw dan? Het moet wel een beetje in evenwicht zijn. Ik zal wel gekke henkie zijn, maar ik zie in mijn omgeving vaak stelletjes die gelijkwaardig aan elkaar zijn of stelletjes waarbij de vrouw duizend keer leuker en knapper is dan de man, maar dat kan ook mijn perceptie zijn.quote:
[..]
Lul niet zo stom. Genoeg mensen die al in Nederland wonen van buitenlandse komaf die prima hun zaakjes zelf op orde hebben. Ik heb het niet over het importeren van één of ander internet trutje. Zelfs de gemiddelde Scandinavische dame is een stuk relaxter en faciliterend dan de Nederlandse.
Je had het net nog over verzorgender. En dat is echt volslagen onzin. Minder verwend? Ja, dat geloof ik zeker. Dat gaat zowel op voor de mannen als de vrouwen. Maar dat ondervinden we op veel meer vlakken; weinig zelfredzaam (inhuren ipv zelf de handen uit de mouwen en anders papa of opa erbij halen), niet tegen kritiek kunnen, een bedrijf binnenstappen met een air alsof zij de boel wel even komen reorganiseren omdat ze het beter weten.. maar bijna altijd falen wanneer het op de eigen inzet/output aankomt. Daar zal het geklaag door Nederlandse jonge mannen over Nederlandse jonge vrouwen wel vandaan komen; zelf falen in het benaderen en versieren en dat dan wijten aan de aard van de Nederlandse jonge vrouw.quote:
Geëmancipeerd ≠ cynisch en verwaand. Scandinavische meiden zijn al een stuk relaxter dan Nederlandse, zoals ik zei.
Het ligt echt aan de Nederlandse vrouwen hoor. In het buitenland immers transformeren ze in ware Don Juan's.quote:
[..]
Je had het net nog over verzorgender. En dat is echt volslagen onzin. Minder verwend? Ja, dat geloof ik zeker. Dat gaat zowel op voor de mannen als de vrouwen. Maar dat ondervinden we op veel meer vlakken; weinig zelfredzaam (inhuren ipv zelf de handen uit de mouwen en anders papa of opa erbij halen), niet tegen kritiek kunnen, een bedrijf binnenstappen met een air alsof zij de boel wel even komen reorganiseren omdat ze het beter weten.. maar bijna altijd falen wanneer het op de eigen inzet/output aankomt. Daar zal het geklaag door Nederlandse jonge mannen over Nederlandse jonge vrouwen wel vandaan komen; zelf falen in het benaderen en versieren en dat dan wijten aan de aard van de Nederlandse jonge vrouw.
Misschien ligt dat geklaag daar wel grotendeels aan of misschien komt het omdat Nederlandse vrouwen in beginsel minder vergevend zijn naar mannen die niet zeker overkomen - duiden kan ik het niet. Zoals ik zei, ik spreek (ook) uit ervaring en heb m'n conclusies getrokken. Doe met die informatie wat je wil.quote:
[..]
Je had het net nog over verzorgender. En dat is echt volslagen onzin. Minder verwend? Ja, dat geloof ik zeker. Dat gaat zowel op voor de mannen als de vrouwen. Maar dat ondervinden we op veel meer vlakken; weinig zelfredzaam (inhuren ipv zelf de handen uit de mouwen en anders papa of opa erbij halen), niet tegen kritiek kunnen, een bedrijf binnenstappen met een air alsof zij de boel wel even komen reorganiseren omdat ze het beter weten.. maar bijna altijd falen wanneer het op de eigen inzet/output aankomt. Daar zal het geklaag door Nederlandse jonge mannen over Nederlandse jonge vrouwen wel vandaan komen; zelf falen in het benaderen en versieren en dat dan wijten aan de aard van de Nederlandse jonge vrouw.
Een vrouw die Henkie heet?quote:
[..]
Maar wat moeten alle verzuurde, klagende, Nederlandse vrouwen-hatende mannen met een relaxte vrouw dan? Het moet wel een beetje in evenwicht zijn. Ik zal wel gekke henkie zijn, maar ik zie in mijn omgeving vaak stelletjes die gelijkwaardig aan elkaar zijn of stelletjes waarbij de vrouw duizend keer leuker en knapper is dan de man, maar dat kan ook mijn perceptie zijn.
Nederlanders zijn in het algemeen een volkje wat graag klaagt en zeurt. Mannen én vrouwen, dus er zullen ongetwijfeld genoeg stellen zijn die daarom perfect bij elkaar passen, maar ook mijn ervaring is dat het er in het (niet al te verre) buitenland vaak een stuk gemoedelijker en relaxter aan toe gaat. Op allerlei gebieden.
Het is maar net waar je jezelf het prettigste bij voelt.
Nederlandse mannen zijn net holbewoners. Totaal niet geëmancipeerd. Leuk voor een vakantie wip maar niet voor een relatie, in zijn algemeenheid genomen. Scandinavische vrouwen zijn doorgaans niet zo lovend over het manvolk hier. Thaise en Russische wel. Gewoon vanwege de levensstandaard en niet vanwege het karakter van de Nederlandse man.quote:
[..]
Het ligt echt aan de Nederlandse vrouwen hoor. In het buitenland immers transformeren ze in ware Don Juan's.
Dat is ook weer onzin. Voor holbewoners moet je naar Oost-Europa of het Midden-Oosten gaan.quote:
[..]
Nederlandse mannen zijn net holbewoners. Totaal niet geëmancipeerd. Leuk voor een vakantie wip maar niet voor een relatie, in zijn algemeenheid genomen. Scandinavische vrouwen zijn doorgaans niet zo lovend over het manvolk hier. Thaise en Russische wel. Gewoon vanwege de levensstandaard en niet vanwege het karakter van de Nederlandse man.
Klopt. Alleen zijn de vrouwen daar ook zo. Hier lopen de vrouwen gewoon mijlen voor op de mannen. De balans is zoek.quote:
[..]
Dat is ook weer onzin. Voor holbewoners moet je naar Oost-Europa of het Midden-Oosten gaan.
Ik hoopte al dat deze hier zou staanquote:
Volgens mij zijn gasten die hierover klagen vooral kerels die stiekem wel een super mooi meisje willen maar onder tussen klagen dat zo'n mooie meid zelf ook eisen heeft...
Kraantje legt het uit voor jullie in de tweede verse
Die kunnen een Nederlandse vrouw gewoon niet aan. Omdat ze geen persoonlijkheid hebben. Neem maar zo'n dienstmeid in huis die je ook nog mag neuken. Dan hou ik het bij een Nederlandse die een paar trapjes hoger staat op de maatschappelijke ladder en ook nog zinnen kan formuleren van meer dan vier woorden.quote:
Gaat vanzelf over. Als die meiden hun dertiger jaren in gaan is het over met de pret en hebben mannen het volledig voor het uitkiezen. De meeste slimme gasten die op zoek zijn naar iets stabielers hebben dan al een exotische jonkvrouwe aan de haak geslagen.
http://www.bol.com/nl/p/de-mannen-van-nederland/666875205/
Interview met de schrijfster nav de Nederlandse vertaling
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)een-tikje-saai.dhtml
Stukje uit de Volkskrant erover
http://www.volkskrant.nl/(...)aai-maar-trouw.dhtml
quote:
Nou, kan me er eigenlijk wel in vinden. Het zijn ook alleen de onzekere sukkeltjes die klagen over vrouwen. Het andere gedeelte klaagt niet, want die hebben immers een vrouw of versieren er met enige regelmaat één.
Dat samengevat zo'n beetje. Totaal niet herkenbaar dit en logisch dat de prachtige leuke dames ook bepaalde wensen/eisen hebben bij het andere geslacht. Heeft weinig met emancipatie te maken.quote:
Volgens mij zijn gasten die hierover klagen vooral kerels die stiekem wel een super mooi meisje willen maar onder tussen klagen dat zo'n mooie meid zelf ook eisen heeft...
http://www.adversus.nl/blog/hoe-is-de-nederlandse-vrouw/
Dat betekent niet dat ik niet genoeg verhalen hoor van volwassenen. Nee, geen bron uit de eerste hand. Maar wel genoeg verhalen gehoord om een mening te vormen.quote:
[..]
Gast ik had 't ff gemist. Je bent 15 je weet geen fuck waarover je praat. Ga terug naar PUB aub als grote mensen praten.
Volgens mij ben jij een typische Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Klopt. Alleen zijn de vrouwen daar ook zo. Hier lopen de vrouwen gewoon mijlen voor op de mannen. De balans is zoek.
Oh zo zelfstandig, maar werkt niet
Weet altijd alles beter
Zeikt iedereen aan de kop
Tamelijk bekrompen
Neen. Ik weet niet wat voor mannen jij tegenkomt, maar gewoon nee.quote:
[..]
Klopt. Alleen zijn de vrouwen daar ook zo. Hier lopen de vrouwen gewoon mijlen voor op de mannen. De balans is zoek.
Aan jouw mening hoeven we de komende 10 jaar nog geen waarde te hechten inzake dit vraagstuk. Hoeveel verhalen je ook hoort aan tafel van pappie over dat ene kutwijf die hem z'n promotie door z'n neus boorde.quote:
[..]
Dat betekent niet dat ik niet genoeg verhalen hoor van volwassenen. Nee, geen bron uit de eerste hand. Maar wel genoeg verhalen gehoord om een mening te vormen.
Zulke Nederlandse vrouwen ken ik niet. Je klinkt een beetje zuur Piet.quote:
[..]
Volgens mij ben jij een typische Nederlandse vrouw.
Oh zo zelfstandig, maar werkt niet
Weet altijd alles beter
Zeikt iedereen aan de kop
Tamelijk bekrompen
Pappie en mammie? Rot toch op man, als je denkt dat dat de enige volwassenen zijn waar ik mee praat, ben je erg naief.quote:
[..]
Aan jouw mening hoeven we de komende 10 jaar nog geen waarde te hechten inzake dit vraagstuk. Hoeveel verhalen je ook hoort aan tafel van pappie over dat ene kutwijf die hem z'n promotie door z'n neus boorde.
Dat stukje uit de Volkskrant:quote:
Buitenlandse vrouwen over Nederlandse mannen
http://www.bol.com/nl/p/de-mannen-van-nederland/666875205/
Interview met de schrijfster nav de Nederlandse vertaling
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)een-tikje-saai.dhtml
Stukje uit de Volkskrant erover
http://www.volkskrant.nl/(...)aai-maar-trouw.dhtml
Dat deed en doe ik regelmatigquote:De Nederlandse man haalt zijn vriendin niet onverwachts van haar werk om haar mee te nemen naar de schouwburg, hij pakt haar niet spontaan op straat vast om te dansen, hij komt niet met bossen rozen aanzetten..
Je kunt er niet verder naast zitten dan datquote:
[..]
Volgens mij ben jij een typische Nederlandse vrouw.
Oh zo zelfstandig, maar werkt niet
Weet altijd alles beter
Zeikt iedereen aan de kop
Tamelijk bekrompen
Overigens.. wéér op mijn werkeloosheid terug komen en iemand die 27 jaar fulltime gewerkt heeft en nu nog geen jaar werkeloos is, niet werken als karaktertrek aanmeten is op zijn zachtst gezegd extreem dom.
Dan nog ben je exemplarisch voor de Nederlandse jeugd; Net als een snotneus om de hoek komen kijken en nu al denken dat je alles beter weet.quote:
[..]
Pappie en mammie? Rot toch op man, als je denkt dat dat de enige volwassenen zijn waar ik mee praat, ben je erg naief.
Kom maar terug als je droog bent achter je oren en jezelf bewezen hebt.
Nooit gezegd dat ik iets beter weet. Echt niet. Lees maar eens terug.quote:
[..]
Dan nog ben je exemplarisch voor de Nederlandse jeugd; Net als een snotneus om de hoek komen kijken en nu al denken dat je alles beter weet.
Kom maar terug als je droog bent achter je oren en jezelf bewezen hebt.
quote:
[..]
Hier lopen de vrouwen gewoon mijlen voor op de mannen. De balans is zoek.
Wat een onzin..Zo denken de vrouwen nou meestal over de vrouwenklaagtopics.quote:
quote:
[..]
Die kunnen een Nederlandse vrouw gewoon niet aan. Omdat ze geen persoonlijkheid hebben. Neem maar zo'n dienstmeid in huis die je ook nog mag neuken. Dan hou ik het bij een Nederlandse die een paar trapjes hoger staat op de maatschappelijke ladder en ook nog zinnen kan formuleren van meer dan vier woorden.
Nee. Niet echt.quote:
Maar goed, ze verdienen elkaar, dat kunnen we concluderen uit dit topic?
Dit is zo'n non-argument. Wat bedoel je met een Nederlandse vrouw niet aankunnen? Als aankunnen betekent dat je iedere dag gezeik en kritiek moet aanhoren dan begin je voor je goede gezondheid en plezier toch verdomme niet aan een relatie. Een relatie moet aan je leven toevoegen en ik durf te beargumenteren dat sommige van die 'dienstmeiden' waar jij zo elitair over loopt te reppen meer waard zijn dan sommige troela's die hier door de verzorgingsstaat na hun HBO aan een modaal salaris komen.quote:
[..]
Die kunnen een Nederlandse vrouw gewoon niet aan. Omdat ze geen persoonlijkheid hebben. Neem maar zo'n dienstmeid in huis die je ook nog mag neuken. Dan hou ik het bij een Nederlandse die een paar trapjes hoger staat op de maatschappelijke ladder en ook nog zinnen kan formuleren van meer dan vier woorden.
Nee dat denk ik niet. Maar met hoeveel volwassenen heb jij regelmatig contact over vrouwen/bitches die volgens jou het management in het bedrijfsleven bevolken? Of emotionele wezens als psychologen of sociologen? En vrouwelijke investment bankers? Hoeveel ken je er daar van? En heb je ook regelmatig contact mee om te kunnen beoordelen dat dat bijvoorbeeld geen emotioneel wezen is? En hoe denk jij met die informatie conclusies te kunnen trekken voor de gehele Nederlandse vrouwelijke bevolking?quote:
[..]
Pappie en mammie? Rot toch op man, als je denkt dat dat de enige volwassenen zijn waar ik mee praat, ben je erg naief.
Ik ken geen vrouwen die elke dag lopen te zeiken. Misschien moet je je eens niet als een ploert gedragen, dan hebben ze ook niet zoveel te zeiken. Of je vist uit de verkeerde vijver. Je eigen falen moet je niet anderen de schuld van geven.quote:
[..]
Dit is zo'n non-argument. Wat bedoel je met een Nederlandse vrouw niet aankunnen? Als aankunnen betekent dat je iedere dag gezeik en kritiek moet aanhoren dan begin je voor je goede gezondheid en plezier toch verdomme niet aan een relatie. Een relatie moet aan je leven toevoegen en ik durf te beargumenteren dat sommige van die 'dienstmeiden' waar jij zo elitair over loopt te reppen meer waard zijn dan sommige troela's die hier door de verzorgingsstaat na hun HBO aan een modaal salaris komen.
Mannen niet zo zeuren ..Zeker weten? Jankballen en zeikwijven, dat is het beeld dat naar voren komt uit dit topic. Ik herken het niet, maar toch.quote:
In het verleden was een vrouw voor haar brood afhankelijk van een man. Een vrouw kon niet of nauwelijks voldoende verdienen om zelfstandig te leven. Dat zorgde er o.a. voor dat vrouwen vaak erg onderdanig waren in een relatie en alle beslissingen overlieten aan de man.quote:
[..]
Dit is zo'n non-argument. Wat bedoel je met een Nederlandse vrouw niet aankunnen? Als aankunnen betekent dat je iedere dag gezeik en kritiek moet aanhoren dan begin je voor je goede gezondheid en plezier toch verdomme niet aan een relatie. Een relatie moet aan je leven toevoegen en ik durf te beargumenteren dat sommige van die 'dienstmeiden' waar jij zo elitair over loopt te reppen meer waard zijn dan sommige troela's die hier door de verzorgingsstaat na hun HBO aan een modaal salaris komen.
Tegenwoordig heeft een vrouw geen man meer nodig om rond te kunnen komen en is ze dus veel minder afhankelijk. Dat uit zich vooral in een meer assertieve houding binnen een relatie; niet alles maar zomaar accepteren.
Dat hier gesproken wordt over 'een vrouw aankunnen' zegt feitelijk al genoeg. Hoezo 'aankunnen'? Dat impliceert dat de man de dominante rol moet hebben.
Ook dat is weer een teken dat mannen gewoon achterlopen in de emancipatie; relaties baseren in dominant/onderdanig, leidend/volgend, werkend/verzorgend. Het zou 'samen' moeten zijn en 'delen'.
Succesvolle vrouwen in de zakenwereld weten hun vrouwzijn te combineren met hun leidinggevende rol. Een hele moeilijke exercitie aangezien leidinggevende eigenschappen bij voorbaat mannelijke eigenschappen zijn die bij vrouwen niet geapprecieerd worden.quote:
[..]
Nee dat denk ik niet. Maar met hoeveel volwassenen heb jij regelmatig contact over vrouwen/bitches die volgens jou het management in het bedrijfsleven bevolken? Of emotionele wezens als psychologen of sociologen? En vrouwelijke investment bankers? Hoeveel ken je er daar van? En heb je ook regelmatig contact mee om te kunnen beoordelen dat dat bijvoorbeeld geen emotioneel wezen is? En hoe denk jij met die informatie conclusies te kunnen trekken voor de gehele Nederlandse vrouwelijke bevolking?
Dat is nu juist waar het topic over gaat - in welke vijver vis je het liefst? Ik heb er juist voor gekozen in de goede vijver te gaan vissen en dat gaat me enorm goed af. Het feit dat je het woord 'aankunnen' gebruikt om een relatie met iets wat wordt getypeerd als 'de Nederlandse vrouw' zegt volgens mij enorm veel over hoe stressvol een dergelijke relatie kan zijn. Je stelt overigens een valse dichotomie als je de complexiteit van een globaliserende partnermarkt reduceert tot A) een Nederlandse vrouw die hoog op de maatschappelijke ladder staat, tegenover B) een buitenlandse vrouw (allemaal dienstmeiden uit ontwikkelingslanden). Je weet helemaal niet waar je het over hebt - zelfs binnen Europa, uit landen waar de gemiddelde vrouw nog hoger is opgeleid dan in Nederland, bestaan enorme verschillen tussen de hoe de verbanden die de relaties tussen mannen en vrouwen beheersen zijn. In Nederland valt die, naar mijn ruime ervaring, negatief uit voor mannen.quote:
[..]
Ik ken geen vrouwen die elke dag lopen te zeiken. Misschien moet je je eens niet als een ploert gedragen, dan hebben ze ook niet zoveel te zeiken. Of je vist uit de verkeerde vijver. Je eigen falen moet je niet anderen de schuld van geven.
Ik vind het jammer. Als groep zijn ze uitelkaar gegroeid en moet op individuele basis elke keer weer opnieuw het wiel uitgevonden worden. Zonde want Nederlandse vrouwen zijn echt leuk, net als Nederlandse mannen. Het matcht alleen niet echt meer.quote:
[..]
Zeker weten? Jankballen en zeikwijven, dat is het beeld dat naar voren komt uit dit topic. Ik herken het niet, maar toch.
Je kunt jouw eigen ervaring niet extrapoleren naar de rest van de Nederlandse mannelijke bevolking.quote:
[..]
Dat is nu juist waar het topic over gaat - in welke vijver vis je het liefst? Ik heb er juist voor gekozen in de goede vijver te gaan vissen en dat gaat me enorm goed af. Het feit dat je het woord 'aankunnen' gebruikt om een relatie met iets wat wordt getypeerd als 'de Nederlandse vrouw' zegt volgens mij enorm veel over hoe stressvol een dergelijke relatie kan zijn. Je stelt overigens een valse dichotomie als je de complexiteit van een globaliserende partnermarkt reduceert tot A) een Nederlandse vrouw die hoog op de maatschappelijke ladder staat, tegenover B) een buitenlandse vrouw (allemaal dienstmeiden uit ontwikkelingslanden). Je weet helemaal niet waar je het over hebt - zelfs binnen Europa, uit landen waar de gemiddelde vrouw nog hoger is opgeleid dan in Nederland, bestaan enorme verschillen tussen de hoe de verbanden die de relaties tussen mannen en vrouwen beheersen. In Nederland valt die, naar mijn ruime ervaring, negatief uit voor mannen.
Voor de rest gebruik je een hoop dure woorden maar zeg je bar weinig. Interessantdoenerij van de bovenste plank. Ik snap wel waarom de Nederlandse vrouwen je niet moeten.
Precies dit.quote:
[..]
In het verleden was een vrouw voor haar brood afhankelijk van een man. Een vrouw kon niet of nauwelijks voldoende verdienen om zelfstandig te leven. Dat zorgde er o.a. voor dat vrouwen vaak erg onderdanig waren in een relatie en alle beslissingen overlieten aan de man.
Tegenwoordig heeft een vrouw geen man meer nodig om rond te kunnen komen en is ze dus veel minder afhankelijk. Dat uit zich vooral in een meer assertieve houding binnen een relatie; niet alles maar zomaar accepteren.
Dat hier gesproken wordt over 'een vrouw aankunnen' zegt feitelijk al genoeg. Hoezo 'aankunnen'? Dat impliceert dat de man de dominante rol moet hebben.
Ook dat is weer een teken dat mannen gewoon achterlopen in de emancipatie; relaties baseren in dominant/onderdanig, leidend/volgend, werkend/verzorgend. Het zou 'samen' moeten zijn en 'delen'.
Huh? Dan heb jij een hele andere OP gelezen dan ik.quote:
Dat is nu juist waar het topic over gaat - in welke vijver vis je het liefst?
Helemaal niet joh. Hoeveel stellen zijn er niet die gewoon gelukkig zijn? Vanwaar komt deze depressieve beoordeling?quote:
[..]
Ik vind het jammer. Als groep zijn ze uitelkaar gegroeid en moet op individuele basis elke keer weer opnieuw het wiel uitgevonden worden. Zonde want Nederlandse vrouwen zijn echt leuk, net als Nederlandse mannen. Het matcht alleen niet echt meer.
Ik observeer en trek conclusies. Jij maakt aannames - zoals het feit dat Nederlandse vrouwen mij niet moeten (integendeel). Het feit dat ik vrouwen van over de grens prefereer betekent trouwens niet dat ik 's binnenlandse vrouwen niet moet - uiteindelijk is iedere persoon anders, maar er is zeker een tendens op te merken en met die informatie kan je iets. Het feit dat je niet inhoudelijk reageert (en mij verwijt van niets te zeggenquote:
[..]
Je kunt jouw eigen ervaring niet extrapoleren naar de rest van de Nederlandse mannelijke bevolking.
Voor de rest gebruik je een hoop dure woorden maar zeg je bar weinig. Interessantdoenerij van de bovenste plank. Ik snap wel waarom de Nederlandse vrouwen je niet moeten.
) en over gaat tot het bekritiseren van mijn vocabulaire spreekt boekdelen. Je snapt overduidelijk niks van de globaal-maatschappelijke ontwikkelingen die gaande zijn en slaat wat loze, stoere taal uit.Gaat nog niet eens over de 'poen'.quote:
Met 'aankunnen' bedoel ik niet dat de man maar altijd dominant moet zijn aan de vrouw. Juist het gelijkwaardigheidsprincipe kunnen een hoop mannen niet handelen. Het besef dat er een vrouw in huis rondloopt die meer poen dan zichzelf binnen brengen in het huishouden.
In de ogen van veel mannen moet de vrouw doen wat zij zeggen; gehoorzamen, volgen en verzorgen. De man haalt zijn identiteit uit zijn hogere positie/macht over de vrouw.
Vrouwen zijn echter zelfredzaam in de zin dat zij ook kunnen leven zonder een man en daarom niet meer afhankelijk, volgzaam en gehoorzaam.
Dit gegeven leidt tot heel veel problemen. Wat ik professioneel gezien heb is dat veel vrouwen overbelast raken in relaties; werken én zorgen én huishouden terwijl mannen onzeker en vertwijfelt raken in hun positie ten opzichte van vrouwen.
"De emancipatie is geslaagd; man en vrouw hebben de rol van de man, er is echter niemand meer die de rol van de vrouw op zich wil nemen" is een citaat dat de problematiek goed weergeeft.
Zoals ik al zei, voor bepaalde beroepen heb je een bepaalde mentaliteit nodig. En die herken je bij mensen, je spreekt erover met anderen.quote:
[..]
Nee dat denk ik niet. Maar met hoeveel volwassenen heb jij regelmatig contact over vrouwen/bitches die volgens jou het management in het bedrijfsleven bevolken? Of emotionele wezens als psychologen of sociologen? En vrouwelijke investment bankers? Hoeveel ken je er daar van? En heb je ook regelmatig contact mee om te kunnen beoordelen dat dat bijvoorbeeld geen emotioneel wezen is? En hoe denk jij met die informatie conclusies te kunnen trekken voor de gehele Nederlandse vrouwelijke bevolking?
Het gaat mij niet om die beroepen, om even te nuanceren. De mentaliteit en het karakter is belangrijk. Het beroep maakt me niet uit. Maar een rationeel iemand lijkt me wel fijn. En ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat psychologen over het algemeen niet de meest rationele personen zijn? (Wegens omstandigheden ervaring mee gehad, ja.)
Ach vandaar het enorme hoge aantal scheidingen in Nederland (en laten we het nog maar niet hebben over verbroken samenwoningen)quote:
[..]
Helemaal niet joh. Hoeveel stellen zijn er niet die gewoon gelukkig zijn? Vanwaar komt deze depressieve beoordeling?
http://www.heinpragt.com/scheiding/echtscheidingcijfers.php
quote:De kans op een echtscheiding was nog nooit zo groot als in 2012, het percentage is in de afgelopen tien jaar steeds omhooggegaan naar 36,2 procent in 2010. Dit kunnen we concluderen uit de cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) recent publiceerde.
Oke leg mij de globaal-maatschappelijke ontwikkelingen die gaande zijn dan eens uit? Ik ben nooit te oud om te leren. En hoe betrek je dat op het treurige geklaag van de mannen hier over de zogenaamd vervelende, misplaatst arrogante vrouwen waaruit de Nederlandse bevolking bestaat volgens hen? Want ik ken ze niet hoor die vrouwen en ik ben er de afgelopen jaren toch behoorlijk wat tegengekomen in alle soorten en maten. Van kapsters tot PhD's en ik herken werkelijk niks van het beeld wat de gemiddelde treurwilg hier schetst.quote:
[..]
Ik observeer en trek conclusies. Jij maakt aannames - zoals het feit dat Nederlandse vrouwen mij niet moeten (integendeel). Het feit dat ik vrouwen van over de grens prefereer betekent trouwens niet dat ik 's binnenlandse vrouwen niet moet - uiteindelijk is iedere persoon anders, maar er is zeker een tendens op te merken en met die informatie kan je iets. Het feit dat je niet inhoudelijk reageert (en mij verwijt van niets te zeggen
Hier spreekt je onervarenheid duidelijk uit. Een rationele vrouw wordt door bijna alle mannen als koel, afstandelijk en niet-vrouwelijk gezien. Een manwijf dus. Niet voor niets hebben carrière vrouwen het moeilijk om een levenspartner te vinden.quote:
Het gaat mij niet om die beroepen, om even te nuanceren. De mentaliteit en het karakter is belangrijk. Het beroep maakt me niet uit. Maar een rationeel iemand lijkt me wel fijn. En ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat psychologen over het algemeen niet de meest rationele personen zijn? (Wegens omstandigheden ervaring mee gehad, ja.)
Zou het niet kunnen dat jij op een bepaalde, bevooroordeelde manier naar Nederlandse vrouwen kijkt en van daaruit je conclusies trekt? Ieder creëert z'n eigen waarheid immers.quote:
[..]
Ik observeer en trek conclusies. Jij maakt aannames - zoals het feit dat Nederlandse vrouwen mij niet moeten (integendeel). Het feit dat ik vrouwen van over de grens prefereer betekent trouwens niet dat ik 's binnenlandse vrouwen niet moet - uiteindelijk is iedere persoon anders, maar er is zeker een tendens op te merken en met die informatie kan je iets. Het feit dat je niet inhoudelijk reageert (en mij verwijt van niets te zeggen
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat fokkers niet met mensen kunnen omgaan en nooit hun zolderkamer verlaten.quote:
[..]
Zoals ik al zei, voor bepaalde beroepen heb je een bepaalde mentaliteit nodig. En die herken je bij mensen, je spreekt erover met anderen.
Het gaat mij niet om die beroepen, om even te nuanceren. De mentaliteit en het karakter is belangrijk. Het beroep maakt me niet uit. Maar een rationeel iemand lijkt me wel fijn. En ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat psychologen over het algemeen niet de meest rationele personen zijn? (Wegens omstandigheden ervaring mee gehad, ja.)
See what I just did.
Ik herken er ook niks vanquote:
[..]
Oke leg mij de globaal-maatschappelijke ontwikkelingen die gaande zijn dan eens uit? Ik ben nooit te oud om te leren. En hoe betrek je dat op het treurige geklaag van de mannen hier over de zogenaamd vervelende, misplaatst arrogante vrouwen waaruit de Nederlandse bevolking bestaat volgens hen? Want ik ken ze niet hoor die vrouwen en ik ben er de afgelopen jaren toch behoorlijk wat tegengekomen in alle soorten en maten. Van kapsters tot PhD's en ik herken werkelijk niks van het beeld wat de gemiddelde treurwilg hier schetst.
Klopt. Hoe irritant wispelturigheid soms ook kan zijn, uiteindelijk is het gewoon het meest aantrekkelijk als een vrouw gevoelig en emotioneel is.quote:
[..]
Hier spreekt je onervarenheid duidelijk uit. Een rationele vrouw wordt door bijna alle mannen als koel, afstandelijk en niet-vrouwelijk gezien. Een manwijf dus. Niet voor niets hebben carrière vrouwen het moeilijk om een levenspartner te vinden.
Het is maar wat je als belangrijk ziet in het leven (en dus een relatie).quote:
Ik vind de Nederlandse dames best leuk. Lekker zelfstandig, vaak goed opgeleid, prima om mee te stappen en een goed gesprek mee te hebben.
Ik lees vooral klinische zaken in jouw beschrijving en heel weinig warme persoonlijkheidskenmerken.
De dames zijn warm, vriendelijk , gul, zorgzaam, vrolijk , humoristisch ... zo beter ?quote:
[..]
Het is maar wat je als belangrijk ziet in het leven (en dus een relatie).
Ik lees vooral klinische zaken in jouw beschrijving en heel weinig warme persoonlijkheidskenmerken.
De wereld globaliseert en Nederland is een land wat daardoor nog veel meer door wordt beïnvloed dan de meeste andere landen. Denk aan de haven van Rotterdam, de gerechtshoven, het feit dat Nederland deel is van een Europese gemeenschappelijke markt en de infrastructuur in het onderwijs die deels is ingericht op die globalisering - meerdere talen in het onderwijspakket e.d.. Je krijgt door al die factoren en de vertoegankelijking van lange-afstands transport een enorme demografische verandering (influx aan buitenlandse werknemers en studenten). Gevolg: de Nederlandse vrouw verliest haar monopolie (voornamelijk geografisch) op de Nederlandse man en vice versa. De partnermarkt verandert gewoon enorm snel en dat is voor Nederlandse mannen gunstiger dan dat het voor Nederlandse vrouwen is, zo ervaar ik.quote:
[..]
Oke leg mij de globaal-maatschappelijke ontwikkelingen die gaande zijn dan eens uit? Ik ben nooit te oud om te leren. En hoe betrek je dat op het treurige geklaag van de mannen hier over de zogenaamd vervelende, misplaatst arrogante vrouwen waaruit de Nederlandse bevolking bestaat volgens hen? Want ik ken ze niet hoor die vrouwen en ik ben er de afgelopen jaren toch behoorlijk wat tegengekomen in alle soorten en maten. Van kapsters tot PhD's en ik herken werkelijk niks van het beeld wat de gemiddelde treurwilg hier schetst.
Zoals ik eerder zei in dit topic, vind ik dat bijna alle vrouwen van over de grens veel fijner zijn in de omgang (overigens van gelijk opleidingsniveau), meer respect voor het individu hebben in een relatie en meer terug doen voor hun andere helft in een monogame relatie (zodat het daadwerkelijk een wederzijdse verhouding wordt). Ook hebben ze vaak meer persoonlijkheid en humor (iets wat ik zelf enorm belangrijk vind in een ander). Zeker degene die al in Nederland wonen zijn vrijwel altijd hoogopgeleid.
Ik kan dat gevoel niet kwantificeren - het is iets wat ik zelf heb ervaren (nogmaals, ruime ervaring), anders dan dat weet ik dat veel andere mannen (knappe, hoogopgeleide gasten) ook vrouwen uit het buitenland verkiezen boven Nederlandse vrouwen - nogmaals, dat hoeven echt geen vrouwen uit ontwikkelingslanden te zijn. Jij herkent je daarin niet; dat is prima - misschien ben jij toleranter dan ik. Mag ik je de vraag stellen: heb je weleens een relatie of iets soortgelijks met een buitenlandse gehad? Ben jij in een positie om uitspraken te doen over die vergelijking die ik maak?
Zie trouwens ook tendensen in vrouwen van verschillende buitenlandse nationaliteiten (alhoewel niet zo representatief als 'buitenlands' versus Nederlands): bijvoorbeeld, vrouwen uit Latijns Amerika (ervaring met 2) zijn stressvoller en veeleisender en tegen mijn verwachtingen in zijn vrouwen uit de VS echt enorm leuk en gevat (ervaring met 3). Maar ook in de dagelijkse omgang merk je het (als je in een internationale omgeving werkt zie je dat vooral terug).
[ Bericht 0% gewijzigd door Victuss op 14-07-2014 13:24:42 ]
Veel beter. Alleen herken ik die eigenschappen nauwelijks bij Nederlanders (mannen én vrouwen).quote:
[..]
De dames zijn warm, vriendelijk , gul, zorgzaam, vrolijk , humoristisch ... zo beter ?
Zegeltjes-spaarders die ow zo blij worden als ze ergens anderhalve euro kunnen besparen door codes in te vullen bij 1 of andere on-line wijnactie komt me bekender voor.
Calculerend, naar binnen gekeerd, egoistisch en gierig zijn trefwoorden waar ik aan denk als het om Nederlanders gaat.
Daar heb je zeker een goed punt. Ik denk echter wel dat er leuke rationele vrouwen te vinden zijn. Time will teach me.quote:
[..]
Hier spreekt je onervarenheid duidelijk uit. Een rationele vrouw wordt door bijna alle mannen als koel, afstandelijk en niet-vrouwelijk gezien. Een manwijf dus. Niet voor niets hebben carrière vrouwen het moeilijk om een levenspartner te vinden.
Ik zie het punt niet wat je probeerde te maken. Dat is een vooroordeel, ik maakte geen vooroordeel, want ik heb meerdere psychologen in mijn leven bezocht (vanwege omstandigheden, maar dat had ik al verteld).quote:
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat fokkers niet met mensen kunnen omgaan en nooit hun zolderkamer verlaten.
See what I just did.
En dit zijn allemaal persoonlijke subjectieve ervaringen waaraan geen algemeen geldende conclusies kunnen worden verbonden met betrekking tot "De Nederlandse vrouw" en "De Nederlandse man". En om te antwoorden op je vraag. Ik heb wat periodes in het buitenland gewerkt en daarbij ook genoeg persoonlijke contacten opgedaan. Geen huisje boompje beestje etc maar genoeg ervaringen om mee te kunnen praten. Ik werk nog steeds in een internationale omgeving maar voornamelijk in een mannenwereld. Vrouwen kom ik werkgerelateerd bijna niet tegen, en zo wel dan zijn 't meestal manwijvenquote:
[..]
De wereld globaliseert en Nederland is een land wat daardoor nog veel meer door wordt beïnvloed dan de meeste andere landen. Denk aan de haven van Rotterdam, de gerechtshoven, het feit dat Nederland deel is van een Europese gemeenschappelijke markt en de infrastructuur in het onderwijs die deels is ingericht op die globalisering - meerdere talen in het onderwijspakket e.d.. Je krijgt door al die factoren en de vertoegankelijking van lange-afstands transport een enorme demografische verandering (influx aan buitenlandse werknemers en studenten). Gevolg: de Nederlandse vrouw verliest haar monopolie (voornamelijk geografisch) op de Nederlandse man en vice versa. De partnermarkt verandert gewoon enorm snel en dat is voor Nederlandse mannen gunstiger dan dat het voor Nederlandse vrouwen is, zo ervaar ik.
Zoals ik eerder zei in dit topic, vind ik dat bijna alle vrouwen van over de grens veel fijner zijn in de omgang (overigens van gelijk opleidingsniveau), meer respect voor het individu hebben in een relatie en meer terug doen voor hun andere helft in een monogame relatie (zodat het daadwerkelijk een wederzijdse verhouding wordt). Ook hebben ze vaak meer persoonlijkheid en humor (iets wat ik zelf enorm belangrijk vind in een ander). Zeker degene die al in Nederland wonen zijn vrijwel altijd hoogopgeleid.
Ik kan dat gevoel niet kwantificeren - het is iets wat ik zelf heb ervaren (nogmaals, ruime ervaring), anders dan dat weet ik dat veel andere mannen (knappe, hoogopgeleide gasten) ook vrouwen uit het buitenland verkiezen boven Nederlandse vrouwen - nogmaals, dat hoeven echt geen vrouwen uit ontwikkelingslanden te zijn. Jij herkent je daarin niet; dat is prima - misschien ben jij toleranter dan ik. Mag ik je de vraag stellen: heb je weleens een relatie of iets soortgelijks met een buitenlandse gehad? Ben jij in een positie om uitspraken te doen over die vergelijking die ik maak?
Zie trouwens ook tendensen in vrouwen van verschillende buitenlandse nationaliteiten (alhoewel niet zo representatief als 'buitenlands' versus Nederlands): bijvoorbeeld, vrouwen uit Latijns Amerika (ervaring met 2) zijn stressvoller en veeleisender en tegen mijn verwachtingen in zijn vrouwen uit de VS echt enorm leuk en gevat (ervaring met 3). Maar ook in de dagelijkse omgang merk je het (als je in een internationale omgeving werkt zie je dat vooral terug).
.Dan ben je vooral een hele zure bromsnor.quote:
[..]
Veel beter. Alleen herken ik die eigenschappen nauwelijks bij Nederlanders (mannen én vrouwen).
Zegeltjes-spaarders die ow zo blij worden als ze ergens anderhalve euro kunnen besparen door codes in te vullen bij 1 of andere on-line wijnactie komt me bekender voor.
Calculerend, naar binnen gekeerd, egoistisch en gierig zijn trefwoorden waar ik aan denk als het om Nederlanders gaat.
Natuurlijk zijn het subjectieve ervaringen en is het mijn interpretatie, alleen is het een zeer populair sentiment aan het worden en ik denk mede daardoor dat er een behoorlijke kern van waarheid in zit. Het is vrij lastig om het objectief te maken. Het boeit ook verder niet, alsbehalve dat Nederlandse vrouwen wat met die informatie zouden kunnen doen en dat andere mannen die dit topic lezen en zich in Nederland onbegrepen voelen het mogelijk een keer elders proberen.quote:
[..]
En dit zijn allemaal persoonlijke subjectieve ervaringen waaraan geen algemeen geldende conclusies kunnen worden verbonden met betrekking tot "De Nederlandse vrouw" en "De Nederlandse man". En om te antwoorden op je vraag. Ik heb wat periodes in het buitenland gewerkt en daarbij ook genoeg persoonlijke contacten opgedaan. Geen huisje boompje beestje etc maar genoeg ervaringen om mee te kunnen praten. Ik werk nog steeds in een internationale omgeving maar voornamelijk in een mannenwereld. Vrouwen kom ik werkgerelateerd bijna niet tegen, en zo wel dan zijn 't meestal manwijven
Waarom zouden Nederlandse vrouwen iets met die info moeten doen ?quote:
[..]
Natuurlijk zijn het subjectieve ervaringen en is het mijn interpretatie, alleen is het een zeer populair sentiment aan het worden en ik denk mede daardoor dat er een behoorlijke kern van waarheid in zit. Het is vrij lastig om het objectief te maken. Het boeit ook verder niet, alsbehalve dat Nederlandse vrouwen wat met die informatie zouden kunnen doen en dat andere mannen die dit topic lezen en zich in Nederland onbegrepen voelen het mogelijk een keer elders proberen.
Het is vooral een populair sentiment bij een bepaald slag mannen imho. En ik weiger om te geloven dat het allemaal aan de vrouwen ligt. Want met een hoop reacties die ik hier gelezen heb vind ik het niet zo vreemd dat men niet aan de vrouw komtquote:
[..]
Natuurlijk zijn het subjectieve ervaringen en is het mijn interpretatie, alleen is het een zeer populair sentiment aan het worden en ik denk mede daardoor dat er een behoorlijke kern van waarheid in zit. Het is vrij lastig om het objectief te maken. Het boeit ook verder niet, alsbehalve dat Nederlandse vrouwen wat met die informatie zouden kunnen doen en dat andere mannen die dit topic lezen en zich in Nederland onbegrepen voelen het mogelijk een keer elders proberen.
.een paar honderd herhalingen op internet door een beperkte groep gefrustreerden maakt nog geen waarheid...quote:
...alleen is het een zeer populair sentiment aan het worden en ik denk mede daardoor dat er een behoorlijke kern van waarheid in zit....
Dat dus...het klinkt vooral als gefrustreerd gezeur van mannen die niet bereid zijn toe te geven dat ze misschien wel niet zo'n catch zijn als hun moeder altijd tegen ze zegt...quote:
[..]
Het is vooral een populair sentiment bij een bepaald slag mannen imho. En ik weiger om te geloven dat het allemaal aan de vrouwen ligt. Want met een hoop reacties die ik hier gelezen heb vind ik het niet zo vreemd dat men niet aan de vrouw komt
Ik denk dat dat dus een enorme misvatting is. Overigens, ik heb het niet over het internet maar over mensen die ik in het echt ken - vriendengroep, maar ook collega's en kennissen die ik niet zelf voor het uitkiezen heb. Sommige daarvan liggen enorm goed bij de dames, kiezen echter toch voor een buitenlandse.quote:
[..]
Dat dus...het klinkt vooral als gefrustreerd gezeur van mannen die niet bereid zijn toe te geven dat ze misschien wel niet zo'n catch zijn als hun moeder altijd tegen ze zegt...
Ik weet het niet, maar ik geloof daar niet zo in...in mijn omgeving zie ik dat echt totaal niet...er zal zeker een groep zijn die buiten de nederlandse-vrouwen-boot valt, maar ik denk dat dat gewoon een statistisch fenomeen is van alle tijden en niet specifiek iets van nu...hooguit is het nu zichtbaarder omdat er meer opties zijn...quote:
[..]
Ik denk dat dat dus een enorme misvatting is. Overigens, ik heb het niet over het internet maar over mensen die ik in het echt ken - vriendengroep, maar ook collega's en kennissen die ik niet zelf voor het uitkiezen heb. Sommige daarvan liggen enorm goed bij de dames, kiezen echter toch voor een buitenlandse.
Het hele idee dat er zoiets is als 'de nederlandse vrouw' alleen al...tja...
Niets moet.quote:
[..]
Waarom zouden Nederlandse vrouwen iets met die info moeten doen ?
Je ontkent dat culturele en gemeenschappelijke factoren geen invloed hebben op mensen? Volgens die logica zou iedereen op de hele wereld allemaal hetzelfde zijn.quote:
[..]
Ik weet het niet, maar ik geloof daar niet zo in...in mijn omgeving zie ik dat echt totaal niet...er zal zeker een groep zijn die buiten de nederlandse-vrouwen-boot valt, maar ik denk dat dat gewoon een statistisch fenomeen is van alle tijden en niet specifiek iets van nu...hooguit is het nu zichtbaarder omdat er meer opties zijn...
Het hele idee dat er zoiets is als 'de nederlandse vrouw' alleen al...tja...
Laten we er even een google search op loslaten.quote:
[..]
De wereld globaliseert en Nederland is een land wat daardoor nog veel meer door wordt beïnvloed dan de meeste andere landen. Denk aan de haven van Rotterdam, de gerechtshoven, het feit dat Nederland deel is van een Europese gemeenschappelijke markt en de infrastructuur in het onderwijs die deels is ingericht op die globalisering - meerdere talen in het onderwijspakket e.d.. Je krijgt door al die factoren en de vertoegankelijking van lange-afstands transport een enorme demografische verandering (influx aan buitenlandse werknemers en studenten). Gevolg: de Nederlandse vrouw verliest haar monopolie (voornamelijk geografisch) op de Nederlandse man en vice versa. De partnermarkt verandert gewoon enorm snel en dat is voor Nederlandse mannen gunstiger dan dat het voor Nederlandse vrouwen is, zo ervaar ik.
Zoals ik eerder zei in dit topic, vind ik dat bijna alle vrouwen van over de grens veel fijner zijn in de omgang (overigens van gelijk opleidingsniveau), meer respect voor het individu hebben in een relatie en meer terug doen voor hun andere helft in een monogame relatie (zodat het daadwerkelijk een wederzijdse verhouding wordt). Ook hebben ze vaak meer persoonlijkheid en humor (iets wat ik zelf enorm belangrijk vind in een ander). Zeker degene die al in Nederland wonen zijn vrijwel altijd hoogopgeleid.
Ik kan dat gevoel niet kwantificeren - het is iets wat ik zelf heb ervaren (nogmaals, ruime ervaring), anders dan dat weet ik dat veel andere mannen (knappe, hoogopgeleide gasten) ook vrouwen uit het buitenland verkiezen boven Nederlandse vrouwen - nogmaals, dat hoeven echt geen vrouwen uit ontwikkelingslanden te zijn. Jij herkent je daarin niet; dat is prima - misschien ben jij toleranter dan ik. Mag ik je de vraag stellen: heb je weleens een relatie of iets soortgelijks met een buitenlandse gehad? Ben jij in een positie om uitspraken te doen over die vergelijking die ik maak?
Zie trouwens ook tendensen in vrouwen van verschillende buitenlandse nationaliteiten (alhoewel niet zo representatief als 'buitenlands' versus Nederlands): bijvoorbeeld, vrouwen uit Latijns Amerika (ervaring met 2) zijn stressvoller en veeleisender en tegen mijn verwachtingen in zijn vrouwen uit de VS echt enorm leuk en gevat (ervaring met 3). Maar ook in de dagelijkse omgang merk je het (als je in een internationale omgeving werkt zie je dat vooral terug).
Nee, natuurlijk is er een verschil tussen 'de gemiddelde nederlandse vrouw' en 'de gemiddelde vrouw uit een ander land'...ik zeg alleen dat dat helemaal niks zegt over de totale varieteit die er rondloopt...quote:
[..]
Je ontkent dat culturele en gemeenschappelijke factoren geen invloed hebben op mensen? Volgens die logica zou iedereen op de hele wereld allemaal hetzelfde zijn.
die varieteit betekent automatisch ook dat er een groep mannen is die wat ze zoeken makkelijker zullen vinden in het buitenland...maar uiteindelijk is dat pure statistiek, en is het onzin om te beweren dat wat ze zoeken niet in NL aanwezig is...uiteindelijk is het voor de meeste mannen zo dat er maar een beperkte groep vrouwen is waartoe ze zich aangetrokken voelen...net zoals dat voor de meeste vrouwen zo is...maar om daarom dan maar 'de nederlandse vrouw' in het algemeen een stempel op te drukken? Dat is pure frustratie, en zegt meer over de mannen in kwestie dan over nederlandse vrouwen...
While many foreigners initially find the dating scene in the Netherlands daunting or inaccessible, understanding Dutch mentality can help reduce miscommunicating the ‘flirting' signals as practiced in the Netherlands.
Dutch women are renowned for being straight-forward and to-the-point in conversation, with little social negativity attached to asking open questions or stating one's opinion. They tend to believe that it's better to be honest than mislead someone. To the untrained dater it may appear rude or direct, but it's a refreshing scene of playing with your cards on the table.
While the Dutch are not renowned for being touchy on a first date, direct eye contact is the norm. Intimidating or sexy? You decide. Friends also usually kiss both cheeks in greeting, and it's not uncommon to kiss when being introduced to someone through a friend.
Chivalry has dissipated into the form of fairness. It is not uncommon to split the bill on the first date - right down to the last cent's worth of what you ate. Some say unromantic, but Dutch relationships pride themselves on equality. Another option is for one person to pay for, say, drinks and the other for movie tickets.
It's unnerving approaching a group of men or women to strike up a conversation with someone you have your eye on - but such is the dating scene in the Netherlands. Foreigners sometimes feel isolated by the mass social gatherings, but unless you see another way in, you'll just have to brave it and charge - and accept the possible rejection, or possibly even a group first date.
Unattached
Some report the Dutch avoid making ‘real' contact with foreigners, making it difficult to get past the first dating hurdle and settling down. But it's not impossible - many foreigners report happy relationships (and marriages) with Dutch nationals.
Keeping it casual
The Dutch aren't known for dressing to the hilt. Part of this has to do with the prevalent bike culture - have you ever tried biking in high heels and a mini skirt... through the rain? The Dutch laid back attitude tends to extend to clothes (and makeup), so you may want to take it down a notch if you're used to getting very gussied up for a date. And don't take it personally if your date shows up in sneakers.
Don't trust the forums
While expat forums can provide some helpful advice, their dating threads are often the setting for uninhibited (and often unrepresentative) venting: "Dutch women here are rude, arrogant and unfriendly." "The only thing Dutch men have really taken to heart is 'going Dutch.'" Resist the temptation and look for more balanced advice elsewhere.
Journalist Santje Kramer asked 24 foreigners who live in the Netherlands for their views on Dutch women and collected her findings in a book: Het Poldermodel (The Polder Model – a reference to the Dutch term for concession politics).
Kramer interviewed men and women from all over the world, many of whom have lived in the Netherlands for many years. They often have - or have had - a Dutch partner and may, therefore, be "experts by experience".
Natural look
Most of them are positive about the way Dutch women look. They are tall, blond, good-looking and 'well-built'. They also have a natural look. “All those pretty girls on bikes, with their open and positive expression and wearing little make-up,” sighs an Australian.
One British person calls them the “most beautiful girls on Earth”. They are also reported to be easy to approach.
But there's criticism too. How can they let their appearance go the way they do? They don’t wear jewellery or enough make-up, or brush their hair. A Greek gasps: “If God gives them such beauty, they should do something with it”.
The ‘polder’ woman appears to prefer not to wear high heels, but picks cumbersome flat boots instead, even in combination with a dress or skirt. They prefer to look tough rather than feminine. So it is not surprising that chunky Australian Ugg shoes are so popular in the Netherlands, preferably combined with plain jeans and a T-shirt.
A Russian woman complains that she felt like a whore when she used to venture out in the Netherlands as she would in Russia - in a short skirt and high heels. Nowadays she conforms to Dutch dress sense.
In rural areas it is even worse. All the women have short hair because “it is so practical”. A Frenchman says he often wonders which one is the women when he stands behind a couple.
Free spirit
But the foreigners also have some nice things to say about Dutch women. They have a free spirit, are nice, not jealous and you can have a decent conversation with them because they are intelligent.
They are not golddiggers (something one Israeli claims cannot be said about his female compatriots). They are strong, do their own DIY and are not spoilt.
Rude and direct
But then there’s their behaviour … which has become dangerously similar to that of men, it seems. They are rude, dominant and far too direct. A Belgian film director remarks: “She wants to be the boss and prefers to work with small men.” People also complain that Dutch women do not know how to flirt, only work part-time and put their children on a pedestal. And another thing… sometimes they are just plain unfriendly.
No sympathy
The author of the book, Santje Kramer, does not have any sympathy for Dutch women. On the contrary, she completely agrees with the criticism. Dressed elegantly and wearing high heels herself, she says “The climate here does not help women dress more elegantly”.
“We women go out on our bikes in all weathers. But in the summer you often see women wearing ugly cowboy boots with their short skirts.” She says it is not true that you can look tough and feminine at the same time.
Nevertheless she was shocked to hear from foreigners that Dutch women are so off-putting. “They criticise us for not being able to flirt. The book has made me pay attention to things like this and I see that people here never look at each other. Everyone stares at the ground. It is as if they want to say 'don’t bother me and I won’t bother you'.”
Mannen zijn wat gemakkelijker ja dan vrouwen maar de situatie zoals die in de OP wordt geschetst heb ik nooit zo ervaren en is ook wat uit de duim gezogen (of gekeken vanuit het perspectief van iemand die vrij lelijk is, niet leuk e.d.).
Ik val van de ene verbazing in de andere. Wat noem jij in vredesnaam een relatie, hoelang duurt die bij jou en hoever gaat die dan (de ouders, ooms, tantes, grootouders ontmoet of een paar dates meegehad?) Je komt hier al met 5 vrouwen, had het eerder over 5 (of was het 7??) Zweedse vrouwen.. Met een paar dates leer je een vrouw echt niet als levenspartner kennen.. daarvoor moet je echt je leven met elkaar delen en over de verliefdheidsfase heen zijn, al langere tijd.quote:
Zie trouwens ook tendensen in vrouwen van verschillende buitenlandse nationaliteiten (alhoewel niet zo representatief als 'buitenlands' versus Nederlands): bijvoorbeeld, vrouwen uit Latijns Amerika (ervaring met 2) zijn stressvoller en veeleisender en tegen mijn verwachtingen in zijn vrouwen uit de VS echt enorm leuk en gevat (ervaring met 3). Maar ook in de dagelijkse omgang merk je het (als je in een internationale omgeving werkt zie je dat vooral terug).
[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 14-07-2014 14:37:11 ]
Omdat manen niet willen veranderen en meegaan met hun tijd. Daarom hebben sommige faalhazen ook zo'n bloedhekel aan Nederlandse vrouwen omdat die wél mee zijn gegaan met hun tijd.quote:
[..]
Waarom zouden Nederlandse vrouwen iets met die info moeten doen ?
Nu ja, je wijt in een eerdere post het ongenoegen van een hoop Nederlandse mannen met 'Nederlandse vrouwen' aan pure frustratie. Ik ben het daarmee niet eens - voor een heleboel gasten is het gewoon een hele rationele overweging. Sommige eigenschappen zijn nu eenmaal geografisch/cultureel gebonden (ik zou bijvoorbeeld niet zo snel met een vrouw uit Saudi Arabië een relatie beginnen omdat haar waarden en eigenschappen - deels als product van die waarden, overigens - niet goed bij mij aansluiten).quote:
[..]
Nee, natuurlijk is er een verschil tussen 'de gemiddelde nederlandse vrouw' en 'de gemiddelde vrouw uit een ander land'...ik zeg alleen dat dat helemaal niks zegt over de totale varieteit die er rondloopt...
die varieteit betekent automatisch ook dat er een groep mannen is die wat ze zoeken makkelijker zullen vinden in het buitenland...maar uiteindelijk is dat pure statistiek, en is het onzin om te beweren dat wat ze zoeken niet in NL aanwezig is...uiteindelijk is het voor de meeste mannen zo dat er maar een beperkte groep vrouwen is waartoe ze zich aangetrokken voelen...net zoals dat voor de meeste vrouwen zo is...maar om daarom dan maar 'de nederlandse vrouw' in het algemeen een stempel op te drukken? Dat is pure frustratie, en zegt meer over de mannen in kwestie dan over nederlandse vrouwen...
Een gemakkelijke manier om te bepalen of jullie mening wat gestaafd is of niet dan.
Men love blondes but marry brunettes..quote:
Sommige daarvan liggen enorm goed bij de dames, kiezen echter toch voor een buitenlandse.
Jij hebt het imho steeds over een paar (of één) dates, dan kan je nog niet spreken over relaties.
Ws heb je het dan meer over makkelijk scoren dan over goede levenspartners.
Ik denk dat je mij geen les hoeft te geven over wat een relatie precies is. Als ik zeg relatie dan bedoel ik een verhouding van meer dan 3 maanden, waarbij je je actief met elkaar profileert als vriend/vriendin. En inderdaad; je komt dan bij elkaar over de vloer en ontmoet familieleden e.d. Niet iedereen zit z'n hele leven stil.quote:
[..]
Ik val van de ene verbazing in de andere. Wat noem jij in vredesnaam een relatie, hoelang duurt die bij jou en hoever gaat die dan (de ouders, ooms, tantes, grotouders ontmoet of een paar dates meegehad?) Je komt hier al met 5 vrouwen, had het eerder over 5 (of was het 7??) Zweedse vrouwen.. Met een paar dates leer je een vrouw echt niet als levenspartner kennen.. daarvoor moet je echt je leven met elkaar delen en over de verliefdheidsfase heen zijn, al langere tijd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Victuss op 14-07-2014 14:36:08 ]
Pure frustratie, ja...dat slachtoffer-toontje van 'het zijn allemaal zure, lompe kutwijven die niet zien hoe enorm leuk en lief ik wel niet ben'...bah...dat soort kansloos geneuzel mogen ze van mij lekker voor zich houden...zodra iemand zegt 'de gemiddelde kwaliteiten van de nederlandse vrouw, te weten [...],[...] en [...] bevallen mij niet zo en zijn niet wat ik zoek in een relatie, dus ik zoek mijn heil elders' dan is dat wat mij betreft prima...maar dat gebazel alsof de wereld ze een relatie verplicht is en de nederlandse vrouw zich daarom maar moet aanpassen aan hun fantasie-wereld? kom op zeg...grow up!quote:
[..]
Nu ja, je wijt in een eerdere post het ongenoegen van een hoop Nederlandse mannen met 'Nederlandse vrouwen' aan pure frustratie. Ik ben het daarmee niet eens - voor een heleboel gasten is het gewoon een hele rationele overweging. Sommige eigenschappen zijn nu eenmaal geografisch/cultureel gebonden (ik zou bijvoorbeeld niet zo snel met een vrouw uit Saudi Arabië een relatie beginnen omdat haar waarden en eigenschappen - deels als product van die waarden, overigens - niet goed bij mij aansluiten).
Eens.quote:
[..]
Pure frustratie, ja...dat slachtoffer-toontje van 'het zijn allemaal zure, lompe kutwijven die niet zien hoe enorm leuk en lief ik wel niet ben'...bah...dat soort kansloos geneuzel mogen ze van mij lekker voor zich houden...zodra iemand zegt 'de gemiddelde kwaliteiten van de nederlandse vrouw, te weten [...],[...] en [...] bevallen mij niet zo en zijn niet wat ik zoek in een relatie, dus ik zoek mijn heil elders' dan is dat wat mij betreft prima...maar dat gebazel alsof de wereld ze een relatie verplicht is en de nederlandse vrouw zich daarom maar moet aanpassen aan hun fantasie-wereld? kom op zeg...grow up!
Dus jij hebt zeker 12 en ws meer relaties gehad? Van meer dan 3 maanden? Dat lijkt mij eerder een bewijs dat er met jou iets goed mis is dan met de Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Ik denk dat je mij geen les hoeft te geven over wat een relatie precies is. Als ik zeg relatie dan bedoel ik een verhouding van meer dan 3 maanden, waarbij je je actief met elkaar profileert als vriend/vriendin. En inderdaad; je komt dan bij elkaar over de vloer en ontmoet familieleden e.d. Niet iedereen zit z'n hele leven stil.
Er is niets mis met de Nederlandse vrouw - meeste buitenlandse dames zijn imho gewoon leuker. Ik weet niet hoe je aan 12 komt, want ik had het in onze DM maar over 5 relaties, maar dat klopt. Stuk voor stuk enorm waardevol en enorme toevoegingen aan m'n leven (sommige op een jongere leeftijd daargelaten). Niet iedereen ziet relaties als een soort permanente monogame verbinding waar je nooit meer uit hoort te komen - sommige mensen genieten ervan voor wat ze zijn, voor hoelang ze prettig zijn. Zoals ik al zei; allemaal op een hele normale manier uitgegaan - nul sprake van drama.quote:
[..]
Dus jij hebt zeker 12 en ws meer relaties gehad? Van meer dan 3 maanden? Dat lijkt mij eerder een bewijs dat er met jou iets goed mis is dan met de Nederlandse vrouw.
Zoals gezegd leer je een vrouw pas echt kennen als de verliefdheidsfase voorbij is. Als jij of zij het dan al afkapt, of daarvoor al, dan heb je haar niet werkelijk gekend en kan je daar geen uitspraken op baseren over hoe een relatie met een vrouw uit een bepaald land is.quote:
[..]
Er is niets mis met de Nederlandse vrouw - meeste buitenlandse dames zijn imho gewoon leuker. Ik weet niet hoe je aan 12 komt, want ik had het in onze DM maar over 5 relaties, maar dat klopt. Stuk voor stuk enorm waardevol en enorme toevoegingen aan m'n leven (sommige op een jongere leeftijd daargelaten). Niet iedereen ziet relaties als een soort permanente monogame verbinding waar je nooit meer uit hoort te komen - sommige mensen genieten ervan voor wat ze zijn, voor hoelang ze prettig zijn. Zoals ik al zei; allemaal op een hele normale manier uitgegaan - nul sprake van drama.
Maar misschien moet je gewoon een keer een echte relatie hebben om dat in te kunnen zien.
Ik noem 3 maanden daten 3 maanden daten en geen relatie. Dan heb ik het toch wel over 1,5 jaar of langer. Als die roze bril echt af is geweest.
Met andere woorden: ik vind jouw 'ervaringen' weinig zeggend.
Ik denk echt dat je mij niets, maar dan ook niets te leren hebt op het gebied van relaties en liefde, Dr. Love.quote:
[..]
Zoals gezegd leer je een vrouw pas echt kennen als de verliefdheidsfase voorbij is. Als jij of zij het dan al afkapt, of daarvoor al, dan heb je haar niet werkelijk gekend en kan je daar geen uitspraken op baseren over hoe een relatie met een vrouw uit een bepaald land is.
Maar misschien moet je gewoon een keer een echte relatie hebben om dat in te kunnen zien.
Ik noem 3 maanden daten 3 maanden daten en geen relatie. Dan heb ik het toch wel over 1,5 jaar of langer. Als die roze bril echt af is geweest.
Welkom op Fok!quote:
Jezus Christus te paard, verzuurde generalisaties en verstokte, teleurgestelde vrijgezellen alom hier.
Eens.quote:
[..]
Ik denk echt dat je mij niets, maar dan ook niets te leren hebt op het gebied van relaties en liefde, Dr. Love.
Dat zal het wel zijn, irl zullen die Nederlandse mannen en vrouwen wel meevallen.quote:
Het is tenslotte R&P dus over goede relaties en positieve versierpogingen zullen we niet veel horen. Daar bestaat geen rubriek voor op fok!.
En als je wilt dat ze je rimmenquote:
Ze doen soms wel moeilijk als je ze wil swaffelen. Dat is wel zo.
'Het gaat allemaal eigenlijk best wel ok, deel #173'quote:
[..]
Dat zal het wel zijn, irl zullen die Nederlandse mannen en vrouwen wel meevallen.
Het is tenslotte R&P dus over goede relaties en positieve versierpogingen zullen we niet veel horen. Daar bestaat geen rubriek voor op fok!.
....en ach, al die mensen die zo hard tegen dit soort kneuzentopics ingaan zijn ook allemaal nederlandse mannen en vrouwen
Wat bedoel jij toch telkens met meegaan met de tijd? Emancipatie? Waarom zou je daar in mee moeten gaan? Niet als het gaat om de arbeidsmarkt e.d., want daar ben ik het zeker mee eens. Maar waarom zou je je qua smaak laten meegaan met de tijd? Omdat dan de meerderheid van de vrouwen weer in beeld komt? Nee, dank je. Ik wacht liever op de vrouw die ik echt leuk vind.quote:
[..]
Omdat manen niet willen veranderen en meegaan met hun tijd. Daarom hebben sommige faalhazen ook zo'n bloedhekel aan Nederlandse vrouwen omdat die wél mee zijn gegaan met hun tijd.
Deel 3 is coming , tadaquote:
[..]
'Het gaat allemaal eigenlijk best wel ok, deel #173'
....en ach, al die mensen die zo hard tegen dit soort kneuzentopics ingaan zijn ook allemaal nederlandse mannen en vrouwen
Yes! Bier staat koudquote:
Hebben ze doorgaans minder moeite mee.quote:
[..]
En als je wilt dat ze je rimmen
Echt he, leuk topic hahaha!quote:
Daarom vrouwen uit het buitenland importeren. Kunnen ook nog eens veeeeel beter koken.
De Nederlandse vrouw van tegenwoordig hebben ook moeite met koken