nee, algemeen. De Fyra, de fouten bij de banken, massa-onderwijs, massa"zorg", etc. Het is allang gebleken dat dat soort schaalvergrotingen funest zijn voor de kwaliteit, service en betrokkenheid.quote:Op zaterdag 26 april 2014 01:13 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Nu heb je het over supermarkten?
je beseft hoe tegenstrijdig je bewering is? Meer regels = minder bureaucratie?? Orwell lacht vanuit zijn graf.quote:Hoezo bureaucratie? Grootste deel van de regels is interne markt, ofwel: voorkomt dat zaken 28x geregeld moeten worden.
Dat zijn dan ook al historisch gezien allang landen. De EU is dat niet en mag het nooit worden. Het natuurlijke ontstaansproces van landen met meer talen en culturen heeft geleid tot nu prima landen. Dat wil niet zeggen dat een van bovenaf opgelegd instituut in Straatsbrussel een "unie" van 28 nog steeds zelfstandige natiestaten dat voor elkaar krijgt.quote:Er zijn even zo veel voorbeelden te geven van landen waar meerdere talen gesproken worden en die daar een modus in gevonden hebben, zoals Zwitserland, Roemenië, Georgië, Spanje, China.
Straatsbrussel past beter inderdaad.quote:Mijn uitruil zou zijn dat de sceptici dan stoppen de EU met "Brussel" aan te duiden.
Nee, dat wordt politiek sterker uitgewerkt met een rechtse/liberale EU. Helaas hadden die de meerderheid in Europa de afgelopen jaren, het zou inderdaad eens de beurt moeten zijn aan meer sterke Groenen en Sociaal-Democraten op Europese sleutelposities.quote:Op zaterdag 26 april 2014 01:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
nee, algemeen. De Fyra, de fouten bij de banken, massa-onderwijs, massa"zorg", etc. Het is allang gebleken dat dat soort schaalvergrotingen funest zijn voor de kwaliteit, service en betrokkenheid.
Dat wordt op politiek vlak nog eens sterker uitgewerkt met een dwingende EU.
Ik zie nog steeds niet waar een regel in één keer voor een heel continent vastleggen tot meer regels leidt dan wanneer deze landen uni- of bilateraal die zelfde exercitie doen.quote:je beseft hoe tegenstrijdig je bewering is? Meer regels = minder bureaucratie?? Orwell lacht vanuit zijn graf.
quote:Dat zijn dan ook al historisch gezien allang landen. De EU is dat niet en mag het nooit worden. Het natuurlijke ontstaansproces van landen met meer talen en culturen heeft geleid tot nu prima landen. Dat wil niet zeggen dat een van bovenaf opgelegd instituut in Straatsbrussel een "unie" van 28 nog steeds zelfstandige natiestaten dat voor elkaar krijgt.
Tja, ik mag er vast niet over beginnen, maar op dit moment wordt wel de eerste generatie Duitsers en Fransen oud die niet op elkaar schieten.quote:Elke poging Europa te verenigen heeft gefaald. Stel jij werkelijk vertrouwen in dat zootje geteisem in Straatsbrussel? Werkelijk, liggen je standaarden zo laag?
Je gaat helemaal los hequote:Straatsbrussel past beter inderdaad.
Tegen wat precies?quote:Op zaterdag 26 april 2014 10:02 schreef michaelmoore het volgende:
ik stem wel tegen, dit keer toch maar op de PVV
Tegen het verkwistende zinloze EU bolwerkquote:
En je denkt dat de PVV meer kan verzetten dan een gematigde partij?quote:Op zondag 27 april 2014 13:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tegen het verkwistende zinloze EU bolwerk
Welke gematigde partij zou je aanraden voor iemand die eurosceptisch is of zelfs tegen de EU is? Dierenpoes is niet mijn pakkie an en de SGP is op bepaalde terreinen ook niet echt gematigd.quote:Op zondag 27 april 2014 13:25 schreef Erasmo het volgende:
[..]
En je denkt dat de PVV meer kan verzetten dan een gematigde partij?
1 - Artikel50quote:Op zondag 27 april 2014 13:28 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Welke gematigde partij zou je aanraden voor iemand die eurosceptisch is of zelfs tegen de EU is?
ChristenUnie.quote:Op zondag 27 april 2014 13:28 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Welke gematigde partij zou je aanraden voor iemand die eurosceptisch is of zelfs tegen de EU is? Dierenpoes is niet mijn pakkie an en de SGP is op bepaalde terreinen ook niet echt gematigd.
De piratenpartij wil (volgens hun antwoorden op de stemwijzer) o.a. een Europese belasting op financiële transacties invoeren, meer geld aan ontwikkelingshulp via de EU, en het buitenlandsbeleid laten bepalen door de EU...quote:Op zondag 27 april 2014 13:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
1 - Artikel50
2 - PvdD
3 - Piratenpartij
Die zijn o.a. vóór Europese landbouwsubsidie, vóór Europese subsidie op zonnepanelen en windmolens, vóór gelijke asielregels in Europa, vóór Europese bewaarplicht internetgegevens... van de pro-EU partijen zijn ze de minst kwade samen met de SGP.quote:
Ze zijn op veel onderwerpen kritisch maar denken wel opbouwend mee. Als je wilt dat er ook iets met je stem gedaan wordt heb je daarmee meer invloed.quote:Op zondag 27 april 2014 13:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die zijn o.a. vóór Europese landbouwsubsidie, vóór Europese subsidie op zonnepanelen en windmolens, vóór gelijke asielregels in Europa, vóór Europese bewaarplicht internetgegevens... van de pro-EU partijen zijn ze de minst kwade samen met de SGP.
Het gaat niet om overal standaard tegen zijn, het gaat om het zoveel mogelijk beperken van invloed van de EU. Je stemt toch niet op een partij omdat die veel invloed heeft op het beleid, maar omdat je het eens bent met een partij? Dat een partij veel invloed heeft is leuk, maar als die partij voor iets is waar je zelf tegen bent dan is dat nou niet echt een goed argument om er op te stemmen.quote:Op zondag 27 april 2014 13:40 schreef 99.999 het volgende:
Wat is er zo aantrekkelijk aan zo'n 'Tegen!' Partij? Overal standaard tegen zijn is nu niet bepaald de manier om ook daadwerkelijk invloed uit te oefenen op het beleid.
Meer invloed en er wordt meer met mijn stem gedaan, maar dan wel het tegengestelde van wat ik wil. Jij stemt ook standaard op de partij die de grootste kans heeft op regeringsdeelname, want dan heb je het meeste invloed?quote:Op zondag 27 april 2014 13:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn op veel onderwerpen kritisch maar denken wel opbouwend mee. Als je wilt dat er ook iets met je stem gedaan wordt heb je daarmee meer invloed.
Maar met de keuze die je maakt krijg je die kleinere invloed van de EU niet. Eerder het tegengestelde.quote:Op zondag 27 april 2014 13:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het gaat niet om overal standaard tegen zijn, het gaat om het zoveel mogelijk beperken van invloed van de EU. Je stemt toch niet op een partij omdat die veel invloed heeft op het beleid, maar omdat je het eens bent met een partij? Dat een partij veel invloed heeft is leuk, maar als die partij voor iets is waar je zelf tegen bent dan is dat nou niet echt een goed argument om er op te stemmen.
Nee maar wanneer mijn hekel aan de EU mijn stem moest bepalen dan zou ik wel voor een partij gaan die ook haar best doet om daar iets aan te doen.quote:Op zondag 27 april 2014 13:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Meer invloed en er wordt meer met mijn stem gedaan, maar dan wel het tegengestelde van wat ik wil. Jij stemt ook standaard op de partij die de grootste kans heeft op regeringsdeelname, want dan heb je het meeste invloed?
Als meer mensen op eurosceptische partijen stemmen, dan neemt de invloed van de EU toe?quote:Op zondag 27 april 2014 13:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar met de keuze die je maakt krijg je die kleinere invloed van de EU niet. Eerder het tegengestelde.
En dat is dus niet een partij die voor landbouwsubsidies en groene subsidie via de EU is, of een partij die op Europees niveau de asielregels wil bepalen.quote:Op zondag 27 april 2014 13:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee maar wanneer mijn hekel aan de EU mijn stem moest bepalen dan zou ik wel voor een partij gaan die ook haar best doet om daar iets aan te doen.
Die hulpmiddelen zijn altijd verre van perfect, maar doen het nog best aardig omdat ze voor mij desondanks de twee partijen die ik sowieso al als enigen zou overwegen deden bovendrijven.quote:Op vrijdag 25 april 2014 23:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je weet dat zowel de Stemwijzer als Kieskompas nergens op slaan?
http://www.geenstijl.nl/m(...)_aan_heeft.html#more
Het is meer dat zo'n clubje van de PVV makkelijk genegeerd kan worden. Die zijn gewoon standaard tegen en doen ook geen moeite om te dat te onderbouwen.quote:Op zondag 27 april 2014 13:56 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als meer mensen op eurosceptische partijen stemmen, dan neemt de invloed van de EU toe?
Voor minder EU kan ik zeker het beste op D66 of GL stemmen?
Elke kleine partij valt natuurlijk makkelijk te negeren, zeker als er ruim 750 zetels zijn te verdelen. Dat is echter wat anders dan dat op de PVV stemmen juist voor meer macht voor de EU zorgt (wat gewoon grote onzin is en dat weet jij ook wel). Als er maar genoeg mensen in Europa op eurosceptische partijen stemmen, dan zal het steeds lastiger worden deze partijen te negeren en zal het ook steeds lastiger worden voor pro-EU partijen om voldoende draagvlak te vinden voor meer macht voor de EU.quote:Op zondag 27 april 2014 13:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is meer dat zo'n clubje van de PVV makkelijk genegeerd kan worden. Die zijn gewoon standaard tegen en doen ook geen moeite om te dat te onderbouwen.
Een CU heeft ook veel commentaar maar steekt er meer energie in om dat te onderbouwen en om voorstellen die ze niet tegen kunnen houden wel beter (of minder slecht) te maken. Daarmee kom je tot meer invloed naar mijn idee.
Sterkte!quote:Op zondag 27 april 2014 17:27 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Volgens de eustemwijzer komt http://www.artikel50.nl/ het meeste overeen met mijn wensen.
PVV als tweede
Als jij zegt dat hij het goed uitlegt, dan zal hij wel een hoop onzin verkondigd hebbenquote:Op zondag 27 april 2014 17:21 schreef 99.999 het volgende:
Edje Nijpels legt het nog eens even goed uit bij Eva Jinek.
Haha, het grote complotdenken komt van stal.quote:Op zondag 27 april 2014 17:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als jij zegt dat hij het goed uitlegt, dan zal hij wel een hoop onzin verkondigd hebben
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.quote:Op zondag 27 april 2014 17:21 schreef 99.999 het volgende:
Edje Nijpels legt het nog eens even goed uit bij Eva Jinek.
Misschien help je de EU juist wel het beste door het voortbestaan onder druk te zetten? Wat werkt zuiverender voor een organisatie dan een dreiging dat die organisatie haar voortbestaan in gevaar komt? Ineens blijkt onder de grote druk alles vloeibaar te worden, blijken er wel noodzakelijke veranderingen doorgevoerd te kunnen worden, spelen ego's (Frankrijk) ineens geen rol meer etc.quote:Op zondag 27 april 2014 13:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee maar wanneer mijn hekel aan de EU mijn stem moest bepalen dan zou ik wel voor een partij gaan die ook haar best doet om daar iets aan te doen.
Ach, het was op dat moment live op TV en in wel een aardig en politiek gerelateerd programma voor mensen die zoals velen wat matig geïnformeerd zijnover de EU en de aanstaande verkiezingen.quote:Op zondag 27 april 2014 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.
Hier ben ik het volstrekt mee eens. Naast de schaalvergroting levert ook de aanbestedingsprocedure flink wat schade op. Op kleinere schaal wordt er geld over de balk gesmeten, bijv. omdat de Nederlandse overheid een zinloze aanbestedingsprocedure doet voor die 'gratis' schoolboeken, op grotere schaal krijg je ook allerlei andere perverse effecten zoals de Franse lobby om de drinkwatervoorziening te privatiseren - dit wegens hun ervaring met die aanbestedingsprocedures - wat in Frankrijk al leidde tot duurder drinkwater met een slechtere kwaliteit en wat voor Nederland eveneens nefast zou zijn aangezien wij momenteel juist voor een relatief lage prijs met unieke methodes kwalitatief goed water leveren. Nederlanders blinken hier nu eenmaal in uit.quote:Op zaterdag 26 april 2014 01:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
nee, algemeen. De Fyra, de fouten bij de banken, massa-onderwijs, massa"zorg", etc. Het is allang gebleken dat dat soort schaalvergrotingen funest zijn voor de kwaliteit, service en betrokkenheid.
Dat wordt op politiek vlak nog eens sterker uitgewerkt met een dwingende EU.
Ik kijk er regelmatig naar, ik vind het een interessant programma maar ook dit programma heeft als grote nadeel dat het te oppervlakkig is omdat ze X gasten in een realtief korte duur aan het woord laten over diverse onderwerpen. Dat is hartstikke leuk voor wat verstrooiing op de zondag, je haalt er helaas bij lange na niet de diepgang mee die je met een goede reportage of documentaire haalt. Als je goed geïnformeerd wil worden dan gebruik je natuurlijk het best zoveel mogelijk verschillende media: geprint en video, links en rechts, conservatief en progressief, nationaal en buitenlands, 'westers' en niet-westers.quote:Op zondag 27 april 2014 20:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het was op dat moment live op TV en in wel een aardig en politiek gerelateerd programma voor mensen die zoals velen wat matig geïnformeerd zijnover de EU en de aanstaande verkiezingen.
Buitenhof is dan ook wat makkelijker serieus te nemen dan een of ander vaag filmpje, gemaakt door een of andere alu-hoedje autist.quote:Op zondag 27 april 2014 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.
Dit was dat programma van Eva Jinek maar komt verder op hetzelfde neer.quote:Op zondag 27 april 2014 22:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Buitenhof is dan ook wat makkelijk serieus te nemen dan een of ander vaag filmpje, gemaakt door een of ander alu-hoedje autist.
Allicht maar clubjes die alleen maar standaard 'tegen' zijn helpen dan niet echt volgens mij. Dat is heel goed te negeren en het is de vraag of het ooit de kritische massa bereikt dat het voortbestaan van de EU er door bedreigd zou worden. Lijkt me stug.quote:Op zondag 27 april 2014 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Misschien help je de EU juist wel het beste door het voortbestaan onder druk te zetten? Wat werkt zuiverender voor een organisatie dan een dreiging dat die organisatie haar voortbestaan in gevaar komt? Ineens blijkt onder de grote druk alles vloeibaar te worden, blijken er wel noodzakelijke veranderingen doorgevoerd te kunnen worden, spelen ego's (Frankrijk) ineens geen rol meer etc.
Niet lullig bedoeld of iets dergelijks, maar ik zou me echt klote voelen in jou positie.quote:Op zondag 27 april 2014 17:27 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Volgens de eustemwijzer komt http://www.artikel50.nl/ het meeste overeen met mijn wensen.
PVV als tweede
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruikenquote:Op zondag 27 april 2014 23:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar clubjes die alleen maar standaard 'tegen' zijn helpen dan niet echt volgens mij. Dat is heel goed te negeren en het is de vraag of het ooit de kritische massa bereikt dat het voortbestaan van de EU er door bedreigd zou worden. Lijkt me stug.
Die kritische massa waar jij op doelt bestaat momenteel dan ook voornamelijk uit idioten die PVV of Artikel50 stemmen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruiken) toe kan nemen. Het compleet negeren is dus linke soep.
Ach, het wordt ook niet totaal genegeerd maar het is geen aanleiding om het beleid radicaal om te gooien. Dat zou immers totaal achterlijk zijn, de politiek zit er immers voor het grotere algemene belang en niet puur om wat ongeïnformeerde onderbuiken tevreden te stellen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruiken) toe kan nemen. Het compleet negeren is dus linke soep.
Niet dat ik hoop op dit scénario (uit de EU stappen voordat een afsplitsing met bondgenoten - de noordelijke landen - is geregeld) maar als dat zou gebeuren hetgeen ik extreem onwaarschijnlijk vind dan zullen anderen dan PVV-leden achter de schermen diplomatiek van alles proberen te regelen. MIjn ideaal is dat de EU vrijwillig opsplitst in 3 delen, ik geloof dat dit voor alle 3 de delen van Europa op de lange termijn beter is en op termijn kan je natuurlijk al naar gelang de situatie verandert wat schuiven met de leden, bijv. dat Hongarije van het oosterse blok naar het noordwestelijke blok gaat. Hongarije was een goed ontwikkeld land wat de pech had achter het ijzeren gordijn te verdwijnen. Idem voor een aantal andere oosterse landen. Het gaat mij er niet om dat die landen minder welvarend zijn, ik geloof alleen niet dat een economische unie met zulke grote verschillen goed werkt. Neem bijv. alleen al de valse concurrentie doordat het prijspeil daar lager ligt. Nu is het niet zo erg als daardoor bedrijven zich in die landen zouden gaan vestigen aangezien er wel weer een nieuw evenwicht ontstaat naarmate die landen welvarender worden en dientengevolge een hoger prijspeil krijgen maar ondertussen hebben we wel verschillende belangen, verstoort het de Nederlandse arbeidsmarkt waardoor ons sociale stelsel wordt uitgehold etc. Die prijs is voor mij te hoog.quote:Op zondag 27 april 2014 23:31 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld of iets dergelijks, maar ik zou me echt klote voelen in jou positie.
Als onze blonde halfgod uit venlo het voorelkaar zou krijgen om Nederland uit de EU te laten stappen is het ook direct voorbij. Geert lijkt me geen politicus die een nieuwe unie met een select groepje landen voor elkaar gaat boksen. Tevens vraag ik me af hoe succesvol "we" zijn in het afsluiten van handelsovereenkomsten als Wilders onze grote leider is.
Idem voor de heren en dames van Artikel 50.
Het zou natuurlijk fijn zijn als het een aanleiding zou zijn om aan meer introspectie en zelfreflectie te doen in plaats van genoegzaam achterover te leunen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het wordt ook niet totaal genegeerd maar het is geen aanleiding om het beleid radicaal om te gooien. Dat zou immers totaal achterlijk zijn, de politiek zit er immers voor het grotere algemene belang en niet puur om wat ongeïnformeerde onderbuiken tevreden te stellen.
Het gaat niet zozeer om dit streven maar om de motivatie voor dit streven wat genuanceerder is dan dat sommige mensen denken. En ach, het is nu niet dat de rest niet zijn standpunt herhaalt, alleen kan jij je totaal niet achter dit ene standpunt scharen wat natuurlijk legitiem is, net als dat het legitiem is dat ik me niet achter het pappen-en-nathouden-standpunt kan scharen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ja Bram, we weten nu wel dat je de EU wilt opsplitsen. Dat heb je intussen al een paar duizend keer herhaald.
Mijn voornaamste bezwaar is dat je een niet-bestaand probleem probeert op te lossen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om dit streven maar om de motivatie voor dit streven wat genuanceerder is dan dat sommige mensen denken. En ach, het is nu niet dat de rest niet zijn standpunt herhaalt, alleen kan jij je totaal niet achter dit ene standpunt scharen wat natuurlijk legitiem is, net als dat het legitiem is dat ik me niet achter het pappen-en-nathouden-standpunt kan scharen.
Daar is dan ook niet bepaald sprake van.quote:Op zondag 27 april 2014 23:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk fijn zijn als het een aanleiding zou zijn om aan meer introspectie en zelfreflectie te doen in plaats van genoegzaam achterover te leunen.
Al lang en breed behaald. Lukte ook prima zonder de droeftoeters van de PVV overigens.quote:Alleen dat zou al een fantastisch resultaat zijn.
De 'tegen'-partijen stemden echter ook tegen het stoppen van dat verhuiscircus...quote:Die meerdere vergaderplaatsen voor het EP is eerder een symbolische kwestie gezien de op die schaal beperkte meerkosten - hoe gestoord het ook is om zo geld over de balk te smijten vanwege het ego van de Fransen - maar het is wel tekenend voor het gebrek aan introspectie en zelfreflectie dat ze dit soort kwesties niet oplossen terwijl de modale EU-burger die wel redelijk op de hoogte is van hoe het werkt zich hieraan ergert.
En nog altijd niet voorzien van fatsoenlijke argumenten.quote:Op zondag 27 april 2014 23:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ja Bram, we weten nu wel dat je de EU wilt opsplitsen. Dat heb je intussen al een paar duizend keer herhaald.
En dat oplossen doen door niet-werkende maatregelen voor te stellen. Schiet niet zo op...quote:Op zondag 27 april 2014 23:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn voornaamste bezwaar is dat je een niet-bestaand probleem probeert op te lossen.
Maar je bent met me eens dat er dus eigenlijk geen partij is waar jij op kunt stemmen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet dat ik hoop op dit scénario (uit de EU stappen voordat een afsplitsing met bondgenoten - de noordelijke landen - is geregeld) maar als dat zou gebeuren hetgeen ik extreem onwaarschijnlijk vind dan zullen anderen dan PVV-leden achter de schermen diplomatiek van alles proberen te regelen. [Knip]
Alles wat ervaring had in die fractie is straks vertrokken. Kwaliteit inderdaadquote:Op zondag 27 april 2014 23:53 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maar je bent met me eens dat er dus eigenlijk geen partij is waar jij op kunt stemmen.
Beide partijen krijgen niets voor elkaar, net zoals farage een afsplitsing nooit kan bereiken door zijn te uitgesproken mening.
Bovendien staan PVV leden nu niet echt bekend om hun kennis en kunde. Hun lijst is nogal nietszeggend nu Laurance Stassen opgestapt is.
Ik geloof dat op dit moment een EU-sceptisch geluid (trap niet in de newspeak waarbij EU is vervangen door euro) meer zoden aan de dijk zet dan een constructieve opstelling waarmee pappen en nathouden wordt gedoogd aangezien je dat toch niet met een zachte hand kan beëindigen. Ik ga zelf waarschijnlijk op de PvdD stemmen. Lokaal en landelijk stem ik anders maar het hoe en wat is voor hier teveel offtopic om daar uitgebreider op in te gaan, daar zullen we ongetwijfeld in een andere draad nog wel eens over discussiëren. Ik stem op de PvdD aangezien ik links ben, EU-sceptische mensen die rechts zijn zullen op de PVV of Artikel50 moeten stemmen, het is niet ideaal maar ik kan er zeker begrip voor opbrengen dat ze nu op basis van die ene kwestie stemmen op een van deze partijen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:53 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maar je bent met me eens dat er dus eigenlijk geen partij is waar jij op kunt stemmen.
Beide partijen krijgen niets voor elkaar, net zoals farage een afsplitsing nooit kan bereiken door zijn te uitgesproken mening.
Bovendien staan PVV leden nu niet echt bekend om hun kennis en kunde. Hun lijst is nogal nietszeggend nu Laurance Stassen opgestapt is.
En dan?quote:Op zondag 27 april 2014 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik geloof dat op dit moment een EU-sceptisch geluid (trap niet in de newspeak waarbij EU is vervangen door euro) meer zoden aan de dijk zet dan een constructieve opstelling waarmee pappen en nathouden wordt gedoogd aangezien je dat toch niet met een zachte hand kan beëindigen. Ik ga zelf waarschijnlijk op de PvdD stemmen. Lokaal en landelijk stem ik anders maar het hoe en wat is voor hier teveel offtopic om daar uitgebreider op in te gaan, daar zullen we ongetwijfeld in een andere draad nog wel eens over discussiëren. Ik stem op de PvdD aangezien ik links ben, EU-sceptische mensen die rechts zijn zullen op de PVV of Artikel50 moeten stemmen, het is niet ideaal maar ik kan er zeker begrip voor opbrengen dat ze nu op basis van die ene kwestie stemmen op een van deze partijen.
We verschillen van mening tov. de unie, maar kan er inderdaad begrip voor opbrengen. Iedereen moet zelf weten waar hij/zij op stemt.quote:Op zondag 27 april 2014 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik geloof dat op dit moment een EU-sceptisch geluid (trap niet in de newspeak waarbij EU is vervangen door euro) meer zoden aan de dijk zet dan een constructieve opstelling waarmee pappen en nathouden wordt gedoogd aangezien je dat toch niet met een zachte hand kan beëindigen. Ik ga zelf waarschijnlijk op de PvdD stemmen. Lokaal en landelijk stem ik anders maar het hoe en wat is voor hier teveel offtopic om daar uitgebreider op in te gaan, daar zullen we ongetwijfeld in een andere draad nog wel eens over discussiëren. Ik stem op de PvdD aangezien ik links ben, EU-sceptische mensen die rechts zijn zullen op de PVV of Artikel50 moeten stemmen, het is niet ideaal maar ik kan er zeker begrip voor opbrengen dat ze nu op basis van die ene kwestie stemmen op een van deze partijen.
Ik voel me als anti-EU-kiezer slecht bediend, dat heb jij goed vermoed.quote:Op maandag 28 april 2014 00:06 schreef tofastTG het volgende:
[..]
We verschillen van mening tov. de unie, maar kan er inderdaad begrip voor opbrengen. Iedereen moet zelf weten waar hij/zij op stemt.
Kan me alleen goed voorstellen dat je je als anti-eu kiezer nauwelijks bediend voelt. De politieke partijen die minder/geen unie willen zijn mijn inziens allemaal te extreem om iets voor elkaar te krijgen.
Dat had je ook kunnen stellen over Farage voordat die in het EP kwam. Hoewel hij nog weinig invloed heeft gehad op het beleid wordt zijn geluid goed gehoord in heel Europa en buiten Europa. Op de lange termijn kan dat best wel eens erg veel invloed op het beleid gaan uitoefenen aangezien dankzij dit EU-sceptische geluid ook andere politieke partijen en andere groepen stemmers kritischer naar bepaalde zaken gaan kijken.quote:Op maandag 28 april 2014 00:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dan?
Je weet dat je vooral bij de landelijke verkiezingen op van die mafklappers moet stemmen om tot verandering te komen? En wat gaat het verschil maken wanneer er een paar extra ruziezoekende PVV' ers in Brussel zitten?
Het gros van de Nederlanders heeft nog nooit van Farage gehoord.quote:Op maandag 28 april 2014 07:31 schreef 99.999 het volgende:
Je overschat zo'n Farage en zijn invloed stevig.
Het gros van de Nederlanders heeft volgens mij nog nooit van de eigen lijsttrekkers gehoord.quote:Op maandag 28 april 2014 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gros van de Nederlanders heeft nog nooit van Farage gehoord.
Hansje van Baalen is wel redelijk bekend.quote:Op maandag 28 april 2014 16:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het gros van de Nederlanders heeft volgens mij nog nooit van de eigen lijsttrekkers gehoord.
En als ze van hem gehoord hebben dan is het meestal als clown en niet als serieus politicus.quote:Op maandag 28 april 2014 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gros van de Nederlanders heeft nog nooit van Farage gehoord.
quote:Op maandag 28 april 2014 16:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hansje van Baalen is wel redelijk bekend.
[..]
En als ze van hem gehoord hebben dan is het meestal als clown en niet als serieus politicus.
Correctie! Alle kandidaten min één: https://europeanpirates.eu/popular-pirates-excluded-eu-debatequote:Op maandag 28 april 2014 18:52 schreef remlof het volgende:
Zometeen om 19:00 op NPO Polititek het debat tussen de kandidaten voor het voorzitterschap van de Europese Commissie, Guy Verhofstadt, Martin Schulz, Ska Keller en Jean-Claude Juncker.
[ afbeelding ]
Zie ook http://nieuwsuur.nl/onder(...)rijden-in-debat.html
Of neemt men gewoon de kandidaten die in theorie nog in de buurt van het kanshebber zijn? Hoewel je dan de liberale en groene kandidaat ook wel weg kan latenquote:Op maandag 28 april 2014 19:34 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Correctie! Alle kandidaten min één: https://europeanpirates.eu/popular-pirates-excluded-eu-debate
Nee, omdat de twee Piraten in de Greens/EFA groep zaten vond de organisatie dat ze niet mee kon doen omdat de lijsttrekker van de Greens al meedoet. Dat de kandidaten niet worden voorgedragen door de groepen in het EP maar door de Europese partijen blijkt bij de organisatie niet bekend te zijn (of zo).quote:Op maandag 28 april 2014 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of neemt men gewoon de kandidaten die in theorie nog in de buurt van het kanshebber zijn? Hoewel je dan de liberale en groene kandidaat ook wel weg kan laten
Als je kandidaten geen gelegenheid geeft om zich te profileren dan help je daar aan mee natuurlijk.quote:
Tja, van mij hoeft niet iedereen die wat roept aan elk debat mee te doenquote:Op maandag 28 april 2014 19:46 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als je kandidaten geen gelegenheid geeft om zich te profileren dan help je daar aan mee natuurlijk.
Het is aan de kiezer om dat te bepalen en niet aan organisatoren van debatten of samenstellers van stemwijzers.
Ik word graag zo volledig mogelijk geïnformeerd en bepaal dan zelf wie ik uitsluit. Er zijn vast meer mensen die er ook zo over denken.quote:Op maandag 28 april 2014 19:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, van mij hoeft niet iedereen die wat roept aan elk debat mee te doen.
Daar maakt zo'n debat het verschil ook niet. En neem je die piratenclub mee dan moet je nog een handvol partijen meenemen en wat blijft er dan nog over aan inhoud in een debat?quote:Op maandag 28 april 2014 19:55 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik word graag zo volledig mogelijk geïnformeerd en bepaal dan zelf wie ik uitsluit. Er zijn vast meer mensen die er ook zo over denken.
In dit debat zou er juist méér inhoud te horen zijn want de sceptici doen ook niet mee.quote:Op maandag 28 april 2014 20:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar maakt zo'n debat het verschil ook niet. En neem je die piratenclub mee dan moet je nog een handvol partijen meenemen en wat blijft er dan nog over aan inhoud in een debat?
Daar heeft hij helemaal gelijk in.quote:Op maandag 28 april 2014 20:07 schreef remlof het volgende:
Wel wijze woorden van Schulz net: successen van de EU worden nationaal geclaimd en de mindere dingen zijn de schuld van Brussel. Dat is volgens mij ook de voornaamste voedingsbodem voor de EU-sceptici.
Wordt dat niet al 20 jaar geroepen?quote:Op maandag 28 april 2014 20:07 schreef remlof het volgende:
Wel wijze woorden van Schulz net: successen van de EU worden nationaal geclaimd en de mindere dingen zijn de schuld van Brussel. Dat is volgens mij ook de voornaamste voedingsbodem voor de EU-sceptici.
Ja, want dat gaat al twintig jaar zo. Tijd om dat te veranderen!quote:Op maandag 28 april 2014 20:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wordt dat niet al 20 jaar geroepen?
Jammer dat ie niks zei over het democratisch tekort, de neoliberale agenda, het met voeten treden van het subsidiariteitsbeginsel, de financiëe problemen veroorzaakt door de muntunie..
Volgens mij werd er tot 10 jaar geleden nooit uitgebreid over de EU gesproken, als een bijzaak werd het behandeld.quote:
Vond ik ook jammer. En het verschrikkelijk Engels.quote:Op maandag 28 april 2014 20:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wordt dat niet al 20 jaar geroepen?
Jammer dat ie niks zei over het democratisch tekort, de neoliberale agenda, het met voeten treden van het subsidiariteitsbeginsel, de financiële problemen veroorzaakt door de muntunie, etc, etc..
quote:Op dinsdag 29 april 2014 14:17 schreef john2406 het volgende:
Vandaag viel iets binnen leek op een stembiljet ja, het is hier in de kliko gegaan !
Minder, minder, minder! opkomst op 22 mei.quote:Op dinsdag 29 april 2014 14:17 schreef john2406 het volgende:
Vandaag viel iets binnen leek op een stembiljet ja, het is hier in de kliko gegaan !
Ok, exitpolls mogen wel maar de Nederlandse uitslag wordt inderdaad pas op zondag 25 mei om 23:00 uur vrijgegeven: Brussel verbiedt Nederland verkiezingsuitslag snel te meldenquote:Op donderdag 17 april 2014 12:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, maar dan ook geen exitpolls of uitslagen tot zondagavond bij Europese verkiezingen.
Echt nieuws is het ook niet.quote:Op dinsdag 29 april 2014 15:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, exitpolls mogen wel maar de Nederlandse uitslag wordt inderdaad pas op zondag 25 mei om 23:00 uur vrijgegeven: Brussel verbiedt Nederland verkiezingsuitslag snel te melden
En terecht.
http://www.parlement.com/(...)uropese_verkiezingenquote:Uitslagenavond Europese Verkiezingen 2014 pas op zondag
woensdag 6 november 2013, 14:48
DEN HAAG (PDC) - De verkiezingen voor het Europees Parlement vinden volgend jaar plaats op donderdag 22 mei, maar de uitslagen mogen pas worden vrijgegeven op zondag 25 mei, wanneer in alle Europese landen de stembussen gesloten zijn. Dat zei minister Plasterk i dinsdag in de Tweede Kamer.
Overheidsmededelingen omtrent nationale uitslagen mogen volgens de Akte inzake de Europese verkiezingen pas op zondagavond na 22.00u naar buiten worden gebracht. Bij de verkiezingen van 2004 en 2009 maakten gemeenten hun uitslagen al op donderdagavond bekend, waarna landelijke media de nationale uitslag konden berekenen voordat de Kiesraad die op zondag officieel bekendmaakte. Nederland dacht hiermee aan de regels te voldoen, maar de Europese Commissie i kwam in het verweer.
De Akte inzake de Europese verkiezingen werd in 2002 aangepast om tellingen in de stemlokalen direct na sluiting van de stembussen mogelijk te maken. Nederland paste daarop de kieswet aan en kwam tot de conclusie dat uitslagen dan ook direct bekend mochten worden, maar dat is volgens de Europese Commissie te ruim geïnterpreteerd.
Plasterk legt zich neer bij deze conclusie, tot ongenoegen van de ChristenUnie en de PVV. De akte bevat geen bepalingen over het bekendmaken van exitpolls. Op basis van deze verwachtingen kunnen partijen na afloop van de verkiezingsdag in Nederland ook met elkaar in debat.
Ik ging stuk toen ie over autobommen begon.quote:Op woensdag 30 april 2014 10:41 schreef freako het volgende:
Stem lijst 10: IQ, de Rechten-Plichten-Partij
http://party3.jaaaa.net/
Ik ben de verkiezingsavond niet thuis, dus ik hoef gelukkig niks te missenquote:Op dinsdag 29 april 2014 16:47 schreef freako het volgende:
[..]
Echt nieuws is het ook niet.
[..]
http://www.parlement.com/(...)uropese_verkiezingen
Wat? Nee echt: WÁT?quote:Op woensdag 30 april 2014 10:41 schreef freako het volgende:
Stem lijst 10: IQ, de Rechten-Plichten-Partij
http://party3.jaaaa.net/
En dan diende de Vrouwen Partij een beroep in bij de Raad van State omdat de drempel om deel te nemen aan verkiezingen in Nederland te hoog is, door de waarborgsom van ¤11.250.quote:Op woensdag 30 april 2014 10:54 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik ging stuk toen ie over autobommen begon.
Die site van die gasten...quote:Op woensdag 30 april 2014 11:08 schreef Kaas- het volgende:
Lees dit eens, heerlijk. Dit is dus gewoon serieus een deelnemer aan de EU-verkiezingen.
http://www.party.jaaaa.net/party3-sport-3-x-goud-nl.htm
Arme Ireen Wüst.
Hij schrijft over zichzelf in de derde persoon?quote:Op woensdag 30 april 2014 11:08 schreef Kaas- het volgende:
Lees dit eens, heerlijk. Dit is dus gewoon serieus een deelnemer aan de EU-verkiezingen.
http://www.party.jaaaa.net/party3-sport-3-x-goud-nl.htm
Arme Ireen Wüst.
Professor IQquote:Op woensdag 30 april 2014 11:14 schreef Euribob het volgende:
[..]
Hij schrijft over zichzelf in de derde persoon?
http://osuradio.nl/verkee(...)ropese-verkiezingen/quote:Verkeerd adressenbestand bij Europese verkiezingen.
29 april, 2014
Uitgeest – Voor het verzenden van de stempassen voor de Europese verkiezingen op 22 mei is in Uitgeest bij vergissing een adressenbestand gebruikt uit 2010. Dat heeft een aantal ongewenste gevolgen gehad. De gemeente betreurt dat in hoge mate en biedt daarvoor verontschuldigingen aan. Betrokkenen krijgen binnenkort hierover een persoonlijk bericht. Intussen wordt er hard aan gewerkt om de gevolgen te herstellen.
Omdat een gedateerd bestand is gebruikt zijn onder meer stempassen verzonden aan personen die niet meer op een bepaald adres wonen, of zelfs zijn overleden. Vooral in dat laatste geval kan toezending van een stempas als zeer pijnlijk worden ervaren. Bewoners die deze passen op hun adres ontvangen kunnen deze terugsturen naar de gemeente. Misbruik van stempassen is overigens niet mogelijk, omdat kiezers zich bij het uitbrengen van hun stem dienen te legitimeren.
Een ander gevolg van de gemaakte fout is dat bewoners die zich de laatste vier jaar in Uitgeest hebben gevestigd of die sinds 2010 achttien jaar zijn geworden in de recente verzendronde geen stempas hebben ontvangen. De gemeente streeft ernaar iedereen nog deze week van een juiste stempas te voorzien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |