Mensen mogen best zeggen dat Turken een genocide tegen Armenie hebben gepleegd. Maar dan zouden ze ook moeten accepteren dat Armeniėrs een genocide tegen Turken hebben gepleegdquote:Op donderdag 22 mei 2014 00:34 schreef vigen98 het volgende:
[..]check jou dan even de rollen om draaien en mensen proberen te overtuigen dat de Armenen het juist waren die een genocide hebben gepleegd. Tja, wat je ook zegt heel de wereld erkent de genocide die Turkij heeft gepleegd tegen Armeniė
Iemand? Als je met iemand alle Armenen bedoelt dan ja.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien moet je opzoeken wat censuur betekent.
Je gaat toch niet iets verbieden omdat iemand anders gekwetst kan worden?
Hoe kan jij nou weten hoe alle Armenen zich voelen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:37 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Iemand? Als je met iemand alle Armenen bedoelt dan ja.
Dit was een reactie van sommige Armenen. Wat denk je nou zelfquote:Op donderdag 22 mei 2014 00:36 schreef polderturk het volgende:
[..]
Mensen mogen best zeggen dat Turken een genocide tegen Armenie hebben gepleegd. Maar dan zouden ze ook moeten accepteren dat Armeniėrs een genocide tegen Turken hebben gepleegd
Lees dit maar eens. Is dit een genocide of niet?
"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."
Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919
Wat een smerig bericht van jou. Jij bent gewoon genocide op weerloze burgers goed aan het praten.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:40 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dit was een reactie van sommige Armenen. Wat denk je nou zelfdat ze moeten accepteren dat hun kinderen vrouwen en ouderen koelbloedig vermoordt werden zomaar moesten vergeten en vergeven? En het valt me op dat je steeds moslim in je bron vindt. Ben jij soms zo'n fanatieke moslim die alles afkeurd wat tegen moslims is?
Propaganda. Wat een onzin zeg. Muslims this muslims that. Ik begin steeds te denken dat jij een fanatieke moslim bent die krijg de islam in gezichten van mensen wil duwen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:41 schreef polderturk het volgende:
Nogmaals, speciaal voor vigen98. Dit is wel een Turkse bron. Het is een telegram die de leiding van een leger naar de generale staf stuurt.
"Many massacres were committed by the Armenians until our army arrived in Erzurum... (after General Odesilitze left) 2,127 Muslim bodies were buried in Erzurum's center. These are entirely men. There are ax, bayonet and bullet wounds on the dead bodies. Lungs of the bodies were removed and sharp stakes were struck in the eyes. There are other bodies around the city."
Official telegram of the Third Royal Army Command, addressed to the Supreme Command, March 19, 1918; ATASE Archive of General Staff, Archive No: 4-36-71. D. 231. G.2. K. 2820. Dos.A-69, Fih.3
Hoe dom kan je zijn. De genocide in Armeniėrs zou in 1915 begonnen zijn. Maar in 1905 hebben Armeniėrs al Turkse dorpen aangevallen en vermoord. Alweer WESTERSE bronnen. Propaganda volgens vigen98.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:40 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dit was een reactie van sommige Armenen. Wat denk je nou zelfdat ze moeten accepteren dat hun kinderen vrouwen en ouderen koelbloedig vermoordt werden zomaar moesten vergeten en vergeven? En het valt me op dat je steeds moslim in je bron vindt. Ben jij soms zo'n fanatieke moslim die alles afkeurd wat tegen moslims is?
Ik ben het helemaal niet aan het goed praten. Maar wel raar dar de wereld het niet erkent dat de armenen een genocide hebben gepleegd he? Misschien omdat ze dat nooot hebben gedaan! Bijna iedereen in de wereld erkent wel dat turkije een genocide heeft gepleegd tegen armenen maar andersom niet want het is nooit en ik herhaal nooit gebeurdt.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:43 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een smerig bericht van jou. Jij bent gewoon genocide op weerloze burgers goed aan het praten.
Er stond 1919 beneden dusquote:Op donderdag 22 mei 2014 00:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Hoe dom kan je zijn. De genocide in Armeniėrs zou in 1915 begonnen zijn. Maar in 1905 hebben Armeniėrs al Turkse dorpen aangevallen en vermoord. Alweer WESTERSE bronnen. Propaganda volgens vigen98.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik stop de discussie met jou. Ieder persoon met een beetje hersenen die de discussie heeft gevolgd kan zien dat ik mijn reet heb afgeveegd met jouw argumenten.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:48 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal niet aan het goed praten. Maar wel raar dar de wereld het niet erkent dat de armenen een genocide hebben gepleegd he? Misschien omdat ze dat nooot hebben gedaan! Bijna iedereen in de wereld erkent wel dat turkije een genocide heeft gepleegd tegen armenen maar andersom niet want het is nooit en ik herhaal nooit gebeurdt.
Nog dommer dan jij? Knap.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:48 schreef polderturk het volgende:
Als er NU nog iemand is die de genocide van de Armeniėrs op Turken ontkent, dan is hij zo dom als een ezel.
Flikker toch op man. Jij bent misselijkmakend. Het is een feit dat de ottomanen een genocide hebben gepleegd tegen de armenen en andersom niet.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:48 schreef polderturk het volgende:
Als er NU nog iemand is die de genocide van de Armeniėrs op Turken ontkent, dan is hij zo dom als een ezel.
Triest he. Ik snap niet hoe sommige Turken die oogkleppen op hebben, ik snap het gewoon niet. Als ik een turk was zou ik gewoon toegeven dat er dingen mis zijn gegaan, excuus op zijn plaats, klaar.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:27 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Weer zo'n slappe excuus van ''Ja als de Armenen nou meewerkten dan hadden we ze misschien niet allemaal koelbloedig vermoordt''
*zucht*quote:
Er is niet zoiets als een discussie over de Armeense genocide. Iedereen met een mening die gewicht draagt, is het erover eens dat de Armeense genocide bestaat. Alleen Turken ontkennen het, naast turken heb ik nog nooit iemand de genocide horen ontkennen(behalve een stel hippies).quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:51 schreef polderturk het volgende:
[..]
*zucht*
Lees het hele topic door voordat je reageert. Ik heb geen zin om de discussie opnieuw te voeren.
Zie ik niet terug in de chat. Jammer voor je dat er geen pro turkse supporters hier zijn om je bullshit te verspreiden.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:49 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik stop de discussie met jou. Ieder persoon met een beetje hersenen die de discussie heeft gevolgd kan zien dat ik mijn reet heb afgeveegd met jouw argumenten.
Deze man weetquote:Op donderdag 22 mei 2014 00:52 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Er is niet zoiets als een discussie over de Armeense genocide. Iedereen met een mening die gewicht draagt, is het erover eens dat de Armeense genocide bestaat. Alleen Turken ontkennen het, naast turken heb ik nog nooit iemand de genocide horen ontkennen(behalve een stel hippies).
quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:51 schreef polderturk het volgende:
[..]
*zucht*
Lees het hele topic door voordat je reageert. Ik heb geen zin om de discussie opnieuw te voeren.
quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:52 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Er is niet zoiets als een discussie over de Armeense genocide. Iedereen met een mening die gewicht draagt, is het erover eens dat de Armeense genocide bestaat. Alleen Turken ontkennen het, naast turken heb ik nog nooit iemand de genocide horen ontkennen(behalve een stel hippies).
Doe niet alsof je zo dom bent. Het is een vaststaand feit dat Armeniėrs een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ik weet dat jij een agenda hebt. Jij bent een Jood die moslims haat. Dat weten we nu wel na al die topics die je hebt gestart. Zal ik weer wat berichten over de Talmud plaatsen?quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:51 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Triest he. Ik snap niet hoe sommige Turken die oogkleppen op hebben, ik snap het gewoon niet. Als ik een turk was zou ik gewoon toegeven dat er dingen mis zijn gegaan, excuus op zijn plaats, klaar.
Damn, jij draait echt door.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:57 schreef polderturk het volgende:
[..]
Doe niet alsof je zo dom bent. Het is een vaststaand feit dat Armeniėrs een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ik weet dat jij een agenda hebt. Jij bent een Jood die moslims haat. Dat weten we nu wel na al die topics die je hebt gestart. Zal ik weer wat berichten over de Talmud plaatsen?
Sanhedrin 58b. If a heathen (gentile) hits a Jew, the gentile must be killed.
Sanhedrin 57a . When a Jew murders a gentile ("Cuthean"), there will be no death penalty. What a Jew steals from a gentile he may keep.
Baba Kamma 37b. The gentiles are outside the protection of the law and God has "exposed their money to Israel."
Niet-Joodse kinderen zijn dieren volgens de Talmud
Yebamoth 98a. All gentile children are animals.
Joden mogen liegen tegen niet-Joden
Jews May Lie to Non-Jews
Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.
pedofilie wordt toegestaan door het Jodendom
Sanhedrin 55b. A Jew may marry a three year old girl (specifically, three years "and a day" old).
Sanhedrin 54b. A Jew may have sex with a child as long as the child is less than nine years old.
Zelfs de beste niet-Joden moeten vermoord worden door Joden
Minor Tractates. Soferim 15, Rule 10. This is the saying of Rabbi Simon ben Yohai: Tob shebe goyyim harog ("Even the best of the gentiles should all be killed").
Dit is geen koran les hierzo dus hou die troep maar bij jequote:Op donderdag 22 mei 2014 00:57 schreef polderturk het volgende:
[..]
Doe niet alsof je zo dom bent. Het is een vaststaand feit dat Armeniėrs een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ik weet dat jij een agenda hebt. Jij bent een Jood die moslims haat. Dat weten we nu wel na al die topics die je hebt gestart. Zal ik weer wat berichten over de Talmud plaatsen?
Sanhedrin 58b. If a heathen (gentile) hits a Jew, the gentile must be killed.
Sanhedrin 57a . When a Jew murders a gentile ("Cuthean"), there will be no death penalty. What a Jew steals from a gentile he may keep.
Baba Kamma 37b. The gentiles are outside the protection of the law and God has "exposed their money to Israel."
Niet-Joodse kinderen zijn dieren volgens de Talmud
Yebamoth 98a. All gentile children are animals.
Joden mogen liegen tegen niet-Joden
Jews May Lie to Non-Jews
Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.
pedofilie wordt toegestaan door het Jodendom
Sanhedrin 55b. A Jew may marry a three year old girl (specifically, three years "and a day" old).
Sanhedrin 54b. A Jew may have sex with a child as long as the child is less than nine years old.
Zelfs de beste niet-Joden moeten vermoord worden door Joden
Minor Tractates. Soferim 15, Rule 10. This is the saying of Rabbi Simon ben Yohai: Tob shebe goyyim harog ("Even the best of the gentiles should all be killed").
Ik zeg helemaal niet dat het de schuld van de Joden is. Ik heb alleen wat info over Joden hier geplaatst. Ik doe eigenlijk hetzelfde als jij. Jij bent voortdurend anti moslim topics aan het starten. Dan plaats in maar een bericht over Joden.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:59 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Damn, jij draait echt door.
Je verandert het Armeense genocidetopic in een ''Wij turken hebben nooit iets gedaan en het is de schuld van de Joden'' topic.
Je was al niet serieus te nemen, maar nu heb je echt een hoogtepunt bereikt.
Die informatie komt uit de Talmud. Dat is een van de heiligste boeken van het Jodendom.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:00 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dit is geen koran les hierzo dus hou die troep maar bij je
Nee dat is inderdaad geen genocide. Nu blij?quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:59 schreef polderturk het volgende:
Speciaal voor degenen die het gemist hebben
Lees dit maar eens. Is dit een genocide of niet? Van een Armeense bron.
"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."
Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919
Still. Waarom haal je joden hier bij?quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:01 schreef polderturk het volgende:
[..]
Die informatie komt uit de Talmud. Dat is een van de heiligste boeken van het Jodendom.
Het is en blijft een sprookjesboekquote:Op donderdag 22 mei 2014 01:01 schreef polderturk het volgende:
[..]
Die informatie komt uit de Talmud. Dat is een van de heiligste boeken van het Jodendom.
Oog om oog dus? Typisch moslimsquote:Op donderdag 22 mei 2014 01:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de schuld van de Joden is. Ik heb alleen wat info over Joden hier geplaatst. Ik doe eigenlijk hetzelfde als jij. Jij bent voortdurend anti moslim topics aan het starten. Dan plaats in maar een bericht over Joden.
Als jij dingen over joden wil plaatsen, ga je gang. Het boeit mij echt geen reet en daar heb ik een reden voor(check je PM). Ik heb ook niks tegen moslims, als je eens in al mijn topics las zag je dat ik ook regelmatig voor moslims opkom en zeer kritisch ben tegenover Wilders.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de schuld van de Joden is. Ik heb alleen wat info over Joden hier geplaatst. Ik doe eigenlijk hetzelfde als jij. Jij bent voortdurend anti moslim topics aan het starten. Dan plaats in maar een bericht over Joden.
Begin je al nerveus te worden dat niemand je leugens gelooft? Stop maar met keer op keer de zelfde bullshit te posten.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:02 schreef polderturk het volgende:
Speciaal voor degenen die het nog niet gelezen hebben. Alweer een Armeense bron.
"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."
Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919
Ik heb niks tegen Joden. Ik ging er vanuit dat jij Joods was. Vandaar dat ik dat bericht heb geplaatst. Ik wilde jouw een spiegel voorhouden. Ik zie jou namelijk heel veel anti-Joodse berichten plaatsen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:03 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Als jij dingen over joden wil plaatsen, ga je gang. Het boeit mij echt geen reet en daar heb ik een reden voor(check je PM). Ik heb ook niks tegen moslims, als je eens in al mijn topics las zag je dat ik ook regelmatig voor moslims opkom en zeer kritisch ben tegenover Wilders.
Daarnaast, jij wil wel de schuld aan de Joden geven. Je betrekt Joden in een topic dat ging over Turken en Armenen, dat laat wel jouw ware aard zien.
De meeste Turken hebben blijkbaar een oogklep op en zijn supernationalitisch zonder enige vorm van realisme. Het is nooit de schuld van de turken en elke vorm van genocide is niet door de turken uitgevoerd, maar door de tegenstanders van de turken. Ja, terwijl er 1.5 miljoen Armenen stierven(of zelfs meer).
Logica is een raar woord misschien, maar je kan het leren gebruiken. Geloof me, iedereen is 't eens over de Armeense genocide: die is er geweest.
Ontken jij nog steeds dat Armeniėrs een genocide hebben uitgevoerd tegen Turken?quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:03 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Als jij dingen over joden wil plaatsen, ga je gang. Het boeit mij echt geen reet en daar heb ik een reden voor(check je PM). Ik heb ook niks tegen moslims, als je eens in al mijn topics las zag je dat ik ook regelmatig voor moslims opkom en zeer kritisch ben tegenover Wilders.
Daarnaast, jij wil wel de schuld aan de Joden geven. Je betrekt Joden in een topic dat ging over Turken en Armenen, dat laat wel jouw ware aard zien.
De meeste Turken hebben blijkbaar een oogklep op en zijn supernationalitisch zonder enige vorm van realisme. Het is nooit de schuld van de turken en elke vorm van genocide is niet door de turken uitgevoerd, maar door de tegenstanders van de turken. Ja, terwijl er 1.5 miljoen Armenen stierven(of zelfs meer).
Logica is een raar woord misschien, maar je kan het leren gebruiken. Geloof me, iedereen is 't eens over de Armeense genocide: die is er geweest.
Als je mijn posts eens doorlas, in plaats van alleen maar eigen posts te plaatsen, zag je dat ik dat helemaal niet ontkende. Ik zei nog in een van mijn posts dat een zogenaamde Turkse genocide(of die er was weet ik niet, moet ik nog goed onderzoeken), een Armeense genocide niet rechtvaardigt.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:07 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen Joden. Ik ging er vanuit dat jij Joods was. Vandaar dat ik dat bericht heb geplaatst. Ik wilde jouw een spiegel voorhouden. Ik zie jou namelijk heel veel anti-Joodse berichten plaatsen.
Maar jij bent heel smerig bezig door het over een Armeense genocide te hebben terwijl je ontkent dat er een genocide tegen Turken is geweest door Armeniėrs. Kennelijk vind jij het normaal dat Turkse vrouwen en kinderen op grote schaal afgeslacht worden.
Speciaal voor degenen die het nog niet gelezen hebben. Alweer een Armeense bron.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:07 schreef Ringo het volgende:
Dat hondse nationalisme waar sommige (veel?) Turken mee behept zijn, maakt dat hele volk te schande.
Dit. Ik snap dat ook niet. Mensen betichten Amerikanen soms ervan, maar de Turken staan met verre afstand nummer een.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:07 schreef Ringo het volgende:
Dat hondse nationalisme waar sommige (veel?) Turken mee behept zijn, maakt het hele volk te schande.
Anders plaats je die nog 100x. Daarnaast, waaruit haal jij dat die islamitische populatie alleen bestond uit Turken?quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:08 schreef polderturk het volgende:
[..]
Speciaal voor degenen die het nog niet gelezen hebben. Alweer een Armeense bron.
"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."
Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919
Je post dit nu al een miljoen keer. Stop eens man. Niemand wilt je bullshit geloven.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:08 schreef polderturk het volgende:
[..]
Speciaal voor degenen die het nog niet gelezen hebben. Alweer een Armeense bron.
"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."
Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919
Ik heb het ook nergens rechtvaardigd. Zoals ik al eerder heb gezegd. Ik vind het geen probleem als mensen vinden dat er een genocide is gepleegd op Armeniėrs. Maar dan moeten ze niet ontkennen dat Armeniėrs hetzelfde hebben gedaan tegen Turken. De waarheid is dat er een grote burgeroorlog aan de gang was, waarbij er over en weer gruwelijkheden hebben afgespeeld. Als je alleen de Turken als schuldige aanwijst, dan ben je naar mijn mening een smerig stuk stront dat het afslachten van Turkse burgers goedpraat.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:08 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Als je mijn posts eens doorlas, in plaats van alleen maar eigen posts te plaatsen, zag je dat ik dat helemaal niet ontkende. Ik zei nog in een van mijn posts dat een zogenaamde Turkse genocide(of die er was weet ik niet, moet ik nog goed onderzoeken), een Armeense genocide niet rechtvaardigt.
Jij blijft de Armeense genocide ontkennen, dat is het trieste.
Het aanhalen van een bron staat volgens jou gelijk aan een leugen? Ik heb geen zin meer om met zo een dombo te discussieren. Echt waar.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:10 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Je post dit nu al een miljoen keer. Stop eens man. Niemand wilt je bullshit geloven.
Zucht.... Vanaf het begin dan maar. JIJ . BENT . EEN . VIEZE . FANATIEKE . MOSLIM . DIE . ZIJN . BULLSHIT . IN . DE . GEZICHTEN . VAN . MENSEN . STOPT .quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb het ook nergens rechtvaardigd. Zoals ik al eerder heb gezegd. Ik vind het geen probleem als mensen vinden dat er een genocide is gepleegd op Armeniėrs. Maar dan moeten ze niet ontkennen dat Armeniėrs hetzelfde hebben gedaan tegen Turken. De waarheid is dat er een grote burgeroorlog aan de gang was, waarbij er over en weer gruwelijkheden hebben afgespeeld. Als je alleen de Turken als schuldige aanwijst, dan ben je naar mijn mening een smerig stuk stront dat het afslachten van Turkse burgers goedpraat.
Denk je dat we blind zijn? Je post het om de minuut.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:12 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het aanhalen van een bron staat volgens jou gelijk aan een leugen? Ik heb geen zin meer om met zo een dombo te discussieren. Echt waar.
Tja klopt ook wel. Alleen willen zij ook de mogelijk hebben om hier te herdenken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:49 schreef Hathor het volgende:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
Moeten erkennen dat je voorouders massamoordende beesten waren lijkt mij niet leuk; dus die houding is wel begrijpelijk.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:17 schreef vigen98 het volgende:
Kolere zeg, die polderturk is echt fucking gehersenspoeld door zijn Turkse voorouders. En maar blijven ontkennen ontkennen ontkennen.
Met het verschil dat fel nationalisme op z'n Turks de meeste Marokkanen aan hun reet zal roesten. Turks nationalisme is een collectieve door de staat gevoede psychose.quote:Op donderdag 22 mei 2014 06:42 schreef Treinhomo het volgende:
Rare jongens, die Turken.
Het lijken wel Marokkanen, met hun misplaatste gevoel van trots en eer.
Wat denk je dat er met je gebeurt als je in Turkije de Armeense genocide gaat herdenken?quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:49 schreef Hathor het volgende:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
Het gaat veel verder dan dat. Op school en in de media wordt de genocide door de Turken op de Armeniėrs gewoon ontkent. De dader, Ata Turk, wordt in Turkije vereerd als een held.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:04 schreef beantherio het volgende:
Ik heb me altijd afgezet tegen de PVV die Turkije zo graag buiten de EU wil houden maar op basis van dit soort dingen moet ik ze toch wel een beetje gelijk geven. Als je zulke enorme fouten uit het verleden niet kunt toegeven en zelfs probeert weg te poetsen dan mis je echt iets in je benadering van "goed" en "fout".
Genocide is niet gewoon massamoord maar uitmoorden van een volk om het land van dat volk te zuiveren. Exact wat jij zegt dus; De Turken wilden de Armenen uit het Ottomaanse rijk hebben, niet goedschiks dan maar kwaadschiks.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet als de Armenen in opstand komen tegen de Turken ten tijden van een oorlog. Het Ottomaanse rijk was op zijn zwakste moment en daar probeerden de armenen misbruik van te maken. De armenen moesten gedeporteerd worden uit het land en dat ging niet altijd. Dit gaan bestempelen als een genocide is belachelijk.
Stem jij ook PVV? Eruit met al die allochtonen die misbruik maken van de Nederlanders? En als ze niet vrijwillig gaan dan......quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:12 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Jij weet niet eens waar het over gaat. Maar goed, ze zullen je thuis wel nooit verteld hebben dat je voorvaderen een stel verraders waren die uit waren om misbruik te maken van de Turken.
Dat is wel een indrukwekkend stukje.quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:15 schreef polderturk het volgende:
De Joodse wetenschapper legt uit waarom er geen sprake is van genocide is
Want jij bent zeker ook geen Nederlander?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:21 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dat is niet mijn oorlog vriend. De joden waren de vijand van de Duitsers.
Misschien moet je dat zelf eens doen en dan kijken naar het beleid in Turkije aangaande historische informatie aangaande de genocide door Turkije op de Armeniėrs.quote:Op donderdag 22 mei 2014 00:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien moet je opzoeken wat censuur betekent.
Je gaat toch niet iets verbieden omdat iemand anders gekwetst kan worden?
Dit. Diep triest.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:17 schreef vigen98 het volgende:
Kolere zeg, die polderturk is echt fucking gehersenspoeld door zijn Turkse voorouders. En maar blijven ontkennen ontkennen ontkennen.
Ik wil het niet, maar er zit wel wat in. En dan vooral die opmerking over de Jodenvervolging: "Dat is niet mijn oorlog"... Wat is het volgende? Moeten we tijdens de dodenherdenking op 4 mei naast de Marokkaanse vlag ook maar de Turkse vlag halfstok hangen om "de genocide op de Turken door de Armeniėrs" (let op de aanhalingstekens) te herdenken om de differentiatie tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland nog eens extra te benadrukken? De Nederlandse geschiedenis is tenslotte niet hun geschiedenis. De bevrijding die het mogelijk heeft gemaakt dat zij hier kunnen wonen en leven gelijk de Nederlander is tenslotte voor hen ook van geen enkele betekenis.quote:Op donderdag 22 mei 2014 09:08 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle Turken die de genocide goedpraten het land uitzetten. Te beginnen met polderturk.
Rare vraag aangezien de holocaust joden vanuit heel Europa betrof, en dit een puur Turks-Armeense kwestie is, die ons Nederlanders aan onze gemeenschappelijke reet zal roesten.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk je dat er met je gebeurt als je in Turkije de Armeense genocide gaat herdenken?
En vind je ook dat de holocaust alleen in Israel herdacht mag worden?
:dquote:
De Jodenvervolging is een genocide die Nederland direct getroffen heeft, de genocide door de Turken op de Armeniėrs niet.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:17 schreef Zaibatsu01 het volgende:
Vroagje. wrm is het ontkennen van de armeense genocide niet illegaal maar wel illegaal voor de holocaust
PizzaMizza´s reactie:quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:03 schreef PizzaMizza het volgende:
De Turkse gemeenschap gaat op 1 juni protesteren tegen het Armeense genocidemonument dat in Almelo is geplaatst.
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armenen rouwig zijn en de doden willen herdenken, iets wat de topictitel en OP wel suggereert.quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:03 schreef PizzaMizza het volgende:
Gek he, dat je meer dan een miljoen mensen van een volk vermoordt, en dat andere mensen dat niet oke vinden en iets willen herdenken.
De vergelijking met de Holocaust is natuurlijk volkomen bezopen, dat onderbouwt hij goed.quote:
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.quote:
Volgens mij ben jij verdwaald?quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.
Angst voor de racisme kaart misschien?
Het zuiveren van een land door het verdrijven en uitmoorden van een volk dat zich daar bevindt is weldegelijk genocide. Daar kan geen discussie over zijn. En dat is ook precies wat Clapyourhands zegt: De Armeniėrs wilden niet weg uit het Ottomaanse rijk en dus moesten ze uitgemoord worden.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:38 schreef Drxx het volgende:
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armenen rouwig zijn en de doden willen herdenken, iets wat de topictitel en OP wel suggereert. Men wil geen genocidemonument, wat zou insinueren dat er echt een genocide plaats heeft gevonden. Een standpunt dat heel goed te begrijpen is als je als definitie aanhoudt "het systematisch uitroeien van een volk", iets wat niet aan de orde was, want dan moet je toch echt bij Hitler zijn.Echter is de officiėle definitie van genocide 'volkerenmoord', wat dan zeer vreemd is. Aangezien je dan de Amerikaanse invasie in Afghanistan, en de daaruit vloeiende acties van de Amerikaanse soldaten, ook als 'genocide' kan bestempelen. Maar soit, zowel Turken als Armenen als Grieken als Nederlanders als Denemarken als Australiėrs, of vrijwel iedere bevolking ooit, heeft zich dan ooit schuldig gemaakt aan genocide. Een behoorlijke devaluatie van het woord in mijn ogen.
Aangezien er ook een Armeense gemeenschap in Nl is, mogen zij dat ook in Nl herdenken, ja. Dat is hun goed recht.quote:Op donderdag 22 mei 2014 09:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Rare vraag aangezien de holocaust joden vanuit heel Europa betrof, en dit een puur Turks-Armeense kwestie is, die ons Nederlanders aan onze gemeenschappelijke reet zal roesten.
Heb jij mijn gehele post gelezen, of enkel stukjes eruit gehaald? Ik geef zeer duidelijk aan dat het afhankelijk is van welke definitie je aanhoudt. Want Nederland heeft zich zeker wel schuldig gemaakt aan volkerenmoord in Indonesiė en Afrika, maar niet het systematisch uitroeien ervan.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:46 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het zuiveren van een land door het verdrijven en uitmoorden van een volk dat zich daar bevindt is weldegelijk genocide. Daar kan geen discussie over zijn.
Waar jij de vergelijking met de Amerikanen in Afghanistan vandaan haalt is mij volslagen onduidelijk.
Hebben de Amerikanen dan een poging gedaan om Afghanistan te zuiveren van een bepaald volk/ras?
Waar hebben de Nederlanders genocide gepleegd? Welk ras hebben wij getracht uit te roeien in Nederland? Enlighten me please.
quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Aangezien er ook een Armeense gemeenschap in Nl is, mogen zij dat ook in Nl herdenken, ja. Dat is hun goed recht.
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armeniėrs rouwig zijn en de doden willen herdenken. Men wil geen genocidemonument, en het is hun goed recht om daar tegen de demonstreren.quote:De Turkse gemeenschap gaat op 1 juni protesteren tegen het Armeense genocidemonument dat in Almelo is geplaatst.
Oh, voor feiten is het al te laat zo te lezen. Ben benieuwd wat jij dan vindt van onder andere Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen die de gebeurtenissen in 1915 niet bestempelen als genocide. Zijn dat ook 'gehersenspoelde Turken'?quote:Dat de Turken zo gehersenspoeld zijn, dat ze genocide goedpraten, valt op geen enkele manier te verdedigen.
Ja. Dat is hetzelfde. Exact hetzelfde.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:55 schreef Drxx het volgende:
Het is overduidelijk dat jij zeer selectief bezig bent met welke moorden wel/niet vallen onder jouw definitie van volkerenmoord. Vergelijk jij wat er de joden is overkomen in Duitsland, de moslims in Joegoslaviė en de Tutsi in Rwanda nou serieus met wat er is gebeurd met de Armeniėrs in Anatoliė?!
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:00 schreef Drxx het volgende:
Inderdaad, het is ieders recht om te herdenken wat ze willen maar hou je alsjeblieft aan de feiten.
quote:
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit. Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet. Zoals Clapyourhands zelf al zegt: De Armeniėrs moesten oprotten, goedschiks of kwaadschiks, vrouwen, kinderen en bejaarden werden net zo hard vermoord als opstandelingen/rebellen "omdat er geen Armeense kinderopvangtehuizen waren"quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:00 schreef Drxx het volgende:
Inderdaad, het is ieders recht om te herdenken wat ze willen maar hou je alsjeblieft aan de feiten.
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.quote:Oh, voor feiten is het al te laat zo te lezen. Ben benieuwd wat jij dan vindt van onder andere Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen die de gebeurtenissen in 1915 niet bestempelen als genocide. Zijn dat ook 'gehersenspoelde Turken'?
Even aangepast.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:09 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen om het land van hen te zuiveren, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit. Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet. Zoals Clapyourhands zelf al zegt: De Armeniėrs moesten oprotten, goedschiks of kwaadschiks, vrouwen, kinderen en bejaarden werden net zo hard vermoord als opstandelingen/rebellen "omdat er geen Armeense kinderopvangtehuizen waren"
[..]
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.
Feit is dat de Turkse regering een beleid voert om deze genocide te blijven ontkennen. Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale heldvanwege die genocide. Geschiedvervalsing in het onderwijs is aan de orde van de dag in Turkije. Propaganda vier hoogtij.
Wees blij dat het nog wordt aangemerkt als 'gehersenspoeld' en Turken als volk niet worden weggezet als een soort nazi's die bewust genocide verheerlijken.
Weerleg/verbeter ze dan!quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:20 schreef expans het volgende:
[..]
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.
Ik moet gaan googlen?quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:20 schreef expans het volgende:
[..]
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.
quote:De Armeense genocide (Armeens: Հայոց Ցեղասպանութիւն, Turks: Ermeni Soykırımı), (ook wel aangeduid als de Armeense kwestie door diegenen die twijfelen of er werkelijk sprake was van een genocide) is de naam voor de volkerenmoord gepleegd op (honderdduizenden tot meer dan een miljoen) Armeniėrs in het Ottomaanse Rijk ten tijde van het regime van de Jonge Turken.
deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend.quote:Westerse historici en verschillende Turkse historici, zoals Taner Akēam, Fatma Muge Gocek en Halil Berktay en de vermoorde Hrant Dink, zijn het over het algemeen eens dat een genocide plaatsvond. Turkse en andere Westerse wetenschappers, waaronder historici die gespecialiseerd zijn in de geschiedenis van Ottomaanse Rijk zoals Bernard Lewis, Justin McCarthy en Gilles Veinstein, houden het bij deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend. Turkije ontkent de genocide formeel en verzet zich tegen internationale erkenning ervan. Een aantal wetenschappers stelt dat te weinig wetenschappelijk bewijs is gevonden om definitieve conclusies te trekken. De internationale discussie richt zich vooral op wat de precieze definitie van genocide is en wie in deze bepaalt dat ze hier daadwerkelijk van toepassing is.
Heb je nog meer nodig? Het web stikt er van. Naar google wijzen om de genocide op de Armeniėrs te ontkennen is nogal dom.quote:Genocide (of volkerenmoord) is een oorlogsmisdaad die verboden is volgens het internationaal recht. Onder genocide wordt tevens massamoord verstaan, als deze het gevolg is van xenofobie.
De Verenigde Naties namen in 1948 het Verdrag inzake de voorkoming en de bestraffing van genocide aan, waarin genocide wordt verboden. Deze conventie definieert in artikel 2 genocide als:
'een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen: 'het doden van leden van de groep; het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging; het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.'
quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale heldvanwege die genocide.
Idd. Een aantal Turken laten zich weer lekker kennen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie dat trollderturk en andere ontken gekkies het topic al lekker ondergekakt hebben. Drama.
Onderschat het niet, er zijn vast genoeg Nederlanders te vinden die de moraalridder willen uithangen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:49 schreef Hathor het volgende:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
Bitch, please, niet zo janken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:41 schreef Ouder1 het volgende:
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.
Angst voor de racisme kaart misschien?
Ongetwijfeld, maar aangezien de meningen er nogal over verdeeld zijn, lijkt de kans dat veel mensen hier met enige kennis van zaken over kunnen meepraten verwaarloosbaar, en dan kun je gewoon beter wijselijk je mond houden.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:44 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Onderschat het niet, er zijn vast genoeg Nederlanders te vinden die de moraalridder willen uithangen.
http://www.todayszaman.co(...)s-newspaper-ads.htmlquote:Op donderdag 22 mei 2014 11:31 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Heb je nog meer nodig? Het web stikt er van. Naar google wijzen om de genocide op de Armeniėrs te ontkennen is nogal dom.
Wat Saddam deed was genocide, maar jij moest je liefde voor de dode tiran even benadrukken?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:11 schreef Zaibatsu01 het volgende:
Net zoals Saddam en de zogenaamde genocide op de Koerden die ondertussen aan het rebellen en terroriseren waren
Ik heb nergens gezegd dat de VS Afghanistan binnenviel om het land te zuiveren van Afghanen. Enkel dat ze daar aan volkerenmoord hebben gedaan, of wilde jij gaan ontkennen dat de Amerikaanse leger mensen van het Afghaanse volk heeft vermoord? Burgers? Kinderen? Vrouwen? Ouderen? Oh, ze hebben zeker alleen Al-Qaeda-strijders gedood?quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:09 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ja. Dat is hetzelfde. Exact hetzelfde.
Wat de Amerikanen gedaan hebben in Afghanistan is niet hetzelfde. Waar haal jij het vandaan dat de Amerikanen Afghanistan zijn binnengevallen om Afghanistan te zuiveren van Afghanen? Echt, je maakt jezelf volkomen belachelijk met dit soort vergelijkingen.
"Hou je aan de feiten" was als reactie op capricia, en niet de tientallen (honderden?) Armeniėrs die de dood van Armeniėrs in 1915 willen herdenken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:09 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.
Oh nou, als jij het zegt dan moet het wel waar zijn!quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit.
Je bent je ervan bewust dat de meeste landen op deze wereld de genocide niet erkennen? Dus niet alleen Turkije?quote:Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet.
Lees ik dit nu echt goed? Heb jij dit nu echt gezegd?quote:[..]
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.
De Ottomaanse regering worden als de schuldige aangewezen, en dan kom jij aanzetten met Atatürk? Die was het totaal oneens met de Ottomanen, dat weet je? Secularisme en zulks.quote:Feit is dat de Turkse regering een beleid voert om deze genocide te blijven ontkennen. Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale heldvanwege die genocide.
"Wees blij"? Waarom zou ik blij moeten zijn? Zet ze maar weg hoe je wil. Mij lijkt het trouwens veel logischer dat Turken niet worden weggezet als nazi's omdat er geen vergelijking mogelijk is tussen beide groepen.quote:Geschiedvervalsing in het onderwijs is aan de orde van de dag in Turkije. Propaganda vier hoogtij.
Wees blij dat het nog wordt aangemerkt als 'gehersenspoeld' en Turken als volk niet worden weggezet als een soort nazi's die bewust genocide verheerlijken.
quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:31 schreef Ouder1 het volgende:
Turkse en andere Westerse wetenschappers, waaronder historici die gespecialiseerd zijn in de geschiedenis van Ottomaanse Rijk zoals Bernard Lewis, Justin McCarthy en Gilles Veinstein, houden het bij deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend. Turkije ontkent de genocide formeel en verzet zich tegen internationale erkenning ervan. Een aantal wetenschappers stelt dat te weinig wetenschappelijk bewijs is gevonden om definitieve conclusies te trekken. De internationale discussie richt zich vooral op wat de precieze definitie van genocide is en wie in deze bepaalt dat ze hier daadwerkelijk van toepassing is.
deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend.
quote:Lewis was later one of 69 scholars to co-sign a 1985 petition asking the US Congress to avoid a resolution condemning the events as genocide.
quote:Lewis later called the label "genocide" the "Armenian version of this history"
Je haalt Bernard Lewis aan als een historicus die het genocide noemt, terwijl dat totaal niet blijkt te kloppen. Controleer jij je bronnen wel voordat je ze probeert te gebruiken als onderbouwing voor jouw mening? Ik zeg mening omdat het niets met feiten te maken heeft.quote:In response, Lewis argued that:
There is no evidence of a decision to massacre. On the contrary, there is considerable evidence of attempts to prevent it, which were not very successful. Yes there were tremendous massacres, the numbers are very uncertain but a million may well be likely, ... [and] the issue is not whether the massacres happened or not, but rather if these massacres were as a result of a deliberate preconceived decision of the Turkish government... there is no evidence for such a decision.
Dan kun je NWS wel opdoeken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:47 schreef Hathor het volgende:
Ongetwijfeld, maar aangezien de meningen er nogal over verdeeld zijn, lijkt de kans dat veel mensen hier met enige kennis van zaken over kunnen meepraten verwaarloosbaar, en dan kun je gewoon beter wijselijk je mond houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |