NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kolere zeg, die polderturk is echt fucking gehersenspoeld door zijn Turkse voorouders. En maar blijven ontkennen ontkennen ontkennen.
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mensen die het Armeense genocide proberen te verzachten/ontkennen door argumenten als "maar zij hebben genocide op Azerbeidzjanen gepleegd" te gebruiken ;')
Ja ik weet dat nationalisme met paplepel wordt ingegoten bij turken, maar niet met rede begaafd zijn is toch wel je eigen keuze.
Ja ik weet dat nationalisme met paplepel wordt ingegoten bij turken, maar niet met rede begaafd zijn is toch wel je eigen keuze.
Tja klopt ook wel. Alleen willen zij ook de mogelijk hebben om hier te herdenken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 01:49 schreef Hathor het volgende:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
Moeten erkennen dat je voorouders massamoordende beesten waren lijkt mij niet leuk; dus die houding is wel begrijpelijk.quote:
Kolere zeg, die polderturk is echt fucking gehersenspoeld door zijn Turkse voorouders. En maar blijven ontkennen ontkennen ontkennen.
Edit: hmm, toch niet. Hij heeft er geen moeite mee te erkennen dat de Turken massaslachtingen hebben gepleegd; hij wil alleen niet dat het genocide wordt genoemd "omdat de Armeniers het eerst deden".
Hij moet dus alleen nog even leren dat dat het niet minder genocide maakt.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Met het verschil dat fel nationalisme op z'n Turks de meeste Marokkanen aan hun reet zal roesten. Turks nationalisme is een collectieve door de staat gevoede psychose.quote:Op donderdag 22 mei 2014 06:42 schreef Treinhomo het volgende:
Rare jongens, die Turken.
Het lijken wel Marokkanen, met hun misplaatste gevoel van trots en eer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat denk je dat er met je gebeurt als je in Turkije de Armeense genocide gaat herdenken?quote:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
En vind je ook dat de holocaust alleen in Israel herdacht mag worden?
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 22-05-2014 08:08:12 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat veel verder dan dat. Op school en in de media wordt de genocide door de Turken op de Armeniėrs gewoon ontkent. De dader, Ata Turk, wordt in Turkije vereerd als een held.quote:
Ik heb me altijd afgezet tegen de PVV die Turkije zo graag buiten de EU wil houden maar op basis van dit soort dingen moet ik ze toch wel een beetje gelijk geven. Als je zulke enorme fouten uit het verleden niet kunt toegeven en zelfs probeert weg te poetsen dan mis je echt iets in je benadering van "goed" en "fout".
Dit zou te vergelijken zijn met Duitsers die massaal de Jodenvervolging ontkennen en uit hun geschiedenisboeken houden en Hitler als nationale held vereren.
Echt om te kotsen dus.
Dat Turken in Turkije zich zo uitspreken is door de propaganda daar nog te begrijpen. Dat ze dat echter na generaties in het westen te hebben geleefd nog steeds doen is op zijn minst verwerpelijk.
Genocide is niet gewoon massamoord maar uitmoorden van een volk om het land van dat volk te zuiveren. Exact wat jij zegt dus; De Turken wilden de Armenen uit het Ottomaanse rijk hebben, niet goedschiks dan maar kwaadschiks.quote:
[..]
Dat gaat dus niet als de Armenen in opstand komen tegen de Turken ten tijden van een oorlog. Het Ottomaanse rijk was op zijn zwakste moment en daar probeerden de armenen misbruik van te maken. De armenen moesten gedeporteerd worden uit het land en dat ging niet altijd. Dit gaan bestempelen als een genocide is belachelijk.
Stem jij ook PVV? Eruit met al die allochtonen die misbruik maken van de Nederlanders? En als ze niet vrijwillig gaan dan......quote:
[..]
Jij weet niet eens waar het over gaat. Maar goed, ze zullen je thuis wel nooit verteld hebben dat je voorvaderen een stel verraders waren die uit waren om misbruik te maken van de Turken.
Dat is wel een indrukwekkend stukje.quote:
De Joodse wetenschapper legt uit waarom er geen sprake is van genocide is
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Want jij bent zeker ook geen Nederlander?quote:
[..]
Dat is niet mijn oorlog vriend. De joden waren de vijand van de Duitsers.
Zie hier het bewijs van de mislukte integratie.
Nada noppes respect voor de geschiedenis van het land waar ze wonen en een paspoort van hebben om te kunnen profiteren. En dan de genocide op de Armeniėrs goed praten door te zeggen dat de Armeniėrs misbruik maakten van de Turken.. Echt om te janken dit.
Misschien moet je dat zelf eens doen en dan kijken naar het beleid in Turkije aangaande historische informatie aangaande de genocide door Turkije op de Armeniėrs.quote:
[..]
Misschien moet je opzoeken wat censuur betekent.
Je gaat toch niet iets verbieden omdat iemand anders gekwetst kan worden?
Alle Turken die de genocide goedpraten het land uitzetten. Te beginnen met polderturk.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dit. Diep triest.quote:
Kolere zeg, die polderturk is echt fucking gehersenspoeld door zijn Turkse voorouders. En maar blijven ontkennen ontkennen ontkennen.
Ik wil het niet, maar er zit wel wat in. En dan vooral die opmerking over de Jodenvervolging: "Dat is niet mijn oorlog"... Wat is het volgende? Moeten we tijdens de dodenherdenking op 4 mei naast de Marokkaanse vlag ook maar de Turkse vlag halfstok hangen om "de genocide op de Turken door de Armeniėrs" (let op de aanhalingstekens) te herdenken om de differentiatie tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland nog eens extra te benadrukken? De Nederlandse geschiedenis is tenslotte niet hun geschiedenis. De bevrijding die het mogelijk heeft gemaakt dat zij hier kunnen wonen en leven gelijk de Nederlander is tenslotte voor hen ook van geen enkele betekenis.quote:Op donderdag 22 mei 2014 09:08 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle Turken die de genocide goedpraten het land uitzetten. Te beginnen met polderturk.
Fel nationalistische Turken (of welk ander volk dan ook) zouden zich niet mogen beroepen op het bezit van een Nederlands paspoort wanneer hen dat uitkomt, dat bezit zou minimaal een teken van respect voor Nederland en de Nederlandse geschiedenis moeten zijn. Niet alleen een toegangskaartje tot gratis geld.
Rare vraag aangezien de holocaust joden vanuit heel Europa betrof, en dit een puur Turks-Armeense kwestie is, die ons Nederlanders aan onze gemeenschappelijke reet zal roesten.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk je dat er met je gebeurt als je in Turkije de Armeense genocide gaat herdenken?
En vind je ook dat de holocaust alleen in Israel herdacht mag worden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
:dquote:
Wat je ook doet, en met wat voor soort bewijs je ook komt het word niet in acht genomen en je word direct beschuldigt.
En dan zeggen ze dat wij niet openstaan voor discussie
Vigen, je wordt keihard getrolled door die klapmongolen clapyourhands en polderturk. Niet op ingaan.
Overigens hoop ik dat clapyourhands zich schaamt voor de posts hier, het zijn werkelijk schandalige uitspraken.
Overigens hoop ik dat clapyourhands zich schaamt voor de posts hier, het zijn werkelijk schandalige uitspraken.
There are only 151 Pokémon.
Vroagje. wrm is het ontkennen van de armeense genocide niet illegaal maar wel illegaal voor de holocaust
De Jodenvervolging is een genocide die Nederland direct getroffen heeft, de genocide door de Turken op de Armeniėrs niet.quote:
Vroagje. wrm is het ontkennen van de armeense genocide niet illegaal maar wel illegaal voor de holocaust
Nederland is een handelsnatie, het tegen de haren instrijken van onze handelspartners is cultureel bepaald gewoon not-done in Nederland. Daar komt het fabeltje van de Nederlandse tolerantie ook vandaan. De Nederlandse regeringen weten dat het illegaal maken van het ontkennen van de genocide op de Armeniėrs een politieke rel zal veroorzaken met Turkije en daarom doen ze dat niet. Net zoals ze Ergodan niet keihard hebben uitgelachen toen hij zich actief ging bemoeien met de pleegzorg in Nederland van Turkse kinderen met een Nederlands paspoort.
Daarbij komt dat nationalisme in Nederland juist vanwege de handel, een vies woord is en in Turkije er ingestampt wordt, desnoods met geweld.
Topictitel
Turken protesteren tegen herdenking Armeense genocide
Waar het daadwerkelijk omgaat:
Men wil geen genocidemonument, wat zou insinueren dat er echt een genocide plaats heeft gevonden. Een standpunt dat heel goed te begrijpen is als je als definitie aanhoudt "het systematisch uitroeien van een volk", iets wat niet aan de orde was, want dan moet je toch echt bij Hitler zijn.
Echter is de officiėle definitie van genocide 'volkerenmoord', wat dan zeer vreemd is. Aangezien je dan de Amerikaanse invasie in Afghanistan, en de daaruit vloeiende acties van de Amerikaanse soldaten, ook als 'genocide' kan bestempelen. Maar soit, zowel Turken als Armenen als Grieken als Nederlanders als Denemarken als Australiėrs, of vrijwel iedere bevolking ooit, heeft zich dan ooit schuldig gemaakt aan genocide.
Een behoorlijke devaluatie van het woord in mijn ogen.
Maar hij praat de vele doden niet goed (hij zegt enkel dat het niet bestempeld kan worden als genocide), iets wat jij wel lijkt te doen bij sommige posts...
Turken protesteren tegen herdenking Armeense genocide
Waar het daadwerkelijk omgaat:
PizzaMizza´s reactie:quote:
De Turkse gemeenschap gaat op 1 juni protesteren tegen het Armeense genocidemonument dat in Almelo is geplaatst.
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armenen rouwig zijn en de doden willen herdenken, iets wat de topictitel en OP wel suggereert.quote:
Gek he, dat je meer dan een miljoen mensen van een volk vermoordt, en dat andere mensen dat niet oke vinden en iets willen herdenken.
Men wil geen genocidemonument, wat zou insinueren dat er echt een genocide plaats heeft gevonden. Een standpunt dat heel goed te begrijpen is als je als definitie aanhoudt "het systematisch uitroeien van een volk", iets wat niet aan de orde was, want dan moet je toch echt bij Hitler zijn.
Echter is de officiėle definitie van genocide 'volkerenmoord', wat dan zeer vreemd is. Aangezien je dan de Amerikaanse invasie in Afghanistan, en de daaruit vloeiende acties van de Amerikaanse soldaten, ook als 'genocide' kan bestempelen. Maar soit, zowel Turken als Armenen als Grieken als Nederlanders als Denemarken als Australiėrs, of vrijwel iedere bevolking ooit, heeft zich dan ooit schuldig gemaakt aan genocide.
Een behoorlijke devaluatie van het woord in mijn ogen.
De vergelijking met de Holocaust is natuurlijk volkomen bezopen, dat onderbouwt hij goed.quote:
Maar hij praat de vele doden niet goed (hij zegt enkel dat het niet bestempeld kan worden als genocide), iets wat jij wel lijkt te doen bij sommige posts...
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.quote:
Angst voor de racisme kaart misschien?
Volgens mij ben jij verdwaald?quote:
[..]
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.
Angst voor de racisme kaart misschien?
Het zuiveren van een land door het verdrijven en uitmoorden van een volk dat zich daar bevindt is weldegelijk genocide. Daar kan geen discussie over zijn. En dat is ook precies wat Clapyourhands zegt: De Armeniėrs wilden niet weg uit het Ottomaanse rijk en dus moesten ze uitgemoord worden.quote:
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armenen rouwig zijn en de doden willen herdenken, iets wat de topictitel en OP wel suggereert. Men wil geen genocidemonument, wat zou insinueren dat er echt een genocide plaats heeft gevonden. Een standpunt dat heel goed te begrijpen is als je als definitie aanhoudt "het systematisch uitroeien van een volk", iets wat niet aan de orde was, want dan moet je toch echt bij Hitler zijn.Echter is de officiėle definitie van genocide 'volkerenmoord', wat dan zeer vreemd is. Aangezien je dan de Amerikaanse invasie in Afghanistan, en de daaruit vloeiende acties van de Amerikaanse soldaten, ook als 'genocide' kan bestempelen. Maar soit, zowel Turken als Armenen als Grieken als Nederlanders als Denemarken als Australiėrs, of vrijwel iedere bevolking ooit, heeft zich dan ooit schuldig gemaakt aan genocide. Een behoorlijke devaluatie van het woord in mijn ogen.
Waar jij de vergelijking met de Amerikanen in Afghanistan vandaan haalt is mij volslagen onduidelijk.
Hebben de Amerikanen dan een poging gedaan om Afghanistan te zuiveren van een bepaald volk/ras?
Waar hebben de Nederlanders genocide gepleegd? Welk ras hebben wij getracht uit te roeien in Nederland? Enlighten me please.
Aangezien er ook een Armeense gemeenschap in Nl is, mogen zij dat ook in Nl herdenken, ja. Dat is hun goed recht.quote:
[..]
Rare vraag aangezien de holocaust joden vanuit heel Europa betrof, en dit een puur Turks-Armeense kwestie is, die ons Nederlanders aan onze gemeenschappelijke reet zal roesten.
Dat de Turken zo gehersenspoeld zijn, dat ze genocide goedpraten, valt op geen enkele manier te verdedigen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb jij mijn gehele post gelezen, of enkel stukjes eruit gehaald? Ik geef zeer duidelijk aan dat het afhankelijk is van welke definitie je aanhoudt. Want Nederland heeft zich zeker wel schuldig gemaakt aan volkerenmoord in Indonesiė en Afrika, maar niet het systematisch uitroeien ervan.quote:
[..]
Het zuiveren van een land door het verdrijven en uitmoorden van een volk dat zich daar bevindt is weldegelijk genocide. Daar kan geen discussie over zijn.
Waar jij de vergelijking met de Amerikanen in Afghanistan vandaan haalt is mij volslagen onduidelijk.
Hebben de Amerikanen dan een poging gedaan om Afghanistan te zuiveren van een bepaald volk/ras?
Waar hebben de Nederlanders genocide gepleegd? Welk ras hebben wij getracht uit te roeien in Nederland? Enlighten me please.
Ik ben het eens met jouw definitie. En met jouw definitie kun je de gebeurtenissen in Anatoliė ten tijde van de eerste wereldoorlog niet bestempelen als genocide.
De vergelijking met Amerikanen en Afghanistan had dus te maken met de definitie 'volkerenmoord.' Dat is iets waar Amerika zich zeker wel schuldig aan heeft gemaakt, en niet alleen maar in Afghanistan. Denk ook maar aan veel dichter bij huis; het moorden van Indianen.
Het is overduidelijk dat jij zeer selectief bezig bent met welke moorden wel/niet vallen onder jouw definitie van volkerenmoord. Vergelijk jij wat er de joden is overkomen in Duitsland, de moslims in Joegoslaviė en de Tutsi in Rwanda nou serieus met wat er is gebeurd met de Armeniėrs in Anatoliė?!
Nou en of dat daar dan discussie over mogelijk is, want dat is absurd.
quote:
[..]
Aangezien er ook een Armeense gemeenschap in Nl is, mogen zij dat ook in Nl herdenken, ja. Dat is hun goed recht.
Geen woord rept erover dat de Turken het niet oké vinden dat Armeniėrs rouwig zijn en de doden willen herdenken. Men wil geen genocidemonument, en het is hun goed recht om daar tegen de demonstreren.quote:De Turkse gemeenschap gaat op 1 juni protesteren tegen het Armeense genocidemonument dat in Almelo is geplaatst.
Inderdaad, het is ieders recht om te herdenken wat ze willen maar hou je alsjeblieft aan de feiten.
Oh, voor feiten is het al te laat zo te lezen. Ben benieuwd wat jij dan vindt van onder andere Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen die de gebeurtenissen in 1915 niet bestempelen als genocide. Zijn dat ook 'gehersenspoelde Turken'?quote:Dat de Turken zo gehersenspoeld zijn, dat ze genocide goedpraten, valt op geen enkele manier te verdedigen.
Ja. Dat is hetzelfde. Exact hetzelfde.quote:
Het is overduidelijk dat jij zeer selectief bezig bent met welke moorden wel/niet vallen onder jouw definitie van volkerenmoord. Vergelijk jij wat er de joden is overkomen in Duitsland, de moslims in Joegoslaviė en de Tutsi in Rwanda nou serieus met wat er is gebeurd met de Armeniėrs in Anatoliė?!
Wat de Amerikanen gedaan hebben in Afghanistan is niet hetzelfde. Waar haal jij het vandaan dat de Amerikanen Afghanistan zijn binnengevallen om Afghanistan te zuiveren van Afghanen? Echt, je maakt jezelf volkomen belachelijk met dit soort vergelijkingen.
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.quote:
Inderdaad, het is ieders recht om te herdenken wat ze willen maar hou je alsjeblieft aan de feiten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit. Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet. Zoals Clapyourhands zelf al zegt: De Armeniėrs moesten oprotten, goedschiks of kwaadschiks, vrouwen, kinderen en bejaarden werden net zo hard vermoord als opstandelingen/rebellen "omdat er geen Armeense kinderopvangtehuizen waren"quote:
Inderdaad, het is ieders recht om te herdenken wat ze willen maar hou je alsjeblieft aan de feiten.
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.quote:Oh, voor feiten is het al te laat zo te lezen. Ben benieuwd wat jij dan vindt van onder andere Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen die de gebeurtenissen in 1915 niet bestempelen als genocide. Zijn dat ook 'gehersenspoelde Turken'?
Feit is dat de Turkse regering een beleid voert om deze genocide te blijven ontkennen. Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale held
vanwege die genocide. Geschiedvervalsing in het onderwijs is aan de orde van de dag in Turkije. Propaganda vier hoogtij. Wees blij dat het nog wordt aangemerkt als 'gehersenspoeld' en Turken als volk niet worden weggezet als een soort nazi's die bewust genocide verheerlijken.
Even aangepast.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:09 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen om het land van hen te zuiveren, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.quote:
[..]
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit. Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet. Zoals Clapyourhands zelf al zegt: De Armeniėrs moesten oprotten, goedschiks of kwaadschiks, vrouwen, kinderen en bejaarden werden net zo hard vermoord als opstandelingen/rebellen "omdat er geen Armeense kinderopvangtehuizen waren"
[..]
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.
Feit is dat de Turkse regering een beleid voert om deze genocide te blijven ontkennen. Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale held
Wees blij dat het nog wordt aangemerkt als 'gehersenspoeld' en Turken als volk niet worden weggezet als een soort nazi's die bewust genocide verheerlijken.
Weerleg/verbeter ze dan!quote:
[..]
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zie dat trollderturk en andere ontken gekkies het topic al lekker ondergekakt hebben. Drama.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik moet gaan googlen?quote:
[..]
Ik denk dat je wat meer moet googlen want je uitspraken kloppen niet.
Om Turkse propaganda te gaan zien als "de waarheid"? Ga zelf eens googlen!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide
quote:De Armeense genocide (Armeens: Հայոց Ցեղասպանութիւն, Turks: Ermeni Soykırımı), (ook wel aangeduid als de Armeense kwestie door diegenen die twijfelen of er werkelijk sprake was van een genocide) is de naam voor de volkerenmoord gepleegd op (honderdduizenden tot meer dan een miljoen) Armeniėrs in het Ottomaanse Rijk ten tijde van het regime van de Jonge Turken.
deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend.quote:Westerse historici en verschillende Turkse historici, zoals Taner Akēam, Fatma Muge Gocek en Halil Berktay en de vermoorde Hrant Dink, zijn het over het algemeen eens dat een genocide plaatsvond. Turkse en andere Westerse wetenschappers, waaronder historici die gespecialiseerd zijn in de geschiedenis van Ottomaanse Rijk zoals Bernard Lewis, Justin McCarthy en Gilles Veinstein, houden het bij deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend. Turkije ontkent de genocide formeel en verzet zich tegen internationale erkenning ervan. Een aantal wetenschappers stelt dat te weinig wetenschappelijk bewijs is gevonden om definitieve conclusies te trekken. De internationale discussie richt zich vooral op wat de precieze definitie van genocide is en wie in deze bepaalt dat ze hier daadwerkelijk van toepassing is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide
Heb je nog meer nodig? Het web stikt er van. Naar google wijzen om de genocide op de Armeniėrs te ontkennen is nogal dom.quote:Genocide (of volkerenmoord) is een oorlogsmisdaad die verboden is volgens het internationaal recht. Onder genocide wordt tevens massamoord verstaan, als deze het gevolg is van xenofobie.
De Verenigde Naties namen in 1948 het Verdrag inzake de voorkoming en de bestraffing van genocide aan, waarin genocide wordt verboden. Deze conventie definieert in artikel 2 genocide als:
'een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen: 'het doden van leden van de groep; het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging; het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.'
quote:
[..]
Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale held
.
Idd. Een aantal Turken laten zich weer lekker kennen.quote:
Ik zie dat trollderturk en andere ontken gekkies het topic al lekker ondergekakt hebben. Drama.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Onderschat het niet, er zijn vast genoeg Nederlanders te vinden die de moraalridder willen uithangen.quote:
Ik begrijp alleen niet waarom zo'n herdenking hier moet plaatsvinden, ga lekker in Turkije of Armenie je doden lopen herdenken, alsof er ook maar een Nederlander is die het iets kan schelen dat die twee volken elkaar naar de strot vliegen.
-
Bitch, please, niet zo janken.quote:
Yep. Is me eerder bij Charismatisch ook opgevallen terwijl ik zijn posts toch regelmatig gerapporteerd heb. Die zegt dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt. Begint op extreem moslimfanatisme en absolute haat jegens alles wat Westers is te lijken.
Angst voor de racisme kaart misschien?
Waar zeg ik zogenaamd "dingen die nog veel verder gaan dan wat hier geschreven wordt"? Waar heb ik genocide goedgepraat? Nergens. Niet zo liegen, met je ziekelijke obsessie.
-
Ongetwijfeld, maar aangezien de meningen er nogal over verdeeld zijn, lijkt de kans dat veel mensen hier met enige kennis van zaken over kunnen meepraten verwaarloosbaar, en dan kun je gewoon beter wijselijk je mond houden.quote:
[..]
Onderschat het niet, er zijn vast genoeg Nederlanders te vinden die de moraalridder willen uithangen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
http://www.todayszaman.co(...)s-newspaper-ads.htmlquote:
[..]
Heb je nog meer nodig? Het web stikt er van. Naar google wijzen om de genocide op de Armeniėrs te ontkennen is nogal dom.
Turkije heeft diverse malen opgeroepen om een en ander gezamenlijk uit te laten zoeken door onder andere voor te stellen om de Turkse archieven open te stellen. Meerdere malen zijn deze oproepen afgewezen door de Armeense autoriteiten.
De bronnen die je aanhaalt zijn voornamelijk eenzijdige bronnen met een gekleurde kijk op het geheel. Zeker Wikipedia waar je het Turkse geluid niet of nauwelijks in zult zien terugkomen.
Nogmaals, niemand ontkent dat Armeniėrs een massamoord hebben ondergaan. Het gaat puur om de kwalificatie van genocide. Daarvoor is vereist dat systematisch en vanuit de staat georganiseerd een poging is gedaan om de Armeense bevolking uit te roeien.
Wat Saddam deed was genocide, maar jij moest je liefde voor de dode tiran even benadrukken?quote:
Net zoals Saddam en de zogenaamde genocide op de Koerden die ondertussen aan het rebellen en terroriseren waren
British Parliament officially recognizes 'Kurdish Genocide'
The motion emphasized that the campaign targeting the Kurds begun in 1987 caused the deaths of nearly 200,000 Kurds. The decision comes on the eve of the 25th anniversary of the most infamous event in the campaign, the Halabja massacre, in which poison gas was used against Kurds in northern Iraq.
http://www.hurriyetdailyn(...)=42182&NewsCatID=351
Ik heb nergens gezegd dat de VS Afghanistan binnenviel om het land te zuiveren van Afghanen. Enkel dat ze daar aan volkerenmoord hebben gedaan, of wilde jij gaan ontkennen dat de Amerikaanse leger mensen van het Afghaanse volk heeft vermoord? Burgers? Kinderen? Vrouwen? Ouderen? Oh, ze hebben zeker alleen Al-Qaeda-strijders gedood?quote:
[..]
Ja. Dat is hetzelfde. Exact hetzelfde.
Wat de Amerikanen gedaan hebben in Afghanistan is niet hetzelfde. Waar haal jij het vandaan dat de Amerikanen Afghanistan zijn binnengevallen om Afghanistan te zuiveren van Afghanen? Echt, je maakt jezelf volkomen belachelijk met dit soort vergelijkingen.
Wat een utopie leef jij in, is er ook nog plek voor mij?Nogmaals, ofwel lees de gehele post ofwel reageer niet met belachelijke insinuaties. Bedankt!
"Hou je aan de feiten" was als reactie op capricia, en niet de tientallen (honderden?) Armeniėrs die de dood van Armeniėrs in 1915 willen herdenken.quote:
[..]
Dat doen ze toch ook? Een volk dat systematisch is uitgemoord, waar de overheid massamoorden op liet plegen, mag toch zeker wel de -godzijdank mislukte- genocide op zichzelf herdenken? Ben het wel eens dat men zich aan de feiten moet houden, hopelijk gaan de Turken dat ook doen.
Overigens: Als het zo overduidelijk was dat Turken, nota bene een islamitisch volk, een volk systematisch probeerde uit te roeien dan was er niet eens zo'n hevige discussie geweest. Het is niet alleen Turkije die de genocide niet erkent. En het is niet alsof dit feiten zijn van honderden/duizenden jaren geleden waardoor het zeer moeilijk verifieerbaar is. Het is 'gewoon' 1915 waar we het over hebben. Er waren tig ooggetuigen, en de verklaringen onderling verschillen zeer sterk. En zo belangrijk is Turkije nou ook weer niet voor het Westen om ze de hand boven het hoofd te houden, zoals eerder werd gesuggereerd door iemand.
Kennelijk zijn er genoeg aanknopingspunten om het niet genocide te noemen voor zowel de meeste landen als vele historici. Maar dat zijn kennelijk allemaal 'gehersenspoelde Turken.' Wat een behoorlijke knappe prestatie is, aangezien de bevolking van Turkije rond de 85 miljoen telt. Kleine landjes zijn dat dan.
Wat duidelijk is, is dat er honderdduizenden Armeense én Turkse burgers zijn gedood. Of dit het systematisch uitroeien van het volk was georkestreerd door de, toentertijd Ottomaanse, overheid is echter zeer discutabel en derhalve woedt er een discussie over het wel/niet bestempelen als genocide.
Niemand ontkent dat er Armeniėrs zijn gedood aan de hand van Turken, zelfs Erdogan niet.
Oh nou, als jij het zegt dan moet het wel waar zijn!quote:
[..]
De genocide door de Turken op de Armeniėrs is een feit.
Je bent je ervan bewust dat de meeste landen op deze wereld de genocide niet erkennen? Dus niet alleen Turkije?quote:Dat Turkije dat ontkent verandert de feiten niet.
Lees ik dit nu echt goed? Heb jij dit nu echt gezegd?quote:[..]
Die Nederlanders, Britten, Duitsers en Amerikanen zijn zwaar in de minderheid onder hun eigen bevolking en veelal zwaar beļnvloed door de Turken.
Het moet niet gekker worden zeg, kennelijk zijn Turken zo machtig dat ze de meningen van vele westerse volkeren kunnen beļnvloeden. Wat bizar dat het ze dan niet lukt om de Armeense kwestie te sussen. Turkiminati.De Ottomaanse regering worden als de schuldige aangewezen, en dan kom jij aanzetten met Atatürk? Die was het totaal oneens met de Ottomanen, dat weet je? Secularisme en zulks.quote:Feit is dat de Turkse regering een beleid voert om deze genocide te blijven ontkennen. Ataturk wordt afgeschilderd en aanbeden als nationale held
Wie weet is die daarom juist een held voor de Turken. Omdat hij van mening was dat wat er met de Armeniėrs is gebeurd a.d.h.v. de Ottomanen echt niet kan
"Wees blij"? Waarom zou ik blij moeten zijn? Zet ze maar weg hoe je wil. Mij lijkt het trouwens veel logischer dat Turken niet worden weggezet als nazi's omdat er geen vergelijking mogelijk is tussen beide groepen.quote:Geschiedvervalsing in het onderwijs is aan de orde van de dag in Turkije. Propaganda vier hoogtij.
Wees blij dat het nog wordt aangemerkt als 'gehersenspoeld' en Turken als volk niet worden weggezet als een soort nazi's die bewust genocide verheerlijken.
quote:
Turkse en andere Westerse wetenschappers, waaronder historici die gespecialiseerd zijn in de geschiedenis van Ottomaanse Rijk zoals Bernard Lewis, Justin McCarthy en Gilles Veinstein, houden het bij deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend. Turkije ontkent de genocide formeel en verzet zich tegen internationale erkenning ervan. Een aantal wetenschappers stelt dat te weinig wetenschappelijk bewijs is gevonden om definitieve conclusies te trekken. De internationale discussie richt zich vooral op wat de precieze definitie van genocide is en wie in deze bepaalt dat ze hier daadwerkelijk van toepassing is.
deportatie en massamoord van Armeniėrs, waarbij vaak etnische zuivering wordt erkend.
quote:Lewis was later one of 69 scholars to co-sign a 1985 petition asking the US Congress to avoid a resolution condemning the events as genocide.
quote:Lewis later called the label "genocide" the "Armenian version of this history"
Je haalt Bernard Lewis aan als een historicus die het genocide noemt, terwijl dat totaal niet blijkt te kloppen. Controleer jij je bronnen wel voordat je ze probeert te gebruiken als onderbouwing voor jouw mening? Ik zeg mening omdat het niets met feiten te maken heeft.quote:In response, Lewis argued that:
There is no evidence of a decision to massacre. On the contrary, there is considerable evidence of attempts to prevent it, which were not very successful. Yes there were tremendous massacres, the numbers are very uncertain but a million may well be likely, ... [and] the issue is not whether the massacres happened or not, but rather if these massacres were as a result of a deliberate preconceived decision of the Turkish government... there is no evidence for such a decision.
Dan kun je NWS wel opdoeken.quote:
Ongetwijfeld, maar aangezien de meningen er nogal over verdeeld zijn, lijkt de kans dat veel mensen hier met enige kennis van zaken over kunnen meepraten verwaarloosbaar, en dan kun je gewoon beter wijselijk je mond houden.
-
