abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139049686
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:30 schreef robin007bond het volgende:
Farage is gewoon een populist. De vergelijking met Wilders lijkt me legitiem.
Nee. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139049698
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens jou, idd, volgens jou.
Omdat jij dat vind is het fraude.
Neuh, niet omdat ik het vind. Maar waarom toch die kramp om die man tegen beter weten in te blijven verdedigen?
pi_139049716
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fortuyn all over again.
Populistisch geleuter zonder oog voor oplossingen bedoel je?
  zaterdag 19 april 2014 @ 19:40:03 #204
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139049765
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, niet omdat ik het vind. Maar waarom toch die kramp om die man tegen beter weten in te blijven verdedigen?
Waarheidsvinding, waarheidsvinding.
Zo ook over bv de Oekraine, waar je vriendje koos me gelijk uitmaakte voor een vazel van Putin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139049767
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik vind het prima dat je kritisch bent op politici, was je dat nu maar consequent:

• de verhouding tussen vermeende 'fraude' van Farage en die bij de baasjes van de EU (die jij graag volgt, zonder kritiek) is zo belachelijk scheef dat je selectieve kritiek volledig onbetrouwbaar is
• PVV'ers die rotstreken uithalen worden door jou steevast naar voren gebracht, maar gaat het eens over de nog veel grotere aantallen PvdAers die vuile was blijken, dan gaat juist de knop snel om naar de PVV.

Kritiek hebben moet juist, maar de selectieve manier waarop jij dat doet heeft niets met normale discussie, maar met volledig vooringenomen hypocrisie te maken.

Je doet maar, maar je zet jezelf voor schut.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139049822
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Populistisch geleuter zonder oog voor oplossingen bedoel je?
Nee, populisme trachten te bestrijden met demonisering in plaats van in te zien dat je beter luistert naar die populisten voor het agenderen van de problemen en vervolgens je eigen apparaat kan inzetten om die problemen die je tot dan bedekt met de mantel der liefde kan oplossen. Dat is hoe je populisme bestrijdt, niet door de populist te demoniseren. Het heeft nooit gewerkt, het zal nooit werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139049831
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarheidsvinding, waarheidsvinding.
Of is het blinde bewondering? En het goedpraten van het wangedrag van je helden?
pi_139049844
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Prima toch dat een charismatische populist wat zaken agendeert die de gevestigde orde met de mantel der liefde wil bedekken? Dat is het zelfreinigende vermogen van de democratie. Als de gevestigde orde op de gepaste wijze reageert, dus wakker wordt en hier iets mee doet op een serieuze manier, dan zal de gevestigde orde snel afrekenen met de populist dankzij het sterkere apparaat wat de gevestigde orde tot haar beschikking heeft, zolang ze dat niet doet blijft de populist stemmen trekken. Zolang die populist geen ambitie heeft om een coupe te plegen en een dictatuur te starten is er niets aan de hand. :)
We zouden blij moeten zijn met relatief beschaafde populisten zoals Fortuyn, Wilders, Farage en de Winter. Ik vind Farage trouwens een zeer beschaafde populist. Al deze populisten hebben duidelijk met elkaar gemeen dat ze relatief charismatisch zijn en dat ze verbaal vaardig zijn.
Voor het geval die reactie over het hoofd is gezien (snel een paar reacties daarop gevolgd en een nieuwe pagina bij mijn instelling).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139049852
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, populisme trachten te bestrijden met demonisering in plaats van in te zien dat je beter luistert naar die populisten voor het agenderen van de problemen en vervolgens je eigen apparaat kan inzetten om die problemen die je tot dan bedekt met de mantel der liefde kan oplossen. Dat is hoe je populisme bestrijdt, niet door de populist te demoniseren. Het heeft nooit gewerkt, het zal nooit werken.
Aha, dus een populist die met enige regelmaat fraudeert mag daar dus niet op aangesproken worden? Heel bijzonder :)
pi_139049866
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor het geval die reactie over het hoofd is gezien (snel een paar reacties daarop gevolgd en een nieuwe pagina bij mijn instelling).
Ben je Le Pen niet vergeten in je lijstje?
pi_139049901
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, dus een populist die met enige regelmaat fraudeert mag daar dus niet op aangesproken worden? Heel bijzonder :)
Kijk, dit valt nu onder demoniseren, alleen demoniseer jij nu de mensen die de populist steunen. Hetzelfde trucje op een lagere schaal toegepast. Alleen jammer dat het niet werkt aangezien hiermee de problemen die de populist aansnijdt niet worden opgelost en het volk dat haarfijn begrijpt. ;)
Natuurlijk mag iemand die fraudeert worden aangepakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139049932
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ben je Le Pen niet vergeten in je lijstje?
Nee, maar ik ken hem niet goed genoeg om een uitspraak over hem te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 19 april 2014 @ 19:47:51 #213
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050028
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt maar die vergoeding is wel bedoeld voor daadwerkelijk gemaakte kosten voor het doel waarvoor het is uitgekeerd. Het geld daar vervolgens niet aan uitgeven maar voor een ander doel aanwenden (en aangezien het naar hem privé werd overgemaakt zou dat goed voor iets buiten zijn parlementaire werk kunnen zijn) is volgens mij gewoon fraude.

Immers dan moet je het teveel ontvangen geld of teruggeven of minder geld aanvragen.
Ga toch weg met die triviale zaken.

Even analoog hieraan jouw redenatie toegepast bij een ander onderwerp. Als men in een volksreferendum massaal nee stemt, en er vervolgens ja wordt gedaan, dan dienen de verantwoordelijken ook te worden opgesloten. In een wat minder beschaafd land zelfs verhangen.

En volgens mij zitten de verantwoordelijken er nog steeds.

[ Bericht 0% gewijzigd door Keith_Bakker op 19-04-2014 20:04:43 ]
  zaterdag 19 april 2014 @ 19:52:58 #214
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050213
Leuk wel om te zien hoe mensen om het meest triviale belangrijke onderwerp heendraaien door persoonlijke aantijgingen naar voren te schuiven.

[ Bericht 11% gewijzigd door Keith_Bakker op 19-04-2014 20:04:59 ]
pi_139050359
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:52 schreef Keith_Bakker het volgende:
Leuk wel om te zien hoe mensen om het meest triviale onderwerp heendraaien door persoonlijke aantijgingen naar voren te schuiven.
Dat is een debattruc, of eigenlijk antidebattruc. Door in te zoomen op triviale zaken leid je de aandacht af van het eigenlijke ondewerp en frustreer je het debat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:04:28 #216
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050591
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is een debattruc, of eigenlijk antidebattruc. Door in te zoomen op triviale zaken leid je de aandacht af van het eigenlijke ondewerp en frustreer je het debat.
Ah ik bedoelde eigenlijk 'meest belangrijke zaak' (democratie) ipv triviaal :P

Maar inderdaad.
pi_139050717
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kijk, dit valt nu onder demoniseren, alleen demoniseer jij nu de mensen die de populist steunen. Hetzelfde trucje op een lagere schaal toegepast. Alleen jammer dat het niet werkt aangezien hiermee de problemen die de populist aansnijdt niet worden opgelost en het volk dat haarfijn begrijpt. ;)
Natuurlijk mag iemand die fraudeert worden aangepakt.
Nou, heb al aardig wat rotte vis naar m'n kop gesmeten gekregen omdat ik het in mijn hoofd haalde te twijfelen aan de grote held van een aantal mensen hier...
pi_139050748
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar ik ken hem niet goed genoeg om een uitspraak over hem te doen.
En je kent DeWinter wel goed genoeg om hem relatief beschaafd te noemen?
pi_139050789
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:47 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Ga toch weg met die triviale zaken.

Even analoog hieraan jouw redenatie toegepast bij een ander onderwerp. Als men in een volksreferendum massaal nee stemt, en er vervolgens ja wordt gedaan, dan dienen de verantwoordelijken ook te worden opgesloten. In een wat minder beschaafd land zelfs verhangen.

En volgens mij zitten de verantwoordelijken er nog steeds.
Wat een verschrikkelijk beroerde vergelijking.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:09:34 #220
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050807
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou, heb al aardig wat rotte vis naar m'n kop gesmeten gekregen omdat ik het in mijn hoofd haalde te twijfelen aan de grote held van een aantal mensen hier...
Ik denk eerder omdat je het voornaamste standpunt van die persoon in twijfel trekt op basis van ongefundeerde en totaal niet gerelateerde beweringen.
pi_139050843
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:52 schreef Keith_Bakker het volgende:
Leuk wel om te zien hoe mensen om het meest triviale belangrijke onderwerp heendraaien door persoonlijke aantijgingen naar voren te schuiven.
Ja, heel bijzonder inderdaad. Waarom steunen mensen zo'n man door dik en dun terwijl hij zichzelf volop schuldig maakt aan waar ze tegen zeggen te strijden? Waarom zo'n heilig vertrouwen in de goedheid van een gekende fraudeur?
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:10:43 #222
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050854
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat een verschrikkelijk beroerde vergelijking.
Simpele oorzaak-en-gevolg kwestie. Daarin moet je consequent zijn of het gewoon helemaal niet toepassen.
pi_139050880
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is een debattruc, of eigenlijk antidebattruc. Door in te zoomen op triviale zaken leid je de aandacht af van het eigenlijke ondewerp en frustreer je het debat.
Dit is gewoon wat momenteel over die kerel in het nieuws is, niets meer en niets minder.
Of moet het doodgezwegen of goedgepraat worden wanneer een populist fraudeert? Of moet je een complot van de media tegen hem gaan verzinnen?
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:11:51 #224
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050896
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, heel bijzonder inderdaad. Waarom steunen mensen zo'n man door dik en dun terwijl hij zichzelf volop schuldig maakt aan waar ze tegen zeggen te strijden? Waarom zo'n heilig vertrouwen in de goedheid van een gekende fraudeur?
Omdat in principe de hele EU een grote fraude is, inclusief iedereen die daarin participeert.

Dit is wat ik bedoel met consequent zijn.
pi_139050909
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:09 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Ik denk eerder omdat je het voornaamste standpunt van die persoon in twijfel trekt op basis van ongefundeerde en totaal niet gerelateerde beweringen.
Neuh, daar is geen sprake van.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:12:33 #226
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050919
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is gewoon wat momenteel over die kerel in het nieuws is, niets meer en niets minder.
Of moet het doodgezwegen of goedgepraat worden wanneer een populist fraudeert? Of moet je een complot van de media tegen hem gaan verzinnen?
Het zal me een worst wezen of hij fraudeert man.

Is dat een reden om democratie af te schaffen?
pi_139050925
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:11 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Omdat in principe de hele EU een grote fraude is, inclusief iedereen die daarin participeert.

Dit is wat ik bedoel met consequent zijn.
Aha, heb je daar ook fatsoenlijk bewijs voor?
pi_139050964
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:12 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Het zal me een worst wezen of hij fraudeert man.
Tja, dat vind ik dus bijzonder, waarom wordt de fraude van die man aan alle kanten goedgepraat?

quote:
Is dat een reden om democratie af te schaffen?
Nee, maar wie wil hier in hemelsnaam de democratie afschaffen?
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:14:34 #229
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139050981
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, heb je daar ook fatsoenlijk bewijs voor?
12-20% belasting bij een salaris van >100k om maar iets te noemen.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:15:52 #230
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051037
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, dat vind ik dus bijzonder, waarom wordt de fraude van die man aan alle kanten goedgepraat?

[..]

Nee, maar wie wil hier in hemelsnaam de democratie afschaffen?
Vrijwel iedereen in de EU-top behalve Farage en aanhang.

Het is zelfs al gebeurd. Waarschijnlijk heb je dat gemist omdat je je teveel op de persoon richt.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:17:26 #231
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051099
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:13 schreef 99.999 het volgende:
Nee, maar wie wil hier in hemelsnaam de democratie afschaffen?
De enige reden waarom jij nog in de waan verkeert dat dit een democratisch land is, is omdat Nederland momenteel genoeg geld in de EU-kas brengt en je grondrechten derhalve nog ongeschonden lijken.
pi_139051148
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:17 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

De enige reden waarom jij nog in de waan verkeert dat dit een democratisch land is, is omdat Nederland momenteel genoeg geld in de EU-kas brengt en je grondrechten derhalve nog ongeschonden lijken.
Dit lijkt me geen antwoord op mijn vraag.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:19:25 #233
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051185
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit lijkt me geen antwoord op mijn vraag.
Heb ik al gegeven.

Nergens keur ik fraude goed. Het interesseert me gewoon niet als er iets veel belangrijkers op het spel staat dan wat euro's. Materialisme ten top dit.
pi_139051189
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:15 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Vrijwel iedereen in de EU-top behalve Farage en aanhang.

Het is zelfs al gebeurd. Waarschijnlijk heb je dat gemist omdat je je teveel op de persoon richt.
Nou, dan heeft bijna iedereen op een paar malloten na het gemist. Kan je het ons vast nog wel even haarfijn uitleggen toch?
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:20:31 #235
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051232
Nu ik;

Waarom heb jij nog het idee dat EU-lidstaten democratisch zijn?
pi_139051260
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En je kent DeWinter wel goed genoeg om hem relatief beschaafd te noemen?
Ja en ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:21:51 #237
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051280
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou, dan heeft bijna iedereen op een paar malloten na het gemist. Kan je het ons vast nog wel even haarfijn uitleggen toch?
Komt ie hoor:

http://nl.wikipedia.org/w(...)Grondwet_voor_Europa

gevolgd door:

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Lisbon

resulterend in:

http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Van_Rompuy
pi_139051287
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is gewoon wat momenteel over die kerel in het nieuws is, niets meer en niets minder.
Of moet het doodgezwegen of goedgepraat worden wanneer een populist fraudeert? Of moet je een complot van de media tegen hem gaan verzinnen?
Het hoeft uiteraard niet doodgezwegen te worden maar het is niet bepaald de kern van het debat. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:33:54 #239
181126 MouzurX
Misschien?
pi_139051721
Ik begrijp niet helemaal waarom Farage schreeuwt en geen oplossingen biedt.
Voor GB is uit de EU stappen gewoon een normale oplossing. En realistischer dan voor NL.

De users hier die het als non-oplossing bestempelen moeten dat dan maar eens beargumenteren. Sowieso is het bestempelen van iets als non-oplossing ongeveer gelijk aan iemand persoonlijk aanvallen, noem het dan een "financieel" slechte oplossing.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:34:20 #240
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051736
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit lijkt me geen antwoord op mijn vraag.
En je was net nog zo snel met het aandragen van persoonlijke aantijgingen. Waarom niet met het antwoorden op mijn vraag?
  zaterdag 19 april 2014 @ 20:35:26 #241
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_139051784
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:33 schreef MouzurX het volgende:
Ik begrijp niet helemaal waarom Farage schreeuwt en geen oplossingen biedt.
Voor GB is uit de EU stappen gewoon een normale oplossing. En realistischer dan voor NL.

De users hier die het als non-oplossing bestempelen moeten dat dan maar eens beargumenteren.
Afschaffen van de huidige EU-structuur is al vanaf dag 1 zijn antwoord geweest. De meeste mensen horen dat gewoon niet meer omdat het als 'onmogelijk' bestempeld wordt. Wat verder geen verwijt is.
pi_139051996
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:33 schreef MouzurX het volgende:
Ik begrijp niet helemaal waarom Farage schreeuwt en geen oplossingen biedt.
Voor GB is uit de EU stappen gewoon een normale oplossing. En realistischer dan voor NL.

De users hier die het als non-oplossing bestempelen moeten dat dan maar eens beargumenteren. Sowieso is het bestempelen van iets als non-oplossing ongeveer gelijk aan iemand persoonlijk aanvallen, noem het dan een "financieel" slechte oplossing.
De verdedigers van de EU zijn net zoals de haviken in de VS die de troepen per se in Irak wilden (en houden). De tegenmogelijkheid is simpelweg "te radicaal" om als "oplossing" te kunnen dienen.

Het kan, mag en zal niet zo zijn dat mensen denken dat uit de EU stappen een oplossing is. "Wat zijn dat voor gekken, niet serieus te nemen", dat soort 'inhoudelijk' commentaar op de meer dan terechte zorgen over de prachtige diversiteit van de Europese landen:


Je tegenstander gek noemen is niet zo slim, zeker niet als de onplezierige feiten zich opstapelen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139052023
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee. :')
Is hij wel. Als je de definitie van 'populisme' erbij haalt dan voldoet Farage haast aan alle punten.
pi_139052092
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:42 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Is hij wel. Als je de definitie van 'populisme' erbij haalt dan voldoet Farage haast aan alle punten.
Dat is het enige, de rest van je vergelijking klopte niet. Farage is inderdaad een ware populist; komt uit het volk en strijdt voor het volk. Fortuyn is een prima vergelijking, een belachelijke dingen roepende carrierepoliticus als Wilders is precies de verkeerde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139052132
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Prima toch dat een charismatische populist wat zaken agendeert die de gevestigde orde met de mantel der liefde wil bedekken? Dat is het zelfreinigende vermogen van de democratie. Als de gevestigde orde op de gepaste wijze reageert, dus wakker wordt en hier iets mee doet op een serieuze manier, dan zal de gevestigde orde snel afrekenen met de populist dankzij het sterkere apparaat wat de gevestigde orde tot haar beschikking heeft, zolang ze dat niet doet blijft de populist stemmen trekken. Zolang die populist geen ambitie heeft om een coupe te plegen en een dictatuur te starten is er niets aan de hand. :)
We zouden blij moeten zijn met relatief beschaafde populisten zoals Fortuyn, Wilders, Farage en de Winter. Ik vind Farage trouwens een zeer beschaafde populist. Al deze populisten hebben duidelijk met elkaar gemeen dat ze relatief charismatisch zijn en dat ze verbaal vaardig zijn.
Nou ja, als het uitmondt in een erg verdeeld Europa dan ben ik toch van mening dat dit soort populisme erg schadelijk is. Net zoals dat het populisme van Fortuyn en Wilders alleen maar stigmatiserend en proletariserend werkt.

Dit soort populisten weten vaak flink te winnen bij recessies en dergelijke. Of wanneer mensen ontevreden zijn over hun situatie en een zondebok nodig hebben (EU, Roemenen, Bulgaren etc.) Niet voor niets dat stemmers van Wilders vooral laagopgeleiden zijn. Die mensen zou je moeten verheffen uit hun situatie zodat ze niet meer vatbaar voor populisme zijn. Zo bescherm je de democratie tegen zichzelf.
pi_139052292
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het hoeft uiteraard niet doodgezwegen te worden maar het is niet bepaald de kern van het debat. ;)
Welke kern speelt er momenteel dan zo bijzonder?
Dit is gewoon het nieuws van de week waar Farage bij betrokken is. Volgende week is het weer omdat hij iemand voor rotte vis uitmaakt en over twee weken slingert hij misschien een keer wat inhoud aan.
pi_139052321
Nigel Farage zegt gewoon waar het op staat wat betreft de EU. Het zijn weer de typisch linkse oogkleppen die opgezet worden.
pi_139052392
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:45 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nou ja, als het uitmondt in een erg verdeeld Europa dan ben ik toch van mening dat dit soort populisme erg schadelijk is. Net zoals dat het populisme van Fortuyn en Wilders alleen maar stigmatiserend en proletariserend werkt.
Mooie vondst.
pi_139052458
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:50 schreef Friek_ het volgende:
Het zijn weer de typisch linkse oogkleppen die opgezet worden.
Het mooie is juist dat de anti-EUstemming dwars door links en rechts heen snijdt. Zo is er een breed front van libertaire tegenstanders aangevuld met progressieve en groene tegenstanders uit Scandinavie en Italie. Dat er daarnaast steun is vanuit helaas dubieuze partijen is electoraal mooi meegenomen; de nuttige idioten van Gouden Dageraad, ons aangeboden door de 'naar Vrede strevende' Europese Unie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139052557
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:52 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Mooie vondst.
Ja hé.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_139052693
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:57 schreef robin007bond het volgende:
Ja hé.
Robin, het wordt tijd dat je weer eens in die libertaire bibliotheek duikt en de historische gevaren van enorme logge, bureaucratische, onmenselijke (geen binding met het volk) Rijken voor de vrijheid, veiligheid en vrede van de volkeren die onderdrukt werden herleest.

Schaalvergroting is op nationaal niveau onhandig gebleken, helemaal zonder deugdelijk management. Laat dat nou juist met meer EU toenemen en niet afnemen.

De kritiek op de 150 parlementsleden in Nederland die hun werk onvoldoende doen gaat nog eens 33 keer meer op voor het "parlement" in Straatsbrussel.

Wat willen die EU-voorstanders eigenlijk? Meer bevoegdheden overdragen aan die nog verder wegstaande tandeloze "democratisch gekozen" (maar dan alleen per land) volks"vertegenwoordigers"?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139053329
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Robin, het wordt tijd dat je weer eens in die libertaire bibliotheek duikt en de historische gevaren van enorme logge, bureaucratische, onmenselijke (geen binding met het volk) Rijken voor de vrijheid, veiligheid en vrede van de volkeren die onderdrukt werden herleest.

Schaalvergroting is op nationaal niveau onhandig gebleken, helemaal zonder deugdelijk management. Laat dat nou juist met meer EU toenemen en niet afnemen.

De kritiek op de 150 parlementsleden in Nederland die hun werk onvoldoende doen gaat nog eens 33 keer meer op voor het "parlement" in Straatsbrussel.

Wat willen die EU-voorstanders eigenlijk? Meer bevoegdheden overdragen aan die nog verder wegstaande tandeloze "democratisch gekozen" (maar dan alleen per land) volks"vertegenwoordigers"?
Hé, niet alle partijen die voor de EU zijn willen gelijk alle bevoegdheden overdragen. Enkel wanneer ze denken dat het in het belang van de samenleving is.

Soms is schaalvergroting wel nodig. Op zaken als controle op financiële markten, begrotingsbeleid, milieu, bedrijfsbeleid en andere economische zaken is het regelen op een grotere schaal gewoon veel handiger. Economieën zijn namelijk zo erg met elkaar verworven dat we ook last hebben van Griekenland wanneer het daar misgaat. Door de globaliseren zoeken bedrijven steeds meer naar mogelijkheden in andere landen en dan biedt de EU als een groot platform een groter voordeel met gezamenlijke regels.

De EU heeft last van wat kinderziektes. Het moet zeker democratischer en minder bureaucratisch, maar dat wil niet zeggen dat je gelijk de stekker eruit moet trekken. Ook de EU kan een soort evolutieproces doormaken. Alle anti-EU partijen willen gelijk de stekker eruit trekken wat zorgt voor enorme verdeeldheid in Europa. Behalve de euro durf ik de EU wel een succesverhaal te noemen, maar je moet de monetaire unie niet verwarren met de politieke unie.
pi_139054147
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139055315
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:45 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nou ja, als het uitmondt in een erg verdeeld Europa dan ben ik toch van mening dat dit soort populisme erg schadelijk is. Net zoals dat het populisme van Fortuyn en Wilders alleen maar stigmatiserend en proletariserend werkt.

Dit soort populisten weten vaak flink te winnen bij recessies en dergelijke. Of wanneer mensen ontevreden zijn over hun situatie en een zondebok nodig hebben (EU, Roemenen, Bulgaren etc.) Niet voor niets dat stemmers van Wilders vooral laagopgeleiden zijn. Die mensen zou je moeten verheffen uit hun situatie zodat ze niet meer vatbaar voor populisme zijn. Zo bescherm je de democratie tegen zichzelf.
Dat kan weel wezen maar dit soort populisme leidt enkel tot kwalijke gevolgen als je ofwel met een dictator te maken hebt (niet het geval bij de genoemde populisten, het zijn geen opvolgers van Hitler, Stalin, Poetin, Mussolini, Franco, ...) ofwel de gevestigde orde haar kop in het zand blijft steken. Als de gevestigde orde er op een goede manier mee omgaat, dus goed luistert naar de onvrede en daar wat mee doen door de genoemde problemen op te lossen, dan is er niets aan de hand en heeft het populisme zuiverend gewerkt. Elk regime krijgt op een gegeven moment oogkleppen, het is dan aan buitenstaanders om die oogkleppen af te nemen. Het regime verzet zich hiertegen aangezien het er moeite mee heeft om op haar gebreken gewezen te worden en het moeite heeft met het moeten bijstellen van haar beeld en dan krijg je gedominseer etc.
De fout ligt bij het regime, niet bij de populist in deze gevallen.

Die mensen die op Wilders, Farage, de Winter etc. stemmen zijn niet achterijk. Nu ja, een deel van hen is dat misschien wel maar ze stemmen niet voor niets op die populist. Ze stemmen op die populist omdat die populist de enige persoon in de landelijke politiek is die hun onvrede een stem geeft. Niet odmat ze zich voor het lapje laten houden of wat sommige mensen van de gevestigde orde je proberen wijs te maken. Doe iets met die onvrede als gevestigde orde door die serieus te nemen en hun problemen op te lossen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139055373
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Welke kern speelt er momenteel dan zo bijzonder?
Onvrede over de EU. De mensen stemmen massaal op Farage omdat hij die onvrede een stem geeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 19 april 2014 @ 22:09:21 #256
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_139055666
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hé, niet alle partijen die voor de EU zijn willen gelijk alle bevoegdheden overdragen. Enkel wanneer ze denken dat het in het belang van de samenleving is.

Soms is schaalvergroting wel nodig. Op zaken als controle op financiële markten, begrotingsbeleid, milieu, bedrijfsbeleid en andere economische zaken is het regelen op een grotere schaal gewoon veel handiger. Economieën zijn namelijk zo erg met elkaar verworven dat we ook last hebben van Griekenland wanneer het daar misgaat. Door de globaliseren zoeken bedrijven steeds meer naar mogelijkheden in andere landen en dan biedt de EU als een groot platform een groter voordeel met gezamenlijke regels.

De EU heeft last van wat kinderziektes. Het moet zeker democratischer en minder bureaucratisch, maar dat wil niet zeggen dat je gelijk de stekker eruit moet trekken. Ook de EU kan een soort evolutieproces doormaken. Alle anti-EU partijen willen gelijk de stekker eruit trekken wat zorgt voor enorme verdeeldheid in Europa. Behalve de euro durf ik de EU wel een succesverhaal te noemen, maar je moet de monetaire unie niet verwarren met de politieke unie.
Oh ja, dus doordat we bevoegdheden overgedragen hebben zijn er problemen ontstaan en om die problemen op te lossen moeten we nog meer bevoegdheden afstaan.
pi_139055904
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De verdedigers van de EU zijn net zoals de haviken in de VS die de troepen per se in Irak wilden (en houden). De tegenmogelijkheid is simpelweg "te radicaal" om als "oplossing" te kunnen dienen.

Het kan, mag en zal niet zo zijn dat mensen denken dat uit de EU stappen een oplossing is. "Wat zijn dat voor gekken, niet serieus te nemen", dat soort 'inhoudelijk' commentaar op de meer dan terechte zorgen over de prachtige diversiteit van de Europese landen:


Je tegenstander gek noemen is niet zo slim, zeker niet als de onplezierige feiten zich opstapelen.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt die wel. Alleen jammer dat ondertussen veel ellende kan worden aangericht. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139055946
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is het enige, de rest van je vergelijking klopte niet. Farage is inderdaad een ware populist; komt uit het volk en strijdt voor het volk. Fortuyn is een prima vergelijking, een belachelijke dingen roepende carrierepoliticus als Wilders is precies de verkeerde.
Inderdaad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139056147
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het mooie is juist dat de anti-EUstemming dwars door links en rechts heen snijdt. Zo is er een breed front van libertaire tegenstanders aangevuld met progressieve en groene tegenstanders uit Scandinavie en Italie.
Op dit forumpje zie je dat ook gereflecteerd. Ik ben politiek gezien meer links, o.a. jij en Kowloon zijn politiek gezien meer rechts (ik reken libertarisme tot rechts). Het heeft volgens mij idd. weinig met links en rechts te maken.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:18 schreef robin007bond het volgende:

De EU heeft last van wat kinderziektes.
Op een gegeven moment moet je je afvragen of dat er nog wel sprake is van kinderziektes of van gehandicapte volwassenen. Als er inderdaad sprake is van kinderziektes hoe gaan die dan verdwijnen als je maar blijft uitbreiden op het moment dat de kinderziektes van het vorige stadium nog lang niet zijn verdwenen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139056596
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Op een gegeven moment moet je je afvragen of dat er nog wel sprake is van kinderziektes of van gehandicapte volwassenen.
_O_

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139056684
quote:
Too easy. ~O>
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139056748
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Too easy. ~O>
Het zijn de "leiders" van de pro-EUlite hier.

Dan liever een vrolijke tegendraadse doch immer inhoudelijke (en dat doet ze pijn, die "populist!"-roepers) drinkebroer als Farage.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 19 april 2014 @ 22:31:47 #263
104871 remlof
Europees federalist
pi_139056764
Oh ja, jullie Nigel is ook nog een grote Putin-hielelikker trouwens:

Nigel Farage is a buffoon for admiring Vladimir Putin
Yankee go home!
pi_139056825
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:31 schreef remlof het volgende:
Oh ja, jullie Nigel is ook nog een grote Putin-hielelikker trouwens:

Nigel Farage is a buffoon for admiring Vladimir Putin
Al ontkracht in filmpje in de OP.

Ik deel zijn mening over Poetin trouwens. Met een leider als hij zou men veel meer fiducie in het EUropese project hebben, gegarandeerd. Met het huidige zooitje licht-verstandelijk gehandicapten (waarbij ik de ongefortuneerde leden van de samenleving nog beledig) aan de "top" snap ik de hoon van Farage uitstekend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_139056840
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het zijn de "leiders" van de pro-EUlite hier.

Dan liever een vrolijke tegendraadse doch immer inhoudelijke (en dat doet ze pijn, die "populist!"-roepers) drinkebroer als Farage.
Farage heeft in ieder geval meer charisma (en dit ondanks zijn niet al te goede gebit ;)) en hij communiceert beter. In vergelijking met een Obama, Clinton of Blair is het inderdaad maar een suf zooitje. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139056927
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Al ontkracht in filmpje in de OP.

Ik deel zijn mening over Poetin trouwens. Met een leider als hij zou men veel meer fiducie in het EUropese project hebben, gegarandeerd. Met het huidige zooitje licht-verstandelijk gehandicapten (waarbij ik de ongefortuneerde leden van de samenleving nog beledig) aan de "top" snap ik de hoon van Farage uitstekend.
Yep. Ik ben niet zo gecharmeerd van Poetin zijn intenties en ik ben nog minder gecharmeerd van de moorden die in opdracht van hem en met zijn medeweten en toestemming zijn gepleeggd (er zijn opvallend veel journalisten onder verdachte omstandigheden gestorven nadat ze een negatief stukje over Poetin hadden geschreven ;)) maar je kan geen kwaad woord zeggen over zijn kwaliteiten. Hij is een slimme kerel en een leider. Wij hebben er moeite mee om te aanvaarden dat dat gepaard gaat met zeer sterke kwaliteiten, in Rusland werkt dat allemaal anders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139057011
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:31 schreef remlof het volgende:
Oh ja, jullie Nigel is ook nog een grote Putin-hielelikker trouwens:

Nigel Farage is a buffoon for admiring Vladimir Putin
Uitstekend bewijs voor het feit dat de media en de politieke elite een gruwelijke hekel aan die man hebben.
pi_139057122
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Yep. Ik ben niet zo gecharmeerd van Poetin zijn intenties en ik ben nog minder gecharmeerd van de moorden die in opdracht van hem en met zijn medeweten en toestemming zijn gepleeggd (er zijn opvallend veel journalisten onder verdachte omstandigheden gestorven nadat ze een negatief stukje over Poetin hadden geschreven ;)) maar je kan geen kwaad woord zeggen over zijn kwaliteiten. Hij is een slimme kerel en een leider. Wij hebben er moeite mee om te aanvaarden dat dat gepaard gaat met zeer sterke kwaliteiten, in Rusland werkt dat allemaal anders.
De pro-EU-mensen vechten voor een Catch-22-situatie. Hun huidige argument voor is, is dat het Europees parlement te weinig macht heeft. Als je de EU volgt, hebben ze daar gelijk in.
Maar, wie hebben de werkelijke macht achter het Europees Parlement; lobbygroepen. Zij sturen de parlementariers aan te stemmen voor of tegen Europese wetgeving al naar gelang hun corporatistische belangen. Dit is het neoliberale van de EU.

Met meer macht voor het EP en het doorgaan van belachelijke "stemmingen" van 450 in 80 minuten, krijg je dus meer macht bij de corporaties.

Tegelijkertijd is het een argument voor het uithollen van de nationale parlementen, met "overbodig, want we hebben Brussel". Een discussie die je in de landen zelf ook ziet met onderverdelingen van landen die meer of minder macht krijgen bij meer (nooit minder) Europese macht.

Zo creeer je een superstaat waar de mensen steeds minder te zeggen krijgen (antidemocratie), de grote bedrijven die lobbyisten kunnen veroorloven meer macht (neoliberaal/corporatisme) en door een ongebreidelde oneerlijke concurrentie middels migratiestromen druk je het volk dat niet mee kan gaan in die carrousel (blijvend!) aan het staatsinfuus (communisme).

Welke politieke richting (links, rechts, libertair, liberaal, conservatief, sociaal-democratisch, socialistisch) je ook aanhangt, een slecht idee.

Slechts als je (heimelijk) fascist bent een goed idee.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 19 april 2014 @ 23:08:49 #269
104871 remlof
Europees federalist
pi_139058097
Wat een klinkklare onzin kraam je weer uit Matador. En die laatste zin slaat echt alles.
Yankee go home!
pi_139058240
quote:
13s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:08 schreef remlof het volgende:
Wat een klinkklare onzin kraam je weer uit Matador.
Daar denken wij dan geheel anders over.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139059251
-edit-
Extremistisch gematigd.
  zaterdag 19 april 2014 @ 23:54:10 #272
104871 remlof
Europees federalist
pi_139059642
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar denken wij dan geheel anders over.
Jij denkt ook dat je fascist moet zijn om de EU in z'n huidige vorm te steunen? :')
Yankee go home!
pi_139059749
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Jij denkt ook dat je fascist moet zijn om de EU in z'n huidige vorm te steunen? :')
Nee, ik denk echter wel dat er meer wijsheid in El_Matador zijn laatste reactie zit dan in eender welke reactie van EU-fielen die ik de laatste jaren heb gehoord of gelezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139059970
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, ik denk echter wel dat er meer wijsheid in El_Matador zijn laatste reactie zit dan in eender welke reactie van EU-fielen die ik de laatste jaren heb gehoord of gelezen.
Dank.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 20 april 2014 @ 00:08:21 #275
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139060083
quote:
15s.gif Op woensdag 16 april 2014 20:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Schulz is zonder t, maar goed:

Starting from the 2009–2014 session of the Parliament the outgoing President presides over the election of the new President, provided that the outgoing President is re-elected as an MEP.
http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_European_Parliament

De enige "democratische controle" hierop is dus of Schulz herkozen wordt als MEP. Met voldoende linkse pro-EUduitsers is dat een koekie. Jij vindt het wel democratisch als zowel Kaiser Guy, als de bureaucraat Barroso als de "president van het parlement" :') ironisch oxymoron, niet rechtstreeks door het volk gekozen worden?

Waarom moet het volk zo weinig invloed hebben? Waarom denk je dat de EU zoveel haat oogst?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139060692
quote:
Wat een aanfluiting is dat programma toch :')
Extremistisch gematigd.
  zondag 20 april 2014 @ 00:25:45 #277
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139060704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 10:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De EU geeft 6.3% van haar budget uit aan administratie (2006). Daar zou je het over moeten hebben, het heeft geen zin om te zeuren over het gedrag van een enkele parlementarier.
Als we dat zouden terugbrengen naar 1% en 5,3% extra zouden besteden aan onderzoek dan zou Europa weer flink wat meer nobelprijzen gaan winnen in de toekomst en flink wat meer technologieën ontwikkelen. Het is maar wat je prioriteiten zijn. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 20 april 2014 @ 00:26:10 #278
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139060716
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 00:25 schreef P8 het volgende:

[..]

Wat een aanfluiting is dat programma toch :')
Ik vind vooral die EU-bobo hier de aanfluiting. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 20 april 2014 @ 00:27:30 #279
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139060746
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 10:19 schreef waht het volgende:

[..]

Veel verschillende talen he, vergt redelijk wat inspanning.
We zouden ook met zijn allen het Engels kunnen gebruiken, zomaar een idee. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139060749
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 00:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind vooral die EU-bobo hier de aanfluiting. ;)
Bij Pownews kun je sowieso niet winnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_139060752
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 00:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind vooral die EU-bobo hier de aanfluiting. ;)
Dat ook, maar die Rutger faalt nog harder.
Extremistisch gematigd.
pi_139060762
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 00:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We zouden ook met zijn allen het Engels kunnen gebruiken, zomaar een idee. :')
Willen de Fransen niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 20 april 2014 @ 00:33:57 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139060924
quote:
6s.gif Op zondag 20 april 2014 00:28 schreef waht het volgende:

[..]

Willen de Fransen niet.
Alleen daarom al ga ik liever zonder de Fransen verder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 20 april 2014 @ 00:35:21 #284
104871 remlof
Europees federalist
pi_139060961
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 00:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Alleen daarom al ga ik liever zonder de Fransen verder.
Als je zo beredeneert kan je beter streven dat je gemeente zich onafhankelijk van alles verklaart :')
Yankee go home!
pi_139061071
quote:
Van Miltenburg die Engels tegen capo Schulz spreekt, wat een treurnis :')
  zondag 20 april 2014 @ 01:01:32 #286
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139061587
quote:
10s.gif Op zondag 20 april 2014 00:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Als je zo beredeneert kan je beter streven dat je gemeente zich onafhankelijk van alles verklaart :')
Een gemeente kan niet onafhankelijk verder, wij kunnen wel zonder Frankrijk verder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 20 april 2014 @ 01:05:57 #287
104871 remlof
Europees federalist
pi_139061675
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 01:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een gemeente kan niet onafhankelijk verder, wij kunnen wel zonder Frankrijk verder.
Nee dat kunnen we niet. Een Europese Unie kan niet zonder Frankrijk en Duitsland.

Lokale samenwerkingsverbanden in Europa kunnen wel, maar juist die hebben eeuwenlang voor onderlinge oorlogen gezorgd in Europa dus wat mij betreft moeten we daar echt niet naar terug willen.
Yankee go home!
pi_139061742
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 01:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een gemeente kan niet onafhankelijk verder, wij kunnen wel zonder Frankrijk verder.
Pro-EU-roepers: "Kazachstan is niets waard zonder de SovjetUnie. Een centrale gereguleerde economie is het beste voor iedereen"

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 20 april 2014 @ 01:14:27 #289
104871 remlof
Europees federalist
pi_139061817
Waar haal je het idee vandaan dat de EU een centraal gereguleerde economie is of nastreeft? :')
Yankee go home!
pi_139061893
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 20:15 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Vrijwel iedereen in de EU-top behalve Farage en aanhang.

Het is zelfs al gebeurd. Waarschijnlijk heb je dat gemist omdat je je teveel op de persoon richt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 20 april 2014 @ 07:30:06 #291
104871 remlof
Europees federalist
pi_139064492
Ja want Brussel bepaalt wat en hoeveel er van wat geproduceerd moet worden en hoe die goederen gedistribueerd moeten worden :')

Wat zwets je weer enorm uit je nek Matador, de EU is en blijft gewoon een markteconomie en er is niemand in Brussel die dat niet zo wil houden.
Yankee go home!
pi_139064566
quote:
10s.gif Op zondag 20 april 2014 07:30 schreef remlof het volgende:
Ja want Brussel bepaalt wat en hoeveel er van wat geproduceerd moet worden en hoe die goederen gedistribueerd moeten worden :')

Wat zwets je weer enorm uit je nek Matador, de EU is en blijft gewoon een markteconomie en er is niemand in Brussel die dat niet zo wil houden.
Zo vroeg wakker en nu de wereld al aan het verbeteren Rem? :')
  zondag 20 april 2014 @ 09:09:30 #293
104871 remlof
Europees federalist
pi_139065115
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 07:50 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Zo vroeg wakker en nu de wereld al aan het verbeteren Rem? :')
Ja, nu in de trein van Milaan naar Biella.
Yankee go home!
pi_139066665
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Al ontkracht in filmpje in de OP.

Ik deel zijn mening over Poetin trouwens. Met een leider als hij zou men veel meer fiducie in het EUropese project hebben, gegarandeerd. Met het huidige zooitje licht-verstandelijk gehandicapten (waarbij ik de ongefortuneerde leden van de samenleving nog beledig) aan de "top" snap ik de hoon van Farage uitstekend.
Nu wordt het echt absurdistisch; de kritiek was dat de EU niet democratisch genoeg is en de oplossing daarvoor is een dictatuur. Zie hier de eurosceptische logica.
pi_139066997
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Onvrede over de EU. De mensen stemmen massaal op Farage omdat hij die onvrede een stem geeft.
En dan is het eigenlijk verboden om de daadwerkelijke daden van zo'n populist ook te bespreken? Ik vind dat werkelijk bijzonder. Waarom toch wangedrag doodzwijgen of goedpraten?
pi_139067048
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het zijn de "leiders" van de pro-EUlite hier.

Dan liever een vrolijke tegendraadse doch immer inhoudelijke (en dat doet ze pijn, die "populist!"-roepers) drinkebroer als Farage.
Wanneer, buiten het declareren van miljoenen om, is meneer dan serieus inhoudelijk?
pi_139067095
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Jij denkt ook dat je fascist moet zijn om de EU in z'n huidige vorm te steunen? :')
En ondertussen praat hij DeWinter en Wilders goed _O-
pi_139067144
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 10:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nu wordt het echt absurdistisch; de kritiek was dat de EU niet democratisch genoeg is en de oplossing daarvoor is een dictatuur. Zie hier de eurosceptische logica.
Ach meneer is vooral weer een tikkie hysterisch :P
pi_139067528
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of is het blinde bewondering? En het goedpraten van het wangedrag van je helden?
Volgens mij zijn beide zijden blind en dogmatisch. Waarvan de zittende partijen ook nog eens dronken zijn van de macht .

Farage heeft een keihard punt als het gaat over het gebrek aan democratie, de kliek die samen brussel bestiert op semi feodale wijze.
Whatever...
pi_139067702
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Yep. Ik ben niet zo gecharmeerd van Poetin zijn intenties en ik ben nog minder gecharmeerd van de moorden die in opdracht van hem en met zijn medeweten en toestemming zijn gepleeggd (er zijn opvallend veel journalisten onder verdachte omstandigheden gestorven nadat ze een negatief stukje over Poetin hadden geschreven ;)) maar je kan geen kwaad woord zeggen over zijn kwaliteiten. Hij is een slimme kerel en een leider. Wij hebben er moeite mee om te aanvaarden dat dat gepaard gaat met zeer sterke kwaliteiten, in Rusland werkt dat allemaal anders.
We bekijken poetin teveel vanuit onze slappe linkse westerse ogen. De wereld is groter dan grachtengordelia.

De wereld is een keihard gevecht om geld, macht, grondstoffen en ruimte. Met de steeds groter wordende wereldbevolking gaat dat echt niet zomaar minder worden.

We hebben een sterk Europa nodig met voldoende eigen zeggenschap voor de lidstaten, democratischer principes in Brussel en een stevige militaire en economische vuist richting andere machtsblokken.
Whatever...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')