abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 3 juli 2014 @ 11:33:41 #1
862 Arcee
Look closer
pi_141846422
quote:
Rechtbank: Amsterdam moet vergunning intocht herzien


Burgemeester Eberhard van der Laan moet binnen zes weken een nieuw besluit nemen over de intocht van Sinterklaas die vorig jaar in Amsterdam plaatsvond. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam besloten. Volgens de rechtbank had het college beter moeten afwegen of de intocht kon doorgaan. Daarnaast oordeelde de bestuursrechter dat Zwarte Piet inderdaad tot een negatieve stereotypering van de zwarte mens leidt.

De uitspraak volgt op een bodemprocedure die tegenstanders van Zwarte Piet hadden aangespannen. De rechtbank vindt dat de gemeente vorig jaar de vergunning had moeten toetsen aan artikel acht uit Verdrag van Rechten van de Mens. Dat artikel voorziet in een verbod op negatieve stereotypering van mensen. Ook de proces- en griffiekosten zijn voor de rekening van Van der Laan. In de Amsterdamse rechtbank werd de beslissing onder luid gejuich ontvangen.

'Veel zwarte Amsterdammers voelen zich gediscrimineerd door Zwarte Piet, dit maakt inbreuk op het privé-leven van deze mensen', aldus de rechtbank. Daarom moet de burgemeester de vergunning opnieuw tegen het licht houden.

Opvallend was dat de rechtbank tevens oordeelde dat Zwarte Piet beledigend kan zijn voor zwarte mensen, en daarom de aanklacht van witte eisers niet gegrond achtte. In een eerste reactie laat Amsterdam weten zorgvuldig naar de uitspaak te zullen kijken.

'De nek omgedraaid'
Volgens juridisch adviseur Frank King, een van de bezwaarmakers, heeft de rechter heeft 'op juridisch vakkundige wijze Zwarte Piet de nek omgedraaid.' Dat zei hij namens de bezwaarmakers na de uitspraak. 'De rechtbank en ook wij hebben geschiedenis geschreven.'

King meent dat het vonnis het begin is van een 'essentiële verandering in onze samenleving'. Hoewel de uitspraak alleen betrekking heeft op de intocht in Amsterdam, moet volgens hem ook de rest van het land rekening houden met het oordeel.

Volgens King moet de burgemeester gaan praten met de zwarte mensen. 'Zij zullen nooit zeggen dat ze Zwarte Piet wel goed vinden zoals hij is.'

Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 3 juli 2014 @ 11:35:30 #2
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141846479
Het is nog te vroeg voor deze onzin, kan het niet gewoon tot november/december gelimiteerd blijven? Eventueel tot januari voor de napret.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_141846560
Ik heb de kindertjes net uitgelegd dat Sinterklaas vanaf nu niet meer komt omdat zwarte mensen in Nederland boos zijn op zwarte Piet en hij daarom geen verblijfsvergunning meer krijgt.
pi_141846586
quote:
VN-adviseur Verene Shepherd die vorig jaar Zwarte Piet bekritiseerde is deze week in Nederland voor verder onderzoek.

De Jamaicaanse mensenrechtenonderzoekster onderzoekt samen met andere deskundigen van de Verenigde Naties de behandeling van mensen met een Afrikaanse afkomst in Nederland.
Morgen geeft de VN-delegatie een persconferentie over hun aanbevelingen.

http://nos.nl/artikel/669(...)as-onzorgvuldig.html
Tuurlijk joh.
pi_141846596
quote:
99s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:35 schreef jogy het volgende:
Het is nog te vroeg voor deze onzin, kan het niet gewoon tot november/december gelimiteerd blijven? Eventueel tot januari voor de napret.
Liever wel, helaas is het nu even actueel nieuws.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 11:40:40 #6
8781 crew  Frutsel
pi_141846628
quote:
99s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:35 schreef jogy het volgende:
Het is nog te vroeg voor deze onzin, kan het niet gewoon tot november/december gelimiteerd blijven? Eventueel tot januari voor de napret.
Nederlanders moeten gewoon het hele jaar wat te zeuren hebben...
pi_141846711
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:40 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Nederlanders moeten gewoon het hele jaar wat te zeuren hebben...
Racist.
  donderdag 3 juli 2014 @ 11:45:34 #8
141854 John5
Coujonjeur
pi_141846746
quote:
3s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:33 schreef Arcee het volgende:
'Veel zwarte Amsterdammers voelen zich gediscrimineerd door Zwarte Piet, dit maakt inbreuk op het privé-leven van deze mensen', aldus de rechtbank.
Zwarte mensen bestaan niet. Racistische opmerking van de rechtbank.
There's no point for democracy when ignorance is celebrated.
  Admin donderdag 3 juli 2014 @ 11:46:24 #9
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_141846767
quote:
99s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:35 schreef jogy het volgende:
Het is nog te vroeg voor deze onzin, kan het niet gewoon tot november/december gelimiteerd blijven? Eventueel tot januari voor de napret.
Helaas heeft de rechter anders beslist, we mogen ons er nu al druk over maken *O*
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_141846779
_O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141846828
Godverdomme, ik kan even niet goed onder woorden brengen hoe irritant ik het vind dat ik weer over zwarte piet moet lezen op AD.nl
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  Admin donderdag 3 juli 2014 @ 11:50:48 #12
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_141846873
In mei bleek het aantal klachten over Zwarte Piet in Amsterdam vorig jaar te zijn gedaald. Bij het Meldpunt Discriminatie Regio Amsterdam kwamen 55 klachten binnen, tegenover 240 in 2012. Van die 55 waren 23 bovendien 'pro-piet'. Het College van de Rechten van de Mens constateerde in een woensdag uitgebracht rapport dat de discussie over Zwarte Piet het besef van racisme in Nederland heeft doen groeien.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_141846879
"Displaying Blackness" and the shaping of racist archetypes
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
pleased to meet you
  donderdag 3 juli 2014 @ 11:52:00 #14
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_141846900


Nigeria is racisme! :(.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 3 juli 2014 @ 11:52:54 #15
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141846925
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:46 schreef yvonne het volgende:

[..]

Helaas heeft de rechter anders beslist, we mogen ons er nu al druk over maken *O*
Meh. Stomme rechter.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Admin donderdag 3 juli 2014 @ 11:53:29 #16
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_141846942
Het is eik te mooi weer om me er druk over te maken _O-
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_141847000
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:53 schreef yvonne het volgende:
Het is eik te mooi weer om me er druk over te maken _O-
Niet te lang van de zon genieten he, anders wordt je bruin en dat willen we niet meer!
  donderdag 3 juli 2014 @ 11:57:33 #18
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141847036
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:53 schreef yvonne het volgende:
Het is eik te mooi weer om me er druk over te maken _O-
Ach, lekker in je korte broek demonstreren op het malieveld en donker gekleurde mensen van het veldje afjagen die het eigenlijk eens zijn met de demonstranten. Biertje erbij, lekker op het kratje bier zitten met een peuk in de mond.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_141847051
Dan overleven die mierenneukertjes een bootramp voor de kust van Lampedusa, komen ze vervolgens hierheen om te zeiken over het racisme wat zwarte piet teweeg brengt. Dan denk ik ook; was lekker ten onder gegaan met dat bootje !
Zonder wrijving geen glans
pi_141847257
Alle blanken met een lekke boot de zee opsturen?
passend antwoord was :

‘We hebben hoogstens vooroordelen tegen iemand hebben maar we kunnen geen racisten zijn. Zelfs als we een hekel aan mensen hebben, zoals blanken of Aziaten hebben dan kunnen we niets met die gevoelens doen want we hebben geen macht! Racisme is een handeling en geen gevoel. Racisme oefen je uit door macht uit te oefenen. Alle machtsposities in dit land zijn BLANK, van de politiek tot aan de top van het bedrijfsleven tot aan de bazen van TV zenders. Blank bepaalt wat er in dit land gebeurt omdat blank alle macht heeft.’

Jajaja :')

En wanneer blanken dan weer gaan reageren in de zin "rot maar op" ? Nee, dat gaat wel lekker zo...not...Dat kinderen nu ook al betrokken worden in deze idioterie? Bah!

Dan heeft Iran het toch beter begrepen
quote:
n 2009 werd dit Perzische feest met hun versie van Zwarte Piet vermeld op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. In 2010 werd de feestdag ook erkend door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Daarmee wordt de Iraanse Zwarte Piet dus beschermd door de Verenigde Naties.

"Noroez draagt de waarden van vrede en solidariteit tussen generaties en binnen families uit en draagt door verzoening en naastenliefde bij aan de culturele diversiteit en vriendschap tussen mensen en verschillende gemeenschappen", zo zeggen de VN op hun website over het feest.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141847308
Racisten discrimineren :')
pi_141847331
Het wordt steeds gezelliger.

Weer een Nederlands feest de nek omgedraaid door een paar lange tenen :')_!

Wat is het volgende?
pi_141847344
Beetje vroeg dit geneuzel.
I´m back.
pi_141847356
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:09 schreef Ryan3 het volgende:
Beetje vroeg dit geneuzel.
Rechter denk daar anders over. :')

Maar het is toch zeker gewoon te gek voor woorden?
  donderdag 3 juli 2014 @ 12:10:19 #25
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141847362


Dit dus, bedankt Medelanders!
pi_141847384
Een zwart persoon die niet op een feestje mag komen. Gadverdamme wat een discriminatie is dat toch.
pi_141847397
Ik snap niet dat die lui gewoon niet opkrassen als ze het niet kunnen verdragen.

Ze willen gewoon hier de dienst uitmaken.

Zou ik dat in Suriname ook mogen? :')
pi_141847404
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:10 schreef Webschip het volgende:

[..]

Rechter denk daar anders over. :')

Maar het is toch zeker gewoon te gek voor woorden?
Voor de zomervakantie, is het te gek voor woorden idd.
I´m back.
pi_141847419
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voor de zomervakantie, is het te gek voor woorden idd.
We zitten er weer zo aan ;)
pi_141847461
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:12 schreef Webschip het volgende:

[..]

We zitten er weer zo aan ;)
Ja, maar eerst even in alle naïviteit onze zomervakantie graag, daarna pas maken we ons op voor het zwarte pietendebat.
I´m back.
pi_141847468
Zwarten mensen die niet op een feestje mogen komen. Wat lullig.
pi_141847480
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar eerst even in alle naïviteit onze zomervakantie graag, daarna pas maken we ons op voor het zwarte pietendebat.
Dat debat hoeft inmiddels niet meer. Die jankerts hebben hun zin al.
pi_141847506
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:09 schreef Ryan3 het volgende:
Beetje vroeg dit geneuzel.
Idd
Volgens mij is dit nog maar het puntje van de ijsberg.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:11 schreef indiaantje89 het volgende:
Een zwart persoon die niet op een feestje mag komen. Gadverdamme wat een discriminatie is dat toch.
:?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141847507
quote:
9s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:14 schreef Webschip het volgende:

[..]

Dat debat hoeft inmiddels niet meer. Die jankerts hebben hun zin al.
Wij doen sws niet meer aan sinterklaas. Het is ook een naar gereformeerd feest.
I´m back.
pi_141847526
Kortom, het kan alleen thuis nog op de normale manier worden gevierd, dus gewoon met Zwarte Piet in het zwart, zoals de naam ook aangeeft? :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_141847534
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:14 schreef indiaantje89 het volgende:
Zwarten mensen die niet op een feestje mogen komen. Wat lullig.
Ze komen om rotzooi te trappen. Dat is het hele punt.

En we trappen er nog in ook.

Jarenlang heb ik ze er nooit over gehoord, en de laatste paar jaar is het ineens een probleem. :')

Het is gewoon te gek voor woorden dat wij aan hen moeten aanpassen ipv andersom. :{
pi_141847536
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij doen sws niet meer aan sinterklaas. Het is ook een naar gereformeerd feest.
Huh? De geschiedenis vertelt juist dat het de gereformeerden waren die tegen dit feest waren
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141847564
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij doen sws niet meer aan sinterklaas. Het is ook een naar gereformeerd feest.
Ach, het hoeft ook niet. Net zo goed dat die zwarten ook niet verplicht zijn om het te vieren.
pi_141847578
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:11 schreef Webschip het volgende:
Ik snap niet dat die lui gewoon niet opkrassen als ze het niet kunnen verdragen.

Ze willen gewoon hier de dienst uitmaken.

Zou ik dat in Suriname ook mogen? :')
Daar moet je straks misschien wel heen als je een ouderwetse intocht wil zien in plaats van de policor bagger die men er hier van wil maken.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_141847596
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:16 schreef paddy het volgende:

[..]

Huh? De geschiedenis vertelt juist dat het de gereformeerden waren die tegen dit feest waren
Het is pure predestinatieleer dat hele sinterklaas, doordat het materieel goed gaat met je, laat God weten dat je uitverkoren bent op de jongste dag.
I´m back.
  Moderator / Miss SHO donderdag 3 juli 2014 @ 12:19:00 #41
22592 crew  Ole
pi_141847608
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij doen sws niet meer aan sinterklaas. Het is ook een naar gereformeerd feest.
katholiek
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_141847612
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Daar moet je straks misschien wel heen als je een ouderwetse intocht wil zien in plaats van de policor bagger die men er hier van wil maken.
Precies. Bagger wat er dan over blijft.
pi_141847646
quote:
18s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:19 schreef Ole het volgende:

[..]

katholiek
Nee.
Katholiek in disguise.
I´m back.
pi_141847709
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:11 schreef Webschip het volgende:
Ik snap niet dat die lui gewoon niet opkrassen als ze het niet kunnen verdragen.

Ze willen gewoon hier de dienst uitmaken.

Zou ik dat in Suriname ook mogen? :')
Onzin.

De bezwaarmakers hebben gewoon gelijk. Zwarte Piet is een racistische reliek en derhalve niet meer van deze tijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141847838
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is pure predestinatieleer dat hele sinterklaas, doordat het materieel goed gaat met je, laat God weten dat je uitverkoren bent op de jongste dag.
Zoals ik al zei: Gereformeerden vierden juist vroeger geen Sinterklaas, dus ben benieuwd hoe je aan dat idee komt
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141847841
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onzin.

De bezwaarmakers hebben gewoon gelijk. Zwarte Piet is een racistische reliek en derhalve niet meer van deze tijd.
Yep, kerstmis iig Arisch.
I´m back.
pi_141847859
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onzin.

De bezwaarmakers hebben gewoon gelijk. Zwarte Piet is een racistische reliek en derhalve niet meer van deze tijd.
Onzin

De bezwaarmakers zijn irritante en arrogante kwalbakken die ons land nog meer laten verloederen dan dat het al is. De enige die hier racisme van maken zijn ze zelf en niemand anders.

Generaties lang is het algemeen bekend dat de zwarte piet zwart is van de roet. En waarom hebben ze kroeshaar? O hebben alle negers dan kroeshaar? Omdat zwarte piet toevallig dat heeft hebben dus alle negers kroeshaar? Vreemde beredenering.
pi_141847939
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:28 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Onzin

De bezwaarmakers zijn irritante en arrogante kwalbakken die ons land nog meer laten verloederen dan dat het al is. De enige die hier racisme van maken zijn ze zelf en niemand anders.

Generaties lang is het algemeen bekend dat de zwarte piet zwart is van de roet. En waarom hebben ze kroeshaar? O hebben alle negers dan kroeshaar? Omdat zwarte piet toevallig dat heeft hebben dus alle negers kroeshaar? Vreemde beredenering.
Nooit geweten dat je pikzwart wordt en rode lippen krijgt van roet.

Kom nou niet aanschijten met die onzin. Zwarte Piet is gewoon afgeleid van een racistisch stereotype.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141847991
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:27 schreef paddy het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: Gereformeerden vierden juist vroeger geen Sinterklaas, dus ben benieuwd hoe je aan dat idee komt
Waar heb je die info van dan?
Het is een puur Calvinistisch dubbele predestinatieleerdingetje hoor.
Ik bedoel doordat je veel materieel vergaart laat god je weten dat je uitverkoren bent.
Je moet het kwade tuchtigen, en het zet kinderen ertoe aan vlijtig en deugdelijk te zijn, en vooral ook gehoorzaam.
Nederland was een bolwerk van protestantisme NB, toen sinterklaas rondliep zaten de katholieken nog in schuilkerkjes joh.
I´m back.
pi_141848178
En hier de volledige uitspraak:

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888

in het kort:

quote:
Evenementenvergunning voor de intocht van Sinterklaas in 2013 in Amsterdam. Toetsing aan het arrest Aksu tegen Turkije van het EHRM.

Verweerder heeft niet getoetst aan artikel 8 van het EVRM. Vernietiging wegens strijd met de artikelen 3:2 en 7:12, eerste lid, van de Awb.

In het kader van de finale geschillenbeslechting beoordeelt de rechtbank of de figuur van Zwarte Piet leidt tot een negatieve stereotypering van zwarte mensen. In de aanvraag en de vergunning is niets opgenomen over de figuur van Zwarte Piet, zodat deze er niet aan in de weg staat dat gebruik wordt gemaakt van het stereotype Zwarte Piet (zwart, dikke rode lippen, dom, knecht). De rechtbank komt tot op grond van e-mails van het College voor de rechten van de mens, een onderzoeksrapport van het bureau statistiek van de gemeente Amsterdam en de verklaringen van eisers tot de conclusie dat deze figuur van Zwarte Piet een negatieve stereotypering is van zwarte mensen. Omdat sprake is van een zekere mate van ernst, leidt dit ook tot een inbreuk op het privéleven. In dat geval dient een belangenafweging plaats te vinden tussen de belangen van de zwarte eisers en van de maatschappij. Het is aan verweerder om die belangenafweging te maken.
Ben ik toch benieuwd of de belangen van enkelen zwaarder wegen dan de belangen van miljoenen.

Verder kan ik mij niet vinden in de conclusie dat Zwarte Piet een negatieve stereotypering is van zwarte mensen. Ik vind hem juiste een positieve stereotypering!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 12:38:03 #51
138438 crew  Pizzakoppo
pi_141848203
Tja van jongs af aan heb ik mijzelf wel altijd afgevraagd of het hele gebeuren racistisch is of niet. Ik vond het als klein jongetje altijd wel wat vreemd dat Sinterklaas in een mooi gewaad boven op een paard zat, terwijl zijn knecht dansend naast hem liep, de pakjes bezorgde etc.

Dit gezegd hebbende heb ik nooit de associatie gehad dat negers zwarte pieten zijn. Ik heb altijd geweten dat een zwarte piet geen neger is en vice versa. Ook heb ik nooit gedacht dat negers minderwaardig zijn o.i.d.

Kan ik mij wat voorstellen bij de claims dat negers zich racistisch bejegend voelen? Op een micro niveau wel. Ik denk dat er genoeg tokkie kinderen zijn die zwarte piet tegen jan en alleman roepen, daar zullen ze ongetwijfeld door beledigt worden. Op een macro niveau lijkt het me verwaarloosbaar. Accepteer dat er altijd racistische mensen zijn en sta erboven. Je kunt pas beledigt worden als je je laat beledigen.
pi_141848244
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waar heb je die info van dan?
Het is een puur Calvinistisch dubbele predestinatieleerdingetje hoor.
Ik bedoel doordat je veel materieel vergaart laat god je weten dat je uitverkoren bent.
Je moet het kwade tuchtigen, en het zet kinderen ertoe aan vlijtig en deugdelijk te zijn, en vooral ook gehoorzaam.
Nederland was een bolwerk van protestantisme NB, toen sinterklaas rondliep zaten de katholieken nog in schuilkerkjes joh.
Is gewoon op google te vinden
quote:
in het boek ”Christelicke Huys-houdinghe” van Petrus Wittewrongel (1609-1662). Hij schrijft maar liefst twintig pagina’s over de diverse roomse feesten, waarin hij in niet mis te verstane bewoordingen waarschuwt tegen het sinterklaasfeest.

Wittewrongel noemt de Sint-Nicolaasavonden „een superstitieus (bijgelovig, RAS) en afgodisch werk” dat „tot blaam van onze Reformatie gehouden wordt.”
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 3 juli 2014 @ 12:40:31 #53
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141848281
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nooit geweten dat je pikzwart wordt en rode lippen krijgt van roet.

Kom nou niet aanschijten met die onzin. Zwarte Piet is gewoon afgeleid van een racistisch stereotype.
Die rode lippen krijg je van de ontstoken mondhoeken en roetvergiftiging in de longen, door het bloed hoesten kleurde de lippen rood. De Zwarte pieten doen ook zo raar en 'vrolijk/dom' door het tekort aan zuurstof in hun hersenen. Eigenlijk is het nog niet eens een racisitsch feest maar een viering van de mishandeling van de schoorsteenvegers van weleer die niet ouder werden dan 12.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_141848294
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:38 schreef Pizzakoppo het volgende:
Tja van jongs af aan heb ik mijzelf wel altijd afgevraagd of het hele gebeuren racistisch is of niet. Ik vond het als klein jongetje altijd wel wat vreemd dat Sinterklaas in een mooi gewaad boven op een paard zat, terwijl zijn knecht dansend naast hem liep, de pakjes bezorgde etc.

Dit gezegd hebbende heb ik nooit de associatie gehad dat negers zwarte pieten zijn. Ik heb altijd geweten dat een zwarte piet geen neger is en vice versa. Ook heb ik nooit gedacht dat negers minderwaardig zijn o.i.d.

Kan ik mij wat voorstellen bij de claims dat negers zich racistisch bejegend voelen? Op een micro niveau wel. Ik denk dat er genoeg tokkie kinderen zijn die zwarte piet tegen jan en alleman roepen, daar zullen ze ongetwijfeld door beledigt worden. Op een macro niveau lijkt het me verwaarloosbaar. Accepteer dat er altijd racistische mensen zijn en sta erboven. Je kunt pas beledigt worden als je je laat beledigen.
Zwarte piet is voor veel kinderen minder eng dan Sinterklaas
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141848296
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:39 schreef paddy het volgende:

[..]

Is gewoon op google te vinden

[..]

Ik zie de link niet, iets zegt me dat het ook niet leidend is geweest onder refo's.
I´m back.
pi_141848373
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onzin.

De bezwaarmakers hebben gewoon gelijk. Zwarte Piet is een racistische reliek en derhalve niet meer van deze tijd.
Het is nu " ineens" racisme?

Het is gewoon een kwestie van lange tenen. Niks meer of minder.
  donderdag 3 juli 2014 @ 12:43:57 #57
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_141848383
De macht ligt nu dus bij de burgemeester.

Wat zou ik graag willen dat we nu een VVDer als burgemeester van Amsterdam hebben, en niet die vieze laffe PvdA-hond van der Laan... ik zie het somber in.
pi_141848405
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik zie de link niet, iets zegt me dat het ook niet leidend is geweest onder refo's.
http://www.refdag.nl/opin(...)rklaasfeest_1_290557

Wil er nog wel meer opzoeken hoor.

Dat veel gereformeerde gezinnen later gewoon Sinterklaas mee vierden heb ik het niet over. Jij beweerde alleen dat het een gereformeerd feest was. Spreek ik dus tegen. Mag je uiteraard gereformeerden overal in afschuwen hoor. Daar gaat het mij niet om. Alleen je gevoelens zijn geen feiten in dit geval
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141848467
Nou dan flikker kerstmis er ook maar alvast uit, dat is beledigend voor moslims.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 3 juli 2014 @ 12:46:55 #60
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_141848492
Mooi, nou gewoon de boel een beetje updaten en ons over twintig jaar afvragen hoe we ooit het lef hadden de hele poppenkast met blackface te vieren.

Opgelost.
Ik ga naar huis.
pi_141848516
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij doen sws niet meer aan sinterklaas. Het is ook een naar gereformeerd feest.
Huh?? Ik ben gereformeerd opgevoed. Geloof me, het wordt in die kringen als zwaar zondig gezien. Er zijn gereformeerden die het vieren, maar dat zijn degenen die nog een beetje van het leven willen genieten en het niet zo nauw nemen. De 'echte' gereformeerden kijken die bevrijde gereformeerden met de nek aan.
Een hond waarvoor je niet hoeft te bukken krijgt meer aaitjes.
pi_141848530
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:10 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]

Dit dus, bedankt Medelanders!
Wat een achterlijkheid. Zwarte piet heeft alle uiterlijke stereotypes die aan negers worden gekoppeld (zwarte huid, dikke rode lippen, afro). Dat sommige mensen te dom zijn om die koppeling te maken betekend niet dat die koppeling er niet overduidelijk is.

De vraag is vooral, waarom kunnen we zwarte piet niet een ander uiterlijk geven? Wat is daar zo op tegen? Qua type lijkt hij al enorm te zijn veranderd sinds ik een kind was en daar klaagt niemand over.
pi_141848591
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:46 schreef Hathor het volgende:
Nou dan flikker kerstmis er ook maar alvast uit, dat is beledigend voor moslims.
Dat is het volgende dat naar de sodemieterij wordt geholpen.
pi_141848621
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:46 schreef Hathor het volgende:
Nou dan flikker kerstmis er ook maar alvast uit, dat is beledigend voor moslims.
Span een zaak aan en met dat argument sta je al meteen met 4-0 voor, om het even in voetbaltermen uit te drukken. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_141848632
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:48 schreef kipknots het volgende:

[..]

Wat een achterlijkheid. Zwarte piet heeft alle uiterlijke stereotypes die aan negers worden gekoppeld (zwarte huid, dikke rode lippen, afro). Dat sommige mensen te dom zijn om die koppeling te maken betekend niet dat die koppeling er niet overduidelijk is.
Alleen racisten denken zo.
pi_141848666
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:44 schreef paddy het volgende:

[..]

http://www.refdag.nl/opin(...)rklaasfeest_1_290557

Wil er nog wel meer opzoeken hoor.

Dat veel gereformeerde gezinnen later gewoon Sinterklaas mee vierden heb ik het niet over. Jij beweerde alleen dat het een gereformeerd feest was. Spreek ik dus tegen. Mag je uiteraard gereformeerden overal in afschuwen hoor. Daar gaat het mij niet om. Alleen je gevoelens zijn geen feiten in dit geval
Het is op de maat geschreven van refo's.
I´m back.
pi_141848714
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:51 schreef Specularium het volgende:

[..]

Alleen racisten denken zo.
Ja, want menigeen heeft ook dikke lippen, van de botox weliswaar.
Geen naald tussen te krijgen idd.
I´m back.
pi_141848728
Wat verschrikkelijk dat die negatieve stereotypering inbreuk maakt op het privéleven van zwarte mensen.

Hoe erg moet de inbreuk van Hollandse Polderlandschap i.p.v. de prachtige Afrikaanse Savanne elke dag wel niet zijn? Ik zou er niet mee kunnen leven en naar huis gaan.
Een hond waarvoor je niet hoeft te bukken krijgt meer aaitjes.
pi_141848749
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:48 schreef kipknots het volgende:

[..]

Wat een achterlijkheid. Zwarte piet heeft alle uiterlijke stereotypes die aan negers worden gekoppeld (zwarte huid, dikke rode lippen, afro). Dat sommige mensen te dom zijn om die koppeling te maken betekend niet dat die koppeling er niet overduidelijk is.

De vraag is vooral, waarom kunnen we zwarte piet niet een ander uiterlijk geven? Wat is daar zo op tegen? Qua type lijkt hij al enorm te zijn veranderd sinds ik een kind was en daar klaagt niemand over.
Het uiterlijk van krampus :)
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_141848750
quote:
14s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, want menigeen heeft ook dikke lippen, van de botox weliswaar.
Geen naald tussen te krijgen idd.
Ik heb het over automatisch die koppeling maken, Nelis.
pi_141848755
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:51 schreef Specularium het volgende:

[..]

Alleen racisten denken zo.
Prima. Dan hoeven we ook niet vast te houden aan het huidige uiterlijk en kan volstaan worden met een paar vegen op het gezicht en normale lippen. Hij is immers smerig door de schoorsteen. Iedereen blij.
pi_141848781
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:50 schreef Webschip het volgende:

[..]

Dat is het volgende dat naar de sodemieterij wordt geholpen.
Ik denk niet dat je met goede argumenten kunt komen waarom oude heidense feesten beledigend zijn. Sowieso wordt het internationaal gevierd, dus dan kom je er veel moeilijker vanaf.
ROBODEMONS..................|:(
pi_141848794
Gelukkig toont de gemiddelde reactie van een pro-Piet ook niet aan wat voor latente racistische gevoelens er eigenlijk leven.
pi_141848832
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:55 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Het uiterlijk van krampus :)
Het zou echt tof zijn als ze krampus (weer) gebruiken. :7 Denk alleen niet dat die jankerds daarop zitten te wachten.
ROBODEMONS..................|:(
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:00:54 #75
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141848899
Zielige figuren die nu hun eigen totaal belachelijk maken en alleen maar reacties uitlokken.
Gejank om helemaal niets.
Sinterklaas is een kinderfeest. Get a fucking life, kutkneusjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141848958
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:52 schreef HeatWave het volgende:
[ afbeelding ]

Nigeria is racisme! :(.
Nu nog stijl haar erbij, een Neger overheerser als baas hebben en wat meer kleding aan.
DolphinScreensaver.exe
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:04:50 #77
362590 Krabs2.0
Krabburgers
pi_141849022
Amsterdam is toch al geen onderdeel van Nederland meer. De Amerikanisering van Europa is helaas niet te stoppen.
Het geld heeft altijd gelijk. ~Eugène Krabs
pi_141849051
Ach, de uitspraak behelst in wezen alleen het gegeven dat van der Laan (n.a.v. de bezwaren) de intocht viering had moeten toetsen aan artikel 8 van het ERVM.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_141849058
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:48 schreef kipknots het volgende:

[..]

Wat een achterlijkheid. Zwarte piet heeft alle uiterlijke stereotypes die aan negers worden gekoppeld (zwarte huid, dikke rode lippen, afro). Dat sommige mensen te dom zijn om die koppeling te maken betekend niet dat die koppeling er niet overduidelijk is.
Inderdaad. Doen alsof er niks racistisch is aan Zwarte Piet lijkt mij nou juist te duiden op een negatieve stereotypering.

quote:
De vraag is vooral, waarom kunnen we zwarte piet niet een ander uiterlijk geven? Wat is daar zo op tegen? Qua type lijkt hij al enorm te zijn veranderd sinds ik een kind was en daar klaagt niemand over.
Omdat het traditie is en die moet je niet van bovenaf proberen politiek correct te maken. Die traditie vindt zijn oorsprong in racistische tijden, daar moet je de ogen niet voor sluiten. Maar op een gegeven moment krijgen ze door dat ze in de maling genomen zijn, en dan leg je ze uit hoe het werkelijk zit, en leg je er meteen even bij uit waar het vandaan komt en dat mensen vroeger zo raar deden over huidskleur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_141849131
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nooit geweten dat je pikzwart wordt en rode lippen krijgt van roet.

Kom nou niet aanschijten met die onzin. Zwarte Piet is gewoon afgeleid van een racistisch stereotype.
Dus alle zwarte mensen hebben roden lippen volgens jou? Heb er nog nooit een gezien. Dus wie is er nu hier aan het discrimineren?
pi_141849312
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:08 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Dus alle zwarte mensen hebben roden lippen volgens jou? Heb er nog nooit een gezien. Dus wie is er nu hier aan het discrimineren?
Donker huid, gekruld kroeshaar, (pruik) traditioneel gekleurde Afrikaanse kledij. Hmmm.
DolphinScreensaver.exe
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:13:00 #82
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141849316
Applaus voor de mensen die een (oud Hollandsch) kinderfeest verpest hebben!
pi_141849373
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:37 schreef Montagui het volgende:
En hier de volledige uitspraak:

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888

in het kort:

[..]

Ben ik toch benieuwd of de belangen van enkelen zwaarder wegen dan de belangen van miljoenen.

Verder kan ik mij niet vinden in de conclusie dat Zwarte Piet een negatieve stereotypering is van zwarte mensen. Ik vind hem juiste een positieve stereotypering!
Het is ook wel interessant welke gronden allemaal zijn afgewezen:

- De "orde en veiligheid" was niet in het geding, dus op grond van de APV kon de vergunning niet geweigerd worden.

- Zwarte Piet is geen discriminatie in de zin van ongelijke behandeling, dus de vergunning kon ook niet met een beroep op artikel 1 van de Grondwet worden geweigerd.

- Zwarte Piet is geen foltering of onmenselijke of vernederende behandeling, dus de vergunning kon ook niet met een beroep op artikel 3 Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) worden geweigerd.

- Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft wél algemeen geoordeeld, dat een negatieve stereotypering van een groep het identiteitsgevoel, het zelfvertrouwen en het gevoel van eigenwaarde van de leden van die groep kan aantasten en zo het recht op privéleven, artikel 8 EVRM, kan schenden.

- De rechtbank stelt dat "Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht." en "Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn."

Daarna komt idd de belangenafweging die expliciet moet worden gemaakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2014 13:14:42 ]
pi_141849462
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:12 schreef lDDQD het volgende:

[..]

Donker huid, gekruld kroeshaar, (pruik) traditioneel gekleurde Afrikaanse kledij. Hmmm.
Dus alle negers hebben gekruld kroes haar, rode lippen? En lopen in dat soort kleding rond?

Ik zie een neger echt totaal anders voor me.




Totaal verschillend dus
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:19:22 #85
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_141849547
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:13 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus voor de mensen die een (oud Hollandsch) kinderfeest verpest hebben!
Boehoe helemaal verpest.

Mjah want het hele feest gaat inderdaad verboden worden. Ti's niet zo dat Piet -zoals zo vaak eerder- gewoon een updateje kan krijgen.

Bange jankbal. :').
Ik ga naar huis.
pi_141849587
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:16 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Dus alle negers hebben gekruld kroes haar, rode lippen? En lopen in dat soort kleding rond?

Ik zie een neger echt totaal anders voor me.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Totaal verschillend dus
Neem een kale variant :'). Praat goed wat je wil.
DolphinScreensaver.exe
pi_141849631
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:20 schreef lDDQD het volgende:

[..]

Neem een kale variant :'). Praat goed wat je wil.
Of je maakt van een mug een olifant wat je wil.
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:24:04 #88
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_141849734
Lekker overal een probleem van maken, en net zo lang doorzeiken totdat je gelijk krijgt. :9

Hoop dat van der Laan eind van jaar jaar roept:"Ik heb alles overwogen, de intocht gaat ongewijzigd door".
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_141849750
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:06 schreef paddy het volgende:
‘We hebben hoogstens vooroordelen tegen iemand hebben maar we kunnen geen racisten zijn. Zelfs als we een hekel aan mensen hebben, zoals blanken of Aziaten hebben dan kunnen we niets met die gevoelens doen want we hebben geen macht! Racisme is een handeling en geen gevoel. Racisme oefen je uit door macht uit te oefenen. Alle machtsposities in dit land zijn BLANK, van de politiek tot aan de top van het bedrijfsleven tot aan de bazen van TV zenders. Blank bepaalt wat er in dit land gebeurt omdat blank alle macht heeft.’

Het komt wel vaker voor dat mensen met een agenda institutioneel racisme als de enige vorm van racisme willen afschilderen, daar hebben ze in Amerikaanse ivoren torens ook al een handje van. Je reinste discussievervalsing natuurlijk, maar er trappen zoveel mensen in.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_141849969
Daar gaan we weer.

Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_141850051
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:16 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Dus alle negers hebben gekruld kroes haar, rode lippen? En lopen in dat soort kleding rond?

Ik zie een neger echt totaal anders voor me.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Totaal verschillend dus
Je weet wat het woord "stereotype" betekent? ;)
pi_141850115
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Je weet wat het woord "stereotype" betekent? ;)
Ja en die hebben echt geen rode lippen!
pi_141850508
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:34 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Ja en die hebben echt geen rode lippen!
Mee eens, nog is de kleding als afrikaans aan te duiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_141850511
Ik weet niet hoe groot de groep is die zo denkt. Denk wel dat de groep steeds groter gaat worden want Nederland begint steeds meer een bevolking te worden met aparte voorkeuren voor verschillende mensen. Denk dat we een eilandjes cultuur gaan worden. Geen samen Nederlanders zijn, maar iedereen op hun eigen eilandje. Ben je geen volbloed allochtoon of autochtoon ben je mooi de pineut.

Ik zie bijvoorbeeld deze
quote:
Emile Esajas en de stichting Kwaku Family van George Olymph, vrezen dat de organisatie dit jaar in vreemde, blanke handen belandt. 'Kwakoe is een zwart belang', aldus Olymph in zijn brief aan de deelraad. 'En het belang van de Surinaamse gemeenschap in Amsterdam wordt op zeer onfatsoenlijke manier ondermijnd.'
Hoop niet dat zoiets speelt bij Typische ouderwetse Nederlandse feesten (bijvoorbeeld het haringfeest) gaat spelen. Volgens mij is dat nooit gebeurd. Een feest waar een donkere man niet in de organisatie mocht omdat het feest ALLEEN op de arme blanke of autochtone mensen uit de samenleving gericht is.

Nou ja, we kunnen het Sinterklaas altijd nog in Curaçao gaan vieren. Daar doen ze er niet zo moeilijk over geloof ik. Iran is een beetje ver weg :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141850715
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens, nog is de kleding als afrikaans aan te duiden.
De kleding is oorspronkelijk gericht op de kledij van pages . Deze functie was meestal gereserveerd voor afstammelingen van adellijke families. Ook adellijke families uit andere landen.

Misschien dat het feest de donkere piet er gewoon helemaal kan uithalen, en andere culturen kan gebruiken. Kinderen zeggen dat de pieten ontslag hebben genomen en dat er uit alle andere landen hulp is gekomen zodat de Sint toch hulp blijft houden. Maak er een soort jeugdjournaal van ofzo (rond Sinterklaas is er ook altijd een soort sint film in delen). Dus gewoon helemaal geen zwarte piet meer. Ik vind alleen dat je dan eerst onderzoek moet doen onder iedere gemeenschap die een donkere huidskleur hebben. Ook al gaat de groep steeds groter worden, mijn gevoel zegt me dat veel mensen met een donkere huidskleur het gevoel van de klagers niet delen. Kan het uiteraard mis hebben.

Het feest dus gewoon door laten gaan, maar dan zonder donker getinte mensen wanneer de meerderheid tegen de zwarte piet is. Denk dat de volgende stap van dezelfde groep is, billboards met donkere vrouwen die een stofzuiger promoten ook als racisme gaan zien. Ik zou alleen wel graag willen weten hoe groot de groep is die dit als racisme zien. Wanneer ouders hun kinderen hierin gaan betrekken vind ik het om te huilen en te kotsen in ieder geval. Kleine kinderen denken niet discriminerend in de vorm van jullie blanken, of jullie zwarten. Daar zorgen volwassenen voor :r Het feest is voor kinderen van welke achtergrond dan ook. Eerst maar eens zekerheid over de grote van de groep volwassenen.

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 03-07-2014 14:08:37 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 3 juli 2014 @ 13:56:05 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_141850750
Stelletje zeurpieten. :o
Die Lebenslust bringt dich um.
  Forum Admin donderdag 3 juli 2014 @ 13:59:00 #97
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_141850841
Dat zooitje blijft net zo lang doorgaan tot ze hun zin hebben, dus dit soort berichten gaan we blijven zien. Ik heb nog altijd het idee dat het een kleine, kleine groep is die zo staat te stampvoeten.. dus het zou nogal erg zijn als we daar aan toegeven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Admin donderdag 3 juli 2014 @ 13:59:07 #98
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_141850844
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:30 schreef superniger het volgende:
Daar gaan we weer.

[ afbeelding ]
Dat is een dode zwarte piet. Daar maak je de kinderen helemaal bang mee.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_141851034
:D
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:05:50 #100
249559 crew  Lavenderr
pi_141851041
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:13 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus voor de mensen die een (oud Hollandsch) kinderfeest verpest hebben!
Die zijn nu helemaal gelukkig :')
  donderdag 3 juli 2014 @ 14:08:11 #101
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141851096
quote:
7s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat zooitje blijft net zo lang doorgaan tot ze hun zin hebben, dus dit soort berichten gaan we blijven zien. Ik heb nog altijd het idee dat het een kleine, kleine groep is die zo staat te stampvoeten.. dus het zou nogal erg zijn als we daar aan toegeven.
Zwarte piet blijft zwarte piet:


Klein groepje inderdaad die er zelf voor kiest om zich gekwetst te voelen. Om redenen die zij niet eens hebben meegemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 juli 2014 @ 14:08:53 #102
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141851118
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die zijn nu helemaal gelukkig :')
Ze bereiken nu toch hun doel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141851122
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:59 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat is een dode zwarte piet. Daar maak je de kinderen helemaal bang mee.
Later was hij witte Piet. En nu is hij dood idd.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:11:40 #104
249559 crew  Lavenderr
pi_141851209
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ze bereiken nu toch hun doel?
Ja daarom. Helemaal blij en tevreden.

En nu snel op zoek naar een andere traditie . Misschien is er nog wel iets niet politiek corrects te vinden :9
  donderdag 3 juli 2014 @ 14:15:20 #105
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141851365


Dit gaat zo een rel worden dit!
pi_141851374
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 13:24 schreef Cheiron het volgende:
Lekker overal een probleem van maken, en net zo lang doorzeiken totdat je gelijk krijgt. :9

Hoop dat van der Laan eind van jaar jaar roept:"Ik heb alles overwogen, de intocht gaat ongewijzigd door".
Hij moet het besluit van vorig jaar heroverwegen. Binnen zes weken. En dus eventueel met terugwerkende kracht de vergunning intrekken (of niet).

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2014 14:18:52 ]
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:17:28 #107
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141851449
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:55 schreef Deko het volgende:
Wat verschrikkelijk dat die negatieve stereotypering inbreuk maakt op het privéleven van zwarte mensen.

Hoe erg moet de inbreuk van Hollandse Polderlandschap i.p.v. de prachtige Afrikaanse Savanne elke dag wel niet zijn? Ik zou er niet mee kunnen leven en naar huis gaan.
niet elke neger komt uit afrika matklapper :')

anyways, het feest is niet verpest, er mag alleen strakjes misschien geen intocht meer in amsterdam, dan moet papa met de auto en de kindjes en de centjes naar een gemeente waar bestuurders wel nog met beide voetjes op de grond staan

zal niet zover reizen zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141851573
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:15 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]

Dit gaat zo een rel worden dit!
Volgens sommige mensen, ik noem geen namen maar ze heten soms gelly, zijn dit allemaal racisten.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:23:22 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141851672
er was nog zo'n gekke gozer, ben ff kwijt hoe die nu soms ook weer heette
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141851761
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:23 schreef sp3c het volgende:
er was nog zo'n gekke gozer, ben ff kwijt hoe die nu soms ook weer heette
Bluesdude.
pi_141851774
Bluesdude ja.

Hete boi.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:32:39 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141852063
owja, soms is het bluesdude
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:33:30 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141852091
net dat we namen gaan zitten noemen hier ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 3 juli 2014 @ 14:36:44 #114
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141852209
Volgend jaar regel ik gewoon demonstratief een sinterklaas optocht waar de goede sint met een zweep op het paard rondloopt en de zwarte pieten met ketens achter het paard door de straten worden getrokken. Als ze het willen kunnen ze het krijgen ook :(.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:40:30 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141852362
quote:
9s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:36 schreef jogy het volgende:
Volgend jaar regel ik gewoon demonstratief een sinterklaas optocht waar de goede sint met een zweep op het paard rondloopt en de zwarte pieten met ketens achter het paard door de straten worden getrokken. Als ze het willen kunnen ze het krijgen ook :(.
en dit alles om het leuke kinderfeest te redden voor de kinderen?

ik zeg bluf

en pics or it did not happen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141852390
Sinterklaas zonder Zwarte Piet.. schaf dan het hele feest af.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:41:14 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141852391
wat een malloten komen er ook eigenlijk op af zeg :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 3 juli 2014 @ 14:45:32 #118
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141852591
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

en dit alles om het leuke kinderfeest te redden voor de kinderen?

ik zeg bluf

en pics or it did not happen
Neh, dit is niet meer te redden. Dan maar gewoon het laatste jaar knallend eruit gaan met als finale de stoomboot die zinkt en sinterklaas die ten onder gaat met het schip.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Forum Admin donderdag 3 juli 2014 @ 14:51:54 #119
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_141852820
''Zet al die anti zwarte pieten roetmoppen maar gewoon in het schip om te roeien, net als vroeger.''

Dát is racisme. Een blanke man die zich onder schoenenpoets kliedert om vervolgens snoep uit te delen aan kinderen is dat niet. Ik kan hier echt héél kwaad over worden, niet an sich om het onderwerp alleen maar vooral dat zo'n klein groepje zo veel aandacht weet te genereren, over de rug van een normaal feest waar normaliter helemaal geen probleem van gemaakt werd. Zoals het er nu naar uit ziet krijgen ze hun zin ook nog.

Als het ze lukt stuur ik consequent elke week een tros bananen naar ze toe trouwens. Gewoon om ze te stangen. :D:D:d;d:DD:d eentweedrie
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 14:55:43 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141852955
quote:
14s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:45 schreef jogy het volgende:

[..]

Neh, dit is niet meer te redden. Dan maar gewoon het laatste jaar knallend eruit gaan met als finale de stoomboot die zinkt en sinterklaas die ten onder gaat met het schip.
DOE HET!
doe het!
bluffer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853031
quote:
10s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:57 schreef gelly het volgende:
Gelukkig toont de gemiddelde reactie van een pro-Piet ook niet aan wat voor latente racistische gevoelens er eigenlijk leven.
Is wat me ook het meest opvalt.

Maar ja, ik denk ook dat iedereen die wel normaal kan reageren en een stapje terug kan doen om objectief te kijken ook wel inziet dat Zwarte Piet toch wel een racistische inborst heeft en dus niet gaat proberen krom recht te lullen.
pi_141853059
quote:
13s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:51 schreef Straatcommando. het volgende:
''Zet al die anti zwarte pieten roetmoppen maar gewoon in het schip om te roeien, net als vroeger.''

Dát is racisme. Een blanke man die zich onder schoenenpoets kliedert om vervolgens snoep uit te delen aan kinderen is dat niet. Ik kan hier echt héél kwaad over worden, niet an sich om het onderwerp alleen maar vooral dat zo'n klein groepje zo veel aandacht weet te genereren, over de rug van een normaal feest waar normaliter helemaal geen probleem van gemaakt werd. Zoals het er nu naar uit ziet krijgen ze hun zin ook nog.

Als het ze lukt stuur ik consequent elke week een tros bananen naar ze toe trouwens. Gewoon om ze te stangen. :D:D:d;d:DD:d eentweedrie
Adem in, adem uit...
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:00:03 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853091
quote:
13s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:51 schreef Straatcommando. het volgende:

Als het ze lukt stuur ik consequent elke week een tros bananen naar ze toe trouwens. Gewoon om ze te stangen. :D:D:d;d:DD:d eentweedrie
deze is wel leuk

foto's + ludiek topic en ik maak het sticky

schien een poultje bananenverstuurders maken, ieder week 1, das gewoon lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:01:17 #124
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853137
mits het mag van het hogere fok!kader natuurlijk, dat weet ik niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 3 juli 2014 @ 15:02:05 #125
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_141853165
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:01 schreef sp3c het volgende:
mits het mag van het hogere fok!kader natuurlijk, dat weet ik niet
Tuurlijk mag dat van mij :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:03:12 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853203
hoger is verticaal, niet horizontaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853250
Bizar om tegenwoordig het hele jaar door dit soort onzin te lezen, het gaat maar door, lachwekkend gewoon.

En om zoiets simpels, een geschminkte blanke man naar voorbeeld van een neger zoals die eind 19e eeuw werd afgebeeld in een prentenboek. Oh wat erg zeg! Een stereotypering! Boehoeh huil huil!

Kweek eens een ruggengraat en zit niet zo te janken om al dat vreselijke onrecht, echt firstworld problems ten top dit.
٩๏̯͡๏)۶
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:07:02 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853324
ik geloof overigens nog steeds niet dat het met racisme of slavernij te maken heeft hoor

zelfs al moet het een neger voorstellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853499
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:58 schreef Stranger het volgende:

[..]

Is wat me ook het meest opvalt.

Maar ja, ik denk ook dat iedereen die wel normaal kan reageren en een stapje terug kan doen om objectief te kijken ook wel inziet dat Zwarte Piet toch wel een racistische inborst heeft en dus niet gaat proberen krom recht te lullen.
Het is een fictief karakter dat eigenschappen uit diverse herkomsten heeft, en sommige van die herkomsten hebben inderdaad een racistische component.

Desalniettemin is het opvallend dat hier zo'n strijd om is; dat er veel meer discussie is over een fictief karakter dat bepaalde kenmerken van slavernij met zich meedraagt ipv. dat de discussie gaat over bijvoorbeeld de daadwerkelijke slavernij waarvoor Nederland nog nooit z'n excuses heeft aangeboden.
  donderdag 3 juli 2014 @ 15:13:59 #130
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141853551
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

DOE HET!
doe het!
bluffer
Zit mij niet uit te dagen jonguh!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:14:30 #131
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853571
welke kenmerken?

waren het de oorbellen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:15:07 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853598
quote:
8s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:13 schreef jogy het volgende:

[..]

Zit mij niet uit te dagen jonguh!
doe het nu geeeeeeeeeeeeeeeeek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853637
Wacht maar, nu er één (ongetwijfeld zwart) schaap over de dam is zullen de eisen van herstelbetalingen van ons aller Shepherd (die schaapmetafoor gaat maar door en door) niet lang meer op zich laten wachten.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  Admin donderdag 3 juli 2014 @ 15:17:20 #134
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_141853677
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja daarom. Helemaal blij en tevreden.

En nu snel op zoek naar een andere traditie . Misschien is er nog wel iets niet politiek corrects te vinden :9
Bruine paaseitjes :'(
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:19:29 #135
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853768
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:17 schreef yvonne het volgende:

[..]

Bruine paaseitjes :'(
ik vertrouw ze niet

teveel flauwe grappenmakers op deze wereld

think about it
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853802
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik vertrouw ze niet

teveel flauwe grappenmakers op deze wereld

think about it
Neem een wit paaseitje ;)
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 15:23:21 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141853902
die vertrouw ik nu ook niet meer -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141853954
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:23 schreef sp3c het volgende:
die vertrouw ik nu ook niet meer -O-
:D
pi_141853957
Nogmaals, deze uitspraak verandert vooralsnog niets aan de huidige vorm van het Sinterklaasfeest met een zwarte Zwarte Piet.

Het enige wat deze uitspraak bepaalt is dat van der Laan zijn beslissing van vorig jaar had moeten toetsen aan artikel 8 van het ERVM. En dat dan ook alleen maar omdat er bezwaren waren geuit tegen de intocht in deze vorm (met zwarte Zwarte Pieten). En dat mag hij nu dan alsnog gaan doen.

Dat is alles.

Overigens heeft deze rechter deze uitspraak uiteindelijk ook alleen maar kunnen doen door de term 'negatieve stereotypering' te gebruiken en deze term te rechtvaardigen aan de hand van een e-mail (van het college van de rechten van de mens) en een onderzoek onder 1383 burgers (bureau onderzoek en statistiek van de gemeente Amsterdam). Het komt me niet echt goed onderbouwd en nogal geforceerd over....

Belangrijk is ook dat de rechter nergens bepaalt dat Zwarte Piet racisme of discriminatie IS.

Nee, de rechter heeft zich lekker op de vlakte gehouden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_141854975
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
anyways, het feest is niet verpest, er mag alleen strakjes misschien geen intocht meer in amsterdam, dan moet papa met de auto en de kindjes en de centjes naar een gemeente waar bestuurders wel nog met beide voetjes op de grond staan

zal niet zover reizen zijn
Als het daar bij zou blijven, prima. Maar Gario en zijn hulppieten zullen vanaf nu elke gemeente die een intocht overwegen voor de rechter slepen. Met de uitkomst van deze uitslag zullen ze elke keer door procederen tot ze een rechter gevonden hebben die de gemeente het stempel racistisch geeft.
En die gemeente mag ook nog eens voor alle kosten opdraaien!!

Met andere woorden: er kleven nu voor een gemeente minder risico's aan het toestaan van een kickboksgala tussen motorclubs, dan een intocht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_141855068
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:20 schreef Specularium het volgende:

[..]

Volgens sommige mensen, ik noem geen namen maar ze heten soms gelly, zijn dit allemaal racisten.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 14:23 schreef sp3c het volgende:
er was nog zo'n gekke gozer, ben ff kwijt hoe die nu soms ook weer heette
Jullie vergeten Koosvogels, de meest radicale. Hij is de Syrieganger onder de pietenhaters.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 16:05:26 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141855144
lijkt me nogal sterk

het kost allemaal geld en het was zelfs in Amsterdam niet echt een groot succes

tijdje terug bedelde hij al om geld voor zijn hobbie bij zijn gevolg en dat ging echt om een idioot laag bedrag :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 16:06:50 #143
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141855188
nee koosvogels is een troll, snap niet dat zo weinig mensen dit doorhebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 3 juli 2014 @ 16:08:35 #144
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141855242
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:06 schreef sp3c het volgende:
nee koosvogels is een troll, snap niet dat zo weinig mensen dit doorhebben
koosvogels is dan ook het achterlijke inteeltneefje van meestertroll ulx.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 16:09:41 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141855272
terug ontopic plx
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 3 juli 2014 @ 16:13:18 #146
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_141855389
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onzin.

De bezwaarmakers hebben gewoon gelijk. Zwarte Piet is een racistische reliek en derhalve niet meer van deze tijd.
De immer goed geïnformeerde KoosVogels :')

St. Nicolaas heeft een zwarte slaaf vrijgekocht waarmee hij in de 4e eeuw absoluut zijn tijd vooruit was in de strijd tegen de slavernij. Omdat je als vrijgekochte Afrikaan een beetje moeilijk aan de bak kon komen ging hij als dank St. Nicolaas dienen. Feitelijk was het lijfbehoud om gegarandeerd te zijn van onderdak en eten. Dus hij is geen knecht, maar een dienaar, gewoon een vrij man dus.

Dat de Nederlanders later een sinterklaasliedje gemaakt hebben met het woord 'knecht' erin zegt meer iets over de interpretatie van de Nederlander uit de tijd dat men er automatisch van uit ging dat een zwarte bij een blanke ongetwijfeld zijn slaaf moest zijn.

De protesten moeten gericht zijn tegen het sinterklaaslied wat niet klopt, en niet tegen zwarte piet. Want het veranderen van zwarte piet zou geschiedvervalsing zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_141855479
quote:
10s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De immer goed geïnformeerde KoosVogels :')

St. Nicolaas heeft een zwarte slaaf vrijgekocht waarmee hij in de 4e eeuw absoluut zijn tijd vooruit was in de strijd tegen de slavernij. Omdat je als vrijgekochte Afrikaan een beetje moeilijk aan de bak kon komen ging hij als dank St. Nicolaas dienen. Feitelijk was het lijfbehoud om gegarandeerd te zijn van onderdak en eten. Dus hij is geen knecht, maar een dienaar, gewoon een vrij man dus.

Dat de Nederlanders later een sinterklaasliedje gemaakt hebben met het woord 'knecht' erin zegt meer iets over de interpretatie van de Nederlander uit de tijd dat men er automatisch van uit ging dat een zwarte bij een blanke ongetwijfeld zijn slaaf moest zijn.

De protesten moeten gericht zijn tegen het sinterklaaslied wat niet klopt, en niet tegen zwarte piet. Want het veranderen van zwarte piet zou geschiedvervalsing zijn.
Serieus reageren op een domme oneline, ik doe het je niet na :o
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 3 juli 2014 @ 16:19:40 #148
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_141855588
quote:
99s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:16 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Serieus reageren op een domme oneline, ik doe het je niet na :o
Verspreid het woord!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_141855708
Zwarte Piet verbieden, Laten we dan maar gewoon ophouden met het Sinterklaas feest. Nederland is immers toch niet gebaat bij de economische impuls dat dit "kinderfeestje" teweegbrengt.

En als we daar beginnen, stel ik voor om kerstfeest dan ook maar aan te pakken. Genoeg moslims die daar problemen mee heeft. Aangezien het Suikerfeest geen nationale feestdag is.

En is het hedendaags nog wel verantwoord om kleine kinderen rond 11 november langs de straten in het donker te sturen met hun lampionnetje? We zijn nu al zo achterdochtig geworden dat kinderen niet eens meer gefotografeerd mag worden in het zwembad.

En nu we toch lekker bezig zijn, wat dacht je van Valentijnsdag voor al die Nederlanders die elk jaar weer moeten toezien dat ze helemaal alleen zijn zonder vriendin. Dan maar denken dat gekleurde mensen geconfronteerd worden met Zwarte Piet, dan lijkt mij Valentijn veel erger.

De Paashaas hebben we ook, wie verzint het om ongeboren vogeltjes nog in hun ei te verstoppen in de tuin. Die we genadeloos gaan opeten ik denk dat we alle PETA strijders goed pissig maken met dat feestje.

Halloween voor alle getraumatiseerde kinderen, Pinksteren waar echt niemand meer iets om geeft
Oudejaarsfeest dat heeft inmiddels geen uitleg meer nodig. (...vuurwerk? ) En Nieuwjaarsdag waar elke chinees het niet mee eens is, ander jaarwisseling.

Moet ik zo nog even door gaan??
  donderdag 3 juli 2014 @ 16:33:17 #150
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_141855974
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 15:24 schreef Montagui het volgende:
Nogmaals, deze uitspraak verandert vooralsnog niets aan de huidige vorm van het Sinterklaasfeest met een zwarte Zwarte Piet.

Het enige wat deze uitspraak bepaalt is dat van der Laan zijn beslissing van vorig jaar had moeten toetsen aan artikel 8 van het ERVM. En dat dan ook alleen maar omdat er bezwaren waren geuit tegen de intocht in deze vorm (met zwarte Zwarte Pieten). En dat mag hij nu dan alsnog gaan doen.

Dat is alles.
Dit dus. De anti-Zwarte Piet-clan juicht veeeeel te vroeg. De kans dat de vergunning alsnog (met terugwerkende kracht) wordt afgewezen lijkt me vrijwel 0,0. De gemeente heeft feitelijk geen aanknopingspunten om dat te toen.
pi_141858407
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:33 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dit dus. De anti-Zwarte Piet-clan juicht veeeeel te vroeg. De kans dat de vergunning alsnog (met terugwerkende kracht) wordt afgewezen lijkt me vrijwel 0,0. De gemeente heeft feitelijk geen aanknopingspunten om dat te toen.
Het dan ook vooral de anti-anti-Zwarte Piet-clan die hier op doordraait en niet lijkt te snappen waar deze uitspraak over gaat. Alsof deze rechter zou roepen dat Zwarte Piet verboden zou worden :')...
pi_141859119
Krijgen we dan ook razzia's om gezinnen op te pakken, die Sinterklaas op de traditionele manier vieren?

Hoort wie klopt daar kinderen?!
- AUFMACHEN!!! Dit is de zoewarte Piet-gestapo!!!

En een geheime dienst om al die racistische, Sinterklaas vierende Nederlanders op te sporen? Inclusief IM's en alle mogelijke medewerking van de AIVD?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_141859147
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:23 schreef MakkieR het volgende:
Zwarte Piet verbieden, Laten we dan maar gewoon ophouden met het Sinterklaas feest. Nederland is immers toch niet gebaat bij de economische impuls dat dit "kinderfeestje" teweegbrengt.

En als we daar beginnen, stel ik voor om kerstfeest dan ook maar aan te pakken. Genoeg moslims die daar problemen mee heeft. Aangezien het Suikerfeest geen nationale feestdag is.

En is het hedendaags nog wel verantwoord om kleine kinderen rond 11 november langs de straten in het donker te sturen met hun lampionnetje? We zijn nu al zo achterdochtig geworden dat kinderen niet eens meer gefotografeerd mag worden in het zwembad.

En nu we toch lekker bezig zijn, wat dacht je van Valentijnsdag voor al die Nederlanders die elk jaar weer moeten toezien dat ze helemaal alleen zijn zonder vriendin. Dan maar denken dat gekleurde mensen geconfronteerd worden met Zwarte Piet, dan lijkt mij Valentijn veel erger.

De Paashaas hebben we ook, wie verzint het om ongeboren vogeltjes nog in hun ei te verstoppen in de tuin. Die we genadeloos gaan opeten ik denk dat we alle PETA strijders goed pissig maken met dat feestje.

Halloween voor alle getraumatiseerde kinderen, Pinksteren waar echt niemand meer iets om geeft
Oudejaarsfeest dat heeft inmiddels geen uitleg meer nodig. (...vuurwerk? ) En Nieuwjaarsdag waar elke chinees het niet mee eens is, ander jaarwisseling.

Moet ik zo nog even door gaan??
En dan vergeet ik nog de feest der feesten het WK voetbal. Nu heerlijk gevierd door iedereen, terwijl de noordpool zich niet eens kan kwalificeren. Het onrecht dat al deze fans worden aangedaan. Of anders alle andere sportbeoefenaars die vaak een veel zwaardere prestatie moeten leveren voor veel minder geld.
pi_141859178
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
Krijgen we dan ook razzia's om gezinnen op te pakken, die Sinterklaas op de traditionele manier vieren?

Hoort wie klopt daar kinderen?!
- AUFMACHEN!!! Dit is de zoewarte Piet-gestapo!!!

En een geheime dienst om al die racistische, Sinterklaas vierende Nederlanders op te sporen? Inclusief IM's en alle mogelijke medewerking van de AIVD?
Nee
  donderdag 3 juli 2014 @ 18:09:27 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_141859195
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:07 schreef MakkieR het volgende:

[..]

En dan vergeet ik nog de feest der feesten het WK voetbal. Nu heerlijk gevierd door iedereen, terwijl de noordpool zich niet eens kan kwalificeren. Het onrecht dat al deze fans worden aangedaan. Of anders alle andere sportbeoefenaars die vaak een veel zwaardere prestatie moeten leveren voor veel minder geld.
En wat dacht je dat moederdag voor trauma's oplevert bij vrouwen die geen kinderen kunnen krijgen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_141859216
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En wat dacht je dat moederdag voor trauma's oplevert bij vrouwen die geen kinderen kunnen krijgen?
Dat is ook een goeie, ik zeg meteen afschaffen :(
pi_141859224
Ik ben benieuwd of Van der Laan nu echt in beroep gaat. :)
pi_141859316
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:10 schreef Webschip het volgende:
Ik ben benieuwd of Van der Laan nu echt in beroep gaat. :)
Of hij maakt die belangenafweging en laat de vergunning verder ongewijzigd. Dan is het aan die zeurclubjes om dat weer aan te vechten.
pi_141859372
Ik stel voor iedereen die tegen zwarte piet is direct hun nationaliteit afnemen en uit ons land wegschoppen. ~O>
Even voor de duidelijkheid dit was een sarcastische opmerking :)

[ Bericht 28% gewijzigd door MakkieR op 03-07-2014 18:28:23 ]
pi_141859512
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:15 schreef MakkieR het volgende:
Ik stel voor iedereen die tegen zwarte piet is direct hun nationaliteit afnemen en uit ons land wegschoppen. ~O>
Ik stel voor dat we iedereen die voor Zwarte Piet is in een zak stoppen en een enkeltje Spanje cadeau doen.
pi_141860190
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:19 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik stel voor dat we iedereen die voor Zwarte Piet is in een zak stoppen en een enkeltje Spanje cadeau doen.
Komt die "uitzetting" met baangarantie? In Spanje als ingenieur aan de slag gaan lijkt me nog niet eens zo verkeerd; schitterend land, sympathieke inwoners en een heerlijk klimaat. Nice! *)
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_141860639
Geef die vent gewoon wat roetvegen op zn kop en het verhaal klopt. Heb wel genoeg van dat gejank
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
pi_141861169
Kansloos hoe een klein groepje links-radicalen het voor de rest verzieken.
pi_141861346
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
Krijgen we dan ook razzia's om gezinnen op te pakken, die Sinterklaas op de traditionele manier vieren?

Hoort wie klopt daar kinderen?!
- AUFMACHEN!!! Dit is de zoewarte Piet-gestapo!!!

En een geheime dienst om al die racistische, Sinterklaas vierende Nederlanders op te sporen? Inclusief IM's en alle mogelijke medewerking van de AIVD?
Ik voorspel dat het leger BOA's uitgebreid gaat worden.
Daar hadden we er nog niet genoeg van.
  donderdag 3 juli 2014 @ 19:44:04 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_141862254
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:23 schreef MakkieR het volgende:
Zwarte Piet verbieden, Laten we dan maar gewoon ophouden met het Sinterklaas feest. Nederland is immers toch niet gebaat bij de economische impuls dat dit "kinderfeestje" teweegbrengt.

En als we daar beginnen, stel ik voor om kerstfeest dan ook maar aan te pakken. Genoeg moslims die daar problemen mee heeft. Aangezien het Suikerfeest geen nationale feestdag is.

En is het hedendaags nog wel verantwoord om kleine kinderen rond 11 november langs de straten in het donker te sturen met hun lampionnetje? We zijn nu al zo achterdochtig geworden dat kinderen niet eens meer gefotografeerd mag worden in het zwembad.

En nu we toch lekker bezig zijn, wat dacht je van Valentijnsdag voor al die Nederlanders die elk jaar weer moeten toezien dat ze helemaal alleen zijn zonder vriendin. Dan maar denken dat gekleurde mensen geconfronteerd worden met Zwarte Piet, dan lijkt mij Valentijn veel erger.

De Paashaas hebben we ook, wie verzint het om ongeboren vogeltjes nog in hun ei te verstoppen in de tuin. Die we genadeloos gaan opeten ik denk dat we alle PETA strijders goed pissig maken met dat feestje.

Halloween voor alle getraumatiseerde kinderen, Pinksteren waar echt niemand meer iets om geeft
Oudejaarsfeest dat heeft inmiddels geen uitleg meer nodig. (...vuurwerk? ) En Nieuwjaarsdag waar elke chinees het niet mee eens is, ander jaarwisseling.

Moet ik zo nog even door gaan??
Ga door! _O_
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_141864449
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 16:23 schreef MakkieR het volgende:
Zwarte Piet verbieden, Laten we dan maar gewoon ophouden met het Sinterklaas feest. Nederland is immers toch niet gebaat bij de economische impuls dat dit "kinderfeestje" teweegbrengt.

En als we daar beginnen, stel ik voor om kerstfeest dan ook maar aan te pakken. Genoeg moslims die daar problemen mee heeft. Aangezien het Suikerfeest geen nationale feestdag is.

En is het hedendaags nog wel verantwoord om kleine kinderen rond 11 november langs de straten in het donker te sturen met hun lampionnetje? We zijn nu al zo achterdochtig geworden dat kinderen niet eens meer gefotografeerd mag worden in het zwembad.

En nu we toch lekker bezig zijn, wat dacht je van Valentijnsdag voor al die Nederlanders die elk jaar weer moeten toezien dat ze helemaal alleen zijn zonder vriendin. Dan maar denken dat gekleurde mensen geconfronteerd worden met Zwarte Piet, dan lijkt mij Valentijn veel erger.

De Paashaas hebben we ook, wie verzint het om ongeboren vogeltjes nog in hun ei te verstoppen in de tuin. Die we genadeloos gaan opeten ik denk dat we alle PETA strijders goed pissig maken met dat feestje.

Halloween voor alle getraumatiseerde kinderen, Pinksteren waar echt niemand meer iets om geeft
Oudejaarsfeest dat heeft inmiddels geen uitleg meer nodig. (...vuurwerk? ) En Nieuwjaarsdag waar elke chinees het niet mee eens is, ander jaarwisseling.

Moet ik zo nog even door gaan??
Dank u.
pi_141864660
Ik krijg zo langzamerhand echt diarree van dit soort actievoerders.

Hele DIEPBRUINE / DONKERBRUINE diarree!

Of mag dat ook niet meer in dit land?
pi_141865629
Als ik het goed begrijp, heeft de rechtbank aangegeven dat het racisme is en dat de burgemeester de proceskosten moet betalen omdat hij de intocht heeft laten doorgaan? Maar dat laatste betekent toch feitelijk dat het eraan zit te komen dat de zwarte piet wordt verboden?

Overigens heb ik niet zoveel weet van de slavernij, maar de tegenstanders voelen zich dus gekwetst omdat de zwarte piet eruit ziet als een slaaf, of zo? Misschien voelen deze mensen zich wel echt gekwetst en is het ergens ook wel goed voor deze mensen? Of zeg ik nou iets doms?
pi_141865897
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:07 schreef rachieee het volgende:
Als ik het goed begrijp, heeft de rechtbank aangegeven dat het racisme is
De rechtbank heeft aangegeven dat een domme en onderdanige Zwarte piet racisme is, ja. En dat zo'n soort Piet niet expliciet in de vergunning was uitgesloten.
quote:
en dat de burgemeester de proceskosten moet betalen omdat hij de intocht heeft laten doorgaan?
Nee, omdat de vergunning niet goed was onderbouwd. Er moet nu met terugwerkende kracht een beter onderbouwd besluit worden genomen over de vergunning van vorig jaar. Die kan best inhouden dat de vergunning alsnog wordt verleend, maar dan met betere argumentatie.

Daarnaast is hoger beroep ook nog mogelijk.
quote:
Maar dat laatste betekent toch feitelijk dat het eraan zit te komen dat de zwarte piet wordt verboden?
Nee, zo ver is het niet.
quote:
Overigens heb ik niet zoveel weet van de slavernij, maar de tegenstanders voelen zich dus gekwetst omdat de zwarte piet eruit ziet als een slaaf, of zo? Misschien voelen deze mensen zich wel echt gekwetst en is het ergens ook wel goed voor deze mensen? Of zeg ik nou iets doms?
Er moeten mensen zijn die zich persoonlijk in hun levenssfeer aangetast voelen. Bijvoorbeeld omdat je zwart bent en kinderen je Zwarte Piet noemen op straat. De klachten van alle blanken zijn daarom trouwens ook afgewezen.
pi_141866061
Op het journaal was een Surinaamse vrouw, die precies met het accent van een domme Piet, blij was met de rechterlijke uitspraak. Ze had ook nog eens dikke lippen, helaas was ze de oorringen vergeten en de rode lipstick ook.
Moet je zo iemand dan niet direct aanklagen voor het al in Juli voor Zwarte Piet spelen ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_141866344
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:07 schreef rachieee het volgende:
Misschien voelen deze mensen zich wel echt gekwetst.
Dat kan altijd. Maar dat heeft twee grote problemen. a) dat is lastig te beoordelen en b) alles wat je doet loopt wel het risico om iemand te kwetsen.

In dit specifieke geval denk ik dat het prima is om je poot stijf te houden tot de geldgraaiende aasgieren die zeggen namens de VN onderzoek te doen weer wat anders gevonden om zich druk over te maken, maar op termijn wellicht toch het volksfeest meer om te vormen naar iets wat in het buitenland beter uit te leggen is. Zoals bijv. ook al is gedaan toen Zwarte Piet aanzienlijk minder dom werd voorgesteld.

Maar nu onder druk van een uiterst vocale maar vooral uiterst numerieke minderheid dat aanpassen? Goh, waar komt toch die weerstand vandaan.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_141866682
Oooh, zo, oke :). Maar waarom zijn de tegenstanders dan zo blij? Er is in feite toch nog helemaal geen oplossing voor het feit dat de tegenstanders zich beledig voelen, toch? En kijk, deze zin: 'daarnaast oordeelde de bestuursrechter dat Zwarte Piet inderdaad tot een negatieve stereotypering van de zwarte mens leidt' vind ik overkomen alsof de zwarte piet dus een negatief effect heeft, volgens de rechtbank.

Enne ik heb er geen verstand van, maar omdat er dus eigenlijk een verbod is op negatieve stereotypering van mensen, zoals blijkbaar artikel acht van het verdrag van rechten van de mens blijkt, kunnen ze toch niet om een verbod heen? Omdat de rechtbank dus zelf heeft 'toegegeven' dat het leidt tot negatieve stereotypering en dat dat dus verboden is.

Maar ik snap niks van rechten hoor, het leek mij alleen zo dat een verbod een beetje in de lucht hangt.
pi_141866946
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:30 schreef rachieee het volgende:
Enne ik heb er geen verstand van, maar omdat er dus eigenlijk een verbod is op negatieve stereotypering van mensen, zoals blijkbaar artikel acht van het verdrag van rechten van de mens blijkt, kunnen ze toch niet om een verbod heen? Omdat de rechtbank dus zelf heeft 'toegegeven' dat het lijdt tot negatieve stereotypering en dat dat dus verboden is.

Maar ik snap niks van rechten hoor, het leek mij alleen zo dat een verbod een beetje in de lucht hangt.
Nee nee nee, een negatieve stereotypering is op zichzelf niet verboden. Dat zou wat zijn zeg. We hebben hier nog altijd vrijheid van meningsuiting enzo hè. Maar ook die is niet absoluut.

Waar het om gaat is dat de gemeente die negatieve stereotypering moet benoemen en dat moet afwegen tegenover andere belangen. Die afweging heeft de gemeente niet expliciet gemaakt in het besluit over de vergunning en daar ligt het probleem.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2014 21:36:09 ]
pi_141866990
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:16 schreef Oud_student het volgende:
Op het journaal was een Surinaamse vrouw, die precies met het accent van een domme Piet, blij was met de rechterlijke uitspraak. Ze had ook nog eens dikke lippen, helaas was ze de oorringen vergeten en de rode lipstick ook.
Moet je zo iemand dan niet direct aanklagen voor het al in Juli voor Zwarte Piet spelen ?
Zonder woorden gaf ze antwoord op de vraag of ze blij was.

Haar gezicht straalde , ja zooooo blij was ze.

Hebben dit soort mensen geen echte / serieuze problemen / vraagstukken in het leven vraag ik me dan af.
pi_141867399
Een juridisch adviseur die zo begaan is met zijn medemens dat hij elke uitgeprocedeerde asielzoeker voor ¤2500,- valse hoop op een verblijfsvergunning geeft. Zonder garanties, dat dan weer wel.

Een stel belanghebbenden bij culturele stichtingen stijf van subsidie die zogenaamd de belangen voor weet ik niet welke groep behartigt die hierin een kans zien om aan te tonen hoe belangrijk ze zijn en hoe belangrijk de subsidie die hen scheidt van de bijstand is.

Een stel zielepieten (pun intended >:) ) die zich gekwetst voelen.

Een zogenaamd VN gezant die aast op miljarden.....

Dat is volgens mij waar de hele kwestie om draait.
60 HRC
  donderdag 3 juli 2014 @ 21:47:25 #176
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141867590
Dit issue is gelijk aan de klagers rondom Schiphol, klagen over het geluid en vervolgens je huis niet willen verkopen of voor een astronomisch bedrag. Ondertussen is er amper nog een lawaaiig vliegtuig te bekennen maar dat mag de pret niet drukken.
Ik kan dit groepje beroepsklagers niet anders dan zielig vinden. Het gaat over een kinderfeestje, hoe zielig ben je dan om dat te willen verpesten. Het verbaast me dat ze Knorr wereldgerechten nog niet hebben aangeklaagd voor het verkrachten van de internationale keuken.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141867923
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:47 schreef kawotski het volgende:
Dit issue is gelijk aan de klagers rondom Schiphol, klagen over het geluid en vervolgens je huis niet willen verkopen of voor een astronomisch bedrag. Ondertussen is er amper nog een lawaaiig vliegtuig te bekennen maar dat mag de pret niet drukken.
Ik kan dit groepje beroepsklagers niet anders dan zielig vinden. Het gaat over een kinderfeestje, hoe zielig ben je dan om dat te willen verpesten. Het verbaast me dat ze Knorr wereldgerechten nog niet hebben aangeklaagd voor het verkrachten van de internationale keuken.
Dit issue?
  donderdag 3 juli 2014 @ 21:54:39 #179
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141868018
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:53 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Dit issue?
Hoe wou jij het noemen dan?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141868066
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:54 schreef kawotski het volgende:

[..]

Hoe wou jij het noemen dan?
Deze issue?
  donderdag 3 juli 2014 @ 21:56:38 #181
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141868124
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:55 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Deze issue?
Is het this issue or these issue? Vul zelf maar in
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141868289
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:55 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Deze issue?
http://www.woorden.org/woord/issue
pi_141868310
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:56 schreef kawotski het volgende:

[..]

Is het this issue or these issue? Vul zelf maar in
Of gewoon "deze kwestie".

Niet zo moeilijk.
pi_141868355
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:56 schreef kawotski het volgende:

[..]

Is het this issue or these issue? Vul zelf maar in
Is het de issue of het issue? Als we alles letterlijk zouden vertalen zou het wel lelijk klinken.
pi_141868367
quote:
Het
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:56 schreef kawotski het volgende:

[..]

Is het this issue or these issue? Vul zelf maar in
Het is "de" issue of "het" issue.
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:01:08 #186
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141868380
Haha weer even een discussie voor de vijfhonderdste keer recyclen, nice.
Say what?
pi_141868409
quote:
10s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:01 schreef UpsideDown het volgende:
Haha weer even een discussie voor de vijfhonderdste keer recyclen, nice.
Er is helemaal geen discussie.
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:02:34 #188
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141868450
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:01 schreef Raptor1985 het volgende:

[..]

Er is helemaal geen discussie.
Het is juli en het gaat over Sinterklaas, dan is er toch wat aan de hand. :P :P
Say what?
pi_141868487
Nu de zwarte pieten verboden gaan worden gaat het gerucht dat wij straks niet meer mogen fietsen in Nederland, de Duitsers zouden dat teveel associëren met de oorlog..
Zonder wrijving geen glans
pi_141868541
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:00 schreef Raptor1985 het volgende:

[..]

Het

Uit jouw eigen link :P
quote:
Voorbeeld: `De issue bestaat eruit dat de weergave niet goed is.`
Correctie, uit die van Raptor. :P

[ Bericht 9% gewijzigd door anonymoussie op 03-07-2014 22:09:56 ]
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:04:54 #191
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141868562
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:03 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Nu de zwarte pieten verboden gaan worden gaat het gerucht dat wij straks niet meer mogen fietsen in Nederland, de Duitsers zouden dat teveel associëren met de oorlog..
Goede zaak.
Say what?
  Moderator donderdag 3 juli 2014 @ 22:06:38 #192
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141868631
de zwarte pieten gaan echt niet verboden worden

mogelijk mogen ze niet meer naar de intocht komen omdat ze op negers lijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_141868748
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:02 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is juli en het gaat over Sinterklaas, dan is er toch wat aan de hand. :P :P
Welnee joh ze moeten toch wat schrijven. Alsof nu ineens al die liedjes enzo veranderd worden. Symbolische uitspraak,meer niet.
pi_141868789


In Amerika zijn dit toch hele populaire films, daar doen ze niet zo moeilijk over een blackface hier en daar.
pi_141868973
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 21:56 schreef kawotski het volgende:

[..]

Is het this issue or these issue? Vul zelf maar in
the/this/that issue en these issues
these staat toch niet gelijk aan deze?
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:16:47 #196
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141869139
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:13 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

the/this/that issue en these issues
these staat toch niet gelijk aan deze?
Volgens mij is beide correct. Dit topic/deze topic is bijv. ook correct.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141869160
Een kinderfeest gelijkstellen aan racisme...

"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_141869364
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:16 schreef kawotski het volgende:

[..]

Volgens mij is beide correct. Dit topic/deze topic is bijv. ook correct.
Uhm nee. 'De' staat gelijk aan die/deze. En 'het' staat gelijk aan dit/dat.
Je zegt toch ook niet dat jongen en die meisje...

En het is het topic en niet de topic ;)
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:29:13 #199
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141869757
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:21 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Uhm nee. 'De' staat gelijk aan die/deze. En 'het' staat gelijk aan dit/dat.
Je zegt toch ook niet dat jongen en die meisje...

En het is het topic en niet de topic ;)
Ik geef het op, laten we een taalkundig topic starten :)

http://www.wetenschapsfor(...)29803-ditdeze-topic/
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141869971
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:29 schreef kawotski het volgende:

[..]

Ik geef het op, laten we een taalkundig topic starten :)

http://www.wetenschapsfor(...)29803-ditdeze-topic/
Mwa is eigenlijk basiskennis. :P
Valt niet veel te discussiëren. :)
pi_141870290
'Een' kan je trouwens wel altijd gebruiken. Een jongen, een meisje, een issue, een topic.
Een prettige avond nog. :)
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:50:00 #202
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141870720
Nogmaals, die negers die dit feest willen verneuken, zijn zelf zo racistisch als maar kan.

Waarom mag de NL'se bevolking geen Sinterklaas vieren op de traditionele manier en waarom mag kwakoe geen NL'er in het management hebben?

Voor een NL'er is het ontoelaatbaar dat zwarte piet wordt verbannen uit het traditionele feest.

http://www.parool.nl/parool/nl/12/CULTUUR/article/detail/3374489/2013/01/09/Organisatie-Kwakoe-mag-niet-in-handen-blanken-vallen.dhtml
[quote]

Afro-Surinaamse organisaties eisen dat het Kwakoe Festival een Surinaamse aangelegenheid blijft. In twee raadsadressen aan de stadsdeelraad van Zuidoost noemen de organisaties het ontoelaatbaar dat het festival als cultureel erfgoed van de Afro-Surinaamse gemeenschap in handen komt van de nazaten van slavenhouders.

Het stadsdeelbestuur besloot eind vorig jaar de organisatie van het zomerfestival open te stellen voor ondernemers van buiten Zuidoost. Aanleiding was de editie van afgelopen zomer, die organisatorisch en financieel aan alle kanten rammelde. Als voorwaarde voor het verlenen van de vergunning werd daarna onder meer opgenomen een bewezen ervaring met de succesvolle organisatie van grootschalige evenementen.

Twee Afro-Surinaamse kandidaten voor de vergunning, de stichting Konsensi van Kwakoeveteraan Emile Esajas en de stichting Kwaku Family van George Olymph, vrezen dat de organisatie dit jaar in vreemde, blanke handen belandt. 'Kwakoe is een zwart belang', aldus Olymph in zijn brief aan de deelraad. 'En het belang van de Surinaamse gemeenschap in Amsterdam wordt op zeer onfatsoenlijke manier ondermijnd.'

Lees vandaag meer in Het Parool.

(Door: Patrick Meershoek)
[/quote]

Wie start een procedure hier tegen?
Gatverdamme zeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 03-07-2014 22:55:03 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:52:06 #203
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141870812
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 18:07 schreef MakkieR het volgende:

[..]

En dan vergeet ik nog de feest der feesten het WK voetbal. Nu heerlijk gevierd door iedereen, terwijl de noordpool zich niet eens kan kwalificeren. Het onrecht dat al deze fans worden aangedaan. Of anders alle andere sportbeoefenaars die vaak een veel zwaardere prestatie moeten leveren voor veel minder geld.
Psst, de Sami, de mensen uit de Noordpool, hebben ook een wereldkampioensschap.
https://en.wikipedia.org/wiki/Viva_World_Cup
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141870835
Ik dacht dat het in de uitspraak ging over expliciet de zwarte piet met dikke rode lippen, oorringen, kromtaal en stupide gedrag? Dat die een negatieve stereotypering van zwarte mensen neerzet cq hen kan kwetsen. Of heb ik het te vluchtig doorgelezen? Want in dat geval snap ik het gejuich van de "tegenstanders" niet zo.
  donderdag 3 juli 2014 @ 22:54:05 #205
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141870903
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:52 schreef poemojn het volgende:
Ik dacht dat het in de uitspraak ging over expliciet de zwarte piet met dikke rode lippen, oorringen, kromtaal en stupide gedrag? Dat die een negatieve stereotypering van zwarte mensen neerzet cq hen kan kwetsen. Of heb ik het te vluchtig doorgelezen? Want in dat geval snap ik het gejuich van de "tegenstanders" niet zo.
Ach, ze zien het gewoon als een overwinning op hun grote vijand. Blank NL. Aandacht. Dat is het vooral. En uiteindelijk geld dat bij de excuses hoort.

Ow owow wat zijn ze zielig zeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141874727
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:38 schreef Specularium het volgende:

[..]

Tuurlijk joh.
Is dat dezelfde troela die vind dat het maar onzinnig is dat Nederland 2x de kerstman viert? :')
pi_141876153
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 22:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ach, ze zien het gewoon als een overwinning op hun grote vijand. Blank NL. Aandacht. Dat is het vooral. En uiteindelijk geld dat bij de excuses hoort.

Ow owow wat zijn ze zielig zeg.
En jij bent een prima vangst voor dat handjevol idioten.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 01:32:01 #208
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141876971
Zo, de zeurpietjes hebben hun zin gekregen. Gelukkig bepalen wij als volk zelf hoe we iets vieren, desnoods zonder officiële optocht in de eigen gemeente. ;)
Dan maar naar een andere gemeente als je kindjes hebt. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141877277
quote:
3s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Een nieuw besluit nemen over de intocht van vorig jaar?
Lees ik dat nou goed? En de gemeente of de burgemeester moet ook nog de proceskosten betalen?
}) })
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  vrijdag 4 juli 2014 @ 02:17:03 #210
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141877354
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 02:06 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een nieuw besluit nemen over de intocht van vorig jaar?
Lees ik dat nou goed? En de gemeente of de burgemeester moet ook nog de proceskosten betalen?
}) })
Ook ik begreep het niet direct, volgens mij gaat het hier om het scheppen van een soort van jurisprudentie met het oog op een volgende optocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 4 juli 2014 @ 02:51:48 #211
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141877578
De hele intentie van zwarte piet (gedoe) was toch wel de link tussen de getinte Nederlander en zwarte piet, dat ze uitgescholden worden voor zwarte piet. Aldus Quincy! zie filmpje!

hoe moet ik het dan ervaren als een surinamer mij nu toe schreeuwt "hey swa"( geen idee hoe je het schrijft)
Maar ik ben toch ook geen swa of wel?
Of hey kaaskop! ik heb toch geen hoofd van kaas?

Dat gebeurt het hele jaar, niemand althans geen enkele Nederlander hoor je daar over struikelen!

Het enige wat nu gebeurt is dat het alleen maar erger zal worden voor Dhr Quinsy Gario en vooral zijn moeder ( als die nog leeft ).
In het verleden zoals in het interview heeft 1 persoon haar uitgemaakt voor zwarte Piet, ik geloof dat ze nu een dozijn meerdere scheldwoorden er bij hebben gemaakt voor alleen hem al.

Het werkt alleen maar averechts plus hij en zijn famillie en alle tegenstanders van Zwarte Piet zullen het nu 1000X erger over zich heen krijgen dan ooit.

Is dit wat hij nou wil? heeft hij er gewoon niet goed over nagedacht toen hij deze rechtzaak aan spande?

Of zit er meer achter, het ziet er uit als een pientere jongen op zich maar kan me niet voorstellen dat het m dit zo hoog zit!

Het kan me eigenlijk geen hol meer schelen of er wat aanpassingen komen, maar als iemand hem op straat voor van alles uitmaakt behalve zwarte Piet kan ik er alleen maar bij staan lachen!
En druk hem nog even goed op zijn hart dat hij zelf gewoon oorzaak nummer 1 is!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 4 juli 2014 @ 02:52:07 #212
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_141877581
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 02:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook ik begreep het niet direct, volgens mij gaat het hier om het scheppen van een soort van jurisprudentie met het oog op een volgende optocht.
Dat zie je correct. Een paar mensen hebben last van een bepaalde vorm van cultureel erfgoed. De rechter zegt letterlijk bij wet dat niemand zich vervelend mag voelen voor wat voor uiting van cultureel erfgoed dan ook.

Volgende stap: de schutterij (die zijn wettelijk beschermd in het discrimineren van vrouwen, want erfgoed).
Stap daarna, religie.
Wilders zal binnenkort wel komen met een aanvraag tot ban van de Islam. Deze wet geeft hem 100% gelijk in de wet (want door de rechters bepaald).
pi_141878620
Ons lagere schooltje had vroeger drie leraren met Surinaamse roots. In het laatste jaar, toen wij al lang van ons geloof waren gevallen, heeft een van hen zich als Zwarte Piet verkleed, en we herkenden hem niet. Met zo'n zwarte laag schmink zie je er toch echt anders uit dan normaal.

Dit mag dan een n=~30 onderzoekje van niets zijn, maar het laat zien dat kinderen het verschil tussen een Surinamer en een Zwarte Piet echt wel zien.

Neemt niet weg dat er wel degelijk een racistische component in dit feest zit, maar waar is de fucking tolerantie gebleven die Nederland zo beroemd heeft gemaakt in de wereld? We zijn niet alleen onze ballen, maar ook onze ruggegraat kwijt geraakt.

Afijn, iets zegt me dat die Amsterdamse rechter zo'n hippie van GroenLinks/D66 is, die zichzelf wel moet kunnen verantwoorden tegenover z'n hippie collega's. Dit vonnis rommelt van alle kanten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 4 juli 2014 @ 08:53:17 #214
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141879121
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 01:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En jij bent een prima vangst voor dat handjevol idioten.
Het is gewoon zielig doen om aandacht. Als jij dat niet inziet, prima. Loop lekker verder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 4 juli 2014 @ 08:55:24 #215
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141879145
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 07:59 schreef Lyrebird het volgende:
Ons lagere schooltje had vroeger drie leraren met Surinaamse roots. In het laatste jaar, toen wij al lang van ons geloof waren gevallen, heeft een van hen zich als Zwarte Piet verkleed, en we herkenden hem niet. Met zo'n zwarte laag schmink zie je er toch echt anders uit dan normaal.

Dit mag dan een n=~30 onderzoekje van niets zijn, maar het laat zien dat kinderen het verschil tussen een Surinamer en een Zwarte Piet echt wel zien.

Neemt niet weg dat er wel degelijk een racistische component in dit feest zit, maar waar is de fucking tolerantie gebleven die Nederland zo beroemd heeft gemaakt in de wereld? We zijn niet alleen onze ballen, maar ook onze ruggegraat kwijt geraakt.

Afijn, iets zegt me dat die Amsterdamse rechter zo'n hippie van GroenLinks/D66 is, die zichzelf wel moet kunnen verantwoorden tegenover z'n hippie collega's. Dit vonnis rommelt van alle kanten.
NL tolerant en vooruitstrevend :')

Al lang niet meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141879205
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 07:59 schreef Lyrebird het volgende:
Ons lagere schooltje had vroeger drie leraren met Surinaamse roots. In het laatste jaar, toen wij al lang van ons geloof waren gevallen, heeft een van hen zich als Zwarte Piet verkleed, en we herkenden hem niet. Met zo'n zwarte laag schmink zie je er toch echt anders uit dan normaal.

Dit mag dan een n=~30 onderzoekje van niets zijn, maar het laat zien dat kinderen het verschil tussen een Surinamer en een Zwarte Piet echt wel zien.

Neemt niet weg dat er wel degelijk een racistische component in dit feest zit, maar waar is de fucking tolerantie gebleven die Nederland zo beroemd heeft gemaakt in de wereld? We zijn niet alleen onze ballen, maar ook onze ruggegraat kwijt geraakt.

Afijn, iets zegt me dat die Amsterdamse rechter zo'n hippie van GroenLinks/D66 is, die zichzelf wel moet kunnen verantwoorden tegenover z'n hippie collega's. Dit vonnis rommelt van alle kanten.
D66-rechters _O_

Conservatieve snob Lyrebird kopt hem in _O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141879233
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 08:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het is gewoon zielig doen om aandacht. Als jij dat niet inziet, prima. Loop lekker verder.
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 08:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

NL tolerant en vooruitstrevend :')

Al lang niet meer.
pi_141879240
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

D66-rechters _O_

Conservatieve snob Lyrebird kopt hem in _O_
Z'n maniertjes zijn in elk geval goed voorspelbaar :P
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:05:38 #219
156981 bijdehand
bijdevoet
pi_141879278
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Z'n maniertjes zijn in elk geval goed voorspelbaar :P
Dat geldt voor iedereen in dit topic
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141879320
pi_141879354
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 08:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het is gewoon zielig doen om aandacht. Als jij dat niet inziet, prima. Loop lekker verder.
Dat zeg ik, en jij voorziet hen daar maar al te graag in.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:19:28 #222
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_141879454
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 11:38 schreef Specularium het volgende:

[..]

Tuurlijk joh.
Ik wist niet dat we hier voornamelijk zwarten van Afrikaanse afkomst hadden joh
Laffe huichelaar
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:20:03 #223
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_141879464
Hoe was jouw jeugd bij de Masai sp3c? :')
Laffe huichelaar
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:28:57 #224
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_141879601
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 02:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook ik begreep het niet direct, volgens mij gaat het hier om het scheppen van een soort van jurisprudentie met het oog op een volgende optocht.
Onder andere. Het hoofddoel is om te beoordelen of het besluit van de gemeente Amsterdam (verlenen van vergunning) rechtmatig was. Het nemen van onrechtmatige besluiten mag natuurlijk niet en heeft een aantal gevolgen.

De gemeente heeft als verweer gevoerd dat zij op grond van de APV (lage/lokale regelgeving) de vergunning alleen kon weigeren als de openbare orde of veiligheid in het geding was. Dat was niet het geval dus de vergunning is verstrekt. De rechtbank heeft vervolgens geoordeeld dat de figuur zwarte Piet door sommige groepen als beledigend ervaren wordt en dat daardoor ook hogere wetgeving (in het bijzonder artikel 8 EVRM) in het geding is. De gemeente had om die reden in haar antwoord op bezwaar een belangenafweging moeten maken waarin ook het belang van de mensen die zich beledigd voelen wordt meegenomen. De gemeente heeft het nagelaten om dit te doen en daardoor voldoet het besluit niet aan een aantal criteria met die van artikel 3:2 en 3:4 Awb in het bijzonder:
quote:
Artikel 3:2
Bij de voorbereiding van een besluit vergaart het bestuursorgaan de nodige kennis omtrent de relevante feiten en de af te wegen belangen.
quote:
De voor een of meer belanghebbenden nadelige gevolgen van een besluit mogen niet onevenredig zijn in verhouding tot de met het besluit te dienen doelen.
Het zogenaamde zorgvuldigheidsbeginsel.

De gemeente heeft nu twee opties:

(A) opnieuw het besluit nemen ditmaal met een belangenafweging. Dit zal concreet betekenen dat het besluit opnieuw genomen zal worden maar dat de gemeente gedwongen wordt een visie te formuleren op het belang van de figuur zwarte piet voor de intocht. Dat moet ook binnen zes weken gebeuren.

(B) in beroep gaan tegen het oordeel van de rechtbank. Zowel op grond van het oordeel van de rechter dat artikel 8 EVRM in het geding is als (naar alle waarschijnlijkheid) de nogal ruime opvatting van de rechtbank ten aanzien van het belanghebbende begrip.

Het betekent niet dat de rechtbank geoordeeld heeft dat Zwarte Piet ook racisme is, alleen dat het uit onderzoek van College van de Rechten van de Mens en van O+S vaststaat dat mensen aanstoot nemen aan dit fenomeen en dat veel blanke Amsterdammers daar ook begrip voor kunnen opbrengen. En dat kan men niet zo maar negeren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:30:40 #225
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141879632
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141879910
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:09 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]
Ik snap niet goed wat het met elkaar heeft te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 4 juli 2014 @ 09:56:51 #227
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_141880099
Ik neem ook aanstoot aan Jehova's of meisjes met korte rokjes of homo's tijdens de gayparade.

Maar dat is anders, want ja, zwart is een kleur en homoseksualiteit niet...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_141880228
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:56 schreef maniack28 het volgende:
Ik neem ook aanstoot aan Jehova's of meisjes met korte rokjes of homo's tijdens de gayparade.

Maar dat is anders, want ja, zwart is een kleur en homoseksualiteit niet...
Zucht. Mensen begrijpen het probleem dus echt niet.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:04:49 #229
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_141880238
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:04 schreef kipknots het volgende:

[..]

Zucht. Mensen begrijpen het probleem dus echt niet.
Leg het nog eens uit dan?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_141880273
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:56 schreef maniack28 het volgende:
Ik neem ook aanstoot aan Jehova's of meisjes met korte rokjes of homo's tijdens de gayparade.

Maar dat is anders, want ja, zwart is een kleur en homoseksualiteit niet...
Heb je dat ook aangevoerd in je bezwaar tegen de evenementenvergunning voor de gayparade?
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:08:56 #231
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141880321
pi_141880324
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:04 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Leg het nog eens uit dan?
Zwarte Piet is een stereotype van een neger. Het heeft op die manier een directe connectie met die bevolkingsgroep. Wat doet een jehova getuige, homo of een meisje met kort rokje dat direct beledigend is voor jou?
pi_141880353
Project zwarte piet
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:10:34 #234
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_141880360
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:11:37 #235
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_141880388
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je dat ook aangevoerd in je bezwaar tegen de evenementenvergunning voor de gayparade?
Nee, ik heb een ruggengraat. Deze maatschappij is omgetoverd tot een maatschappij waarin je een slachtofferrol moet aannemen om dingen voor elkaar te krijgen. Mensen moeten niet zo huilie huilie doen en een beetje sterker in hun schoenen gaan staan. Een neger van 1.90m en 98 kilo die zich gediscrimineerd voelt vanwege een kinderfeestje? Een grapje zeker? Komaan zeg....

Ik ben helemaal pro-gelijkheid en tegen discriminatie. Enkel ben ik van mening dat er alleen sprake is van racisme of discriminatie wanneer fundamentele onderdelen van het leven je worden afgenomen of geweigerd vanwege je (uiterlijke) kenmerken. Bijvoorbeeld een baan, een uitkering, een huis, een kind etc. etc.

In deze kwestie is daar geenszins sprake van en er zijn legio voorbeelden te vinden van stereotyperingen van anderen mensen (ook aangeboren eigenschappen) waar je niemand over hoort, simpelweg omdat de groep die daarin als stereotype wordt neergezet het lachend wegwuift of een ruggengraat heeft.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:12:28 #236
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880407
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg ik, en jij voorziet hen daar maar al te graag in.
Ik alleen? De normen, waarden en tradities van mijn eigen cultuur in mijn eigen land worden alsmaar ingeperkt, en we mogen daar niets van laten merken?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:13:43 #237
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880429
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141880438
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik alleen? De normen, waarden en tradities van mijn eigen cultuur in mijn eigen land worden alsmaar ingeperkt, en we mogen daar niets van laten merken?
Van mij mag je, maar ga dan ook niet janken dat ze het voor de aandacht doen.
pi_141880460
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:10 schreef Ryon het volgende:
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
Daarom moet je ook in het tegen-kamp gaan zitten. Zeer vermakelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141880477
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:10 schreef Ryon het volgende:
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
Genoeg van mijn fb-vrienden hadden vorig jaar die petitie geliked en dat zijn zeker geen tokkies.

Je bent hier dus zelf degene die door generaliseren en zwartmaken tokkiegedrag vertoont.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:15:52 #241
156981 bijdehand
bijdevoet
pi_141880483
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarom moet je ook in het tegen-kamp gaan zitten. Zeer vermakelijk.
Dat is dan weer net zo tokkie _O- echte bazen gooien wat olie op t vuur en kijken het branden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141880496
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:28 schreef Ryon het volgende:
De rechtbank heeft vervolgens geoordeeld dat de figuur zwarte Piet door sommige groepen als beledigend ervaren wordt en dat daardoor ook hogere wetgeving (in het bijzonder artikel 8 EVRM) in het geding is.
Dat Europese artikel 8 is een [sarcasm on]uitermate degelijk stuk wetgeving, opgemaakt door de creme de la creme van wat er in Europa aan rechtsgeleerden rondloopt[/sarcasm off]. Het laat maar weer eens zien waarom je je zo ver mogelijk zou moeten houden van alles wat met die gesubsideerde anonieme bende in Brussel en Straatsburg te maken heeft.

De vrijheid van meningsuiting zou ver, maar dan ook heel ver, boven ieder subjectieve wet moeten staan, want hoe gaan we bepalen of iets als beledigend kan worden ervaren?

Om maar even het voorbeeld dat hier in het topic voorbij komt aan te stippen: zo'n burka is natuurlijk een aanfluiting voor iedereen die ook maar iets om de rechten van een vrouw geeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:16:27 #243
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_141880499
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:09 schreef kipknots het volgende:

[..]

Zwarte Piet is een stereotype van een neger. Het heeft op die manier een directe connectie met die bevolkingsgroep. Wat doet een jehova getuige, homo of een meisje met kort rokje dat direct beledigend is voor jou?
1. Zwarte Piet is geen stereotype van een neger. Ik heb nooit in mijn leven Zwarte Piet geassocieerd met een neger, pas sinds deze discussie ben ik dat gaan doen.
2. Als Zwarte Piet al een stereotype is van iets dan is het van de Moren, dit waren voornamelijk Berbers en Arabieren. Als er dus iemand is die recht heeft op het klagen over een stereotype dan zijn het de Marokkanen in ons land en niet de Surinamers.
3. Homo's worden tijdens menig tv-show ook neergezet als stereotypetjes, evenals tijdens de Gayparade. Niet iedere homo kan zich daarin vinden, toch hoor ik ze er niet over.
4. Punt 3. geldt ook voor kaaskoppen, ICT nerds, punkers, liefhebbers van harde muziek, volksbuurtbewoners, uitkeringstrekkers, etc. etc. etc. etc.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_141880516
quote:
Identitair Verzet _O_

Nazi's _O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:17:15 #245
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880521
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Van mij mag je, maar ga dan ook niet janken dat ze het voor de aandacht doen.
Optie nr 1 in deze plaats is dat kleine groepje dood negeren. Alleen gaat dat nu niet meer omdat ze maar blijven schreeuwen. Op een gegeven moment is dat gewoon over. En je ziet het gelijk op de reacties bij ieder nieuwsbericht dat ze het zelf op dit moment verpest hebben.

Niet alleen aan komen kloppen bij mij hierover.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141880532
quote:
99s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:15 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dat is dan weer net zo tokkie _O- echte bazen gooien wat olie op t vuur en kijken het branden.
Jou kennende zal je je wel aardig opwinden over de weerstand die Pieterbaas oproept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:19:22 #247
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_141880561
goedzo, opzouten met die zwarte pieten.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:20:12 #248
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880580
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:10 schreef Ryon het volgende:
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
Dus als je voor zwarte piet bent, ben je gelijk een tokkie.
:N
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141880605
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus als je voor zwarte piet bent, ben je gelijk een tokkie.
Nee, als je je kwaad maakt omdat bepaalde mensen aanstoot nemen aan Zwarte Piet, dan ben je een Tokkie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141880606
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus als je voor zwarte piet bent, ben je gelijk een tokkie.
Natuurlijk. Dit is een manier voor de geitwollensokken van D66 en GroenLinks om zich boven het klootjesvolk verheven te voelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:22:54 #251
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880644
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, als je je kwaad maakt omdat bepaalde mensen aanstoot nemen aan Zwarte Piet, dan ben je een Tokkie.
Jou kan ik in deze discussie ook niet meer serieus nemen:

quote:
14s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarom moet je ook in het tegen-kamp gaan zitten. Zeer vermakelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:23:44 #252
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141880658
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:09 schreef kipknots het volgende:

[..]

Zwarte Piet is een stereotype van een neger. Het heeft op die manier een directe connectie met die bevolkingsgroep. Wat doet een jehova getuige, homo of een meisje met kort rokje dat direct beledigend is voor jou?
ik heb dat geprobeerd door de Club van sinterklaas Sint de Film en tig andere films te leggen naast 12 years of slave, en Amistad en even gekeken naar de gelijkenissen.

tot nu toe kom ik op de volgende gelijkenissen.
.
.
.
.
.
.
.Amistad heeft ook een boot.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:{ eh!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator vrijdag 4 juli 2014 @ 10:24:14 #253
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141880668
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 07:59 schreef Lyrebird het volgende:
Ons lagere schooltje had vroeger drie leraren met Surinaamse roots. In het laatste jaar, toen wij al lang van ons geloof waren gevallen, heeft een van hen zich als Zwarte Piet verkleed, en we herkenden hem niet. Met zo'n zwarte laag schmink zie je er toch echt anders uit dan normaal.

Dit mag dan een n=~30 onderzoekje van niets zijn, maar het laat zien dat kinderen het verschil tussen een Surinamer en een Zwarte Piet echt wel zien.

Neemt niet weg dat er wel degelijk een racistische component in dit feest zit, maar waar is de fucking tolerantie gebleven die Nederland zo beroemd heeft gemaakt in de wereld? We zijn niet alleen onze ballen, maar ook onze ruggegraat kwijt geraakt.

Afijn, iets zegt me dat die Amsterdamse rechter zo'n hippie van GroenLinks/D66 is, die zichzelf wel moet kunnen verantwoorden tegenover z'n hippie collega's. Dit vonnis rommelt van alle kanten.
maar welk racistische component is dit dan?

iedereen is het daar schijnbaar wel over eens geen hond die het kan benoemen ja het is een zwarte en ja zijn baas is een witte, wat nog meer?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:24:23 #254
156981 bijdehand
bijdevoet
pi_141880673
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jou kennende zal je je wel aardig opwinden over de weerstand die Pieterbaas oproept.
Je kent mij niet. En gelukkig ken ik jou ook niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_141880685
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik snap niet goed wat het met elkaar heeft te maken.
Dat is precies het probleem.

Kijk:

Als een moslima een boerka draagt en andere vrouwen voor hoer uitmaakt en alleen met een moslim wil trouwen, dan is dat voor politiek-correct Nederland een stukje cultuur dat je die mensen niet mag afpakken.

Maar als je je als Nederlander op datzelfde argument beroept (in dit geval om bij een kinderfeest een bepaald sprookjesfiguur te spelen), dan word door diezelfde mensen gelijk voor racist, fascist en nazi uitgemaakt.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2014 10:26:47 ]
pi_141880716
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Optie nr 1 in deze plaats is dat kleine groepje dood negeren.
Bijvoorbeeld. Maar je kiest er voor om lekker mee te gaan janken en ze meer invloed te laten hebben dan nodig.

quote:
Op een gegeven moment is dat gewoon over. En je ziet het gelijk op de reacties bij ieder nieuwsbericht dat ze het zelf op dit moment verpest hebben.
Integendeel. Hoe meer aandacht, hoe groter de kans dat er toch het e.e.a. veranderd. En dat dan dankzij de figuren die riepen dat ze dit allemaal niet willen.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:27:02 #257
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880737
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld. Maar je kiest er voor om lekker mee te gaan janken en ze meer invloed te laten hebben dan nodig.

[..]

Integendeel. Hoe meer aandacht, hoe groter de kans dat er toch het e.e.a. veranderd. En dat dan dankzij de figuren die riepen dat ze dit allemaal niet willen.
Ga ff iemand anders trollen wil je ;)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141880774
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld. Maar je kiest er voor om lekker mee te gaan janken en ze meer invloed te laten hebben dan nodig.

[..]

Integendeel. Hoe meer aandacht, hoe groter de kans dat er toch het e.e.a. veranderd. En dat dan dankzij de figuren die riepen dat ze dit allemaal niet willen.
Denk je dat de uitkomst van de rechtzaak door de media-aandacht is beïnvloed? Dat zou zeer ernstig zijn.
pi_141880816
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is precies het probleem.

Kijk:

Als een moslima een boerka draagt en andere vrouwen voor hoer uitmaakt en alleen met een moslim wil trouwen, dan is dat voor politiek-correct Nederland een stukje cultuur dat je die mensen niet mag afpakken.

Maar als je je als Nederlander op datzelfde argument beroept, dan word door diezelfde mensen gelijk voor racist, fascist en nazi uitgemaakt.
Goed, ik zal nu even serieus zijn.

Persoonlijk hoeft Zwarte Piet van mij helemaal geen ander kleurtje te krijgen. Hoewel ik mij kan voorstellen dat bepaalde donkere mensen aanstoot nemen aan deze traditie, vind ik dat geen reden om Pieterbaas in de ban te doen. Temeer omdat de racistische component, voor zover aanwezig, helemaal geen rol speelt bij de viering van het feest.

Daarentegen ben ik wel van mening dat Quincy en consorten het volste recht hebben om bezwaar te maken tegen Zwarte Piet, zonder dat zij worden uitgemaakt voor alles wat mooi en lelijk is.

Net zoals dat Wilders en consorten protest mogen aantekenen tegen de boerka, zonder dat dat direct leidt tot woede-uitbarstingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:30:13 #260
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141880822
Tradities verbieden door een paar Medelanders die het er niet mee eens zijn. :N

Ik wil mijn kind gewoon kunnen opvoeden met deze oud Hollandsche traditie en dat gaat gebeuren ook!
pi_141880823
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ga ff iemand anders trollen wil je ;)
Waar the fuck ben ik aan het trollen? Je beweerde zojuist zelf al dat aandacht voor dit soort gasten alleen maar destructief werkt.
pi_141880824
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar welk racistische component is dit dan?

iedereen is het daar schijnbaar wel over eens geen hond die het kan benoemen ja het is een zwarte en ja zijn baas is een witte, wat nog meer?
Als je kijkt naar de geschiedenis van het Sinterklaasfeest, dan zie je dat het feest in de sfeer van die tijd is opgeleukt. Wel eens de Sjors en Sjimmie uit de jaren 40/50 gelezen?



Je ziet daar dezelfde houding tegenover mensen die er anders uit zien. Zo spreekt Sjimmie als een Japanner :), maar dan vertaald naar het Nederlands (in Heinz loopt er ook een kereltje rond die zo praat).

Ik vind dat eigenlijk wel mooi om te zien, en ben het met je eens dat er genoeg redenen zijn om er vooral niet te veel achter te zoeken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_141880873
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waar the fuck ben ik aan het trollen? Je beweerde zojuist zelf al dat aandacht voor dit soort gasten alleen maar destructief werkt.
Zijn er dan postings waarbij je niet loopt te trollen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_141880882
quote:
Stop calling you a white man, and stop calling me a black man.
Zou mooi zijn. Denk alleen dat je samen meer Amerikaan voelen nog beter zou zijn. De keuze maken in het verleden van je voorouders te leven is ook een bewuste keuze. Of dit nu gaat om de blanke slavernij of de Afrikaanse, of Surinaamse slavernij. Allemaal niet goed te praten, maaaar dat
ik geloof alleen niet dat Sint en Piet gebaseerd zijn op racisme in dit geval, anders had de jongen er gewoon anders uitgezien. Er werd niet voor niets gekozen voor pagekleding in dat boek volgens mij.

Ten eerste werd "de knecht" (hij had nl toen nog niet de naam Piet) weggezet als page. Je kon vroeger alleen page worden wanneer je een kind was van adellijke fam (en ja, die had je ook in niet-westerse landen)
Ten 2e stamt het boekje uit een tijd, waar kinderen van arbeiders al heel jong in fabrieken werden gestopt omdat het gezin anders gewoon niet eens kon overleven (en met overleven bedoel ik niet een paar mooie schoenen, maar een schamele maaltijd..de tijd waar werkgevers dolgraag naar terug willen) De knecht van de Sint had (gerelateerd aan jaartal) het wel tientallen keren beter dan een blank kind in een donkere fabriek waar ze gemiddeld 12 uur per dag moesten werken en er geen school was voor deze blanke kinderen. Kinderwetje van v Houten was wel goedgekeurd, maar er werd nog niet op toegezien. Mijn overgrootmoeder heeft met de voeten op natte doeken moeten zitten om wakker te blijven en wanneer ze naar een begrafenis van haar zusje wilde, moest ze zelf voor vervanging zoeken om haar werk over te nemen. Deze knecht had het dus naar verhouding goed want volgens de kleding zou het een page zijn. Over die tijd hebben we het toen het boekje werd uitgebracht.

En ja, in die tijd werd er idd veel meer gediscrimineerd, maar weet zeker dat die kinderen die 12 uur in de donkere fabrieken(en het daglicht bijna nooit zagen) graag met het boekjesfiguur zouden willen ruilen. Elke dag een maaltijd, gezonde omgeving.


Heb er nog 1 wanneer jullie het over racisme hebben. Dit zijn net zo goed feiten. Onder alle mensen en culturen heb je een aantal racisten zitten. Het ene is alleen meer belicht dan het andere, maar is er gewoon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik erken dus meteen dat er nog steeds racisme is, ik geloof alleen nog steeds niet dat het boekje opgezet is met het oog op een slaaf in huis. En misbruik maken van. Dan had deze jongen het een heel stuk beter dan menig blanke kind die ook in slavernij leefden omdat ouders waren overleden etc etc
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141880888
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:30 schreef WhateverWhatever het volgende:
Tradities verbieden door een paar Medelanders die het er niet mee eens zijn.

Ik wil mij kind gewoon kunnen opvoeden met deze oud Hollandsche traditie en dat gaat ook gebeuren ook!
Als je je kind maar niet die enorme slachtofferrol aanleert waar je jezelf zo graag van bedient.
pi_141880902
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:10 schreef Ryon het volgende:
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
Niet alleen blank, maar begrijp dat je dat niet ziet
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:35:56 #267
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141880959
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zijn er dan postings waarbij je niet loopt te trollen?
:D
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_141880970
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:33 schreef paddy het volgende:

[..]

Niet alleen blank, maar begrijp dat je dat niet ziet
Je vraagt jezelf niet af waarom zo'n Quinsy niet gewoon commentaar mag hebben op het sinterklaasfeest zonder bedolven te worden onder doodsverwensingen en de roep om ,als het je niet bevalt als neger ,maar op te hoepelen "naar je eigen land" ?

Het toont enkel aan dat hij gewoon gelijk heeft, er is nog steeds veel racisme in dit land.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:37:04 #269
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141880982
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:32 schreef gelly het volgende:

[..]

Als je je kind maar niet die enorme slachtofferrol aanleert waar je jezelf zo graag van bedient.
Je moet gewoon niet als Medelander aan tradities komen van een land, dat doen wij andersom ook niet.
pi_141880986
Niet perse tegen 1 of 2. Zullen we proberen het niet tegen elkaar over elkaar te hebben?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141880992
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Je vraagt jezelf niet af waarom zo'n Quinsy niet gewoon commentaar mag hebben op het sinterklaasfeest zonder bedolven te worden onder doodsverwensingen en de roep om ,als het je niet bevalt als neger ,maar op te hoepelen "naar je eigen land" ?

Het toont enkel aan dat hij gewoon gelijk heeft, er is nog steeds veel racisme in dit land.
Iederéén is racistisch
pi_141881010
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:37 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Je moet gewoon niet als Medelander aan tradities komen van een land, dat doen wij andersom ook niet.
Negers zijn geen Nederlanders ?
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:38:15 #273
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141881014
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:37 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Iederéén is racistisch
Zo makkelijk om dat te zeggen en om alles maar op racisme te gooien...
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:38:40 #274
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141881024
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:38 schreef gelly het volgende:

[..]

Negers zijn geen Nederlanders ?
Oh jawel hoor.
pi_141881029
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:38 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Zo makkelijk om dat te zeggen en om alles maar op racisme te gooien...
Nee ik bedoel, iedereen is van binnen racistisch. Voor iemand is er altijd een in- en outgroup. En daar handel je (on)bewust naar.

(even geheel los van deze ZP discussie)
pi_141881032
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:11 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Nee, ik heb een ruggengraat. Deze maatschappij is omgetoverd tot een maatschappij waarin je een slachtofferrol moet aannemen om dingen voor elkaar te krijgen. Mensen moeten niet zo huilie huilie doen en een beetje sterker in hun schoenen gaan staan. Een neger van 1.90m en 98 kilo die zich gediscrimineerd voelt vanwege een kinderfeestje? Een grapje zeker? Komaan zeg....

Ik ben helemaal pro-gelijkheid en tegen discriminatie. Enkel ben ik van mening dat er alleen sprake is van racisme of discriminatie wanneer fundamentele onderdelen van het leven je worden afgenomen of geweigerd vanwege je (uiterlijke) kenmerken. Bijvoorbeeld een baan, een uitkering, een huis, een kind etc. etc.

In deze kwestie is daar geenszins sprake van en er zijn legio voorbeelden te vinden van stereotyperingen van anderen mensen (ook aangeboren eigenschappen) waar je niemand over hoort, simpelweg omdat de groep die daarin als stereotype wordt neergezet het lachend wegwuift of een ruggengraat heeft.
Dit is weer een compleet ander verhaal dan je net hield. Nu is het niet "anders" maar wil je gewoon je frustratie kwijt :P
pi_141881051
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:38 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Oh jawel hoor.
Waarom zeg je dan dat ze geen commentaar mogen hebben op tradities in hun eigen land ?
pi_141881053
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik alleen? De normen, waarden en tradities van mijn eigen cultuur in mijn eigen land worden alsmaar ingeperkt, en we mogen daar niets van laten merken?
Je eigen quote is weer geheel op jezelf van toepassing, mooi is dat :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 08:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

NL tolerant en vooruitstrevend :')

Al lang niet meer.
pi_141881056
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Je vraagt jezelf niet af waarom zo'n Quinsy niet gewoon commentaar mag hebben op het sinterklaasfeest zonder bedolven te worden onder doodsverwensingen en de roep om ,als het je niet bevalt als neger ,maar op te hoepelen "naar je eigen land" ?

Het toont enkel aan dat hij gewoon gelijk heeft, er is nog steeds veel racisme in dit land.
Ben het helemaal met je eens qua geen doodsverwensingen (om te kotsen idd). Die gaan echter meerdere kanten op zoals ik al benoemde. Dat jij de ene wel leest en de andere niet ziet/leest is mij duidelijk.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141881065
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:37 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Iederéén is racistisch
Dit.

Het zit van nature in de mens ingebakken. Je kunt het wel afleren, en als je kijkt naar hoe Nederlanders met mensen omgaan die er anders uitzien, dan hebben we echt niet te klagen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_141881066
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:10 schreef Ryon het volgende:
O ja, dat was het mooie van die hele Zwarte Piet discussie. Het jaagt heel blank tokkie Nederland even goed op de kast.
Correct, eenvoudiger opties zijn bijna niet aanwezig _O-
pi_141881073
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:39 schreef paddy het volgende:

[..]

Ben het helemaal met je eens qua geen doodsverwensingen (om te kotsen idd). Die gaan echter meerdere kanten op zoals ik al benoemde. Dat jij de ene wel leest en de andere niet ziet is mij duidelijk.
Welke doodsverwensingen zijn er zoal door Quinsy en z'n club gemaakt dan ?
pi_141881100
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarentegen ben ik wel van mening dat Quincy en consorten het volste recht hebben om bezwaar te maken tegen Zwarte Piet, zonder dat zij worden uitgemaakt voor alles wat mooi en lelijk is.

Net zoals dat Wilders en consorten protest mogen aantekenen tegen de boerka, zonder dat dat direct leidt tot woede-uitbarstingen.
C'est le ton qui fait la musique! In beide van die gevallen wordt het bezwaar bewust zodanig verwoordt dat niet alleen het fenomeen op zich bekritiseerd wordt, maar gelijk ook de desbetreffende bevolkingsgroep maximaal wordt beledigd en zwartgemaakt. Dat is onwenselijk, omdat het de tegenstellingen in de maatschappij verscherpt.

Natuurlijk is zo'n vorm van protest toegestaan, wegens vrijheid van meningsuiting enzo, maar voor de heftige reacties daarop geldt hetzelfde! Ik vind daarom dat je sommige dingen, die je juridisch gezien mag zeggen, toch maar beter voor je kan houden.
pi_141881102
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:40 schreef gelly het volgende:

[..]

Welke doodsverwensingen zijn er zoal door Quinsy en z'n club gemaakt dan ?
Ze proberen Zwarte Piet om te brengen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_141881107
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Genoeg van mijn fb-vrienden hadden vorig jaar die petitie geliked en dat zijn zeker geen tokkies.

Draaiden die vrienden van je ook zo door dan? Gingen die het met de dood bedreigen van de organisatie die het waagde om te overwegen een andersgekleurde Piet in te zetten bij een sinterklaasviering voor minima verdedigen? Snapten die eigenlijk wel dat die Papoeadame werd aangevallen tijdens die betoging?
Over dat soort figuren hebben we het, niet over mensen die een of andere domme petitie tekenen op facebook.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:43:01 #286
302743 WhateverWhatever
Tik `m aan ouwe!
pi_141881122
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom zeg je dan dat ze geen commentaar mogen hebben op tradities in hun eigen land ?
Je blijft gewoon van tradities af of je nou een Neger, chinees of een Nederlander bent
pi_141881135
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Optie nr 1 in deze plaats is dat kleine groepje dood negeren. Alleen gaat dat nu niet meer omdat ze maar blijven schreeuwen. Op een gegeven moment is dat gewoon over. En je ziet het gelijk op de reacties bij ieder nieuwsbericht dat ze het zelf op dit moment verpest hebben.

Niet alleen aan komen kloppen bij mij hierover.
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 08:55 schreef


Red_85 het volgende:


[..]

NL tolerant en vooruitstrevend :')

Al lang niet meer.


[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 04-07-2014 10:48:49 ]
pi_141881145
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Draaiden die vrienden van je ook zo door dan? Gingen die het met de dood bedreigen van de organisatie die het waagde om te overwegen een andersgekleurde Piet in te zetten bij een sinterklaasviering voor minima verdedigen? Snapten die eigenlijk wel dat die Papoeadame werd aangevallen tijdens die betoging?
Over dat soort figuren hebben we het, niet over mensen die een of andere domme petitie tekenen op facebook.
Ik ben blij dat jij dat onderscheid wél kan maken, i.t.t. menigeen in de discussie vorig jaar. :)
pi_141881151
Een blanke die zich als Zwarte Piet schminkt is aanstootgevend , minderwaardig en racistisch bezig vinden veel zwarten.

Dat is en blijft toch een behoorlijk opmerkelijke gedachte en redenatie van / voor een zwarte.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:44:06 #290
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141881152
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:32 schreef paddy het volgende:

[..]

Stop calling you a white man, and stop calling me a black man.
Zou mooi zijn. Denk alleen dat je samen meer Amerikaan voelen nog beter zou zijn. De keuze maken in het verleden van je voorouders te leven is ook een bewuste keuze. Of dit nu gaat om de blanke slavernij of de Afrikaanse, of Surinaamse slavernij. Allemaal niet goed te praten, maaaar dat
ik geloof alleen niet dat Sint en Piet gebaseerd zijn op racisme in dit geval, anders had de jongen er gewoon anders uitgezien. Er werd niet voor niets gekozen voor pagekleding in dat boek volgens mij.

Ten eerste werd "de knecht" (hij had nl toen nog niet de naam Piet) weggezet als page. Je kon vroeger alleen page worden wanneer je een kind was van adellijke fam (en ja, die had je ook in niet-westerse landen)
Ten 2e stamt het boekje uit een tijd, waar kinderen van arbeiders al heel jong in fabrieken werden gestopt omdat het gezin anders gewoon niet eens kon overleven (en met overleven bedoel ik niet een paar mooie schoenen, maar een schamele maaltijd..de tijd waar werkgevers dolgraag naar terug willen) De knecht van de Sint had (gerelateerd aan jaartal) het wel tientallen keren beter dan een blank kind in een donkere fabriek waar ze gemiddeld 12 uur per dag moesten werken en er geen school was voor deze blanke kinderen. Kinderwetje van v Houten was wel goedgekeurd, maar er werd nog niet op toegezien. Mijn overgrootmoeder heeft met de voeten op natte doeken moeten zitten om wakker te blijven en wanneer ze naar een begrafenis van haar zusje wilde, moest ze zelf voor vervanging zoeken om haar werk over te nemen. Deze knecht had het dus naar verhouding goed want volgens de kleding zou het een page zijn. Over die tijd hebben we het toen het boekje werd uitgebracht.

En ja, in die tijd werd er idd veel meer gediscrimineerd, maar weet zeker dat die kinderen die 12 uur in de donkere fabrieken(en het daglicht bijna nooit zagen) graag met het boekjesfiguur zouden willen ruilen. Elke dag een maaltijd, gezonde omgeving.
[ afbeelding ]

Heb er nog 1 wanneer jullie het over racisme hebben. Dit zijn net zo goed feiten. Onder alle mensen en culturen heb je een aantal racisten zitten. Het ene is alleen meer belicht dan het andere, maar is er gewoon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik erken dus meteen dat er nog steeds racisme is, ik geloof alleen nog steeds niet dat het boekje opgezet is met het oog op een slaaf in huis. En misbruik maken van. Dan had deze jongen het een heel stuk beter dan menig blanke kind die ook in slavernij leefden omdat ouders waren overleden etc etc
Exact, de blanke nederlanders zien dit feest ook abosluut niet als iets wat met de slavernij te maken heeft gehad, de racisme kaart werd juist gespeeld door de tegenstanders,.
Ja misschien van oorsprong ergens 150 jaar gelden Mr quincy moest dat ook opzoeken, neem aan dat hij dat niet uit zijn kop wist.

Wat hij niet beseft is dat wij nu deze discussie er over hebben en het verhaaltje nu 10.000x erger maken dan wat het is, en wat gebeurt er dan?
Juist hij maakt het zelf gewoon erger niet alleen voor zichzelf maar ook voor anderen, kijk die is getint die zal ons mooie kinderfeest hebben verneukt, DE ZEURPIET!

Terwijl het gross namelijk niet eens bij stil stond dat het misschien wel een racistische ondergrond had.

Vooral de voorstander Mr quincy hij gaf een voorbeeld dat zijn moeder er voor uitgemaakt werd, Ik word dagelijks in de straat een kaaskop genoemt door een getint persoon, boeit het mij iets nee geen ene hol en denk dat ik voor het gros van Nederland spreek dat ze daar ook echt niet moeilijk over doen.

Als de stekker er uit gehaald word zijn, we qua tollerantie nog verder van huis!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141881154
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:41 schreef Igen het volgende:

[..]

C'est le ton qui fait la musique! In beide van die gevallen wordt het bezwaar bewust zodanig verwoordt dat niet alleen het fenomeen op zich bekritiseerd wordt, maar gelijk ook de desbetreffende bevolkingsgroep maximaal wordt beledigd en zwartgemaakt. Dat is onwenselijk, omdat het de tegenstellingen in de maatschappij verscherpt.

Natuurlijk is zo'n vorm van protest toegestaan, wegens vrijheid van meningsuiting enzo, maar voor de heftige reacties daarop geldt hetzelfde! Ik vind daarom dat je sommige dingen, die je juridisch gezien mag zeggen, toch maar beter voor je kan houden.
Als je er tot op het bot van overtuigd bent dat Zwarte Piet een vorm van racisme is, waarom zou je die gevoelens dan niet mogen uiten. Of het verstandig is, is inderdaad een tweede, maar dat zou geen rol mogen spelen. Of vind je dat iemand als Wilders ook beter z'n opruiende ideeën voor zich kan houden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_141881156
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct, eenvoudiger opties zijn bijna niet aanwezig _O-
Door mensen met tegenargumenten als tokkie en racist weg te zetten i.p.v m,et tegenargumenten te komen? Ja, dat zie je goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 04-07-2014 10:59:34 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_141881160
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:41 schreef Igen het volgende:

[..]

maar gelijk ook de desbetreffende bevolkingsgroep maximaal wordt beledigd en zwartgemaakt.

Pun intended?
pi_141881174
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:43 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Je blijft gewoon van tradities af of je nou een Neger, chinees of een Nederlander bent
Ok... Je begrijpt dat we vandaagdedag niet dezelfde tradities kennen als 200 jaar geleden , dat cultuur dynamisch is ?
pi_141881204
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je er tot op het bot van overtuigd bent dat Zwarte Piet een vorm van racisme is, waarom zou je die gevoelens dan niet mogen uiten. Of het verstandig is, is inderdaad een tweede, maar dat zou geen rol mogen spelen. Of vind je dat iemand als Wilders ook beter z'n opruiende ideeën voor zich kan houden?
Ja, dat laatste vind ik ook ja.

(Heb ik ook altijd al gevonden, en ben zelfs wel voor allochtoon "uitgescholden" op Fok! :') )

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2014 10:48:15 ]
pi_141881234
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:44 schreef paddy het volgende:

[..]

Door mensen met tegenargumenten als tokkie en racist weg te zetten i.p.v ,et tegenargumenten te komen? Ja, dat zie je goed.
In de meeste gevallen wordt ook gewoon gereageerd met racistische kots, dus dat lijkt me prima.
  vrijdag 4 juli 2014 @ 10:47:56 #297
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_141881239
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:44 schreef paddy het volgende:

[..]

Door mensen met tegenargumenten als tokkie en racist weg te zetten i.p.v ,et tegenargumenten te komen? Ja, dat zie je goed.
O ja, tegenargumenten.. hm.. Laten we mensen anders uitmaken voor 'huilnegers'. Dat is lekker inhoudelijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_141881296
Beetje in de vorm van "Ik heb helemaal niets tegen negers maar ze moeten niet aan ONZE tradities komen"
pi_141881414
Ach, veel reacties laten blijk zien van een ons tegen hen. Alsof ze het doen om onze tradities te willen afbreken. Het lijkt mij realistischer dat ze gewoon willen meedoen zonder last te hebben van die stereotypes (en ze aan hun kinderen uit te moeten leggen).

Overigens ziet een merendeel van niet-blanke inwoners van Amsterdam wel een vorm van discriminatie in Zwarte Piet, dus het gaat niet enkel om een klein groepje schreeuwers.
pi_141881470
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zijn er dan postings waarbij je niet loopt te trollen?
Zelfs voor jou doen zijn de argumenten al snel op.
  Moderator vrijdag 4 juli 2014 @ 11:01:26 #301
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_141881577
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 10:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je kijkt naar de geschiedenis van het Sinterklaasfeest, dan zie je dat het feest in de sfeer van die tijd is opgeleukt. Wel eens de Sjors en Sjimmie uit de jaren 40/50 gelezen?

[ afbeelding ]

Je ziet daar dezelfde houding tegenover mensen die er anders uit zien. Zo spreekt Sjimmie als een Japanner :), maar dan vertaald naar het Nederlands (in Heinz loopt er ook een kereltje rond die zo praat).

Ik vind dat eigenlijk wel mooi om te zien, en ben het met je eens dat er genoeg redenen zijn om er vooral niet te veel achter te zoeken.
maar is dat een racistisch component of simpelweg een hele andere tijdsgeest?

zo praatten negers nu eenmaal op dat moment, want er was nog geen tweede of derde generatie die in nederland was geboren en getogen maar sjimmie was niet bepaald het sukkeltje dat er gewoon voor shits 'n giggles bij zat

had je hem perfect ABN laten praten dan was dat gewoon heel erg raar in die tijd maar dat heeft met racisme geen fluit te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')