Jij noemt het als "een van de verklaringen". Ik vind het nogal een zwakke verklaring anno 2014.quote:Op maandag 9 juni 2014 11:40 schreef Ryon het volgende:
[..]
Per definitie?Jouw net zelf verzonnen definitie?
Ooh.. Dat heeft er dus niets mee te maken dat alles wat geld kost per definitie beter isquote:Op maandag 9 juni 2014 11:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij noemt het als "een van de verklaringen". Ik vind het nogal een zwakke verklaring anno 2014.
Oude media versus nieuwe media. En wie in deze tijd nog gaat betalen voor nieuws/sms/telefoneren/films/muziek zou ik wel een beetje achterlopend noemen ja.quote:Op maandag 9 juni 2014 11:44 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ooh.. Dat heeft er dus niets mee te maken dat alles wat geld kost per definitie beter isAls jij het een zwakke verklaring vindt kom dan ook met een paar argumenten aanzetten waarom dat anno 2014 niet meer opgaat.
Dat komt keihard terug, je betaalt met centjes, met opgeven van privacy, of wat voor leuks ze ook verzinnen.quote:Op maandag 9 juni 2014 11:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oude media versus nieuwe media. En wie in deze tijd nog gaat betalen voor nieuws/sms/telefoneren/films/muziek zou ik wel een beetje achterlopend noemen ja.
Privacy vind ik sowieso een rare discussie. Iedereen post de persoonlijkste dingen op FB, loopt door 100en camerabeelden per dag, maar oh jee, privacy.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:05 schreef waht het volgende:
[..]
Dat komt keihard terug, je betaalt met centjes, met opgeven van privacy, of wat voor leuks ze ook verzinnen.
Dus met mijn abonnement op Hi (4g internet) + spotify en de digitale editie van het FD loop ik een beetje achterquote:Op maandag 9 juni 2014 11:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oude media versus nieuwe media. En wie in deze tijd nog gaat betalen voor nieuws/sms/telefoneren/films/muziek zou ik wel een beetje achterlopend noemen ja.
Een beetje trefwoorden in Google rammen is toch geen onderzoeksjournalistiek, manquote:Op maandag 9 juni 2014 12:08 schreef El_Matador het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)riezelen_orgaan.html
Nee, GeenStijl doet niet aan onderzoeksjournalistiek.
Ik wist dat je dat ging zeggen. Natuurlijk is het ff iets anders dan een uitgebreide achtergrondreportage.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een beetje trefwoorden in Google rammen is toch geen onderzoeksjournalistiek, man
Kerel, kom op. Dit is net zo inhoudelijk als eurokots van de gemiddelde eurotheïst.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:08 schreef El_Matador het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)riezelen_orgaan.html
Nee, GeenStijl doet niet aan onderzoeksjournalistiek.
Nee, dat is dus geen onderzoeksjournalistiek. Praktisch het tegenovergestelde zelfs. Dat is een gerucht dat op verschillende nieuwswebsites verscheen (waaronder op Powned: http://www.powned.tv/nieu(...)_slachtoffer_or.html) 'debunken' met een link naar wederom een andere website.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:08 schreef El_Matador het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)riezelen_orgaan.html
Nee, GeenStijl doet niet aan onderzoeksjournalistiek.
Gast, GS heeft deze 'scoop' ook weer gejat van een andere website.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik wist dat je dat ging zeggen. Natuurlijk is het ff iets anders dan een uitgebreide achtergrondreportage.
Maar het AD en Parool debunken lijkt me op zich al een zeer nuttige toevoeging aan het journalistieke landschap.
Misschien maar eens bij Joop.nl een nieuw item starten, iets met: was Joop den Uyl destijds nazi gevoelig? o.i.d.quote:Op maandag 9 juni 2014 11:33 schreef Ryon het volgende:
[..]
Laat ik mijn wikipedia kennis dan ook maar even tentoonspreiden:
http://www.hpdetijd.nl/2009-09-01/de-joop-vs-de-jaap/
Of Joop afgeleid is van den Uyl weet niemand zeker. Werd door terloops door Bert Brussen genoemd.
Daarnaast is alleen ene Gerard de Boer ervan overtuigt dat den Uyl ook partijbijeenkomsten bezocht:
http://gerard45.bloggertj(...)ond-in-de-jaren.html
Helaas, zoals dat een goed blogger betaamt, zonder bronvermelding op precies dit stuk wat afwijkt van zijn bron de biografie). Een blogger die het begrip 'obscuur' trouwens weer een nieuwe betekenis geeft. De biografie van Anet Bleich waar hij naar verwijst wordt in dit topic ook al genoemd. Op pagina 59 van hoofdstuk twee worden de twee maanden in Duitsland besproken toen hij daar een zomerschool economie volgde. Wellicht interessant leesvoer
De tekst op de wikipedia is een korte samenvatting van de 40+ pagina's die Anet Bleich er over geschreven heeft. Zie het proefschrift waar Hyperdude naar linkt. Daar wordt ook vrij nauwkeurig uit de doeken gedaan in hoeverre den Uyl wel/niet bezig was met het nazisme.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:29 schreef cempexo het volgende:
[..]
Misschien maar eens bij Joop.nl een nieuw item starten, iets met: was Joop den Uyl destijds nazi gevoelig? o.i.d.
Grote kans dat er geen reactie komt, net zoals hier. Dan weet jezelf wel waarom.
Heb nog even op wikipedia gekeken. Daar is de betreffende tekst inmiddels zeer algemeen en diplomatiek beschreven i.c. veranderd over dit onderwerp.
Wel, publiceer het bij Joop.nl als een ter lering stuk...we horen wel wat er gebeurt.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:40 schreef Ryon het volgende:
[..]
De tekst op de wikipedia is een korte samenvatting van de 40+ pagina's die Anet Bleich er over geschreven heeft. Zie het proefschrift waar Hyperdude naar linkt. Daar wordt ook vrij nauwkeurig uit de doeken gedaan in hoeverre den Uyl wel/niet bezig was met het nazisme.
Dat een 14-jarige Joop den Uyl interesse had in politiek en opstellen schreef over de opkomende bewegingen in Europa kan je hem niet kwalijk nemen. Dat Joop den Uyl als 19 en 20-jarige zeer ingewikkelde stukken schreef voor het blaadje van zijn - christelijke - studentenvereniging waarin hij als Barthiaans Christen afstand neemt van het fascisme maar niettemin oproept tot een genuanceerd oordeel over de mogelijkheden van het nieuwe Duitsland in christelijk humanistisch opzicht ook niet. Dat is een baken van redelijkheid in vergelijking met wat de militante NSB'ers en communisten in die tijd publiceerden. Dat toonde eerder het academisch talent en redeneringsvermogen aan van den Uyl (in vergelijking met zijn leeftijdsgenoten) waar hij later nog een hele grote intellectuele jongen mee is geworden.
''een hele grote intellectuele jongen mee is geworden.''quote:Op maandag 9 juni 2014 12:40 schreef Ryon het volgende:
[..]
De tekst op de wikipedia is een korte samenvatting van de 40+ pagina's die Anet Bleich er over geschreven heeft. Zie het proefschrift waar Hyperdude naar linkt. Daar wordt ook vrij nauwkeurig uit de doeken gedaan in hoeverre den Uyl wel/niet bezig was met het nazisme.
Dat een 14-jarige Joop den Uyl interesse had in politiek en opstellen schreef over de opkomende bewegingen in Europa kan je hem niet kwalijk nemen. Dat Joop den Uyl als 19 en 20-jarige zeer ingewikkelde stukken schreef voor het blaadje van zijn - christelijke - studentenvereniging waarin hij als Barthiaans Christen afstand neemt van het fascisme maar niettemin oproept tot een genuanceerd oordeel over de mogelijkheden van het nieuwe Duitsland in christelijk humanistisch opzicht ook niet. Dat is een baken van redelijkheid in vergelijking met wat de militante NSB'ers en communisten in die tijd publiceerden. Dat toonde eerder het academisch talent en redeneringsvermogen aan van den Uyl (in vergelijking met zijn leeftijdsgenoten) waar hij later nog een hele grote intellectuele jongen mee is geworden.
Staatsschuld opbouwen en de gasbaten uitgeven. Niet alleen Joop deed dat, de hele politiek vierde feest.quote:Op maandag 9 juni 2014 13:38 schreef cempexo het volgende:
[..]
''een hele grote intellectuele jongen mee is geworden.''
Hij keek in zijn periode heel veel naar Duitsland. Een van zijn kopieën waren de hoogte van de loonrondes in Duitsland. Deze cijfers nam hij gewoonweg over voor Nederland
en
Door het gigantisch laten oplopen van de staatsschuld om daarmee zijn socialistisch ideeën te financieren is natuurlijk wel een makkie. De wonderboy uithangen op kosten van anderen is niet zo moeilijk, dat kan iedereen wel.
Laten we dat intellectuele maar eens doorstrepen en vervangen door algemeen voorbeeldgedrag.
Het was de tijd dat de eerste lichting babyboomers via de stembus de kerstboom aan het optuigen waren waaronder de cadeautjes lagen die de ongeborenen mochten financieren.quote:Op maandag 9 juni 2014 13:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Staatsschuld opbouwen en de gasbaten uitgeven. Niet alleen Joop deed dat, de hele politiek vierde feest.
Pot verwijt de ketel...quote:Op maandag 9 juni 2014 10:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Iedereen die niet spontaan al zijn organen afstaat aan de armen is hier op Fok! natuurlijk al snel een rechtse mongool.
Op shcolen zou minstens een paar lessen aandacht besteed moeten worden aan privacy en social-media. Het besef dat je zelf de hand hebt in het verspreiden van wat je wel of niet wilt prijsgeven. Camerabeelden hebben wij helaas geen controle over.quote:Op maandag 9 juni 2014 12:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Privacy vind ik sowieso een rare discussie. Iedereen post de persoonlijkste dingen op FB, loopt door 100en camerabeelden per dag, maar oh jee, privacy.
Joop.nl stelt toch geen ruk voor. Niks 'radicaal links'. Het zijn net als de salon socialisten bij de Vara.quote:Op donderdag 29 mei 2014 09:58 schreef Vasilevski het volgende:
Was het niet ooit de bedoeling dat Joop een soort 'linkse Geenstijl' moest worden? Zo te zien is dat aardig gelukt. Hoog tijd om het van de publieke omroep los te koppelen en zelfstandig verder te gaan, want wat voegt het toe? Geneuzel, inhoudsloze links-rechtse stammenstrijd. Bloggers die schrijven over bloggers: 'Kijk eens wat die linkse/rechtse hond nu weer heeft gezegd!' Zo 2004.
Mooi geformuleerd.quote:Op maandag 9 juni 2014 15:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het was de tijd dat de eerste lichting babyboomers via de stembus de kerstboom aan het optuigen waren waaronder de cadeautjes lagen die de ongeborenen mochten financieren.
Hoi mlg, long time no see.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 20:17 schreef mlg het volgende:
Joop is altijd al doorgedraaid. Toch een ander type mens die zich maar moeilijk weet aan te passen aan veranderingen. Het zijn politiek autisten die makkelijk te verleiden zijn met ideologische troep. De oorzaken zullen vast psychologisch of misschien wel biologische te verklaren zijn waarom ze zo zijn. In ieder geval weten we een ding zeker. Deze mensen zijn anders dan anderen, leven een eigen wereld en de kaders zijn smal. Ik begrijp er eigenlijk nooit zoveel van, hoewel soms de politieke denkbeelden nog wel te verklaren zijn uit de sociale klasse waar ze vandaan komen. In ieder geval houden ze zichzelf voor dat ze intellectueel zijn, omdat ze ervan overtuigd zijn dat anderen het gewoon niet snappen.
He Tem, nee ik had wel genoeg van die dromerige internet jeugd. Ook niet zoveel veranderd zo te zien. Koos zit nog steeds onzeker te wezen over zijn denkbeelden, remlof voelt zich nog steeds een kleinbaasje en de rest moeten we nog maar even afwachten.quote:
Alles blijft altijd hetzelfde op internet natuurlijkquote:Op dinsdag 10 juni 2014 20:29 schreef mlg het volgende:
[..]
He Tem, nee ik had wel genoeg van die dromerige internet jeugd. Ook niet zoveel veranderd zo te zien. Koos zit nog steeds onzeker te wezen over zijn denkbeelden, remlof voelt zich nog steeds een kleinbaasje en de rest moeten we nog maar even afwachten.
typisch ouderwets rechts 'hoe-frame-ik" mijn politieke vijand.quote:Op maandag 9 juni 2014 13:38 schreef cempexo het volgende:
Door het gigantisch laten oplopen van de staatsschuld om daarmee zijn socialistische ideeën te financieren is natuurlijk wel een makkie. De wonderboy uithangen op kosten van anderen is niet zo moeilijk, dat kan iedereen wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)g-in-Friesland.dhtmlquote:'Potverteerders'
Onder het kabinet Den Uyl schoten de overheidsuitgaven omhoog met 25 miljard, van 30 miljard in 1973 naar 55 miljard in 1977. 'Potverteerders' noemde Wiegel het kabinet Den Uyl. De term bleef plakken aan de Partij van de Arbeid.
En Wiegel? Die werd in 1977 minister van Binnenlandse Zaken in het Kabinet van Agt, nadat van Agt Den Uyl aan de kant gezet had. Zijn kabinet moest 'puinruimen' zei Wiegel en vervolgens sloeg Wiegel zelf aan het potverteren. De rijksbegroting steeg in drie jaar met 25 miljard van 55 miljard naar 80 miljard. De katholieke minister van Financiën, Frans Andriessen, vond dat onverantwoord en trad in 1980 af, Wiegel steunde zijn bezuinigingsplannen niet. Onder de regering Van Agt-Wiegel verdubbelde de staatsschuld van 25 naar 50 miljard. Wiegel was zelf Sinterklaas geworden.
Naja, zit nog steeds in een maatschap. Wel politiek wat actiever geworden. Weet niet meer zeker of dat na of tijdens fok was.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 20:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Alles blijft altijd hetzelfde op internet natuurlijkHoe gaat het met je? nog steeds ondernemer?
Volgens mij erna, kan me er niets van herinneren. Welkom terug in ieder gevalquote:Op dinsdag 10 juni 2014 20:42 schreef mlg het volgende:
[..]
Naja, zit nog steeds in een maatschap. Wel politiek wat actiever geworden. Weet niet meer zeker of dat na of tijdens fok was.
Tja, van goede smaak kan je geen van beide beschuldigen. Maar nu maakt de aanhang van de een de ander voor rotte vis uit, en andersom. Dat is allemaal wel heel sneuquote:Op woensdag 11 juni 2014 11:22 schreef Hexagon het volgende:
Het "maar hullie doen het ook" argument is niet zo sterk.
Eenzijdig de pijlen richten op je linkse vijanden ook niet.quote:Op woensdag 11 juni 2014 11:22 schreef Hexagon het volgende:
Het "maar hullie doen het ook" argument is niet zo sterk.
Haha. Ben jij wel goed snik? Kijk eens naar je eigen ondertekst. Nog niet te beginnen over het feit dat je het al vijanden noemt, terwijl het gros spreekt over politieke tegenstanders.quote:Op woensdag 11 juni 2014 11:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Eenzijdig de pijlen richten op je linkse vijanden ook niet.
Als Pietje in de sloot springt, doe jij dat dan ook? Het punt is dat je helemaal niet moet proberen om een 'tegenhanger' te zijn van iets wat je eigenlijk verwerpt. Bij de TROS/AVRO/Powned/WNL gaan ze toch ook niet zeggen: 'We richten binnenkort een zure opiniepagina op, een soort rechtse Joop'? Goddank zou ik zeggen, GS is op een mindere dag soms al zuur genoeg. Dan zou het een soort tweede DDS worden.quote:Op woensdag 11 juni 2014 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
Joop wilde een tegenhanger zijn van geenstijl. Dat lukt ze aardig. Foto's en adressen plaatsen van tegenstanders hoort er ook bij, dat deed GS ook. Overlijdensberichten van Felix Meurders etc.
Snap het gezeur hier niet. Doet Joop iets wat GS niet doet? Qua dubieuze dingen dan?
Gs is af en toe nog grappig geschreven. Ze nemen zichzelf niet bijzonder serieus. En kunnen ook nog wel eens relativerend uit de hoek komen.quote:Op woensdag 11 juni 2014 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
Joop wilde een tegenhanger zijn van geenstijl. Dat lukt ze aardig. Foto's en adressen plaatsen van tegenstanders hoort er ook bij, dat deed GS ook. Overlijdensberichten van Felix Meurders etc.
Snap het gezeur hier niet. Doet Joop iets wat GS niet doet? Qua dubieuze dingen dan?
Slaat nergens op.quote:Op woensdag 11 juni 2014 15:05 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Gs is af en toe nog grappig geschreven. Ze nemen zichzelf niet bijzonder serieus. En kunnen ook nog wel eens relativerend uit de hoek komen.
Joop is een extremistische omgeving, zonder humor, geen relativeringsvermogen en hebben voornamelijk reageerders met sympathieën naar dictators en massamoordenaars.
Kom eens met voorbeelden van dat extremisme op Joop. Ik ken ze niet.quote:Op woensdag 11 juni 2014 15:05 schreef TweeGrolsch het volgende:
Joop is een extremistische omgeving, zonder humor, geen relativeringsvermogen en hebben voornamelijk reageerders met sympathieën naar dictators en massamoordenaars.
Hoe is de Telegraaf ontstaan eigenlijk?quote:Op woensdag 11 juni 2014 14:55 schreef Vasilevski het volgende:
Bij de TROS/AVRO/Powned/WNL gaan ze toch ook niet zeggen: 'We richten binnenkort een zure opiniepagina op, een soort rechtse Joop'? Goddank zou ik zeggen, GS is op een mindere dag soms al zuur genoeg. Dan zou het een soort tweede DDS worden.
Collectivisme, groepsdenken, bepleiting van schending van eigendomsrechten, symbolisch hoge belastingen, beperking van vrijheid van meningsuiting? Dat zijn geen normale opvattingen in vrije samenlevingen waarin men vrijheden respecteert die leiden tot een natuurlijk proces van individualisering, waarvan linkse partijen deze willen belemmeren. Idealisme zou niet mogen domineren over de daadwerkelijke menselijke behoeften. Bij linkse partijen is het gemeengoed om minderheden, veelal die tot de midden tot hoge klasse behoren te beperken ten gunste van haar electoraat.quote:Op woensdag 11 juni 2014 15:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kom eens met voorbeelden van dat extremisme op Joop. Ik ken ze niet.
En kom met goed een verhaal en voorbeelden dat de reageerders voornamelijk sympathieën hebben voor dictators en massamoordenaars.
Ik zie dat niet.....
Zeg maar, wat voor links wil je hebben. Ik heb er genoeg voor je om je wat verstand bij te brengen.quote:
Je hebt geen voorbeelden van linksextreme quotes ?quote:Op woensdag 11 juni 2014 17:21 schreef mlg het volgende:
[..]
Collectivisme, groepsdenken, bepleiting van schending van eigendomsrechten, symbolisch hoge belastingen, beperking van vrijheid van meningsuiting? Dat zijn geen normale opvattingen in vrije samenlevingen
linkjes naar citaten op joop.nl die politiek linksextremistisch zijn.. heb je die?quote:Op woensdag 11 juni 2014 18:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Zeg maar, wat voor links wil je hebben. Ik heb er genoeg voor je om je wat verstand bij te brengen.
quote:Op woensdag 11 juni 2014 18:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
linkjes naar citaten op joop.nl die politiek linksextremistisch zijn.. heb je die?
quote:Mao kwam ook niet uit de armste regionen, heeft zijn ideale samenleving voor arm en rijk er ietwat hard doorheen gedrukt, maar had wel de beste bedoelingen voor de laagopgeleide en arme Chinees.
linkje erbij?quote:
https://www.joop.nl/opini(...)en_ook_hoogopgeleid/quote:Op woensdag 11 juni 2014 18:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
linkje erbij?
zulk soort schrijven vind je op FOK! ook, maar wat is nu precies extreem aan dit citaat?
Het idee dat de man in beginsel de beste bedoelingen had... klopt volgens jou niet?
Misschien heb je gelijk, maar waarom is dat idee dan politiek extreem ?
Josip Broz Tito linksquote:Op woensdag 11 juni 2014 18:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Zeg maar, wat voor links wil je hebben. Ik heb er genoeg voor je om je wat verstand bij te brengen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |