Sterkte!quote:Op zondag 27 april 2014 17:27 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Volgens de eustemwijzer komt http://www.artikel50.nl/ het meeste overeen met mijn wensen.
PVV als tweede
Als jij zegt dat hij het goed uitlegt, dan zal hij wel een hoop onzin verkondigd hebbenquote:Op zondag 27 april 2014 17:21 schreef 99.999 het volgende:
Edje Nijpels legt het nog eens even goed uit bij Eva Jinek.
Haha, het grote complotdenken komt van stal.quote:Op zondag 27 april 2014 17:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als jij zegt dat hij het goed uitlegt, dan zal hij wel een hoop onzin verkondigd hebben
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.quote:Op zondag 27 april 2014 17:21 schreef 99.999 het volgende:
Edje Nijpels legt het nog eens even goed uit bij Eva Jinek.
Misschien help je de EU juist wel het beste door het voortbestaan onder druk te zetten? Wat werkt zuiverender voor een organisatie dan een dreiging dat die organisatie haar voortbestaan in gevaar komt? Ineens blijkt onder de grote druk alles vloeibaar te worden, blijken er wel noodzakelijke veranderingen doorgevoerd te kunnen worden, spelen ego's (Frankrijk) ineens geen rol meer etc.quote:Op zondag 27 april 2014 13:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee maar wanneer mijn hekel aan de EU mijn stem moest bepalen dan zou ik wel voor een partij gaan die ook haar best doet om daar iets aan te doen.
Ach, het was op dat moment live op TV en in wel een aardig en politiek gerelateerd programma voor mensen die zoals velen wat matig geïnformeerd zijnover de EU en de aanstaande verkiezingen.quote:Op zondag 27 april 2014 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.
Hier ben ik het volstrekt mee eens. Naast de schaalvergroting levert ook de aanbestedingsprocedure flink wat schade op. Op kleinere schaal wordt er geld over de balk gesmeten, bijv. omdat de Nederlandse overheid een zinloze aanbestedingsprocedure doet voor die 'gratis' schoolboeken, op grotere schaal krijg je ook allerlei andere perverse effecten zoals de Franse lobby om de drinkwatervoorziening te privatiseren - dit wegens hun ervaring met die aanbestedingsprocedures - wat in Frankrijk al leidde tot duurder drinkwater met een slechtere kwaliteit en wat voor Nederland eveneens nefast zou zijn aangezien wij momenteel juist voor een relatief lage prijs met unieke methodes kwalitatief goed water leveren. Nederlanders blinken hier nu eenmaal in uit.quote:Op zaterdag 26 april 2014 01:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
nee, algemeen. De Fyra, de fouten bij de banken, massa-onderwijs, massa"zorg", etc. Het is allang gebleken dat dat soort schaalvergrotingen funest zijn voor de kwaliteit, service en betrokkenheid.
Dat wordt op politiek vlak nog eens sterker uitgewerkt met een dwingende EU.
Ik kijk er regelmatig naar, ik vind het een interessant programma maar ook dit programma heeft als grote nadeel dat het te oppervlakkig is omdat ze X gasten in een realtief korte duur aan het woord laten over diverse onderwerpen. Dat is hartstikke leuk voor wat verstrooiing op de zondag, je haalt er helaas bij lange na niet de diepgang mee die je met een goede reportage of documentaire haalt. Als je goed geïnformeerd wil worden dan gebruik je natuurlijk het best zoveel mogelijk verschillende media: geprint en video, links en rechts, conservatief en progressief, nationaal en buitenlands, 'westers' en niet-westers.quote:Op zondag 27 april 2014 20:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het was op dat moment live op TV en in wel een aardig en politiek gerelateerd programma voor mensen die zoals velen wat matig geïnformeerd zijnover de EU en de aanstaande verkiezingen.
Buitenhof is dan ook wat makkelijker serieus te nemen dan een of ander vaag filmpje, gemaakt door een of andere alu-hoedje autist.quote:Op zondag 27 april 2014 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
n/o maar ik vind het wat grappig dat jij nu refereert naar zo'n videofilmpje terwijl jij notoir weigert om videofilmpjes (Youtube) als bron te aanvaarden.
Dit was dat programma van Eva Jinek maar komt verder op hetzelfde neer.quote:Op zondag 27 april 2014 22:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Buitenhof is dan ook wat makkelijk serieus te nemen dan een of ander vaag filmpje, gemaakt door een of ander alu-hoedje autist.
Allicht maar clubjes die alleen maar standaard 'tegen' zijn helpen dan niet echt volgens mij. Dat is heel goed te negeren en het is de vraag of het ooit de kritische massa bereikt dat het voortbestaan van de EU er door bedreigd zou worden. Lijkt me stug.quote:Op zondag 27 april 2014 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Misschien help je de EU juist wel het beste door het voortbestaan onder druk te zetten? Wat werkt zuiverender voor een organisatie dan een dreiging dat die organisatie haar voortbestaan in gevaar komt? Ineens blijkt onder de grote druk alles vloeibaar te worden, blijken er wel noodzakelijke veranderingen doorgevoerd te kunnen worden, spelen ego's (Frankrijk) ineens geen rol meer etc.
Niet lullig bedoeld of iets dergelijks, maar ik zou me echt klote voelen in jou positie.quote:Op zondag 27 april 2014 17:27 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Volgens de eustemwijzer komt http://www.artikel50.nl/ het meeste overeen met mijn wensen.
PVV als tweede
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruikenquote:Op zondag 27 april 2014 23:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar clubjes die alleen maar standaard 'tegen' zijn helpen dan niet echt volgens mij. Dat is heel goed te negeren en het is de vraag of het ooit de kritische massa bereikt dat het voortbestaan van de EU er door bedreigd zou worden. Lijkt me stug.
Die kritische massa waar jij op doelt bestaat momenteel dan ook voornamelijk uit idioten die PVV of Artikel50 stemmen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruiken) toe kan nemen. Het compleet negeren is dus linke soep.
Ach, het wordt ook niet totaal genegeerd maar het is geen aanleiding om het beleid radicaal om te gooien. Dat zou immers totaal achterlijk zijn, de politiek zit er immers voor het grotere algemene belang en niet puur om wat ongeïnformeerde onderbuiken tevreden te stellen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die kritische massa zal inderdaad niet binnen een paar jaar worden bereikt, dat wil niet zeggen dat je ze gemakkelijk kan negeren aangezien zo'n groep gemakkelijk groter wordt als je die negeert en die groeisnelheid onverwacht snel (je mag beide interpretaties gebruiken) toe kan nemen. Het compleet negeren is dus linke soep.
Niet dat ik hoop op dit scénario (uit de EU stappen voordat een afsplitsing met bondgenoten - de noordelijke landen - is geregeld) maar als dat zou gebeuren hetgeen ik extreem onwaarschijnlijk vind dan zullen anderen dan PVV-leden achter de schermen diplomatiek van alles proberen te regelen. MIjn ideaal is dat de EU vrijwillig opsplitst in 3 delen, ik geloof dat dit voor alle 3 de delen van Europa op de lange termijn beter is en op termijn kan je natuurlijk al naar gelang de situatie verandert wat schuiven met de leden, bijv. dat Hongarije van het oosterse blok naar het noordwestelijke blok gaat. Hongarije was een goed ontwikkeld land wat de pech had achter het ijzeren gordijn te verdwijnen. Idem voor een aantal andere oosterse landen. Het gaat mij er niet om dat die landen minder welvarend zijn, ik geloof alleen niet dat een economische unie met zulke grote verschillen goed werkt. Neem bijv. alleen al de valse concurrentie doordat het prijspeil daar lager ligt. Nu is het niet zo erg als daardoor bedrijven zich in die landen zouden gaan vestigen aangezien er wel weer een nieuw evenwicht ontstaat naarmate die landen welvarender worden en dientengevolge een hoger prijspeil krijgen maar ondertussen hebben we wel verschillende belangen, verstoort het de Nederlandse arbeidsmarkt waardoor ons sociale stelsel wordt uitgehold etc. Die prijs is voor mij te hoog.quote:Op zondag 27 april 2014 23:31 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld of iets dergelijks, maar ik zou me echt klote voelen in jou positie.
Als onze blonde halfgod uit venlo het voorelkaar zou krijgen om Nederland uit de EU te laten stappen is het ook direct voorbij. Geert lijkt me geen politicus die een nieuwe unie met een select groepje landen voor elkaar gaat boksen. Tevens vraag ik me af hoe succesvol "we" zijn in het afsluiten van handelsovereenkomsten als Wilders onze grote leider is.
Idem voor de heren en dames van Artikel 50.
Het zou natuurlijk fijn zijn als het een aanleiding zou zijn om aan meer introspectie en zelfreflectie te doen in plaats van genoegzaam achterover te leunen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het wordt ook niet totaal genegeerd maar het is geen aanleiding om het beleid radicaal om te gooien. Dat zou immers totaal achterlijk zijn, de politiek zit er immers voor het grotere algemene belang en niet puur om wat ongeïnformeerde onderbuiken tevreden te stellen.
Het gaat niet zozeer om dit streven maar om de motivatie voor dit streven wat genuanceerder is dan dat sommige mensen denken. En ach, het is nu niet dat de rest niet zijn standpunt herhaalt, alleen kan jij je totaal niet achter dit ene standpunt scharen wat natuurlijk legitiem is, net als dat het legitiem is dat ik me niet achter het pappen-en-nathouden-standpunt kan scharen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ja Bram, we weten nu wel dat je de EU wilt opsplitsen. Dat heb je intussen al een paar duizend keer herhaald.
Mijn voornaamste bezwaar is dat je een niet-bestaand probleem probeert op te lossen.quote:Op zondag 27 april 2014 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om dit streven maar om de motivatie voor dit streven wat genuanceerder is dan dat sommige mensen denken. En ach, het is nu niet dat de rest niet zijn standpunt herhaalt, alleen kan jij je totaal niet achter dit ene standpunt scharen wat natuurlijk legitiem is, net als dat het legitiem is dat ik me niet achter het pappen-en-nathouden-standpunt kan scharen.
Daar is dan ook niet bepaald sprake van.quote:Op zondag 27 april 2014 23:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk fijn zijn als het een aanleiding zou zijn om aan meer introspectie en zelfreflectie te doen in plaats van genoegzaam achterover te leunen.
Al lang en breed behaald. Lukte ook prima zonder de droeftoeters van de PVV overigens.quote:Alleen dat zou al een fantastisch resultaat zijn.
De 'tegen'-partijen stemden echter ook tegen het stoppen van dat verhuiscircus...quote:Die meerdere vergaderplaatsen voor het EP is eerder een symbolische kwestie gezien de op die schaal beperkte meerkosten - hoe gestoord het ook is om zo geld over de balk te smijten vanwege het ego van de Fransen - maar het is wel tekenend voor het gebrek aan introspectie en zelfreflectie dat ze dit soort kwesties niet oplossen terwijl de modale EU-burger die wel redelijk op de hoogte is van hoe het werkt zich hieraan ergert.
En nog altijd niet voorzien van fatsoenlijke argumenten.quote:Op zondag 27 april 2014 23:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ja Bram, we weten nu wel dat je de EU wilt opsplitsen. Dat heb je intussen al een paar duizend keer herhaald.
En dat oplossen doen door niet-werkende maatregelen voor te stellen. Schiet niet zo op...quote:Op zondag 27 april 2014 23:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn voornaamste bezwaar is dat je een niet-bestaand probleem probeert op te lossen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |