BRONquote:Een klein deel van de minima in Amsterdam weigert het geld terug te geven dat ze eind vorig jaar per ongeluk kregen overgemaakt door de gemeentelijke dienst belastingen.
Het gaat om 152 huishoudens, blijkt uit een brief die wethouder Carolien Gehrels naar de gemeenteraad heeft gestuurd. Die huishoudens moeten bij elkaar ruim 1 miljoen euro terugbetalen.
De gemeente stuurt deurwaarders af op de gezinnen om het geld terug te halen. Als mensen blijven weigeren, kunnen eventueel spullen in beslag worden genomen.
Door een fout van de belastingdienst bij het overmaken van de woonkostenbijdrage kregen ruim 9000 minima duizenden euro's meer op hun rekening gestort dan de bedoeling was. Er werd 188 miljoen euro uitgekeerd, in plaats van 1,88 miljoen.
Inmiddels is 186,1 miljoen euro terugontvangen. De gemeente moet nog bijna 2,3 miljoen euro terugkrijgen bij in totaal 405 adressen. Naast de weigeraars zijn er 148 huishoudens met wie de gemeente een betalingsregeling heeft getroffen. Voorts zijn er mensen die het geld wel willen terugbetalen, maar dat niet kunnen. Zij hebben de onterecht ontvangen woonkostenvergoeding direct uitgegeven.
De hele operatie om het geld terug te krijgen, kost de gemeente 300.000 euro.
Jezusquote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
Zij hebben de onterecht ontvangen woonkostenvergoeding direct uitgegeven.
Ja hallo , die ultra dunne 47386783" plasma moest er natuurlijk wel komenquote:Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
JezusJe wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?
Denk als je aan mensen met 2x modaal had overgemaakt een klein percentage het geld net zo goed het direct had uitgegeven.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
Ja joh, scheer iedereen meteen over 1 kam.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
De gemiddelde minimum-inkomer met een uitkering is over het algemeen niet de slimste en meest vooruitdenkende persoon, natuurlijk.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
JezusJe wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?
En straks zeker janken als hun huis wordt leeggehaald, inclusief nieuwe auto en 3d tv...quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:41 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
De gemiddelde minimum-inkomer met een uitkering is over het algemeen niet de slimste en meest vooruitdenkende persoon, natuurlijk.
Natuurlijk weten die tokkies dondersgoed dat het geld niet van hen is.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:
JezusJe wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?
quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:32 schreef StarGazer het volgende:
De grootste graaiers zitten aan de onderkant van de samenleving, blijkt wel weer.
Ik denk dat deze mensen menen recht te hebben op deze bedragen, het zou mij niet verbazen dat dit nazaten zijn van de slaven van de WIC. Zo hebben ze vast een voorschot.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
Wat is dat nou , gewoon terug betalen , anders al hun bezittingen afnemen en hun huis uitzetten
Ik zie het zo. PVDA maakt een fout in de form van leiding door Pieter Hilhorst. Verschil halen uit de partij kas van het PVDA. En dan Pieter Hilhorst hoofd maken van de PVDA commissie die het gaat oplossen plus een kleine aanpassing in de wetgeving dat bestuurders persoonlijk aansprakelijk zijn. Opgelost dan denk ik.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
Wat is dat nou , gewoon terug betalen , anders al hun bezittingen afnemen en hun huis uitzetten
Sterker nog, als ze al in de sanering zitten hebben ze geeneens zeggenschap over wat er binnenkomt, want ze staan onder bewindvoering. Dan wordt alles wat er binnenkomt automatisch verdeeld over de schuldeisers, daar hoeven ze zelf niks voor te doen. En zie het dan nog maar eens terug te draaien. Dat is echt een enorme bureaucratische rompslomp.quote:Op woensdag 7 mei 2014 14:01 schreef Skv het volgende:
God God God, wat een ongenuanceerde stemmingmakerij weer hier. Ze moeten het zeker terugbetalen, maar het gaat hier wel om mensen die wsl. zwaar in de financiële shit zitten. Die willen van het gezeik van verschillende schuleisers af en ineens staat er een paar duizend op de rekening. Grote kans dat een deel van deze mensen direct de oude schulden heeft afbetaald zonder er verder over na te denken.
Dat valt mij nog mee eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
Inmiddels is 186,1 miljoen euro terugontvangen. De gemeente moet nog bijna 2,3 miljoen euro terugkrijgen
Ja, 98% procent van die mensen gaf het snel terug. Kortom, ze hadden het niet nodig. Met andere woorden, die uitkeringen kunnen wel omlaag.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
Ik had ook een veel hoger bedrag verwacht inderdaad wat nog terug moest komen. Misbruikpercentage ligt dus laag blijkbaar.quote:Op woensdag 7 mei 2014 14:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat valt mij nog mee eerlijk gezegd.
quote:Op woensdag 7 mei 2014 15:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ja, 98% procent van die mensen gaf het snel terug. Kortom, ze hadden het niet nodig. Met andere woorden, die uitkeringen kunnen wel omlaag.
Dan ga je er al vanuit dat die minima nog wat opzij konden zetten....quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
JezusJe wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?
quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
Het gaat hier om fraudeurs en mensen met een gat in de hand. Gewoon gijzelen deze lui en vrouwelijke minima jonger dan 35 ff een paar avonden Wallen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
JezusJe wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?
Ze meer schulden geven ook niet....quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
Ik lees niks over mensen die niet terug KUNNEN betalen. Ik lees heel erg veel over mensen die niet terug WILLEN betalen. De mensen die het niet terug KUNNEN betalen hebben een betalingsregeling getroffen met de gemeente, de mensen die het niet terug WILLEN betalen zijn nu onderwerp van dit artikel. Lees anders eerst even het artikel door.quote:Op woensdag 7 mei 2014 15:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan ga je er al vanuit dat die minima nog wat opzij konden zetten....
Het verbaast me niet eens als het bij een deel van de ontvangers een permanente roodstand heeft opgelost en ze het geld niet eens meer op kunnen nemen.
In het artikel staat maar 4 keer het woord 'weigeren' dus ik begrijp dat het niet bij je is opgekomen dat dit niet de groep is die het niet terug kan betalen maar dat dit de groep is die het domweg weigert te doen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 15:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze meer schulden geven ook niet....
Daarbij hebben ze niets gekregen, dus ik zie niet hoe je hieruit zou kunnen concluderen dat meer geld geven niet helpt.
Dan lees je niet goed:quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik lees niks over mensen die niet terug KUNNEN betalen. Ik lees heel erg veel over mensen die niet terug WILLEN betalen. De mensen die het niet terug KUNNEN betalen hebben een betalingsregeling getroffen met de gemeente, de mensen die het niet terug WILLEN betalen zijn nu onderwerp van dit artikel. Lees anders eerst even het artikel door.
quote:Naast de weigeraars zijn er 148 huishoudens met wie de gemeente een betalingsregeling heeft getroffen. Voorts zijn er mensen die het geld wel willen terugbetalen, maar dat niet kunnen. Zij hebben de onterecht ontvangen woonkostenvergoeding direct uitgegeven.
Ja, het artikel rept over een aantal van hen, maar dat zijn ze dus lang niet allemaal, sterker nog, een klein gedeelte van de weigeraars. De aanname dat deze mensen het dus niet terug kunnen betalen is pertinent onwaar, onjuist en lichtelijk kort door de bocht.quote:
Je had het dus wel gelezen maar denkt het beter te weten.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, het artikel rept over een aantal van hen, maar dat zijn ze dus lang niet allemaal, sterker nog, een klein gedeelte van de weigeraars. De aanname dat deze mensen het dus niet terug kunnen betalen is pertinent onwaar, onjuist en lichtelijk kort door de bocht.
Ik doe het vooral af als een miniem aandeel op een grotere groep die weigert , ja weigert zoals het artikel al aangeeft, het geld terug te geven. Dat is wat er hier aan het handje is mensen, laten we vooral de zieligheidskaart eventjes achterwege laten, die is hier lang niet zo prominent aanwezig als sommige ons doen willen geloven.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:17 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je had het dus wel gelezen maar denkt het beter te weten.
Precies.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ja hallo , die ultra dunne 47386783" plasma moest er natuurlijk wel komen
Nee de meeste hebben al terugbetaald. Verder is er geen zinnig woord te zeggen hoe de verdeling is tussen de niet genoemde aantallen tenzij je andere bronnen hebt.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik doe het vooral af als een miniem aandeel op een grotere groep die weigert , ja weigert zoals het artikel al aangeeft, het geld terug te geven.
quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
De gemeente moet nog bijna 2,3 miljoen euro terugkrijgen bij in totaal 405 adressen
quote:
De rest (voorts) zou dan 405 (niet betaalt) -152 (weigeraars)-148 (betalingsregelingen) dus 105 moeten zijn.quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:24 schreef Enchanter het volgende:
Naast de weigeraars zijn er 148 huishoudens met wie de gemeente een betalingsregeling heeft getroffen
Waarschijnlijk omdat dat via de rechter moet.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:49 schreef Janneke141 het volgende:
152 huishoudens weigeren om geld terug te geven.
Waarom lees ik nergens dat vanaf nu ook geweigerd wordt om aan die gezinnen geld uit te keren zoals uitkeringen, huur-, zorg- en kindertoeslag?
Die fout met uitkeren was in december. Dat hadden ze dus al lang geregeld kunnen moeten hebben.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:52 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat dat via de rechter moet.
Dat denk ik niet want de rechters hebben het erg druk.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die fout met uitkeren was in december. Dat hadden ze dus al lang geregeld kunnen moeten hebben.
Prioriteiten stellen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:54 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat denk ik niet want de rechters hebben het erg druk.
Want dan hebben ze waarschijnlijk niets meer.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:49 schreef Janneke141 het volgende:
152 huishoudens weigeren om geld terug te geven.
Waarom lees ik nergens dat vanaf nu ook geweigerd wordt om aan die gezinnen geld uit te keren zoals uitkeringen, huur-, zorg- en kindertoeslag?
Voorlopig hebben ze nog 2,3 miljoen euro. Noem dat maar niks.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:55 schreef waht het volgende:
[..]
Want dan hebben ze waarschijnlijk niets meer.
Ik doel op vaste inkomsten, deze lieden zijn duidelijk niet van het verantwoord sparen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voorlopig hebben ze nog 2,3 miljoen euro. Noem dat maar niks.
Oh sorry, je hebt gelijk. Laten we deze fraudeurs dan maar weer gewoon gratis geld gaan geven. Dan komt alles goed.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:58 schreef waht het volgende:
[..]
Ik doel op vaste inkomsten, deze lieden zijn duidelijk niet van het verantwoord sparen.
Want al die zaken van burgers zijn totaal onbelangrijk dat kan wel wachten zodat we kunnen proberen van de kale kippen te plukken?quote:
Als je bedenkt dat de miljoenen euro's waar we hier over praten bedoeld zijn voor andere taken voor diezelfde burger: ja.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:59 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Want al die zaken van burgers zijn totaal onbelangrijk dat kan wel wachten zodat we kunnen proberen van de kale kippen te plukken?
Dat kan er best bij hoor, bovendien is dit weer slechte publiciteit voor de verzorgingsstaat.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh sorry, je hebt gelijk. Laten we deze fraudeurs dan maar weer gewoon gratis geld gaan geven. Dan komt alles goed.
De kans is groot dat het geld al weg is, daarnaast is er nog tijd genoeg om het te regelen en wordt er wettelijke rente berekend over het bedrag ten minste ik neem aan dat de gemeente heeft gezorgd dat die mensen in verzuim zijn.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je bedenkt dat de miljoenen euro's waar we hier over praten bedoeld zijn voor andere taken voor diezelfde burger: ja.
quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:27 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer dat minima's klakkeloos meer geld geven geen oplossing is.
Dan gaat het in ieder geval beter.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh sorry, je hebt gelijk. Laten we deze fraudeurs dan maar weer gewoon gratis geld gaan geven. Dan komt alles goed.
Precies.quote:Op woensdag 7 mei 2014 15:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze meer schulden geven ook niet....
Daarbij hebben ze niets gekregen, dus ik zie niet hoe je hieruit zou kunnen concluderen dat meer geld geven niet helpt.
Ja, dat zou heel erg logisch zijn. Maar dat moet via de rechters, en die zijn zielig want die hebben het druk. En die mensen van wie we dat geld dan gaan afpakken zijn ook zielig want die hebben al niks en dan stoppen we ze nog verder in de schulden. En dat moeten we niet willen met z'n allen, dus geven we ze gewoon opnieuw geld. Want dan gaat het beter, volgens X en consorten.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:19 schreef Silverdigger2 het volgende:
kunnen ze niet gewoon de toekomstige uitkeringen korten onder het mom van je hebt het al ontvangen?
of de uitkering stoppen omdat ze er geen recht meer op hebben ivm een hoger 'inkomen' na zo'n piek aan geld op de rekening?
Hé hé Koos, rustig aan, denk een beetje aan je imago als linkse rakker.....quote:Op woensdag 7 mei 2014 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Geld uitgeven terwijl je weet dat er een fout is gemaakt...
En dan raar staan te kijken dat je een minimumlijer bent.
Omdat dit Nederland is.quote:Op woensdag 7 mei 2014 16:49 schreef Janneke141 het volgende:
152 huishoudens weigeren om geld terug te geven.
Waarom lees ik nergens dat vanaf nu ook geweigerd wordt om aan die gezinnen geld uit te keren zoals uitkeringen, huur-, zorg- en kindertoeslag?
alsof de gemeente Amsterdam dat gaat doenquote:Op woensdag 7 mei 2014 13:44 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
En straks zeker janken als hun huis wordt leeggehaald, inclusief nieuwe auto en 3d tv...
Welke spullen?quote:Op woensdag 7 mei 2014 18:42 schreef Woestijnvos het volgende:
Gewoon beslag laten nemen op hun spullen.
Ik vraag me af of dat terugvorderen wel 'via de rechters' moet.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat zou heel erg logisch zijn. Maar dat moet via de rechters, en die zijn zielig want die hebben het druk. En die mensen van wie we dat geld dan gaan afpakken zijn ook zielig want die hebben al niks en dan stoppen we ze nog verder in de schulden. En dat moeten we niet willen met z'n allen, dus geven we ze gewoon opnieuw geld. Want dan gaat het beter, volgens X en consorten.
Nee, zorgtoeslag mag alleen ingehouden worden voor achterstanden met premies en huurtoeslag voor huurachterstanden.quote:Op woensdag 7 mei 2014 23:42 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dat terugvorderen wel 'via de rechters' moet.
Naar ik meende te weten mag de belastingdienst gewoon teveel ontvangen toeslagen verrekenen met de nog in de toekomst te ontvangen toeslagen, maar kennelijk is dat niet zo?
Lijkt me toch echt de simpelste oplossing.
Ah, okee. Ja, nou je 't zegt...quote:Op woensdag 7 mei 2014 23:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, zorgtoeslag mag alleen ingehouden worden voor achterstanden met premies en huurtoeslag voor huurachterstanden.
Of ze hebben alle openstaande rekeningen en schulden in één keer afgelost. Dat zou ik hebben gedaan.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen hebben dat geld dus of verbrast of ze houden het achter.
Ondanks het feit dat ze zich kennelijk nooit hebben afgevraagd of ze dat geld wel terecht ontvangen hebben kan ik mij goed voorstellen dat mensen dit gedaan hebben en vind ik dat ook wel okee, waarschijnlijk is dit dan ook de groep die wel voor een afbetalingsregeling in aanmerking komt om de ten onrechte ontvangen gelden terug te betalen.quote:Op donderdag 8 mei 2014 00:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Of ze hebben alle openstaande rekeningen en schulden in één keer afgelost. Dat zou ik hebben gedaan.
Nope, ze zijn eerlijk en konden van hun officiële uitkering precies rond komen. Dat extra geld was dus niet nodig.quote:Op woensdag 7 mei 2014 15:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ja, 98% procent van die mensen gaf het snel terug. Kortom, ze hadden het niet nodig. Met andere woorden, die uitkeringen kunnen wel omlaag.
Nee, nu is het nadeel voor de gemeente en die gaat niet failliet. Burgers wel (wellicht heet dat anders). Dus als je 'prioriteiten gaat stellen' krijg je schrijnende situaties omdat jij die paar belastingcenten belangrijker vindt dan het welbevinden van mensen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je bedenkt dat de miljoenen euro's waar we hier over praten bedoeld zijn voor andere taken voor diezelfde burger: ja.
Kijk even naar de percentages. Zo'n 2% weigert het geld terug te geven. Dat vind ik nog netjes.quote:Op woensdag 7 mei 2014 18:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Zo zie je maar weer, solidariteit gaat maar in 1 richting
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |