http://www.theoceancleanup.com/
Een strandvakantie waar het beloofde hagelwitte strand in werkelijkheid bezaaid lag met plastic - veel toeristen hebben het wel eens meegemaakt. De grote hoeveelheden plastic afval in de oceanen baart veel mensen al tijden zorgen. De 19-jarige Delftse uitvinder Boyan Slat denkt de oplossing gevonden te hebben.
Slat kwam in 2012 met een plan voor een installatie om de wereldzeeën te ontdoen van plastic en besteedde ruim een jaar aan een haalbaarheidsstudie. Dinsdag presenteert hij in New York de resultaten. Conclusie: het is haalbaar. Slat gelooft erin dat hij in 2020 zijn uitvinding in kan zetten in het gebied tussen Hawaï en Californië - een van de meest met plastic vervuilde plekken in alle oceanen.
„Binnen 10 jaar kunnen we bijna de helft van al het plastic uit dat gebied halen”, stelt de jonge uitvinder.
De installatie van Slat heeft heel lange drijvende armen, in de vorm van een V. Ze zijn 100 kilometer lang en 3 meter hoog en worden op strategische plekken aan de zeebodem vastgemaakt. „Zo moeten we het gros van het plastic kunnen vangen. Door de zeestroming komt het plastic vanzelf naar de punt van de V toe.” Daar wordt het omhooggepompt en opgeslagen. Elke 1,5 maand haalt een tanker het plastic op. Volgens Slat vormt zijn systeem geen gevaar voor planten en dieren, omdat het zeeleven onder de armen wordt meegenomen door de stroming.
Slat kwam voor het eerst met zijn idee voor The Ocean Cleanup in zijn vwo-profielwerkstuk. Hij presenteerde het later in een praatje op een conferentie. Dat praatje is inmiddels bijna 1,5 miljoen keer bekeken op YouTube. Hij stopte tijdelijk met zijn studie luchtvaart- en ruimtevaarttechniek om zich volledig op het project te kunnen richten. Inmiddels heeft hij een team van zo'n 100 mensen om zich heen.
Nu Slat ervan overtuigd is dat zijn ideeën werkelijkheid kunnen worden, is het tijd voor de volgende fase, die Slat via crowdfunding wil financieren. Eerst moeten er bouwtekeningen komen. Daarna worden prototypes gebouwd en getest en uiteindelijk moet de definitieve Ocean Cleanup-installatie er komen. Die kan dan aan zijn enorme opruimklus beginnen. „We moeten dan wel de plastickraan dichtdraaien en stoppen met vervuilen”, waarschuwt Slat. „Anders heeft het geen zin.”
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 03-06-2014 21:29:33 ]
Voor de rest een topplan, hoop dat het ook daadwerkelijk wordt uitgevoerd.[ Bericht 100% gewijzigd door slashdotter3 op 03-06-2014 21:12:31 ]
Dweilen met de kraan open noemen we dat ook wel. Waar we hier net wat zwerfvuil op straat hebben omdat 99,99% van het afval netjes wordt opgehaald, pleuren ze daar hun rotzooi gewoon in de rivier, waarna het uiteindelijk in de oceanen terechtkomt.
In India flikkeren ze zelfs hun doden in de rivier. blegh...quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:25 schreef RemcoDelft het volgende:
Ondertussen in Afrika:
[ afbeelding ]
Dweilen met de kraan open noemen we dat ook wel. Waar we hier net wat zwerfvuil op straat hebben omdat 99,99% van het afval netjes wordt opgehaald, pleuren ze daar hun rotzooi gewoon in de rivier, waarna het uiteindelijk in de oceanen terechtkomt.
NSFW tag plzquote:
Khep m maar weer weggehaald, te onsmakelijk gewoonquote:
Ik heb er eens een hele serie van gezien. Sindsdien hoef ik niet meer naar India toe.quote:
[..]
Khep m maar weer weggehaald, te onsmakelijk gewoon
Tis ook gewoon primitief: "we dumpen onze doden in de rivier, dan zijn wij er van af en fuck de rest die ermee opgezadeld wordt"quote:
[..]
Ik heb er eens een hele serie van gezien. Sindsdien hoef ik niet meer naar India toe.
Er speelt natuurlijk een religieuze component mee maar los daarvan speelt hygiene sowieso een onbelangrijke rol in India. Dat merk ik zelfs aan sommige Indiers in Nederland.quote:
[..]
Tis ook gewoon primitief: "we dumpen onze doden in de rivier, dan zijn wij er van af en fuck de rest die ermee opgezadeld wordt"
Beter dan de rest van de mensheid die "fuck de rest, not my problem" zegtquote:
wat een schattig knulletje die wel even denkt de wereld te redden
Die nog durft te dromen, inmiddels de wereld over vliegt om z'n project te presenteren en een aanzienlijk team achter zich heeft.quote:
wat een schattig knulletje die wel even denkt de wereld te redden
En wat heeft jouw cynisme je vandaag gebracht?
Ik mag hopen dat India over 100 jaar als samenleving zo ontwikkeld is dat ze afscheid hebben genomen van dit soort primitieve gewoontes/rituelenquote:
[..]
Er speelt natuurlijk een religieuze component mee maar los daarvan speelt hygiene sowieso een onbelangrijke rol in India. Dat merk ik zelfs aan sommige Indiers in Nederland.
Toch valt dit qua vervuiling wel mee?! Afgezien dat er misschien af en toe ergens iets aanspoelt zal het overgrote deel "gewoon" worden opgegeten, net als alle zeeleven dat doodgaat.quote:
Tis ook gewoon primitief: "we dumpen onze doden in de rivier, dan zijn wij er van af en fuck de rest die ermee opgezadeld wordt"
quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:42 schreef nietzman het volgende:
[..]
Die nog durft te dromen, inmiddels de wereld over vliegt om z'n project te presenteren en een aanzienlijk team achter zich heeft.
En wat heeft jouw cynisme je vandaag gebracht?
Ben benieuwd of het gaat gebeuren!
En een veel betere investering van milieugeld dan aan Enron en Goldman Sachs die achter die CO2-zwendel zitten.
Gedoemd te mislukken dus.quote:„We moeten dan wel de plastickraan dichtdraaien en stoppen met vervuilen”, waarschuwt Slat. „Anders heeft het geen zin.”
En toch is dit de natuurlijke manier om als volk zich te ontdoen van overledenen. Ze worden gewoon opgevreten door waterleven waaronder insecten, microben, en bacteriën en ondergaan een snelle ontbinding. Zo hebben kustvolkeren dit eeuwenlang gedaan; het is niet iets nieuws.quote:
[..]
Tis ook gewoon primitief: "we dumpen onze doden in de rivier, dan zijn wij er van af en fuck de rest die ermee opgezadeld wordt"
Wel moet er een verschil worden gemaakt tussen lijken en modern huishoudelijk afval. Dit lastste is niet bedoeld om zomaar in het milieu terecht te komen. Vele soorten plastic zijn onafbreekbaar, en zullen bij verbranding voor giftige dampen zorgen. Ook zijn ze een gif of verstikkingsgevaar voor vele soorten leven. Dit moet speciaal worden ingezameld en op een voorgeschreven manier getecycled of vernietigd.
Een voorbeeld hiervan staat dus in de OP.
In Guatemala had je 'playa de plastico' stranden vol met plastic afval en eenden die het plastic consumeren en Guatemalteken die weer die eenden verorberen.
Ik hoop echt dat er iets aan dat plastic afval gedaan kan worden en het liefst hergebruik of gewoon uitbannen van plastic mondiaal.
quote:
Ik mis een verdien model. Wat verdienen we er aan.
En dat type je op je plastic toetsenbordje?quote:Op woensdag 4 juni 2014 02:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik hoop echt dat er iets aan dat plastic afval gedaan kan worden en het liefst hergebruik of gewoon uitbannen van plastic mondiaal.
Heb je enig idee wat er met onze voedselvoorziening zou gebeuren zonder plastic?
Ironisch genoeg verwacht ik dat z'n oranje schermpje gemaakt zal worden van ... wait for it ... plastic!
het betekent natuurlijk niet dat het gebruik van plastic uit den boze isquote:
Ik ben trouwens wel benieuwd naar de sterkteberekeningen... 300.000 vierkante meter dwars op een oceaanstroming zetten is gigantisch!
Ironisch genoeg verwacht ik dat z'n oranje schermpje gemaakt zal worden van ... wait for it ... plastic!
Alsof co2 goed is. Illuminatie..quote:
Mooi!
En een veel betere investering van milieugeld dan aan Enron en Goldman Sachs die achter die CO2-zwendel zitten.
Je drinkt wel eens frisdrank, bier of spa rood?quote:
Je snoeit wel eens een heg?
Jij smerige CO2-vervuiler.
Dat betekend niet dat we niet naar alternatieven moeten zoeken. Smerige lucht eist in sommige aziatische landen hun tol al.quote:Op woensdag 4 juni 2014 08:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je drinkt wel eens frisdrank, bier of spa rood?
Je snoeit wel eens een heg?
Jij smerige CO2-vervuiler.
Alternatieven hoef je niet te zoeken, die bestaan allang. En zijn rendabel.quote:Op woensdag 4 juni 2014 08:38 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat betekend niet dat we niet naar alternatieven moeten zoeken. Smerige lucht eist in sommige aziatische landen hun tol al.
Je moet de verbrandingsmotor helemaal uitbannen als je die (heilloze) weg op wilt.
Veel succes.
Maar dat was het laatste weer voor die zinloze CO2-"discussie", dit initiatief zet tenminste wel zoden aan de dijk.
Smerige lucht kost hier ook levens. Het heeft alleen NIETS met CO2 te maken!quote:
[..]
Dat betekend niet dat we niet naar alternatieven moeten zoeken. Smerige lucht eist in sommige aziatische landen hun tol al.
Loop je nu niet wat te hard van stapel?quote:
dit initiatief zet tenminste wel zoden aan de dijk.
a. er is nog niet eens een bouwtekening (!), laat staan een prototype
b. het is helemaal niet zeker dat het significant gaat helpen
c. zelfs als al het plastic in zee verdwenen is, merken wij daar vrijwel helemaal niets van. Wat dat betreft is het vergelijkbaar met meer of minder CO2, dat merken we ook niet.
Er is een plan dat lijkt te werken, schaden zal het in elk geval niet.quote:
[..]
Smerige lucht kost hier ook levens. Het heeft alleen NIETS met CO2 te maken!
[..]
Loop je nu niet wat te hard van stapel?
a. er is nog niet eens een bouwtekening (!), laat staan een prototype
b. het is helemaal niet zeker dat het significant gaat helpen
c. zelfs als al het plastic in zee verdwenen is, merken wij daar vrijwel helemaal niets van. Wat dat betreft is het vergelijkbaar met meer of minder CO2, dat merken we ook niet.
Natuurlijk zal het dweilen met de kraan open blijven als de kuststeden met straatarme buurten hun afval gewoon in zee/rivieren kieperen, maar elke hulp het mariene leven te redden van al dat plastic juich ik toe.
En crowdfunding, dus hoe kan ik "te hard van stapel lopen"? Er wordt toch geen Ocean Plastic Tax geintroduceerd?
Een soort tampons maar dan met tien keer meer volumegroeicapaciteit... Voor wonden tijdens oorlog!
Een haakje waar je een krant in kan stoppen om t een kleerhanger te maken.
Een soort V-vormig opvangnet... In de zee! Voor al dat plastic!
Hoop iig wel dat het m gaat lukken.
Hoe meer hoe beterquote:
[..]
Alternatieven hoef je niet te zoeken, die bestaan allang. En zijn rendabel.
Je moet de verbrandingsmotor helemaal uitbannen als je die (heilloze) weg op wilt.
Veel succes.
Maar dat was het laatste weer voor die zinloze CO2-"discussie", dit initiatief zet tenminste wel zoden aan de dijk.
Mee eensquote:Op woensdag 4 juni 2014 08:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er is een plan dat lijkt te werken, schaden zal het in elk geval niet.
Natuurlijk zal het dweilen met de kraan open blijven als de kuststeden met straatarme buurten hun afval gewoon in zee/rivieren kieperen, maar elke hulp het mariene leven te redden van al dat plastic juich ik toe.
En crowdfunding, dus hoe kan ik "te hard van stapel lopen"? Er wordt toch geen Ocean Plastic Tax geintroduceerd?
Ik zou eerder geld stoppen in de http://www.buildtheenterprise.org/ . Iets geeft mij het gevoel dat voor dat onze zon naar de klote gaat we eerder van deze planeet af moeten.quote:
Megumi, please...quote:
Iets geeft mij het gevoel dat voor dat onze zon naar de klote gaat
SPOILERJij leeft nog 5 miljard (5.000.000.000) jaar?
Laten ze eerst maar de bron aanpakken en stoppen met onnodige plastic verpakkingen te maken...
Statiegeld op meer plastic producten iig...
Je beweert nu al dat het zoden aan de dijk zet.quote:
En crowdfunding, dus hoe kan ik "te hard van stapel lopen"? Er wordt toch geen Ocean Plastic Tax geintroduceerd?
Wie is "ze"?quote:
Laten ze eerst maar de bron aanpakken en stoppen met onnodige plastic verpakkingen te maken...
Welke plastic verpakkingen zijn er precies overbodig? Heb je enig idee hoeveel voedsel we zouden weggooien als het zonder plastic verpakkingen in de winkel lag?
Hoe helpt dat tegen Afrikanen die hun huisvuil in de rivier dumpen? Enig idee wat voor hygieneproblemen je krijgt als je de plastic verpakking van bijvoorbeeld kipfilet terug moet brengen naar de winkel omdat er een euro statiegeld op zit?quote:Statiegeld op meer plastic producten iig...
De fabrikanten van onze gebruikte producten. Als je al ziet hoeveel plastic er wordt gebruikt om een artikel te verpakken, waanzin af en toe...quote:
[..]
Wie is "ze"?
Welke plastic verpakkingen zijn er precies overbodig? Heb je enig idee hoeveel voedsel we zouden weggooien als het zonder plastic verpakkingen in de winkel lag?
Alle beetjes helpen, uiteindelijk daar ook wel...quote:[..]
Hoe helpt dat tegen Afrikanen die hun huisvuil in de rivier dumpen?
10 ton afval uit de oceaan vissen is 10 ton afval minder in de oceaan, wat zie ik verkeerd?quote:
[..]
Je beweert nu al dat het zoden aan de dijk zet.
Ik hoop van niet.quote:Op woensdag 4 juni 2014 09:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Megumi, please...SPOILERJij leeft nog 5 miljard (5.000.000.000) jaar?
Niks natuurlijk maar beter is om al te beginnen bij de bron geen plastic door het toilet spoelen. Of plastic in een sloot of gracht gooien. Enkele (decennia) jaren geleden ben ik met school eens naar een waterzuivering bedrijf geweest ongelofelijk wat mensen via het afvalwater lozen. Was echt een eye opener voor me.quote:Op woensdag 4 juni 2014 09:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
10 ton afval uit de oceaan vissen is 10 ton afval minder in de oceaan, wat zie ik verkeerd?
Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Niks natuurlijk maar beter is om al te beginnen bij de bron geen plastic door het toilet spoelen.
Die zeeschildpadden en dolfijnen hebben niks aan minder door het toilet spoelen, die leven nu tussen dat plastic.
Wel eens naar een arm land geweest?quote:Enkele jaren geleden ben ik met school eens naar een waterzuivering bedrijf geweest ongelofelijk wat mensen via het afvalwater lozen. Was echt een eye opener voor me.
Ja maar het eerlijk verdelen van welvaart, technologie en middelen is denk ik in dit geval off topic.quote:
[..]
Wel eens naar een arm land geweest?
Daar gaat het niet om. Zie boven.quote:
[..]
Ja maar het eerlijk verdelen van welvaart, technologie en middelen is denk ik in dit geval off topic.
lol, inderdaad, als je dit ziet dan kan je denk ik goedkoper en sneller afval ruimen dan in de oceaan.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit.
Die zeeschildpadden en dolfijnen hebben niks aan minder door het toilet spoelen, die leven nu tussen dat plastic.
[..]
Wel eens naar een arm land geweest?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat snap ik. Maar het is een complex probleem arme landen.quote:
Op Net of al dat zogenaamde plastic dat in het water ligt geen zwendel is.quote:
Mooi!
En een veel betere investering van milieugeld dan aan Enron en Goldman Sachs die achter die CO2-zwendel zitten.
Die plastic flesjes en andere rommel zijn hologrammen. Doel is om geld uit onze zakken te kloppen en dat via de milieuorganisaties terecht te laten komen bij Goldman Sachs.
Zoveel naïviteit had ik van jou niet verwacht, Matador.
quote:
[..]
Net of al dat zogenaamde plastic dat in het water ligt geen zwendel is.
Die plastic flesjes en andere rommel zijn hologrammen. Doel is om geld uit onze zakken te kloppen en dat via de milieuorganisaties terecht te laten komen bij Goldman Sachs.
Zoveel naïviteit had ik van jou niet verwacht, Matador.
Lijkt me zeer goed en het lijkt ook wel financieel haalbaar.
Als ze dan ook meer onderzoek stoppen in het omzetten van plastics in olie (blest machine) dan zouden ze ook nog een alternatieve olievoorraad kunnen opzetten.
https://www.google.nl/sea(...)..13.0.0.ae41sik5E6E
Maar plastic op land/ is niet zo erg. Het gaat er juist om dat de microplastics uit de zee verdwijnen, die miljoenen zeedieren doden. (en uiteindelijk komen die stukjes plastic ook in onze magen terecht).quote:
[..]
lol, inderdaad, als je dit ziet dan kan je denk ik goedkoper en sneller afval ruimen dan in de oceaan.
Die foto's zijn van mensen die dichtbij vuilstortplaatsen wonen om zo afval te kunnen vinden wat ze kunnen verkopen. Dat is een heel ander probleem dan hier aangekaart wordt.
Goed bezig deze gast.
Welnee, de Filipijnen is allemaal water. Waar denk je dat dat in uitmondt?quote:Op woensdag 4 juni 2014 10:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Die foto's zijn van mensen die dichtbij vuilstortplaatsen wonen om zo afval te kunnen vinden wat ze kunnen verkopen. Dat is een heel ander probleem dan hier aangekaart wordt.
In zee? Wat is je punt precies?quote:
[..]
Welnee, de Filipijnen is allemaal water. Waar denk je dat dat in uitmondt?
quote:
Alsof oceanologen dit niet eerder hebben bedacht.
De bron van alle ellende zijn die enorme hoeveelheden die erbij komen.quote:
[..]
In zee? Wat is je punt precies?
Prima plan, en het helpt nu, maar over 5 jaar als die shit ook in dat vanggebied ligt, zou het wel handig zijn als je de instroom stopt.
Maar ja, de instroom stoppen, het heeft iets racistisch.
Alles is al eens eerder bedacht. Het gaat erom wie het als eerste commercieel en technisch uitvoer baar maakt.quote:
Dat heeft tijd nodig want soms is de benodigde techniek nog niet (goedkoop genoeg) voor handen.
Dit idee kan best 20 jaar geleden al eens bedacht zijn, maar er is veel veranderd, en opnieuw naar dit idee kijken kan dus geen kwaad.
Sterker nog, dat is vooruitgang in een notendop. ALLES is vaak al tientallen tot honderden jaren eerder bedacht dan dat het is uitgevoerd.
Wat tegelijkertjd moet gebeuren zijn minder plastic verpakingen en plastic tassen en de vele plastic producten produceren, meer overgaan op non-plastic verpakkingen en duurzamere producten.
Plastic is dodelijker dan een kernwapen, het dringt overal in door en de hele ecosysteem wordt ziek en raakt vervuilt.
Ook de machtigste en rijkste mensen op Aarde ontkomen er niet aan en krijgen ermee te maken, ook gevallen van kanker en geboorteafwijkingen e.d, maar die houden hun poot stijf als het om olie, dus plastics, gaat. Geven prioriteit aan macht en pracht ipv een gezonde wereld, dus ook niet voor hun eigen kinderen.
Denk dat de (duizenden) bronnen aanpakken een stuk lastiger is dan het in zee opvangen. Bovendien, alle beetjes helpen. Als dit betekend dat er evenveel plastic bijkomt als dat er opgevangen wordt zit je al een heel eind, want dat betekend dat het niet erger wordt.quote:
[..]
De bron van alle ellende zijn die enorme hoeveelheden die erbij komen.
Prima plan, en het helpt nu, maar over 5 jaar als die shit ook in dat vanggebied ligt, zou het wel handig zijn als je de instroom stopt.
Maar ja, de instroom stoppen, het heeft iets racistisch.
Iemand moet ergens beginnen. Als je gaat wachten dat elk afrikaans land zijn eigen regels opstelt en zijn eigen shit gaat opruimen kan je lang wachten. En dan zou je daarna als nog dit idee moeten uitvoeren, dus waarom er niet nu mee beginnen? Dan leer je er ook meteen van.
Veel ideeen komen pas goed op gang zodra er een beginnetje is gemaakt. Maak dat begin nou eens, dan zie je vanzelf hoe het beter kan.
Kloptquote:
[..]
Alles is al eens eerder bedacht. Het gaat erom wie het als eerste commercieel en technisch uitvoer baar maakt.
Dat heeft tijd nodig want soms is de benodigde techniek nog niet (goedkoop genoeg) voor handen.
Dit idee kan best 20 jaar geleden al eens bedacht zijn, maar er is veel veranderd, en opnieuw naar dit idee kijken kan dus geen kwaad.
Sterker nog, dat is vooruitgang in een notendop. ALLES is vaak al tientallen tot honderden jaren eerder bedacht dan dat het is uitgevoerd.
Nee, alle beetjes samen zijn nog steeds maar een beetje...quote:
Alle beetjes helpen, uiteindelijk daar ook wel...
Wat je verkeerd ziet is dat 10 ton afval opvissen geen "zoden aan de dijk zet", maar een druppel op een gloeiende plaat is. Ken je spreekwoorden!quote:
10 ton afval uit de oceaan vissen is 10 ton afval minder in de oceaan, wat zie ik verkeerd?
^^ Inderdaad. Een filtertje bouwen halverwege een rivier daar is aanzienlijk makkelijker dan het pas te gaan filteren als het al in de oceaan verspreid is.quote:
lol, inderdaad, als je dit ziet dan kan je denk ik goedkoper en sneller afval ruimen dan in de oceaan.
Denk je serieus dat het eenvoudiger is mijn plastic kipverpakking uit zee te vissen dan het gewoon in de plasticcontainer bij de supermarkt te recyclen?quote:
Denk dat de (duizenden) bronnen aanpakken een stuk lastiger is dan het in zee opvangen.
Een veelgemaakte fout. Alle kleine beetjes bij elkaar zijn nog steeds slechts een klein beetje.quote:Bovendien, alle beetjes helpen.
En dan? De verpakking van je koekjes bederft eerder dan je koekjes? Of wat te denken van onderdelen die soms gerust 30 jaar bewaard worden tot ze nodig zijn?quote:
Wat pas echt revolutionair is, is om biologisch afbreekbaar plastic te gebruiken als de standaard voor alle verpakkingen. Maar ja, dat kost geld. Oplossingen zijn er genoeg maar het draait uiteindelijk om het kostenplaatje.
Geld is hierin niet zo relevant, plastic is stomweg een fantastisch product. Dat was het al toen het werd uitgevonden, en dat is het nog steeds. Sterker nog: er zijn amper nog producten zonder plastic!
Er zijn volledig recyclebare en groene plastics voorhanden met dezelfde kwaliteiten als conventioneel plastic. Volledig te produceren uit biomassa maar vereist hogere kosten t.o.v. plastic uit aardolie.quote:
[..]
En dan? De verpakking van je koekjes bederft eerder dan je koekjes? Of wat te denken van onderdelen die soms gerust 30 jaar bewaard worden tot ze nodig zijn?
Geld is hierin niet zo relevant, plastic is stomweg een fantastisch product. Dat was het al toen het werd uitgevonden, en dat is het nog steeds. Sterker nog: er zijn amper nog producten zonder plastic!
Supermarkt fruitzakjes zijn zo dun dat je ze amper openkrijgt. Colaflessen knijp je plat als je de dop er af draait. Boterhamzakjes zijn ook veel dunner dan toen ik jong was. Etc.
Aardolieplastic is ook in het groen te krijgen. Elke gewenste kleur zelfs.quote:
Er zijn volledig recyclebare en groene plastics voorhanden met dezelfde kwaliteiten als conventioneel plastic. Volledig te produceren uit biomassa maar vereist hogere kosten t.o.v. plastic uit aardolie.
En ook dat is vrijwel volledig te recyclen, daar heb je geen biomassa voor nodig wat regenwouden verdringt.
Nee, hij denkt plastic uit de zee te kunnen halen.quote:
wat een schattig knulletje die wel even denkt de wereld te redden
Biomassa houdt dus ook in dat je restafval van de landbouw, bermgrassen e.d. kunt gebruiken. Het kleurtje is niet waar ik op doelde. Met groen bedoel ik dat de basisfracties volledig uit biomassa worden geproduceerd. Het is technisch gezien een uitstekend alternatief voor regulier plastic maar het vereist duurdere grondstoffen en nieuwe productieplants.quote:
[..]
Aardolieplastic is ook in het groen te krijgen. Elke gewenste kleur zelfs.
En ook dat is vrijwel volledig te recyclen, daar heb je geen biomassa voor nodig wat regenwouden verdringt.
Want snoeiafval is duurder dan aardolie?quote:
restafval van de landbouw, bermgrassen e.d
[...]
duurdere grondstoffen
Ja. Er is namelijk een beperkte radius rondom een productieplant wat de transportkosten van biomassa rechtvaardigt aangezien snoeiafval vaak voor meer dan 50% uit water en over het algemeen een hele lage dichtheid heeft. De bruikbare fracties kosten uiteindelijk meer dan olie.quote:
[..]
Want snoeiafval is duurder dan aardolie?
Dat zal geen enkel probleem zijn. Je hebt altijd wel van die vieze smerige hobo's die wat geld in een stichting hebben en hier geld aan kunnen doneren (zodat ze minder belasting betalen) en ze een betere reputatie krijgen (zie mij goed doen spuit11!).quote:
Mooi initiatief, hij moet nog wel flink wat geld zien binnen te halen.
Voor de rest is het een kansloos idee. Je schiet er niks mee op. Dit is pleister werk.
En daarom kun je het beter niet doen?quote:
[..]
Denk je serieus dat het eenvoudiger is mijn plastic kipverpakking uit zee te vissen dan het gewoon in de plasticcontainer bij de supermarkt te recyclen?
[..]
Een veelgemaakte fout. Alle kleine beetjes bij elkaar zijn nog steeds slechts een klein beetje.
De nieuwe verpakkingen grote boterhamzakjes van de AH niet, daar zijn ze weer dikker geworden en voor dezelfde prijs krijg je er nu 80 ipv eerder 150 stuks.quote:
Boterhamzakjes zijn ook veel dunner dan toen ik jong was. Etc
Wat zijn sommige mensen toch ernstig verzuurd in dit topic.quote:
[..]
Dat zal geen enkel probleem zijn. Je hebt altijd wel van die vieze smerige hobo's die wat geld in een stichting hebben en hier geld aan kunnen doneren (zodat ze minder belasting betalen) en ze een betere reputatie krijgen (zie mij goed doen spuit11!).
Voor de rest is het een kansloos idee. Je schiet er niks mee op. Dit is pleister werk.
Wat pas kansloze ideeen zijn is doorgaan op de huidige voet en niets willen doen aan de vervuiling die we als mensheid zelf gemaakt hebben.
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Wat zijn sommige mensen toch ernstig verzuurd in dit topic.
Wat pas kansloze ideeen zijn is doorgaan op de huidige voet en niets willen doen aan de vervuiling die we als mensheid zelf gemaakt hebben.
Als jij continu resten van je haar door het douche putje gooid raakt hij ontstopt. Wat gaat je zoon doen? Hij is de ontdekker van een nieuw chemisch product die het douche putje altijd schoon blijft houden. Wow!
Maar is het niet veel beter om gewoon geen haar in dat douche putje te flikkeren? Je snapt mijn punt wel. Geld moet niet naar zulke ideeen gaan imho.
Geld uitgeven aan een zinnig schoonmaakproject zou nog best kunnen. Maar wat-ie nu heeft bedacht is een grotere versie van een oliescherm op het water. Met als groot verschil dat minieme plasticdeeltjes helemaal niet alleen aan het oppervlak drijven (het gaat niet zo zeer om lege dichte drijvende flesjes o.i.d., maar om plastic deeltjes tot diep onder water).quote:
Geld moet niet naar zulke ideeen gaan imho.
En die deeltjes die in de bovenste paar meter "zweven", gaan door de stroming net zo makkelijk onder een schermpje door.
Dus ik schat het niet realistisch in. Maar hey, bewijs gerust dat het niet klopt, dat zegt eenieder die een perpetuum mobile heeft bedacht ook.
Wat een vergelijking,quote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Als jij continu resten van je haar door het douche putje gooid raakt hij ontstopt. Wat gaat je zoon doen? Hij is de ontdekker van een nieuw chemisch product die het douche putje altijd schoon blijft houden. Wow!
Maar is het niet veel beter om gewoon geen haar in dat douche putje te flikkeren? Je snapt mijn punt wel. Geld moet niet naar zulke ideeen gaan imho.
Haren vallen automagisch uit tijdens het douchen en daarom niet te voorkomen dat ze in een putje komen.
Jij snapt niet dat deze plastic rotzooi als het niet opgeruimd wordt gewoon in de oceaan blijft drijven en tot steeds kleinere stukjes vergaat die nog makkelijker in de voedselketen terecht komen.
En ja voorkomen is natuurlijk veel beter dan genezen. Maar aangezien we ook nog de verantwoordelijkheid hebben zullen we ook oude rotzooi moeten opruimen.
Verder denk ik niet dat het voorkomen van vervuiling compleet gaat werken. We hebben namelijk veel vervuilende industrie allemaal uitbesteed omdat dat voor ons als verwende westerlingen goedkopere producten oplevert. Het niet willen doorrekenen van externaliteiten bij globalisering is de grootste economisch fout die men de afgelopen 20 jaar gemaakt heeft.
Heb je zijn filmpjes gezien, hij wil wel wat dieper gaan dan alleen het oppervlakte, of het nu tot 1 of 10 meter diep wordt is me alleen niet duidelijk.quote:
Dus ik schat het niet realistisch in. Maar hey, bewijs gerust dat het niet klopt, dat zegt eenieder die een perpetuum mobile heeft bedacht ook.
Maar vindt je niet dat de focus moet liggen op het vervangen van het probleem ipv verwijderen van een side effect? Oh ik heb plastic, drink/eet ... Op? * flikker het weg *.quote:
[..]
Wat een vergelijking,
Haren vallen automagisch uit tijdens het douchen en daarom niet te voorkomen dat ze in een putje komen.
Jij snapt niet dat deze plastic rotzooi als het niet opgeruimd wordt gewoon in de oceaan blijft drijven en tot steeds kleinere stukjes vergaat die nog makkelijker in de voedselketen terecht komen.
En ja voorkomen is natuurlijk veel beter dan genezen. Maar aangezien we ook nog de verantwoordelijkheid hebben zullen we ook oude rotzooi moeten opruimen.
Verder denk ik niet dat het voorkomen van vervuiling compleet gaat werken. We hebben namelijk veel vervuilende industrie allemaal uitbesteed omdat dat voor ons als verwende westerlingen goedkopere producten oplevert.
Eens.quote:Het niet willen doorrekenen van externaliteiten bij globalisering is de grootste economisch fout die men de afgelopen 20 jaar gemaakt heeft.
Ten eerste gaat dit hele plan uit van 1 principe: de hoeveelheid plastic in de oceanen blijft gelijk. Not gonna happen.
Dit plan haalt ook alleen maar 'grote' stukken plastic uit het water, die niet hét probleem zijn op het moment wat betreft ecologische gevolgen. Ja tuurlijk, die grote stukken worden uiteindelijk de mini plastic resten die wel het probleem zijn, maar samen het het feit dat het niet ophoudt dat er plastic afval in de oceanen terecht komt los je er niks mee op.
Daarnaast, ja, ecosysteem is belangrijk, maar uiteindelijk gaat het toch om geld. 500 miljoen dollar bij verkoop van de volledige hoeveelheid plastic in alle 5 de 'plastic eilanden'? Goed, laten we even rekenen.
Heb het ff opgezocht en ze zeggen zelf dat de kosten om 40% van het plastic te verwijderen in éééén plastic eiland ongeveer 350 miljoen kost. Zo veel blijft er niet echt over van die 500 miljoen voor het totaal dat in de oceaan drijft..
Oh, en hij vermeldt er ff niet bij hoe hij het plastic wil 'recyclen'. Er is namelijk wel een optie om dit kosten efficient te doen, maar dit is dan ook gelijk de enige optie: alles verbranden in een verbrandingsoven.
Als het je gaat om het ecosysteem, dan is dát nou net niet de manier waarop je bijdraagt aan global warming en al die shit.
Met andere woorden, dit plan is: geef extra veel fossiele brandstoffen uit om het plastic van A naar B te brengen om vervolgens nog meer brandstof erin te stoppen om het te laten 'verdwijnen' in een oven waarnaar er alleen maar heel erg veel CO2 en andere meuk extra vrij komt.
Ja... geweldig plan dit.
In ieder geval, mooi initiatief.
Hopelijk werkt het.Boyan Slat is gewoon een oer-Hollandse naam. Vindt zijn oorsprong in de Achterhoek, meen ik.quote:
In zulke gevallen is het altijd de "Nederlander" en niet de Oost-EU-Nederlander.
In ieder geval, mooi initiatief.
Klaas-Jan Huntelaar, Bennie Jolink, Boyan Slat.
Het zijn 2 problemen. Deze jongen heeft een oplossing voor een van de problemen. Laat hem een begin maken, en er volgen vanzelf meer oplossingen.quote:
[..]
Maar vindt je niet dat de focus moet liggen op het vervangen van het probleem ipv verwijderen van een side effect? Oh ik heb plastic, drink/eet ... Op? * flikker het weg *.
[..]
Eens.
Zoveel uitvindingen en ontwikkelen zijn voortgekomen uit hele andere ideeën. De hele industriele revolutie is ontstaan doordat 1 persoon een idee had wat ie wou uitvoeren (het maken van een goede op stoom aangedreven waterpomp). Hell, onlangs hebben we grafeen ontdekt wat waarschijnlijk een nieuwe revolutie gaat veroorzaken in elektronica, doordat iemand zat te kutten met plakband tijdens een ander experiment.
Dit idee is nu al zinvol omdat andere mensen er over gaan nadenken. Hoe meer mensen erover gaan nadenken, hoe groter de kans op een goede oplossing. Misschien is er wel iemand na het zien van de presentatie die denkt, hee ik kan dit beter maken.
Je hoeft niet eerst de perfecte oplossing te verzinnen voor alles. Steker nog, je gaat alleen de perfecte oplossing vinden als je ergens gaat beginnen, want gaanderweg ga je op allerei nieuwe dingen stuiten.
Hij vist ook niet maar 10 ton op, maar hele eilanden weg. Als het doorgaat.quote:
Wat je verkeerd ziet is dat 10 ton afval opvissen geen "zoden aan de dijk zet", maar een druppel op een gloeiende plaat is. Ken je spreekwoorden!
Ik snap je negativisme niet, zeker niet bij een privaat gefinancierd project. Als het een overheidsproject was geweest met verplichte belastingen ok, maar wat is hier nou op tegen?
Dit, bovendien is het lachwekkend hoe sommige hier zonder enige kennis van zaken beweren dat het geen nut zou hebben.quote:
[..]
Hij vist ook niet maar 10 ton op, maar hele eilanden weg. Als het doorgaat.
Ik snap je negativisme niet, zeker niet bij een privaat gefinancierd project. Als het een overheidsproject was geweest met verplichte belastingen ok, maar wat is hier nou op tegen?
Net zoals het lachwekkend is hoe allemaal leken dit helemaal toejuichen als dé oplossing voor dit probleem.quote:
[..]
Dit, bovendien is het lachwekkend hoe sommige hier zonder enige kennis van zaken beweren dat het geen nut zou hebben.
Maar verklap ons eens tot welke grootte van de deeltjes hij volgens jou er maar uit zou kunnen halen? En waarom hij niet kleiner zou kunnen gaan.quote:
[..]
Net zoals het lachwekkend is hoe allemaal leken dit helemaal toejuichen als dé oplossing voor dit probleem.
En ik ben ook benieuwd of dan ons apart ingezamelde plastic in NL dan ook verbrand wordt, want dat is de enigste kosten efficiente oplossing volgens jou.
Volgens mij doet niemand dat.quote:
[..]
Net zoals het lachwekkend is hoe allemaal leken dit helemaal toejuichen als dé oplossing voor dit probleem.
Maar jij bent geen leek, begrijp ik hieruit?
Als je kijkt naar de verdeling van de grootte van stukken plastic dan zitten grotere stukken dichter bij het oppervlakte (ook iets wat zij in hun eigen onderzoek aantonen). Hun schot gaat 3 meter diep en ja, qua gewicht vang je dan het allergrootste deel af, hoewel ze zelf in hun onderzoek geen getallen noemen qua percentage zal dat in de orde van grootte van... 80 gewichts% zijn zo even snel gegokt van de data. Punt is: gewichts% is geen aantal%, aangezien 1 groot stuk plastic uiteindelijk uiteenvalt in een enorm aantal kleine stukken, dus het aantal% ligt heel laag.quote:
[..]
Maar verklap ons eens tot welke grootte van de deeltjes hij volgens jou er maar uit zou kunnen halen? En waarom hij niet kleiner zou kunnen gaan.
Wat is nou het probleem met al dat plastic? Niet per se dat het er is, maar juist die kleine miniscule plastic onderdelen. Kleine organismen nemen die op en via de voedselketen krijgen wij die ook binnen en in plastic zit best wel veel troep die je niet in je lichaam wil hebben.
Daarnaast zijn de de grotere stukken plastic niet zo zeer een probleem voor ons, maar wel voor grotere maritieme wezens omdat ze erin vast kunnen zitten of in kunnen verstikken bijvoorbeeld, maar goed, ook een schildpad kan geen stuk plastic ter grootte van een jerrycan opeten en het meeste zeeleven vind toch echt plaats onder 5 meter vanaf het oppervlakte, zo'n beetje de grens waar de grotere stukken zitten.
Deze kleine miniscule deeltjes die kun je niet eens met het oog zien, dus die worden niet door een schot tegen gehouden en blijven gewoon in het ecosysteem rondzweven.
Er valt wel iets voor te zeggen: geen grote stukken betekent op termijn geen kleinere deeltjes, dat is waar, maar goed, ik denk dus dat daar effectievere methodes voor zijn.
Daarnaast zei ik niet dat verbranding de énige kosteneffectieve manier is, ik zeg dat in hun eigen woorden, gezien de kosten die ze moeten maken om dit uberhaupt voor elkaar te krijgen, voor dat project verbranding de enige kostendekkende methode is voor recycling en dat ze met andere manieren niet rendabel het project kunnen uitvoeren.
Er zal iig met gerichte ogen gekeken moeten worden in de beginfase, waaruit het eea moet blijken.
Ik vind één milieuprobleem oplossen door een ander milieuprobleem te vergroten geen goed begin.quote:
Ik.geloof niet dat project een complete oplossing is masr waarschijnlijk is het een goed begin.
Er zal iig met gerichte ogen gekeken moeten worden in de beginfase, waaruit het eea moet blijken.
Zoals ik al noemde, dit project is plastic verwijderen door er simpelweg ontzettend veel fossiele brandstof tegen aan te gooien en daarmee nóg ontzettend veel meer schadelijke gassen het systeem in te helpen.
Het is gewoon schadelijke stoffen en materiaal uit de zee halen om het vervolgens te vervangen met schadelijke gassen in de lucht.
Ik heb mij niet zo verdiept in de materie achter zijn theorie, zou jij je beweringen kunnen staven dmv broncitaten?quote:
[..]
Ik vind één milieuprobleem oplossen door een ander milieuprobleem te vergroten geen goed begin.
Zoals ik al noemde, dit project is plastic verwijderen door er simpelweg ontzettend veel fossiele brandstof tegen aan te gooien en daarmee nóg ontzettend veel meer schadelijke gassen het systeem in te helpen.
Het is gewoon schadelijke stoffen en materiaal uit de zee halen om het vervolgens te vervangen met schadelijke gassen in de lucht.
Alle getallen en beweringen die ik hier heb voorgedragen zijn een resultaat van de data die ze zélf hebben verkregen uit hun eigen onderzoek en hun onderzoek met een kritische blik te lezen. Hun onderzoek (iets van 200 paginas) staat gewoon op hun site.quote:
[..]
Ik heb mij niet zo verdiept in de materie achter zijn theorie, zou jij je beweringen kunnen staven dmv broncitaten?
Dan kunnen we wel meteen de schadelijk gassen afvangen en wat meer co2 erbij in onze lucht maakt ook niet meer uit op dit moment.quote:
Het is gewoon schadelijke stoffen en materiaal uit de zee halen om het vervolgens te vervangen met schadelijke gassen in de lucht.
Welke "schadelijke" gassen in de lucht?quote:
Het is gewoon schadelijke stoffen en materiaal uit de zee halen om het vervolgens te vervangen met schadelijke gassen in de lucht.
Of we laten het plastic gewoon lekker in het ecosysteem zitten en eten alleen nog maar in gevangenschap gekweekte vis. Hebben we er een stuk minder last van.quote:
[..]
Dan kunnen we wel meteen de schadelijk gassen afvangen en wat meer co2 erbij in onze lucht maakt ook niet meer uit op dit moment.
Ah, dus de oceanen schoonmaken doe je alleen vanwege de vis die je eet?quote:
[..]
Of we laten het plastic gewoon lekker in het ecosysteem zitten en eten alleen nog maar in gevangenschap gekweekte vis. Hebben we er een stuk minder last van.
Zeggen dat we die 'extra CO2 wel kunnen hebben' zeg je alleen maar omdat je de warmere zomers geen probleem vindt?quote:
[..]
Ah, dus de oceanen schoonmaken doe je alleen vanwege de vis die je eet?
Edit: excuus, was een andere user.
Nee waarom zouden we onze vervuiling lekker laten zitten. In vele westere landen hebben we ook al veel oude vervuilde gebieden wederom schoongemaakt.quote:
[..]
Of we laten het plastic gewoon lekker in het ecosysteem zitten en eten alleen nog maar in gevangenschap gekweekte vis. Hebben we er een stuk minder last van.
Ik vind het van een een vorm van fatalisme getuigen om lekker de boel de boel te laten omdat de vervuiling waar we zelf aan schuldig zijn niet meer schadelijk voor ons zijn. Een erg NIMBY uitgangspunt.
Nee, omdat er geen causaal verband is tussen CO2 (een onschadelijk gas, je ademt uit?) en klimaatverandering (dat door veel grotere, sterkere factoren wordt beinvloed).quote:
[..]
Zeggen dat we die 'extra CO2 wel kunnen hebben' zeg je alleen maar omdat je de warmere zomers geen probleem vindt?
Plastic verbranden is een ander verhaal; daar komen, mits ongecontroleerd, zeker schadelijke stoffen bij vrij.
Jij presenteert je als niet-leek, ik vraag me af waar je kennis vandaan komt dan.
Het is een heel gemakzuchtig fatalistisch standpunt inderdaad om een privaat initiatief, door een enthousiaste en duidelijk technisch kundige jongen af te branden.quote:
Ik vind het van een een vorm van fatalisme getuigen om lekker de boel de boel te laten omdat de vervuiling waar we zelf aan schuldig zijn niet meer schadelijk voor ons zijn. Een erg NIMBY uitgangspunt.
Gewoon even de zooi achter je opruimen.quote:
[..]
Of we laten het plastic gewoon lekker in het ecosysteem zitten en eten alleen nog maar in gevangenschap gekweekte vis. Hebben we er een stuk minder last van.
Hoe dan? Al je plastic thuis in je afvalcontainer doen? .. en wat gebeurt er dan mee? Het meeste wordt alsnog verbrand met de gevolgen van dien.. Sommig spul wordt gerecycled, veel spul kán niet gerecycled worden.quote:
[..]
Gewoon even de zooi achter je opruimen.
Begrijp me niet verkeerd, dit is echt een groot en serieus issue, maar dit project is niet de oplossing.
Dus als ze maar die ene stap weglaten van verbranding van de pladtic, dan is de rest toch goed?quote:
[..]
Hoe dan? Al je plastic thuis in je afvalcontainer doen? .. en wat gebeurt er dan mee? Het meeste wordt alsnog verbrand met de gevolgen van dien.. Sommig spul wordt gerecycled, veel spul kán niet gerecycled worden.
Begrijp me niet verkeerd, dit is echt een groot en serieus issue, maar dit project is niet de oplossing.
Onderzoek wijst toch iets anders uit. Twee willekeurige papers:quote:
[..]
Nee, omdat er geen causaal verband is tussen CO2 (een onschadelijk gas, je ademt uit?) en klimaatverandering (dat door veel grotere, sterkere factoren wordt beinvloed).
Allen, M. R. et al. Warming caused by cumulative carbon emissions towards the trillionth tonne. Gepubliceerd in Nature.
Solomon, S., Plattner, G-K., Knutti, R. & Friedlingstein, P. Irreversible climate change due to carbon dioxide emissions. Geplubliceerd in PNAS
Achtergrond in scheikunde en engineering. Maar vooral: vermogen om kritisch na te denken.quote:Plastic verbranden is een ander verhaal; daar komen, mits ongecontroleerd, zeker schadelijke stoffen bij vrij.
Jij presenteert je als niet-leek, ik vraag me af waar je kennis vandaan komt dan.
Wat moet er dan mee gebeuren is dan de vraag? Stoppen we het onder de grond en vergeten we dat het er ooit was? Met de hoeveelheid plastics die wij produceren en nodig hebben in de huidige maatschappij is het simpelweg te veel om weg te stoppen en te vergeten, dat zou leiden tot oceanen vol (quote:
[..]
Dus als ze maar die ene stap weglaten van verbranding van de pladtic, dan is de rest toch goed?
) aan plastic afval.Door het in ieder geval niet overal rond te laten zwerven. Nadat het verzameld is kunnen er wel nuttiger dingen worden bedacht dan dat.quote:
[..]
Hoe dan? Al je plastic thuis in je afvalcontainer doen? .. en wat gebeurt er dan mee? Het meeste wordt alsnog verbrand met de gevolgen van dien.. Sommig spul wordt gerecycled, veel spul kán niet gerecycled worden.
Begrijp me niet verkeerd, dit is echt een groot en serieus issue, maar dit project is niet de oplossing.
Precies dit is een enorm groot topic binnen het hedendaags onderzoek naar polymeren. Jammer genoeg zijn op dit moment die mogelijkheden ontzettend beperkt. Ik word er nog wel altijd gelukkig van als ik hergebruikte colaflessen in de winkel zie staan, want dat is een van de weinige opties die we wél hebben en die weinig gebruikt wordt.quote:
[..]
Door het in ieder geval niet overal rond te laten zwerven. Nadat het verzameld is kunnen er wel nuttiger dingen worden bedacht dan dat.
Afbranden en ergens kritisch tegenover staan zijn verschillende dingen. Enthousiasme en je plan mooi kunnen verkopen is geen garantie voor een goed plan. Net wat ik zeg: als het uiteindelijk meer schade doet dan de status quo, doe het dan vooral niet.quote:
[..]
Het is een heel gemakzuchtig fatalistisch standpunt inderdaad om een privaat initiatief, door een enthousiaste en duidelijk technisch kundige jongen af te branden.
Ik zeg overigens expliciet niet dát dit meer schade zal doen, ik zeg alleen dat die mogelijkheid er zeker is en dat ik het jammer vind dat deze onderzoeksgroep eigenlijk gewoon geen rekening hiermee houdt en gewoon onderzoek doen om hun originele idee te ondersteunen en te valideren ipv kritisch te zijn.
Ja, en zo is er ook een hele hoop "non-conclusive research", zoals normaal in natuurwetenschappen.quote:
[..]
Onderzoek wijst toch iets anders uit. Twee willekeurige papers:
Allen, M. R. et al. Warming caused by cumulative carbon emissions towards the trillionth tonne. Gepubliceerd in Nature.
Solomon, S., Plattner, G-K., Knutti, R. & Friedlingstein, P. Irreversible climate change due to carbon dioxide emissions. Geplubliceerd in PNAS
Alleen de titel al van de laatste.
Irreversible. Aha, en als dat niet zo blijkt te zijn, wie brandt jullie wetenschappelijke carriere dan af?Ja, dat heb ik ook en meer mensen hier, ook met opleidingen in die richting.quote:Achtergrond in scheikunde en engineering. Maar vooral: vermogen om kritisch na te denken.
Kritisch nadenken is niet rucksichtlos een plan al voor de implementatie afbranden (pun intended).
Tja, dat is wetenschap en zonder diezelfde wetenschap zou dit probleem van plastic in het water nooit een probleem zijn geweest want dan zou diezelfde non-conclusief natuurwetenschap ook niet hebben aangetoond dat het schadelijk is om zoveel plastic in het ecosysteem te hebben.quote:
[..]
Ja, en zo is er ook een hele hoop "non-conclusive research", zoals normaal in natuurwetenschappen.
Alleen de titel al van de laatste.
Lijkt me onmogelijk.quote:
Net wat ik zeg: als het uiteindelijk meer schade doet dan de status quo, doe het dan vooral niet.
Er is geen schade als je plastic uit de oceaan vist. De effectiviteit is afhankelijk van de hoeveelheid en grondigheid van schoonmaak (en ja, de aanvoer blijft, maar dat is geen reden niet schoon te maken), maar in tegenstelling tot de CO2-hoax is dit nu juist een direct, efficientie-meetbaar plan.quote:Ik zeg overigens expliciet niet dát dit meer schade zal doen, ik zeg alleen dat die mogelijkheid er zeker is en dat ik het jammer vind dat deze onderzoeksgroep eigenlijk gewoon geen rekening hiermee houdt en gewoon onderzoek doen om hun originele idee te ondersteunen en te valideren ipv kritisch te zijn.
En ik neem aan dat deze gast echt niet zomaar wat roept, daar zit flink wat serieuze studie achter.
Ik daag je uit wetenschappelijke artikelen te vinden die stellen dat plastic een goede toevoeging aan een willekeurig ecosysteem is.quote:
diezelfde non-conclusief natuurwetenschap ook niet hebben aangetoond dat het schadelijk is om zoveel plastic in het ecosysteem te hebben.
Ik kan je wel wetenschappelijke artikelen geven die de veel grotere, veel effectievere klimaatfactoren uitduiden. Het verhaal ervan zul je alleen zelf moeten maken; in tegenstelling tot gepolitiseerde uitspraken van het niet-wetenschappelijke IPCC stel ik niet dat er 1 antwoord, 1 consensusverhaal, 1 afgerond onderzoek is.
En om daar wat aan te doen gaan we hier plastic tasjes verbieden...quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit.
Die zeeschildpadden en dolfijnen hebben niks aan minder door het toilet spoelen, die leven nu tussen dat plastic.
[..]
Wel eens naar een arm land geweest?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kunnen mensen zelf bepalen of de mensen die hieraan meewerken daadwerkelijk recht van spreken hebben en of het onderzoek goed is uitgevoerd.
528 pagina's doorlezen?quote:
Bij deze trouwens nog even het linkje naar hun onderzoek
Kunnen mensen zelf bepalen of de mensen die hieraan meewerken daadwerkelijk recht van spreken hebben en of het onderzoek goed is uitgevoerd.
Jij bent de niet-leek hier en jij zegt dat het plan onzin is. Waarom zou ik dat rapport nog doorlezen?
Boyan is de niet-leek en zegt dat het plan geen onzin is. Waarom zou je hem op zijn woord geloven?quote:
[..]
528 pagina's doorlezen?
Jij bent de niet-leek hier en jij zegt dat het plan onzin is. Waarom zou ik dat rapport nog doorlezen?
Ik neem aan dat er een team van experts achterstaat, dat hij een succesvol crowdfundingproject opzet geeft goede hoop en dat er tenminste es iemand actie onderneemt.quote:
[..]
Boyan is de niet-leek en zegt dat het plan geen onzin is. Waarom zou je hem op zijn woord geloven?
Ik verbaas me erover dat mensen massaal achter die gepolitiseerde hoax aanlopen, maar dit project, waar de effectiviteit duidelijk meetbaar is genadeloos en onzinnig afbranden.
Pagina 239, iets wat al totaal mist in die CO2-hoax, een efficientie-inschatting (pre-test, dus nog met grote foutmarges):quote:
[..]
Boyan is de niet-leek en zegt dat het plan geen onzin is. Waarom zou je hem op zijn woord geloven?
4.1.1 CaLCuLaTions
Multiple efficiency factors are used in the material calculation:
(F)
Field efficiency: the Array’s length will be shorter than the radius of the gyre, so some debris will flow past the barriers. A field efficiency of 0.5 was found by using computational modeling (see Chapter 2.6).
(u)
Underflow efficiency: some debris will have too little buoyancy and will follow the current of the ocean underneath the booms. The value of this efficiency was found to be 79 percent. This was determined by performing a 2-dimensional computational fluid dynamics analysis
(see Chapter 3.3).
(T)
Time efficiency: the platform is presumed to be able to be operational 95 percent of the time. The remaining 5 percent of the time the weather conditions will be too rough, and hence the equipment will not operate.
(C)
Collection efficiency: there will always be an amount of debris that finds its way around the extraction equipment. Since this cannot be determined before tests are
done, this parameter is set to 100 percent.
(CoM)
Composition efficiency: in addition to floating plastic there will be some organic material collected, such as pieces of wood and small organisms. The Ocean Cleanup is not aware of any studies undertaken to determine the ratio of plastic and non-plastic marine debris for the location focused on. However it is commonly estimated that 50 to 80 percent of marine debris is made up of plastic (Barnes, 2009), reflecting results of beach surveys. For example, on West European coasts, 63-81 percent of garbage consists of plastic, with an average of 75 percent across all surveyed beaches (OSPAR, 2007). This 75 percent value will be used for the material flow calculations.
With these efficiencies and the total amount of plastic debris in the North Pacific gyre, the total amount of theoretically collectable plastic can be determined by the following formula:
This results in 70,320 tons of collectable material in the
North Pacific gyre. It is assumed that this amount will be
collected in 10 years. This running time comes from the
computational modeling performed by The Ocean Clean
-
up. More information about this computational modeling
can be found in Chapter 2.7. This results in the following
material flows:
•
7032 tons per year
•
586 tons per month
•
1.20 tons per hour
Due to ecological issues the extraction equipment will
not operate at night. The hourly material flow presented
above is based on an assumed eight-hour night, leaving
16 working hours per day for the collection.
Measurements on small fragments of the plastic sam
-
ples collected in Hawaii have shown the plastic to have a
bulk density of 300 kg/m³. Volume-wise, the flow of mate
-
rial will be:
•
23,440 m³ per year
•
1,953 m³ per month
•
4.01 m³ per hour
A material flow of 1.20 tons or 4.01 m³ per hour can be
expected for 16 operating hours per day and a running
time of 10 years. Note that the flow of material is taken
as a constant function, although it will probably vary over
time.
Lees een van de eerste pagina's eens waar iedereen genoemd staat...quote:
[..]
Ik neem aan dat er een team van experts achterstaat, dat hij een succesvol crowdfundingproject opzet geeft goede hoop en dat er tenminste es iemand actie onderneemt.
Ik verbaas me erover dat mensen massaal achter die gepolitiseerde hoax aanlopen, maar dit project, waar de effectiviteit duidelijk meetbaar is genadeloos en onzinnig afbranden.
Before release this document has been evaluated for scientific falsities by a selected groupquote:
[..]
Lees een van de eerste pagina's eens waar iedereen genoemd staat...
of scientific peers, as a response to the authors’ request. The independent scientists outlined
in this chapter have agreed to the conclusions, exclusively based on their own field of knowledge.
En dat zegt wat omdat? Je weet niet wie die mensen waren of wat hun achtergrond was. Laat staan hoe ze geselecteerd werden. Kijk, hij wil dat project verkopen, dan gaat hij er niet in zetten dat er belangrijke profs zijn die het oneens zijn met het plan natuurlijk.quote:
[..]
Before release this document has been evaluated for scientific falsities by a selected group
of scientific peers, as a response to the authors’ request. The independent scientists outlined
in this chapter have agreed to the conclusions, exclusively based on their own field of knowledge.
Ik zie inderdaad een hele lijst met studenten en stagiairs (waarmee het niet anders is dan die IPCC-rapporten waar een kleine selectie aan echte onderzoekers hebben meegewerkt en een hoop vulling), maar ik check nu een paar namen:quote:
[..]
En dat zegt wat omdat? Je weet niet wie die mensen waren of wat hun achtergrond was. Laat staan hoe ze geselecteerd werden. Kijk, hij wil dat project verkopen, dan gaat hij er niet in zetten dat er belangrijke profs zijn die het oneens zijn met het plan natuurlijk.
http://www.linkedin.com/in/drgabrielleepstein
Dr. Gabrielle Epstein (Prendergast)
University of Newcastle-upon-Tyne
Doctor of Philosophy (Ph.D.), Marine Biology
2002 – 2007
University of Newcastle-upon-Tyne
Bachelor of Science (B.Sc.), Marine biology
1999 – 2002
First Class (honours)
Lijkt me wel een dame die iets weet.
Op persoonlijke titel, maar wel op zijn LinkedIn lead engineer van het project:
http://www.linkedin.com/in/jandesonneville
Jan de Sonneville
PhD student
Leiden University
January 2007 – May 2011 (4 years 5 months)Cell Observatory
Reinventing Microinjection
During my PhD research I developed four new research methods, aimed at a deeper understanding of cellular regulation in vivo.
1) Tubular cells were studied under flow condition in a novel microfluidic chip, which does not need extensive support equipment, fits in a small confined climate chamber and is suitable for various light microscopy techniques in combination with high resolution imaging.
2) A specific subset of microparticles is captured directly from blood plasma using a microfluidic chip. After detachment of the microfluidic channel, “wet imaging” using AFM is used for high resolution imaging. It is demonstrated that high-speed centrifugation has no effect on the qualitative shape of the size distribution, and that AFM imaging allows for detailed quantification of both size and number of microparticles in a low throughput setup.
3) To study tuberculosis progression in organisms, a whole organism screening system is developed using the zebrafish Mycobacterium Marinum infection model, which mimics many hallmarks of human tuberculosis pathology. The infection through injection of bacteria in the yolk of the zebrafish egg is automated to reach a throughput rate of 2,000 eggs per hour with a 99 percent success rate.The automation of the injection process allows usage in a BSL3 lab, where the human pathogen Mycobacterium Tuberculosis can be studied safely. For the first time, it is shown that zebrafish can be used to directly study infection and propagation of M. Tuberculosis, where similar early disease symptoms were observed as found after M. Marinum infection.
4) currently non-disclosed
Ik heb toch op verschillende technische beurzen machines gezien die kunststofdeeltjes tot 1 mm kunnen identificeren (pa,pp, abs,pc,en nog een paar andere)en in de juist bak schieten.quote:
[..]
Precies dit is een enorm groot topic binnen het hedendaags onderzoek naar polymeren. Jammer genoeg zijn op dit moment die mogelijkheden ontzettend beperkt. Ik word er nog wel altijd gelukkig van als ik hergebruikte colaflessen in de winkel zie staan, want dat is een van de weinige opties die we wél hebben en die weinig gebruikt wordt.
En je cola recycle flessen die verdwijnen dadelijk voor dunne flessen. Natuurlijk blijkt nu weer dat de lobby gelogen heeft en de overheid wederom erin getrapt is.
http://www.echteheld.nl/statiegeldcourant
Wereldkaart met shipping lanes
Waar het plastic drijft
En er zullen minstens net zo veel mensen met gelijke credentials zijn die skeptisch zijn over dit plan.quote:
[..]
Ik zie inderdaad een hele lijst met studenten en stagiairs (waarmee het niet anders is dan die IPCC-rapporten waar een kleine selectie aan echte onderzoekers hebben meegewerkt en een hoop vulling), maar ik check nu een paar namen:
http://www.linkedin.com/in/drgabrielleepstein
Dr. Gabrielle Epstein (Prendergast)
University of Newcastle-upon-Tyne
Doctor of Philosophy (Ph.D.), Marine Biology
2002 – 2007
University of Newcastle-upon-Tyne
Bachelor of Science (B.Sc.), Marine biology
1999 – 2002
First Class (honours)
Lijkt me wel een dame die iets weet.
Op persoonlijke titel, maar wel op zijn LinkedIn lead engineer van het project:
http://www.linkedin.com/in/jandesonneville
Jan de Sonneville
PhD student
Leiden University
January 2007 – May 2011 (4 years 5 months)Cell Observatory
Reinventing Microinjection
During my PhD research I developed four new research methods, aimed at a deeper understanding of cellular regulation in vivo.
1) Tubular cells were studied under flow condition in a novel microfluidic chip, which does not need extensive support equipment, fits in a small confined climate chamber and is suitable for various light microscopy techniques in combination with high resolution imaging.
2) A specific subset of microparticles is captured directly from blood plasma using a microfluidic chip. After detachment of the microfluidic channel, “wet imaging” using AFM is used for high resolution imaging. It is demonstrated that high-speed centrifugation has no effect on the qualitative shape of the size distribution, and that AFM imaging allows for detailed quantification of both size and number of microparticles in a low throughput setup.
3) To study tuberculosis progression in organisms, a whole organism screening system is developed using the zebrafish Mycobacterium Marinum infection model, which mimics many hallmarks of human tuberculosis pathology. The infection through injection of bacteria in the yolk of the zebrafish egg is automated to reach a throughput rate of 2,000 eggs per hour with a 99 percent success rate.The automation of the injection process allows usage in a BSL3 lab, where the human pathogen Mycobacterium Tuberculosis can be studied safely. For the first time, it is shown that zebrafish can be used to directly study infection and propagation of M. Tuberculosis, where similar early disease symptoms were observed as found after M. Marinum infection.
4) currently non-disclosed
Onderste plaatje is natuurlijk niet wetenschappelijk; het is voor de media.quote:
Ik vraag me af hoe hij het scheepvaart verkeer wil omzeilen
Wereldkaart met shipping lanes
[ afbeelding ]
Waar het plastic drijft
[ afbeelding ]
De oceaanstromingen zijn redelijk constant dus kan je de trajecten van plasticverzameling wel aardig voorspellen. En er zijn best wat gaatjes op de oceaan om het scheepvaartverkeer niet te belemmeren.
Beter plaatst Borat ook zo'n mooie vangarm voor de delta's van China, Vietnam, Filipijnen, Thailand, Indonesië, Papua-Nieuw-Guinea, Centraal-Amerika, Zuid-Amerika en Maleisië.
Met net zoveel inzicht in de plannen, de testfase, de uitkomsten daarvan en hoe die voor aanpassingen aan ontwerp en implementatie gaan zorgen?quote:
[..]
En er zullen minstens net zo veel mensen met gelijke credentials zijn die skeptisch zijn over dit plan.
Iedereen kan wat schreeuwen, PhD of niet.
Kijk, een mondiale scam waarbij je mensen "carbon tax"
-hoe verzin je het- laat betalen ZONDER effectiviteitsonderzoek omarmen en een privaat project, zonder enige last voor de burger, MET initiele effecitiviteitsanalyse, afbranden, slaat gewoon nergens op.^^ Dat. Net zoals er bij een perpetuum mobile altijd mensen zijn die het willen geloven!quote:
Net zoals het lachwekkend is hoe allemaal leken dit helemaal toejuichen als dé oplossing voor dit probleem.
Noem het realisme! Het feit dat het goed zou zijn als iets werkt, maakt nog niet dat het gaat werken!quote:
Ik snap je negativisme niet, zeker niet bij een privaat gefinancierd project. Als het een overheidsproject was geweest met verplichte belastingen ok, maar wat is hier nou op tegen?
Zo uit m'n hoofd: Delft Integraal van enkele jaren geleden, over het recyclen van plastic dashboards. Daar bleek uit onderzoek dat energetisch recyclen de beste optie was.quote:
[..]
Ik heb mij niet zo verdiept in de materie achter zijn theorie, zou jij je beweringen kunnen staven dmv broncitaten?
Realisme zou op feiten en logica gebaseerd moeten zijn.quote:
Noem het realisme! Het feit dat het goed zou zijn als iets werkt, maakt nog niet dat het gaat werken!
Ik zie je alleen maar schreeuwen hoe slecht en dom het is, maar geen enkel argument aandragen.
Dat valt wel mee: we gebruiken grofweg 1 kubieke mijl (Google maar!) olie per jaar. Een klein deel daarvan wordt plastic. Qua ruimte totaal onbetekenend om dat ergens te storten. En qua milieu? Ach, die olie zat toch ook in de grond!quote:
Wat moet er dan mee gebeuren is dan de vraag? Stoppen we het onder de grond en vergeten we dat het er ooit was? Met de hoeveelheid plastics die wij produceren en nodig hebben in de huidige maatschappij is het simpelweg te veel om weg te stoppen en te vergeten, dat zou leiden tot oceanen vol (
Er is nog geen bouwtekening, maar jij kan de effectiviteit al duidelijk meten?quote:
Ik verbaas me erover dat mensen massaal achter die gepolitiseerde hoax aanlopen, maar dit project, waar de effectiviteit duidelijk meetbaar is genadeloos en onzinnig afbranden.
Het college "significante cijfers" heeft-ie in ieder geval gemist... Hoe kan je iemand die schattingen in 5 cijfers doet ooit serieus nemen?quote:
Op En een deel daarvan belandt in de oceanen.quote:
[..]
Dat valt wel mee: we gebruiken grofweg 1 kubieke mijl (Google maar!) olie per jaar.
Een klein deel daarvan wordt plastic.
quote:Qua ruimte totaal onbetekenend om dat ergens te storten.
quote:En qua milieu? Ach, die olie zat toch ook in de grond!
Scroll nou even terug, daar heb ik hun effectiviteitsanalyse (pre-test!) geplakt. Niemand kan de effectiviteit meten, dat kunnen ze zelf nog niet eens, want ze zitten nog in de pre-testfase.quote:Er is nog geen bouwtekening, maar jij kan de effectiviteit al duidelijk meten?
Heb jij ooit een effectiviteitsonderzoek van de CO2-hoaxers gezien? En daar gaan miljarden publiek (!) geld in om. Dit is een privaat initiatief.
"Als we x ton CO2 opslaan, wordt het over y jaar z graden kouder"?
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 04-06-2014 18:58:35 ]
Het zal een gemiddelde of mediaan zijn. Een statistische verdeling erbij zetten zou netjes zijn, maar het lijkt me knitpicking in dit vroege stadium.quote:
[..]
Het college "significante cijfers" heeft-ie in ieder geval gemist... Hoe kan je iemand die schattingen in 5 cijfers doet ooit serieus nemen?
nog geen maand verder en hij zit al bijna aan 900000 crowdfunding van de benodigde 2000000.quote:
Mooi initiatief van zo'n jongen, hopen dat het iets wordt.
Ik ook. Nu maar hopen dat het ook goed werkt.quote:
Misschien is het dweilen met de kraan open, maar ik hou wel van zulke iniatieven.
Dit.quote:
Misschien is het dweilen met de kraan open, maar ik hou wel van zulke iniatieven.
Vraag me alleen of hoe men ooit het microplastic aan gaat pakken. Dat is nog een groter probleem.
http://www.oceanhealthindex.org/News/Microplastics
Beter de riffen redden van (micro)plastic dan vanaf je zolderkamer schreeuwen hoe erg het wel niet dweilen met de kraan open is.
Een privaat initiatief.
Inderdaad. Maar daartegenover verbruiken wij veel meer dan zij. Er is een klimaatprobleem, maar imo is er vooral een milieu- en een energieprobleem. Te weinig energie omdat we met steeds meer mensen zijn, en de welvaart per persoon stijgt globaal. Een milieu probleem zien we in de oceanen, ontbossing, enz.quote:
Ondertussen in Afrika:
[ afbeelding ]
Dweilen met de kraan open noemen we dat ook wel. Waar we hier net wat zwerfvuil op straat hebben omdat 99,99% van het afval netjes wordt opgehaald, pleuren ze daar hun rotzooi gewoon in de rivier, waarna het uiteindelijk in de oceanen terechtkomt.
Een project van de 19-jarige Delftse uitvinder Boyan Slat om grote hoeveelheden plastic uit de oceanen te vissen heeft al veel financiële steun gekregen. Van de 2 miljoen dollar die nodig is voor de testfase, is ruim de helft binnen, valt te lezen op de site The Ocean Cleanup. De geldinzamelingsactie loopt nog ruim twee maanden.
Slat kwam in 2012 met een plan voor een installatie van lange drijvende armen in de vorm van een V en besteedde ruim een jaar aan een haalbaarheidsstudie. Vorige maand presenteerde hij in New York de resultaten.
De student denkt dat hij in 2020 zijn uitvinding kan inzetten tussen Hawaï en Californië, een van het door het plastic meest vervuilde plekken op zee. 'Binnen 10 jaar kunnen we bijna de helft van al het plastic uit dat gebied halen', verwacht de jonge uitvinder.
De drijvende armen zijn 100 kilometer lang en 3 meter hoog en worden op strategische plekken aan de zeebodem vastgemaakt. 'Zo moeten we het gros van het plastic kunnen vangen. Door de zeestroming komt het plastic vanzelf naar de punt van de V toe.' Daar wordt het omhooggepompt en opgeslagen en vervolgens opgehaald door een tanker.
Volgens Slat vormt zijn systeem geen gevaar voor planten en dieren, omdat het zeeleven onder de armen wordt meegenomen door de stroming. Inmiddels heeft hij een team van zo'n 100 mensen om zich heen.
Ocean clean up TEDx Talk
quote:
Nou: Let the cleanup begin!twitter:BoyanSlat twitterde op donderdag 11-09-2014 om 11:00:30WE DID IT! Thanks a million to everyone who believe in us and and our quest to develop the largest cleanup in history http://t.co/858G8lM5sj reageer retweet
Ik zie de vergelijking niet.quote:
Misschien mag ik het niet hardop zeggen, maar dit doet me wel een beetje denken aan de dubieuze Dubai investments. Prachtige gouden bergen beloven met een wel zeer interessant plan, maar ondertussen de miljoenen binnen harken met de vraag of deze daadwerkelijk worden besteed aan het schoonmaken van de Oceaan.
Believes moet het zijn tochquote:
[ afbeelding ]Nou: Let the cleanup begin!twitter:BoyanSlat twitterde op donderdag 11-09-2014 om 11:00:30
Ja ja Grammar nazi hier...
Al voor 104% gecrowdfund, zie ik.
Het belangrijkste is dat er een balletje begint te rollen.quote:
Ik denk dat ik dit maar eens met een flinke korrel zout neem.
Zolang niemand iets onderneemt leren we dus ook niets van eventuele fouten die hoe dan ook gemaakt gaan worden met zo'n idee.
Wellicht dat dit idee het niet gaat redden, maar hoe meer koppen erover nadenken, hoe groter de kans dat er wel een werkbaar idee tevoorschijn komt.
quote:Slat ontvangt Champions of the Earth Award
DELFT - De jonge Delftenaar Boyan Slat (20) ontvangt woensdag de Champions of the Earth Award, in de categorie Inspiration and Action. De Champions of the Earth Awards zijn een initiatief van de Verenigde Naties (VN). Slat krijgt de prijs voor zijn project 'The Ocean Cleanup', waarmee hij plastic uit de oceaan wil opruimen.
Slat verwierf mondiale bekendheid met zijn plan om de oceanen te ontdoen van plastic en de zogenoemde plastic soep. In 2012 ontwikkelde hij een installatie met heel lange, drijvende armen, in de vorm van de letter V. Deze installatie, van 100 kilometer lang en 3 meter hoog, zou het plastic in de oceaan moeten opvangen.
Door de stroming in de zee zou het plastic namelijk vanzelf naar de punt van de V moeten drijven. Daar wordt het plastic vervolgens omhoog gepompt en opgeslagen. 2 keer in de 3 maanden haalt een tanker het plastic dan op. Maar voor het zover is moet er nog heel wat gebeuren.
The Ocean Cleanup
Slat zegt 'ontzettend blij en vereerd' te zijn met de prijs. 'Hoewel het nog jaren duurt voordat we deze techniek kunnen implementeren, krijgen we er nu al erkenning voor. We blijven hard werken om de verwachtingen waar te maken en de grootste "ocean cleanup" in de geschiedenis van de mensheid te ontwikkelen', aldus Slat in een reactie.
Slat onderbrak zijn studie lucht- en ruimtevaarttechniek om zich volledig op zijn project 'The Ocean Cleanup' te kunnen richten. Inmiddels werken zo'n 100 mensen aan het schoonmaken van de oceaan, in het team van Slat. Zijn project is gefinancierd door crowdfunding.
Prijsuitreiking in aanwezigheid van Giselle Bünchen en Ban-ki Moon
Woensdag wordt de prijs uitgereikt in de Amerikaanse stad Washington. Goodwill-ambassadeur Giselle Bünchen en VN-secretaris-generaal Ban-ki Moon zijn daarbij aanwezig.
Er zijn verschillende oorzaken voor deze drijvende plastic eilanden (34x groter dan Nederland).quote:
Ondertussen in Afrika:
[ afbeelding ]
Dweilen met de kraan open noemen we dat ook wel. Waar we hier net wat zwerfvuil op straat hebben omdat 99,99% van het afval netjes wordt opgehaald, pleuren ze daar hun rotzooi gewoon in de rivier, waarna het uiteindelijk in de oceanen terechtkomt.
Ik ben het met je eens dat je de oorzaken moet aanpakken.
Maar als we in staat zijn om het op te ruimen is dat ook een stap in de goede richting.
Er vallen al doden door deze eilanden, visjes krijgen het plastic binnen, grotere vissen en vogels eten weer die visjes, etc...
Het valt me op dat je altijd zo negatief en probleemgericht bent.
Precies. Het is een probleem waarbij we verschillende aanpakken tegelijk en naast elkaar moeten toepassen. Wachten op één oplossing voor alles is vruchteloos en uh gewoon onzinnig.quote:
[..]
Er zijn verschillende oorzaken voor deze drijvende plastic eilanden (34x groter dan Nederland).
Ik ben het met je eens dat je de oorzaken moet aanpakken.
Maar als we in staat zijn om het op te ruimen is dat ook een stap in de goede richting.
Er vallen al doden door deze eilanden, visjes krijgen het plastic binnen, grotere vissen en vogels eten weer die visjes, etc...
Het valt me op dat je altijd zo negatief en probleemgericht bent.
Mag je natuurlijk zeggen, maar het klopt niet:quote:
Misschien mag ik het niet hardop zeggen, maar dit doet me wel een beetje denken aan de dubieuze Dubai investments. Prachtige gouden bergen beloven met een wel zeer interessant plan, maar ondertussen de miljoenen binnen harken met de vraag of deze daadwerkelijk worden besteed aan het schoonmaken van de Oceaan.
http://www.theoceancleanu(...)ding-to-critics.html
Hier kan je de peer-reviewed haalbaareid studie lezen. Het is geschreven door een legertje wetenschappers en industrie-experts. Als het al één grote scam zou zijn dan is hij EN geniaal EN veel mensen zetten hun eigen titel op het spel.
http://www.theoceancleanu(...)ity_study_lowres.pdf
quote:Eerste plasticopruimer Ocean Cleanup in 2016 aan de slag

Het project van een jonge Delftenaar om de oceanen te verlossen van 'plasticsoep' gaat in 2016 echt van start.
De 20-jarige Boyan Slat haalde met zijn crowdfundingproject Ocean Cleanup zo'n 2 miljoen euro op. Volgens Slat kan de zee zichzelf reinigen van drijvend plastic via een speciaal platform met drijvende 'armen' in een V-vorm. De zeestromingen nemen al het plastic mee en het afval wordt in het platform naar boven gepompt en opgeslagen. Eens in de zoveel tijd komt een tanker langs die het afval meeneemt.
Eiland bij Japan en Zuid-Korea
In 2016 gaat zijn project dan echt van start, waarschijnlijk bij het eiland Tsushima tussen Japan en Zuid-Korea. Het platform wordt twee kilometer lang en gaat plastic opvangen wat normaliter bij Tsushima aanspoelt; gemiddeld zo'n 40.000 kubieke meter plastic per jaar.
Binnen vijf jaar wil Slat meer platformen in de zee hebben, waaronder een megagrote plasticvanger van zo'n 100 kilometer. Die zou in de Grote Oceaan tussen Californië en Hawaï komen te liggen. Volgens berekingen kan dit platform ongeveer de helft van de plasticsoep in dat deel van de oceaan opruimen.
http://www.theoceancleanu(...)eployed-in-2016.html
Ik heb meegefund. 
"een legertje wetenschappers en industrie-experts"? Het merendeel zijn studenten. Ik ben vrij skeptischquote:
[..]
Mag je natuurlijk zeggen, maar het klopt niet:
http://www.theoceancleanu(...)ding-to-critics.html
Hier kan je de peer-reviewed haalbaareid studie lezen. Het is geschreven door een legertje wetenschappers en industrie-experts. Als het al één grote scam zou zijn dan is hij EN geniaal EN veel mensen zetten hun eigen titel op het spel.
http://www.theoceancleanu(...)ity_study_lowres.pdf
The Fallacy of Cleaning the Gyres of Plastic With a Floating "Ocean Cleanup Array"
http://inhabitat.com/the-(...)ocean-cleanup-array/
Het enige wat zeker is, is dat er straks ook een "cleanup array" als afval bij ligt...quote:
Awesome!quote:
http://www.bright.nl/eers(...)eanup-2016-van-start
[..]