NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtmlquote:5000 Nederlanders jagen op jihadisten
Honderden radicale jongeren op de voet gevolgd
In Nederland zijn vijfduizend professionals onder wie docenten en agenten getraind in het herkennen van radicalisering. Amsterdam, Den Haag en Almere zijn aangewezen als 'jihadsteden'. Daar worden jihadgangers intensief gevolgd.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) en de veiligheidsdienst AIVD hebben de inzet van mensen en middelen tegen jihadgangers verscherpt, zo blijkt uit vertrouwelijke stukken in het bezit van het AD. Jihadstrijders die terugkeren van de bloedige strijd in Syrië, worden in Nederland intensief gevolgd.
Daarvoor wordt de politie ingezet. Agenten mogen de vrijheidsstrijders en de mensen in hun omgeving openlijk in de gaten houden en hun plannen verstoren. 'Elke jihadganger komt bij terugkeer in het vizier van de autoriteiten,' zo staat te lezen in de stukken.
Zo heeft de Koninklijke Marechaussee de controle aan de grens op in- en uitreizen verscherpt. Sinds maart 2013 zijn dertien paspoorten van jihadgangers vervallen verklaard. Daarnaast zijn inmiddels 'enkele tientallen' uitkeringen stopgezet. Vier keer is besloten om financiële tegoeden van jihadstrijders te bevriezen.
Vanwege de hoge aantallen jihadgangers en radicaliserende jongeren, zijn verschillende plaatsen aangemerkt als speciale 'jihadsteden'. In totaal gaat het volgens het ministerie van Veiligheid en Justitie om 'minder dan tien gemeenten'. Dit zijn in elk geval de steden Amsterdam, Den Haag en Almere. Het ministerie van VVD-bewindsman Ivo Opstelten weigert het exacte aantal 'jihadgemeenten' bekend te maken. Het zou gaan om de plaatsen Rotterdam, Delft, Zoetermeer, Gouda, Arnhem en Zeist.
Omdat de aanpak van jihadisten specialistische kennis vergt die niet in elke gemeente voorhanden is, staan specialisten gemeenten bij. In uitzonderlijke gevallen worden ambtenaren van het NCTV gestationeerd op gemeentehuizen in het land. Volgens de notities zijn in Nederland naar schatting 'enkele honderden' aanhangers van de jihad. Het rapport 'Aanpak Gewelddadig Extremisme' beschrijft dat de impact van een extremistische actie op de samenleving zeer groot kan zijn.
Dit bericht roept natuurlijk de nodige vragen op. Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem? En is de gekozen aanpak effectief genoeg of komt het als mosterd na de maaltijd?
"Volgens de notities zijn in Nederland naar schatting 'enkele honderden' aanhangers van de jihad."
Enkelen honderden (hoewel aanhanger van de jihad niet duidelijk gedefinieerd is)....dus circa 500. Voor elke jihadist 10 experts? In totaal 5000...
Overigens zou "tientallen jihad-gemeentes in NL" een mooie telegraafkop zijn. AD heeft het bescheiden gehouden zo te zien.
Enkelen honderden (hoewel aanhanger van de jihad niet duidelijk gedefinieerd is)....dus circa 500. Voor elke jihadist 10 experts? In totaal 5000...
Overigens zou "tientallen jihad-gemeentes in NL" een mooie telegraafkop zijn. AD heeft het bescheiden gehouden zo te zien.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Heb je het bericht wel gelezen, TS?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heerlijk effectief die ambtenaren... zonder blikken of blozen worden er actieplannen opgesteld en 5000 'professionals' gemobiliseerd, als men het woordje terrorisme noemt...
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.quote:
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
Jihadstad is een pakkende term, maar anders dan die wellicht doet suggereren, is er geen sprake van een Kabul-achtige situatie, waarbij extremisme de kans krijgt te bloeien.
Je bent een paniekzaaier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
..en wat ga je met die vragen doen?quote:Op donderdag 3 april 2014 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtml
Dit bericht roept natuurlijk de nodige vragen op. Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem? En is de gekozen aanpak effectief genoeg of komt het als mosterd na de maaltijd?
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.quote:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ken TS zolangzamerhand een beetje. Hij insinueert bepaalde zaken, en als je hem daarop aanspreekt zegt 'ie "dat zeg ik helemaal nergens, ik stel alleen een vraag". Dus hij mag eerst concreet gaan posten wat 'ie vindt.quote:
[..]
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.
laten we beginnen met een drogargumentatie voordat we een topic beginnen, immers dat is tofquote:
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is al jaren zo. Angstzaaier.quote:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.quote:
[..]
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
Jihadstad is een pakkende term, maar anders dan die wellicht doet suggereren, is er geen sprake van een Kabul-achtige situatie, waarbij extremisme de kans krijgt te bloeien.
Je bent een paniekzaaier.
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.quote:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
.
Leuk verhaal, maar vooralsnog blijkt nergens uit dat religieus extremisme groeit.quote:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Extremisme is niet uit te bannen. Ik zou de wereld ook dolgraag nazi-vrij maken, maar dat is een onrealistisch streven. Leer er mee leven.quote:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Enige wat je kan en moet doen, is extremisten monitoren en opsluiten als daar aanleiding voor is.
Persoonlijk slaap ik geen minuut minder door de aanwezigheid van een paar honderd extremisten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch 
Je, heel ironisch...quote:
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?quote:
[..]
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.quote:
[..]
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.quote:
[..]
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is. Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is. Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.quote:
[..]
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.
Ah, dus je bent het met me eens dat er vrij irrelevante, willekeurige informatie in de OP staat.quote:
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is.
Mogelijk. Hoeft niet natuurlijk, want dat kan je dus niet beooordelen.quote:Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is.
Zij doen dat niet zomaar? Jij kan dat wel beoordelen, maar ik niet? Werk je bij de AIVD, of loop je gewoon wat te blaten?quote:Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.
dus er is wel een probleem? of niet, en indien nee, zijn 5000 mensen dan niet wat veel? Of stelt het gegeven dat er wel een probleem is wat ontkent wordt, of gerelativeerd of geslachtofferd maar dan zouden er ook geen 5,000 man op zitten, want dat is natuurlijk wat veel, voor een probleem wat er niet isquote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is. Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is. Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Beetje vreemd dat de OP zowel afkeurend doet tegen zogenaamde goedpraters en ontkenners van moslimsextremisme, terwijl er na het nieuwsbericht de vraag wordt gesteld of 5000 man om datzelfde moslimextremisme te bestrijden niet wat veel is.
De tijd van alleen maar benoemen is voorbij, de overheid neemt gericht actie tegen extremisme maar blijkbaar is ook dat weer niet goed? Wat is dan wel een goede, realistische en uitvoerbare aanpak?
De tijd van alleen maar benoemen is voorbij, de overheid neemt gericht actie tegen extremisme maar blijkbaar is ook dat weer niet goed? Wat is dan wel een goede, realistische en uitvoerbare aanpak?
FOK! verstandig, lees een P.I.
geen 5000 man op zetten, want het is geen probleemquote:Op donderdag 3 april 2014 14:44 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Beetje vreemd dat de OP zowel afkeurend doet tegen zogenaamde goedpraters en ontkenners van moslimsextremisme, terwijl er na het nieuwsbericht de vraag wordt gesteld of 5000 man om datzelfde moslimextremisme te bestrijden niet wat veel is.
De tijd van alleen maar benoemen is voorbij, de overheid neemt gericht actie tegen extremisme maar blijkbaar is ook dat weer niet goed? Wat is dan wel een goede, realistische en uitvoerbare aanpak?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je kan toch uit de vraagstelling van TS halen dat er juist wel een probleem is?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:43 schreef Re het volgende:
[..]
dus er is wel een probleem? of niet, en indien nee, zijn 5000 mensen dan niet wat veel? Of stelt het gegeven dat er wel een probleem is wat ontkent wordt, of gerelativeerd of geslachtofferd maar dan zouden er ook geen 5,000 man op zitten, want dat is natuurlijk wat veel, voor een probleem wat er niet is
dat is de vraag natuurlijk, want er is geen probleem blijkbaar omdat er 5,000 man op zitquote:
[..]
Je kan toch uit de vraagstelling van TS halen dat er juist wel een probleem is?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, natuurlijk kan ik dat niet beoordelen. Maar ik hecht meer waarde aan een oordeel van de AIVD betreffende de veiligheid van ons land dan DonJames op Fok!.quote:
[..]
Ah, dus je bent het met me eens dat er vrij irrelevante, willekeurige informatie in de OP staat.
[..]
Mogelijk. Hoeft niet natuurlijk, want dat kan je dus niet beooordelen.
[..]
Zij doen dat niet zomaar? Jij kan dat wel beoordelen, maar ik niet? Werk je bij de AIVD, of loop je gewoon wat te blaten?
Wie zegt dat?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:46 schreef Re het volgende:
[..]
dat is de vraag natuurlijk, want er is geen probleem blijkbaar omdat er 5,000 man op zit
degene die vraagt of het niet wat veel is voor een niet bestaand probleemquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je kan het niet beoordelen, maar je doet het toch maar wel. Ja ja, OK. Duidelijk.quote:
[..]
Nee, natuurlijk kan ik dat niet beoordelen. Maar ik hecht meer waarde aan een oordeel van de AIVD betreffende de veiligheid van ons land dan DonJames op Fok!.
Dat was sarcastisch, dat begrijp je hopelijk wel toch?quote:
[..]
degene die vraagt of het niet wat veel is voor een niet bestaand probleem
dan zou ik sarcasme een opzoeken in het woordenboek... staat naast de definitie van een drogredenatiequote:
[..]
Dat was sarcastisch, dat begrijp je hopelijk wel toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik kan het niet maar ik heb vertrouwen in de AIVD omtrent deze zaken omdat ik aanneem dat zij verstand van zaken hebben. Wie ben jij om hun oordeel te ontkennen? Heb jij meer informatie ofzo? Doe niet zo achterlijk man.quote:
[..]
Je kan het niet beoordelen, maar je doet het toch maar wel. Ja ja, OK. Duidelijk.
Niet serieus dan, je begrijpt de strekking. Je bent niet achterlijk, doe dan ook niet alsof je het bent. Je draait om de hete brij heen.quote:
[..]
dan zou ik sarcasme een opzoeken in het woordenboek... staat naast de definitie van een drogredenatie
welke brij... dat er geen probleem is of dat er 5,000 man daarop zitten?quote:
[..]
Niet serieus dan, je begrijpt de strekking. Je bent niet achterlijk, doe dan ook niet alsof je het bent. Je draait om de hete brij heen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ontken helemaal niks. Je leest dingen die er niet staan, en je argumentatietechnieken laten ook nogal te wensen over. Ik stel voor dat je je terugtrekt en je in een hoekje gaat staan schamen of zo.quote:
[..]
Ik kan het niet maar ik heb vertrouwen in de AIVD omtrent deze zaken omdat ik aanneem dat zij verstand van zaken hebben. Wie ben jij om hun oordeel te ontkennen? Heb jij meer informatie ofzo? Doe niet zo achterlijk man.
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.quote:
[..]
welke brij... dat er geen probleem is of dat er 5,000 man daarop zitten?
Je zegt dat er geen probleem hoeft te zijn. Op basis waarvan zeg je dat? Welke expert knowledge bezit jij om te twijfelen aan het oordeel van de betrokken instanties in deze?quote:
[..]
Ik ontken helemaal niks. Je leest dingen die er niet staan, en je argumentatietechnieken laten ook nogal te wensen over. Ik stel voor dat je je terugtrekt en je in een hoekje gaat staan schamen of zo.
quote:
[..]
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
nou ja het leest meer alsof de aanpak van een niet bestaand probleem wat mosterd na de maaltijd isquote:
[..]
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja, dat wordt vaak gezegd door types als TS om de discussie voor te zijn, dat "bepaalde types" "het wel weer zullen ontkennen en dood zullen knuffelen". Nu doe ik het overigens ook.quote:
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Sorry, maar ik denk echt dat jij de strekking van de post van TS niet hebt begrepen. Combineer zijn verhaal boven het nieuwsbericht met zijn verhaal onder het nieuwsbericht en je ziet dat hij juist ageert tegen de ontkenners van de problemen. Hij stelt ook nergens dat het mosterd na de maaltijd is of dat het probleem niet bestaat.quote:
[..]
[..]
nou ja het leest meer alsof de aanpak van een niet bestaand probleem wat mosterd na de maaltijd is
Zucht.. TS insinueert dat er een probleem is. Ik zeg dat op basis van zijn informatie dat niet te zeggen is. Dat zeg ik, en dat bedoel ik dus ook. Als ik had bedoeld "nietus, er is geen probleem", had ik dat echt wel neergezet. Leer het verschil.quote:
[..]
Je zegt dat er geen probleem hoeft te zijn. Op basis waarvan zeg je dat? Welke expert knowledge bezit jij om te twijfelen aan het oordeel van de betrokken instanties in deze?
De acties van de AIVD en terrorismebestrijding suggereren dat er sprake is van een probleem. Ook de uitspraken bevestigen dit. Waarom zou je dan stellen dat er geen probleem hoeft te zijn? Omdat het niet in je straatje past?quote:
[..]
Zucht.. TS insinueert dat er een probleem is. Ik zeg dat op basis van zijn informatie dat niet te zeggen is. Dat zeg ik, en dat bedoel ik dus ook. Als ik had bedoeld "nietus, er is geen probleem", had ik dat echt wel neergezet. Leer het verschil.
"Vanwege de hoge aantallen jihadgangers en radicaliserende jongeren, zijn verschillende plaatsen aangemerkt als speciale 'jihadsteden'. "
Dit betekent dat er geen probleem hoeft te zijn? Tuurlijk, zet je oogkleppen maar weer op jongen.
Aangezien jij mij zo goed kent, kun je vast ook wel aan de andere lezers toelichten wat ik precies insinueer. Dan zal ik daarna aangeven of je het bij het rechte eind had.quote:
[..]
Ik ken TS zolangzamerhand een beetje. Hij insinueert bepaalde zaken, en als je hem daarop aanspreekt zegt 'ie "dat zeg ik helemaal nergens, ik stel alleen een vraag". Dus hij mag eerst concreet gaan posten wat 'ie vindt.
Eigenlijk wil ik helemaal geen woorden meer aan je vuil maken, na je totaal absurde opmerking van gisteren over dat mensen als ik schuldig zijn aan de Marokkanen-problematiek.quote:
De dramaqueen van FOK! laat zich weer eens van z'n beste kant zien.
Ik beperk me daarom tot deze opmerking: ik ben liever een waakzame "dramaqueen" die alarm slaat over problemen en ongunstige ontwikkelingen in onze samenleving, dan dat ik een stelselmatig probleemontkenner word die als een volleerd struisvogel z'n kop in het zand steekt.
Deze opmerking bewijst het voorgaande. Iets hoeft niet in omvang te groeien om toch (al jaren) een probleem te zijn. Het omgekeerde is belangrijker: het probleem is er en neemt niet af in omvang.quote:
Leuk verhaal, maar vooralsnog blijkt nergens uit dat religieus extremisme groeit.
welk probleem dan?, want de vraag is of het geen probleem is, er zitten immers 5,000 man opquote:
[..]
Sorry, maar ik denk echt dat jij de strekking van de post van TS niet hebt begrepen. Combineer zijn verhaal boven het nieuwsbericht met zijn verhaal onder het nieuwsbericht en je ziet dat hij juist ageert tegen de ontkenners van de problemen. Hij stelt ook nergens dat het mosterd na de maaltijd is of dat het probleem niet bestaat.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Misschien eens de definitie van ironie opzoeken? Users die in de lijn der verwachting reageren zijn niet ironisch.quote:
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Je weet dat dit soort termen ook buiten de gangbare definitie wordt gebruikt?quote:
[..]
Misschien eens de definitie van ironie opzoeken? Users die in de lijn der verwachting reageren zijn niet ironisch.
Omdat ik niet echt een enorm probleem zie natuurlijk. Of iets dat echt nieuwswaardig is.quote:
De acties van de AIVD en terrorismebestrijding suggereren dat er sprake is van een probleem. Ook de uitspraken bevestigen dit. Waarom zou je dan stellen dat er geen probleem hoeft te zijn? Omdat het niet in je straatje past?
Misschien ben je het alweer vergeten, maar het is JOUW topic..quote:
Aangezien jij mij zo goed kent, kun je vast ook wel aan de andere lezers toelichten wat ik precies insinueer. Dan zal ik daarna aangeven of je het bij het rechte eind had.
Nee dat is de vraag niet. Zijn vraag is, als je weet hoe het te interpreteren, of 5000 man niet overkill is voor een probleem dat zogenaamd niet bestaat. Met andere woorden, er is meer aan de hand dan een niet-bestaand probleem, oftewel er is wel degelijk een probleem.quote:
[..]
welk probleem dan?, want de vraag is of het geen probleem is, er zitten immers 5,000 man op
ik denk dat TS ironisch wilde overkomen door een paradoxale retorische stelling neer te zettenquote:
[..]
Je weet dat dit soort termen ook buiten de gangbare definitie wordt gebruikt?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Door jou ja..quote:
[..]
Je weet dat dit soort termen ook buiten de gangbare definitie wordt gebruikt?
Nee radicaliserende jongens en Jihadstrijders in ons land zijn niet nieuwswaardig.quote:
[..]
Omdat ik niet echt een enorm probleem zie natuurlijk. Of iets dat echt nieuwswaardig is.
[..]
Misschien ben je het alweer vergeten, maar het is JOUW topic..
Defineer een niet-gangbare versie van ironie eens?quote:
[..]
Je weet dat dit soort termen ook buiten de gangbare definitie wordt gebruikt?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Gaan we het over de definitie van ironie hebben of over het nieuwsbericht? Goed mijn gebruik van de term ironie viel niet binnen de gangbare definitie, ik vind het leuk om te zien dat de stelling van TS bewezen wordt. Speciaal voor jou zal ik het niet ironisch noemen. Gaan we nu weer ontopic?quote:
[..]
Defineer een niet-gangbare versie van ironie eens?
waarmee het wordt ontkent, en geslachtofferd en gerelativeerd... anders zouden er geen 5,000 man op zittenquote:
[..]
Nee radicaliserende jongens en Jihadstrijders in ons land zijn niet nieuwswaardig.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Even wat anders: ben jij telepatisch verbonden met TS?quote:
[..]
Nee dat is de vraag niet. Zijn vraag is, als je weet hoe het te interpreteren, of 5000 man niet overkill is voor een probleem dat zogenaamd niet bestaat. Met andere woorden, er is meer aan de hand dan een niet-bestaand probleem, oftewel er is wel degelijk een probleem.
Maar goed, bij mij gaan geen alarmbellen rinkelen.
'Kijk eens, wij zorgen voor uw veiligheid en houden die jihadi's goed in de gaten'. Dat is de boodschap die het bericht ademt.
'Kijk eens, wij zorgen voor uw veiligheid en houden die jihadi's goed in de gaten'. Dat is de boodschap die het bericht ademt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, ik heb meer dan één hersencel en weet de werkelijke mening van zijn teksten te deduceren.quote:
[..]
Even wat anders: ben jij telepatisch verbonden met TS?
Nee dat stelt niemand/.quote:
[..]
waarmee het wordt ontkent, en geslachtofferd en gerelativeerd... anders zouden er geen 5,000 man op zitten
Beter lezen. Je bent medeverantwoordelijk voor de gevoelens van onbehagen en het gevoel niet-welkom te zijn hier.quote:
Eigenlijk wil ik helemaal geen woorden meer aan je vuil maken, na je totaal absurde opmerking van gisteren over dat mensen als ik schuldig zijn aan de Marokkanen-problematiek.
Nieuwswaarde van 0,0 dus. Behalve dan dat er een aantal dramaqueens steden om hebben gedoopt tot jihad-steden. Oh, en er 5.000 man mee bezig zijn.quote:Deze opmerking bewijst het voorgaande. Iets hoeft niet in omvang te groeien om toch (al jaren) een probleem te zijn. Het omgekeerde is belangrijker: het probleem is er en neemt niet af in omvang.
Misschien is het wel een idee om in het vervolg topics niet te beginnen met insinuaties, al-dan-niet-retorische vragen en dubbele ontkenningen, maar gewoon met een stelling. Dan hebben we niet eerst drie pagina's nodig om te ontcijferen wat er eigenlijk bedoeld wordt.
Het zou pas nieuwswaardig zijn als er een flinke toe- of afname wordt geconstateerd. Dat is hier niet het geval. Er wordt eigenlijk alleen gezegd: we hebben er 5.000 man op gezet.quote:
[..]
Nee radicaliserende jongens en Jihadstrijders in ons land zijn niet nieuwswaardig.
dus het wordt niet ontkend, gerelativeerd of geslachtofferd?quote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Nee, ik heb meer dan één hersencel en weet de werkelijke mening van zijn teksten te extraheren.
Het is een nieuwsberichtje op Fok!, jij doet alsof 11L zojuist de bijbel heeft geschreven
Sorry, van dit soort dingen gaat mijn bloed letterlijk koken... Ik zal me inhouden.quote:
[..]
Gaan we het over de definitie van ironie hebben of over het nieuwsbericht? Goed mijn gebruik van de term ironie viel niet binnen de gangbare definitie, ik vind het leuk om te zien dat de stelling van TS bewezen wordt. Speciaal voor jou zal ik het niet ironisch noemen. Gaan we nu weer ontopic?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Stelling van TS wordt bewezen omdat hij ook wel snapt dat hij chargeert en dat meer intelligente users zijn beweringen gingen tegenspreken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik mag hopen dat je ironisch bent in het verkeerde gebruik van het woord letterlijk om je ergernis over het verkeerde gebruik van het woord ironisch te illustreren.quote:
[..]
Sorry, van dit soort dingen gaat mijn bloed letterlijk koken... Ik zal me inhouden.
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk". Ik zag dat een NWS-mod die post en mijn reactie daarop heeft weggehaald. Ik vind het volstrekt verwerpelijk en misselijkmakend dat jij andermans gedragprobleem in de schoenen schuift van degene die het probeemgedrag benoemt en aangepakt wil zien. De wereld op z'n kop, maar ja... dat past ook wel weer bij jouw totale wereldvreemdheid.quote:
Beter lezen. Je bent medeverantwoordelijk voor de gevoelens van onbehagen en het gevoel niet-welkom te zijn hier.
quote:
Nieuwswaarde van 0,0 dus. Behalve dan dat er een aantal dramaqueens steden om hebben gedoopt tot jihad-steden. Oh, en er 5.000 man mee bezig zijn.
We zullen het doorgeven aan de medewerkers van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Dat is namelijk de plek waar deze terminologie is bedacht. "Beste ambtenaren, een wereldvreemde FOK!-user vindt jullie dramaqueens. Dat jullie het even weten."
Doe ermee wat je wil, maar een stad een "Jihad-stad" noemen terwijl het om zulke kleine aantallen gaat kan ik niet heel veel anders noemen.quote:Op donderdag 3 april 2014 15:21 schreef Elfletterig het volgende:
...
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."quote:
[..]
Het zou pas nieuwswaardig zijn als er een flinke toe- of afname wordt geconstateerd. Dat is hier niet het geval. Er wordt eigenlijk alleen gezegd: we hebben er 5.000 man op gezet.
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Als je mede-verantwoordelijk bent ben je toch verantwoordelijk ? Of zeg ik iets geks.quote:
[..]
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk".
maar stelde die kranten nou ook dat het geen probleem was dan?quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gelukkig hebben we de quote nog. Eentje van de categorie "een flauwe grap is nog minder leuk als je hem voor de tweede keer maakt".quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".quote:
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk". Ik zag dat een NWS-mod die post en mijn reactie daarop heeft weggehaald. Ik vind het volstrekt verwerpelijk en misselijkmakend dat jij andermans gedragprobleem in de schoenen schuift van degene die het probeemgedrag benoemt en aangepakt wil zien. De wereld op z'n kop, maar ja... dat past ook wel weer bij jouw totale wereldvreemdheid.
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.quote:
Als je een dergelijk persbericht krijgt toegestuurd, dan neem je de inhoud mee. Maar dat zeg verder niet heel veel over de nieuwswaardigheid.quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar, ja maar.... jullie maken voordurend dezelfde opmerkingen. Dat laat ik toch ook toe?quote:
[..]
Gelukkig hebben we de quote nog. Eentje van de categorie "een flauwe grap is nog minder leuk als je hem voor de tweede keer maakt".
En ik vond zelf eigenlijk dat herhaling van de opmerking juist voor een versterkend effect zorgt.
Doe eens niet. We gaan niks helemaal zomaar weghalen.quote:
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Ook niet de ad hominem uit de op ?quote:
[..]
Doe eens niet. We gaan niks helemaal zomaar weghalen.
quote:
[..]
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/quote:Ahmed Marcouch over Marokkanen
‘We hebben op dit moment naast de economische crisis nog steeds te maken met een zeer ernstige maatschappelijke crisis: het multiculturele drama,’ zei Marcouch daarover. ‘Dat is nog lang niet opgelost. Het probleem is, dat we aan de ene kant een partij als de PVV hebben met hele ongenuanceerde generaliserende standpunten en aan de andere kant een hele groep politieke partijen die helemaal geen visie heeft en ook niet het lef heeft om de echte problemen aan te pakken. De vraag is wat erger is.’
‘Een uur geleden is hier een Hollandse bouwvakker door een Marokkaan op klaarlichte dag met een mes op zijn keel van zijn TomTom beroofd. Dat is de dialoog waar ik hier in de praktijk mee te maken heb.’
‘Ik vind het daarom fantastisch dat we Wilders hebben,’ zei Marcouch.
‘Daardoor worden de zaken nu heel duidelijk. De angst van de autochtonen wordt nu eindelijk serieus genomen. De Hollanders hebben heel wat te lijden gehad. Als jouw buurt binnen een paar jaar compleet verandert, je met de nieuwkomers helemaal geen contact hebt, die nieuwkomers ook nog eens vijandig zijn en de houding hebben dat jij dat allemaal maar moet pikken, dan begrijp ik wel dat je kwaad of bang wordt. Hun gevoelens kunnen niet meer afgedaan worden, als xenofobie of racisme, zoals heel lang gebeurde.’
‘Vergis je niet, het zijn altijd dezelfde mensen die bij dergelijke debatten en bijeenkomsten komen opdagen, die altijd dezelfde liedjes zingen: het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje. Maar de echte slachtoffers, de buurtbewoners die elke dag met deze problemen worstelen, komen vrijwel nooit op die buurtbijeenkomsten.’
‘Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt. Dat gaat zo ver dat ze in staat zijn om de auto’s van hun medebewoners in de fik te steken en het politiebureau met veertig man te bestormen.’
‘Ze denken dat je door Nederlander te worden je Marokkaanse identiteit kwijtraakt en daar wordt dan vooral mee bedoelt dat je dan geen moslim meer kunt zijn. Maar je kunt heel goed een moslim en Nederlander zijn. Als je Marokkanen vraagt of ze naar Marokko gaan met vakantie, dan zeggen veel Marokkanen: “We gaan niet op vakantie naar Marokko we gaan naar huis.”’
‘Autochtone Nederlanders hebben over het algemeen niets tegen Marokkanen en andere allochtonen die het goed doen, ook de meeste PVV-aanhangers niet, constateerde Marcouch. ‘Zij zijn alleen de criminaliteit, haatdragendheid en overlast van een grote groep allochtone jongens enorm beu. Dat heeft helemaal niets met racisme te maken. Daardoor trekken veel Nederlanders en geslaagde allochtonen weg uit de slechte wijken waardoor die wijken nog slechter worden en de segregatie steeds verder gaat.’
‘Maar er bestaat nog steeds angst om het er over te hebben, ook in mijn partij. Die bewoners vertrekken niet alleen uit de stad, er zijn ook heel veel mensen die Nederland verlaten omdat ze zich onveilig voelen. Dat is juist de middenklasse en de elite. Je ziet ook de allochtone middenklasse naar plaatsen als Almere en Hoofddorp vertrekken. Daarom is het debat zo urgent.’
‘Of ik daar kwaad over ben? Ja natuurlijk. Waar ik me kwaad over maak is dat we het allemaal weten, maar niks durven. Ik zag de PvdA een beetje bijdraaien, maar vervolgens is het weer een hele tijd stil. Het wordt de PvdA verweten dat ze heel lang het multiculturele drama doodgezwegen hebben. Dat klopt en ze doen het nog steeds. Daar ben ik inderdaad kwaad over.’
‘Ik ben ook kwaad op een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Wel een moskee kunnen bouwen, maar niet de moeite nemen om naar een ouderavond van hun kinderen te gaan en hun eigen kinderen op te voeden. De foute etnische loyaliteit, de hypocrisie en de profiteursmentaliteit die in de Marokkaanse gemeenschap heersen…ja, daar word ik kwaad over.’
Hij vond dat de Marokkaanse gemeenschap de agressiviteit en het wangedrag van een grote groep Marokkanen van geboortefeest tot begrafenis ter sprake moest brengen. ‘Deze kwelgeesten roepen niet alleen “Ik maak je dood” tegen ambulancebroeders, ze gooien ook stenen naar deze hulpverleners, versperren de weg en roven zelfs ambulances leeg terwijl de broeders zich ontfermen over een gewonde of dode. Dit zijn vaak dezelfde Marokkaanse jongens die mensen op straat beroven en auto-inbraken plegen. Het zijn juist deze Marokkanen die de Marokkaanse gemeenschap stigmatiseren.’
Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op tot een ‘beschavingsoffensief’ in plaats van de bekende afweerreflex, de ontkenningen en de stuitende beschuldigingen van stigmatisering en discriminatie. ‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
‘Ik heb in de tijd dat ik bij de politie werkte ook veel Hollanders en Surinamers mogen aanhouden,’ zei Marcouch.
‘Maar echt nooit de grimmigheid, de valsheid en de gemene streken meegemaakt waar ik in Marokkaanse kring mee geconfronteerd werd. Dat was toch echt uniek. Ik werd door snotapen die nog geen twaalf waren uitgescholden voor hoerenzoon en verrader. Het zijn deze jongens, de onbeschaafden in onze samenleving, waar we boos op moeten zijn. Het zijn deze jongens waar de maatschappij verontwaardigd over zou moeten zijn. Waar hebben we een club als SMN voor nodig als zij een gemeenschap vertegenwoordigen die dit soort zaken niet aan de kaak stelt?
"Houd je me verantwoordelijk", nog wel.quote:
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".
Alsof ik jou een soort verantwoording ben verschuldigd. Zo van: "Ik heb een kras op mijn auto en daarvoor hou ik jou verantwoordelijk." Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik heb persoonlijk meer op met de gevoelens van juweliers (en andere winkeliers) die door crimineel straattuig worden overvallen, of de gevoelens van homo's die hun buurt uit worden gepest, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Ik ben het stadium van problemen benoemen en erkennen overigens allang voorbij. Ik zit zo ongeveer waar Marcouch ook zit: we zijn het spuugzat, we leggen de vinger op de zere plek en we willen nu eindelijk eens concrete, gerichte maatregelen hiertegen. En voor wat het waard is, wens ik nog eens te benadrukken dat ik herhaaldelijk afstand heb genomen van het opruiiende, polariserende populisme van zo'n Geert Wilders.
Ik heb niet te kennen gegeven dat er "geen ontwikkeling" is. Ik heb je er slechts op gewezen dat de problematiek in elk geval niet is afgenomen de laatste jaren. De problematiek is dusdanig dat het ministerie van Veiligheid en Justitie zich er volop mee bezighoudt en dergelijke terminologie op z'n plaats acht.quote:
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.
Ik zou hier het één en ander kunnen uitleggen over de radicalisering van groepen jongeren en hoe zeer deze jongeren daar gevoelig voor zijn. Ik zou je wat kunnen vertellen over de rol van dubieuze moslimorganisaties uit het buitenland, over diverse vormen van haatzaaien en het rekruteren van strijders voor de jihad, maar ja... laat ik het maar niet doen: Xa1pt wordt daar kennelijk angstig van en gaat de realiteit dan propaganda noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2014 15:51:14 ]
Mee eens.quote:
[..]
[..]
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.
Alles geloven wat de media je wijsmaakt , dom kudde volk?
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Mijn stad is nu blijkbaar ook een Jihadstad.quote:
Alles geloven wat de media je wijsmaakt , dom kudde volk?
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Kan er ook nog wel bij.
Pas maar op danquote:
[..]
Mijn stad is nu blijkbaar ook een Jihadstad.
Kan er ook nog wel bij.
Mee eens.quote:
[..]
Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik heb persoonlijk meer op met de gevoelens van juweliers (en andere winkeliers) die door crimineel straattuig worden overvallen, of de gevoelens van homo's die hun buurt uit worden gepest, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Ik ben het stadium van problemen benoemen en erkennen overigens allang voorbij. Ik zit zo ongeveer waar Marcouch ook zit: we zijn het spuugzat, we leggen de vinger op de zere plek en we willen nu eindelijk eens concrete, gerichte maatregelen hiertegen. En voor wat het waard is, wens ik nog eens te benadrukken dat ik herhaaldelijk afstand heb genomen van het opruiiende, polariserende populisme van zo'n Geert Wilders.
[..]
Al vrees ik dat dat voor sommige nog niet (duidelijk) genoeg is.
Die tegenstelling - meer op hebben met die dan met die - bestaat alleen in jouw hoofd. Dat kan wat mij betreft ook allebei: en je uitspreken tegen polarisatie en het gedrag van bepaald tuig walgelijk vinden.quote:
[..]
"Houd je me verantwoordelijk", nog wel.
Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik heb persoonlijk meer op met de gevoelens van juweliers (en andere winkeliers) die door crimineel straattuig worden overvallen, of de gevoelens van homo's die hun buurt uit worden gepest, om maar een paar voorbeelden te noemen.
De problematiek is niet afgenomen maar ook niet toegenomen. Welke ontwikkeling is er dan wel zichtbaar?quote:Ik heb niet te kennen gegeven dat er "geen ontwikkeling" is. Ik heb je er slechts op gewezen dat de problematiek in elk geval niet is afgenomen de laatste jaren. De problematiek is dusdanig dat het ministerie van Veiligheid en Justitie zich er volop mee bezighoudt en dergelijke terminologie op z'n plaats acht.
De werking van een mechanisme beschrijven, zegt niets over de eventuele ontwikkeling daarvan.quote:Ik zou hier het één en ander kunnen uitleggen over de radicalisering van groepen jongeren en hoe zeer deze jongeren daar gevoelig voor zijn. Ik zou je wat kunnen vertellen over de rol van dubieuze moslimorganisaties uit het buitenland, over diverse vormen van haatzaaien en het rekruteren van strijders voor de jihad, maar ja... laat ik het maar niet doen: Xa1pt wordt daar kennelijk angstig van en gaat de realiteit dan propaganda noemen.
Hoe bezie je de kritiek / uitspraken van Ahmed Marcouch?quote:Op donderdag 3 april 2014 15:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die tegenstelling - meer op hebben met die dan met die - bestaat alleen in jouw hoofd. Dat kan wat mij betreft ook allebei: en je uitspreken tegen polarisatie en het gedrag van bepaald tuig walgelijk vinden.
[..]
De problematiek is niet afgenomen maar ook niet toegenomen. Welke ontwikkeling is er dan wel zichtbaar?
[..]
De werking van een mechanisme beschrijven, zegt niets over de eventuele ontwikkeling daarvan.
Taqiyya natuurlijk.quote:
[..]
Hoe bezie je de kritiek / uitspraken van Ahmed Marcouch?
Dus ze worden on de gaten gehouden?quote:
Maar goed, bij mij gaan geen alarmbellen rinkelen.
'Kijk eens, wij zorgen voor uw veiligheid en houden die jihadi's goed in de gaten'. Dat is de boodschap die het bericht ademt.
Nou DAT stelt gerust....
Je fantasie slaat herhaaldelijk op hol. Je leest dingen die er niet staan. Ik spreek niet over een tegenstelling. Als ik zeg dat ik ergens "meer mee op heb", betekent dat dat ik daar meer prioriteit aan geef, dat ik het belangrijker vindt.quote:
Die tegenstelling - meer op hebben met die dan met die - bestaat alleen in jouw hoofd. Dat kan wat mij betreft ook allebei: en je uitspreken tegen polarisatie en het gedrag van bepaald tuig walgelijk vinden.
Ik vind de veiligheid van winkeliers (die worden overvallen) en homo's (die vanwege hun geaardheid worden bedreigd en lastiggevallen) veel belangrijker dan de gekrenkte gevoelens van mensen die concreet gezien nergens last van hebben, behalve van gekrenkte gevoelens.
En daar komt dan nog eens bij dat een (autochtone) winkelier moeilijk zijn toko kan sluiten en dat een homo moeilijk zijn geaardheid kan inwisselen. Dat terwijl de gekrenkte Marokkaan wél kan besluiten om gewoon boven de kritiek te staan of - als het hier écht niet bevalt - te remigreren.
Weer lees je niet goed. Dat de problematiek niet zou zijn toegenomen, is jouw bewering. Dat de problematiek niet is afgenomen, is wat ik signaleer. De meest waarschijnlijke realiteit is dat het probleem OF stabiel is OF in omvang toeneemt.quote:
De problematiek is niet afgenomen maar ook niet toegenomen. Welke ontwikkeling is er dan wel zichtbaar?
Wel als groei / aanwas / uitbreiding nou juist het doel van het mechanisme in kwestie is. Er is sprake van actieve recrutering / werving van jihadstrijders. De mate van succes is een ander verhaal, maar de kans dat de totale groep groei als gevolg van werving en religieuze beïnvloeding is bijzonder groot te noemen. Het is namelijk allang bekend dat een wezenlijke groep jongeren vatbaar is voor radicalisering.quote:
De werking van een mechanisme beschrijven, zegt niets over de eventuele ontwikkeling daarvan.
Elfje geeft de Marokkanen wel het nakijken en dat al jaar in en jaar uit. Hele dagen op FOK! posten en ondertussen klagen en zuchten dat de multiculturele samenleving een addergebroed is. Ik ken Marokkanen die waarschijnlijk 90% meer productief zijn op een dag dan jij bent. Zowel op werk, universiteit en school. Uiteraard is er wel een deel van de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap in NL dat wel problematisch tot crimineel gedrag vertoont. Hoe je dat moet aanpakken? Vraag Joost, Noach en Jezus om raad. Werkelijk waar geen idee hoe je vuil van de stort op het rechte pad krijgt.
Denk om je bloeddruk. Het is maar een forum.quote:
[..]
Sorry, van dit soort dingen gaat mijn bloed letterlijk koken... Ik zal me inhouden.
Het staat een ieder vrij om te vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik mis de noodzaak om specifiek de migranten uit de jaren 60-70 te benoemen.quote:
Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt.
"Je bent kennelijk nogal begaan met [...], ik meer met [...]." Natuurlijk ben ik begaan met immigranten die zich hier niet welkom voelen. Want uiteindelijk betekent dat dat immigranten hier níet integreren omdat ze denigrerend worden behandeld en in een samenleving wonen waar nogal wat mensen de hele boel kapot polariseren. En jij doet daar vrolijk aan mee. Met je "scheidslijn tussen goed en fout en er wordt nu pijnlijk duidelijk gemaakt dat die scheidslijn bij afkomst ligt" of iets in die trant.quote:Op donderdag 3 april 2014 16:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je fantasie slaat herhaaldelijk op hol. Je leest dingen die er niet staan. Ik spreek niet over een tegenstelling. Als ik zeg dat ik ergens "meer mee op heb", betekent dat dat ik daar meer prioriteit aan geef, dat ik het belangrijker vindt.
Dus ja, je bent absoluut verantwoordelijk te houden voor de weerstand die veel immigranten ervaren.En nee, ik ben niet minder begaan met met juweliers die worden overvallen, dus laat dergelijke retoriek maar achterwege.
Ach, flikker op. Had je een jaar geleden niet e.o.a. huiltopic geopend n.a.v. een rapportage van de SCP waaruit bleek dat groepen mensen in Nederland meer langs elkaar dan met elkaar leven?quote:Ik vind de veiligheid van winkeliers (die worden overvallen) en homo's (die vanwege hun geaardheid worden bedreigd en lastiggevallen) veel belangrijker dan de gekrenkte gevoelens van mensen die concreet gezien nergens last van hebben, behalve van gekrenkte gevoelens.
Ah, ja. Boven de kritiek staan.quote:En daar komt dan nog eens bij dat een (autochtone) winkelier moeilijk zijn toko kan sluiten en dat een homo moeilijk zijn geaardheid kan inwisselen. Dat terwijl de gekrenkte Marokkaan wél kan besluiten om gewoon boven de kritiek te staan of - als het hier écht niet bevalt - te remigreren.
Loos, kortzichtig gelul. Ik zal het de volgende keer als je weer eens van leer trekt over homo's die gepest worden ook maar eens opmerken dat ze zich niet zo aan moeten stellen en ze zich boven het geroep van tokkies moeten plaatsen. Nergens blijkt uit dat 'het probleem' toeneemt. Als het probleem stabiel is, welke ontwikkeling is er dan te zien? De stabilisatie van het probleem is de zorgwekkende ontwikkeling?quote:Weer lees je niet goed. Dat de problematiek niet zou zijn toegenomen, is jouw bewering. Dat de problematiek niet is afgenomen, is wat ik signaleer. De meest waarschijnlijke realiteit is dat het probleem OF stabiel is OF in omvang toeneemt.
Laten we anders eerst eens vaststellen of het probleem daadwerkelijk gegroeid is voordat we daar daadwerkelijk vanuit gaan.quote:Wel als groei / aanwas / uitbreiding nou juist het doel van het mechanisme in kwestie is. Er is sprake van actieve recrutering / werving van jihadstrijders. De mate van succes is een ander verhaal, maar de kans dat de totale groep groei als gevolg van werving en religieuze beïnvloeding is bijzonder groot te noemen. Het is namelijk allang bekend dat een wezenlijke groep jongeren vatbaar is voor radicalisering.
Ik ben méér begaan met mensen die slachtoffer worden van geweld en bedreigingen dan dat ik begaan ben met een groep die zich actief tegen de Nederlandse samenleving afzet, tot "slachtoffer" wordt gebombardeerd, maar de keuze heeft om weg te gaan. Eerstgenoemde groepen hebben zulke keuzes niet.quote:
"Je bent kennelijk nogal begaan met [...], ik meer met [...]." Natuurlijk ben ik begaan met immigranten die zich hier niet welkom voelen. Want uiteindelijk betekent dat dat immigranten hier níet integreren omdat ze denigrerend worden behandeld en in een samenleving wonen waar nogal wat mensen de hele boel kapot polariseren. En jij doet daar vrolijk aan mee. Met je "scheidslijn tussen goed en fout en er wordt nu pijnlijk duidelijk gemaakt dat die scheidslijn bij afkomst ligt" of iets in die trant.
En nee, ik ben niet minder begaan met met juweliers die worden overvallen, dus laat dergelijke retoriek maar achterwege.
Je bent weer fantastisch bezig om mijn woorden te verdraaien. Ik ga ze niet opnieuw typen, in plaats daarvan kwak ik hier gewoon integraal de volledige tekst neer van wat ik heb gezegd, dus ook met de volledige context erbij.
quote:
Ik hoor de laatste tijd bijzonder weinig over de tweedeling tussen autochtone Nederlanders en Vietnamese Nederlanders. Dezelfde opmerking kan ik voor tal van bevolkingsgroepen maken die in Nederland goed zijn geïntegreerd.
Voor de duidelijkheid: ik heb niks tegen een tweedeling. Heel graag trek ik een scheidslijn tussen goed en fout; heel graag trek ik een duidelijke grens. Dat die scheidslijn nu zodanig is dat afkomst de tweedeling blootlegt, zegt veel. Het zegt namelijk veel over de mate waarin de Marokkaanse gemeenschap probleemgedrag vertoont.
Als er zo nu en dan eens ergens een Marokkaan over de schreef zou gaan, hadden we dit soort discussies niet. De realiteit is dat overal waar grote concentraties Marokkanen wonen, precies dezelfde problemen de kop opsteken.
Het is niet aan mij om die tweedeling weg te nemen of om het beeld te veranderen; het is aan de Marokkanen zelf. Wanneer ze hun kinderen eens beter gaan opvoeden, wanneer ze zich beter confirmeren aan onze wetten, waarden en normen en zich minder nadrukkelijk afzetten, zal vanzelf die tweedeling verdwijnen.
Ik zeg er wel bij dat ze niet te lang meer moeten wachten, want het wordt steeds moeilijker. De negatieve beeldvorming die Marokkanen over zichzelf hebben afgeroepen door hun gedrag, is enorm en wordt er niet minder op de laatste jaren. Het is vooral triest voor de goedwillende Marokkanen; des te belangrijker is het dat we het criminele gedrag hard de kop indrukken en dat we meer eisen stellen aan integratie. Dat is van cruciaal belang om die negatieve beeldvorming (en ook het daadwerkelijke probleemgedrag) te doen veranderen.
Nee, je moet preciezer zijn: het zijn specifieke groepen die compleet langs elkaar heen leven. Er zijn ook groepen migranten die hier prima hun draai hebben gevonden. Dat zou maar zo eens een voorzichtige indicatie kunnen zijn dat het probleem toch vooral ligt bij een groep die zichzelf afsluit van de Nederlandse samenleving. Dat is dan ook wat verschillende deskundigen signaleren en benoemen. Dezelfde mensen wijzen er trouwens ook op dat het aanmeten van een slachtofferrol totaal niet productief is, maar juist veranderingen in de weg staat.quote:
Ach, flikker op. Had je een jaar geleden niet e.o.a. huiltopic geopend n.a.v. een rapportage van de SCP waaruit bleek dat groepen mensen in Nederland meer langs elkaar dan met elkaar leven?
Kort samengevat is de balans:
Xa1pt onderkent problemen onvoldoende, wil niet doorvragen om de échte oorzaken boven water te krijgen en verandering te bewerkstelligen, praat in plaats daarvan degenen die wél het probleem benoemen en willen aanpakken een schuldgevoel aan.
Elfletterig is het stadium van problemen signaleren allang voorbij; net zoals vooraanstaande deskundigen doen, gaat de aandacht nu uit naar het blootleggen van de oorzaken en het daadwerkelijk bewerkstelligen van veranderingen.
Degenen die hier meelezen, mogen voor zichzelf bepalen welke opstelling constructiever is en welke opstelling op lange termijn tot de beste uitkomsten leidt.
Het kromme aan je bizarre redenering is dat je een groep verongelijkte mensen, die feitelijk nergens slachtoffer van is, doodleuk vergelijkt met mensen die wél concreet ergens slachtoffer van zijn. Het feit dat je overweegt in de toekomst de bovengenoemde opmerking te maken, zegt veel over zowel je verknipte denkbeelden als het onvermogen om reële problemen onder ogen te zien.quote:
Ah, ja. Boven de kritiek staan.
Als een bepaald probleem op zichzelf al zorgwekkend is - en dat lijkt me een prima kwalificatie voor moslimextremisme, radicalisering, rekrutering voor de jihad en alles wat erbij hoort - dan is stabilisatie van het probleem (lees: dat er jarenlang is gefaald om dat probleem effectief aan te pakken) genoeg reden om nog steeds over "zorgwekkend" te spreken.quote:
Nergens blijkt uit dat 'het probleem' toeneemt. Als het probleem stabiel is, welke ontwikkeling is er dan te zien? De stabilisatie van het probleem is de zorgwekkende ontwikkeling?
Waarom?quote:
Laten we anders eerst eens vaststellen of het probleem daadwerkelijk gegroeid is voordat we daar daadwerkelijk vanuit gaan.
Jij begon over groei van het probleem. Zoals gezegd, is groei voor mij geen criterium om dit probleem zorgwekkend te noemen. Het bestaan ervan is al genoeg.
Ik heb een aantal vrienden die op dit moment in Syrie bevinden, al een tijdje geen contact meer met ze gehad maar het zijn goede gozers. Ohja ze komen inderdaad uit 1 van deze 'jihad' steden!
Jihad steden
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Welcome to Islamadam!quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Niqaab aan de IJssel.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het actief de Jihad opzoeken in andere landen is wel iets van de laatste tijd, alhoewel het woord Jihadstad wel een hoog Telegraaf gehalte heeftquote:
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
10 jaar geleden stonden buiten Irak en Afghanistan nog niet landen als Syrie en Libie in brand. Maar het is onzin om woorden als jihadstad te gaan gebruikenquote:
[..]
Het actief de Jihad opzoeken in andere landen is wel iets van de laatste tijd, alhoewel het woord Jihadstad wel een hoog Telegraaf gehalte heeft
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee klopt. Maar er zijn toen niet massaal moslims van Nederland naar Afganistan gegaan om de Taliban te helpen. Waarschijnlijk minder stoer ofzoquote:
[..]
10 jaar geleden stonden buiten Irak en Afghanistan nog niet landen als Syrie en Libie in brand. Maar het is onzin om woorden als jihadstad te gaan gebruiken
tsunami massaal zeker...quote:
[..]
Nee klopt. Maar er zijn toen niet massaal moslims van Nederland naar Afganistan gegaan om de Taliban te helpen. Waarschijnlijk minder stoer ofzo
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Minder goed bereikbaar, terwijl Syrië aan Turkije grenst.quote:
Nee klopt. Maar er zijn toen niet massaal moslims van Nederland naar Afganistan gegaan om de Taliban te helpen. Waarschijnlijk minder stoer ofzo
-
Bejaarden zijn ongevaarlijk. Tenzij ze zich politiek gaan verenigen, derhalve moeten we 50Plus ook met 5000 professionals bestrijden.quote:
Heerlijk effectief die ambtenaren... zonder blikken of blozen worden er actieplannen opgesteld en 5000 'professionals' gemobiliseerd, als men het woordje terrorisme noemt...
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou nou, hulpverleners en docenten en zo krijgen een extra training om radicalisering te kunnen erkennen als ze het tegenkomen .. en uiteraard trekt er meteen iemand de conclusie dat het hier nou wel moet stikken van de jihadisten. Dezelfde hulpverleners hebben waarschijnlijk ook een training gehad om drugsgebruik te erkennen, en nog een tig aantal andere dingen .. en?
pleased to meet you
Godverdomme, dat kaartjequote:
[..]
Minder goed bereikbaar, terwijl Syrië aan Turkije grenst.
[ afbeelding ]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat kan het toerisme in mijn dorp natuurlijk wel een impuls geven. Geld verdienen aan toeristen die zich met bomgordel om op de foto laten zetten, een sightseeing tour langs huizen van de ji-haat-strijders...
En natuurlijk optochten met leuke vlaggen en dergelijke organiseren
Voor hun veiligheid hoeven de toeristen niet te vrezen: die figuren blazen natuurlijk niet hun eigen nest op.
En natuurlijk optochten met leuke vlaggen en dergelijke organiseren
Voor hun veiligheid hoeven de toeristen niet te vrezen: die figuren blazen natuurlijk niet hun eigen nest op.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Bin Leidenquote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Schitterend. Helden.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geen zin om me verder met de discussies bezig te houden, maar ik las in de OP:
Dan vraag ik me toch ernstig af: mag/kan dat zomaar? Druist dat niet in tegen, ik noem maar een dwarsstraat, de rechten van de mensquote:Vier keer is besloten om financiële tegoeden van jihadstrijders te bevriezen.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Wat, koppensnellen en granaten gooien vanachter een muurtje?quote:Op zaterdag 5 april 2014 05:58 schreef flipsen het volgende:
Dan vraag ik me toch ernstig af: mag/kan dat zomaar? Druist dat niet in tegen, ik noem maar een dwarsstraat, de rechten van de mens
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als misdadiger verlies je natuurlijk behoorlijk wat krediet en rechten. Niets schokkend aan.quote:
Geen zin om me verder met de discussies bezig te houden, maar ik las in de OP:
[..]
Dan vraag ik me toch ernstig af: mag/kan dat zomaar? Druist dat niet in tegen, ik noem maar een dwarsstraat, de rechten van de mens
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Alle informatie over deze maatregel kan je hier vinden:quote:
Geen zin om me verder met de discussies bezig te houden, maar ik las in de OP:
[..]
Dan vraag ik me toch ernstig af: mag/kan dat zomaar? Druist dat niet in tegen, ik noem maar een dwarsstraat, de rechten van de mens
http://www.rijksoverheid.(...)sie-1-maart-2013.pdf
Uhhh.. Even beter lezen. Het gaat om mensen die zich beroepsmatig al met deze jihadstrijders bezig hielden; docenten en agenten. Die zijn 'bijgeschoold' om extremistisch gedrag te herkennen. Er zijn dus niet 5000 man aangenomen voor dat werk.quote:
Heerlijk effectief die ambtenaren... zonder blikken of blozen worden er actieplannen opgesteld en 5000 'professionals' gemobiliseerd, als men het woordje terrorisme noemt...
ondertussen ligt een beetje bejaarde minimaal 24 uur te verrotten in zn bed omdat er geen hulpverlener te vinden is die zn luier kan wisselen, aangezien die werkplekken natuurlijk geschrapt zijn zodat zorginstellingen extra 'planners' en administratief personeel kunnen aanschaffen om aan allerhande nieuwe eisen te voldoen die gericht zijn op het doen laten dalen van de 'kosten' van de zorg...
je zou de bejaarden aanraden gewoon bomaanslagen te plegen of een paar jongeren in elkaar te slaan of op straat te overvallen.
dan staat er opeens wél een paar ton per persoon bereid, aan overheidsbudgets.
Iemand die in een ander land gaat vechten vanwege zijn gestoorde religie is imo een enemy of the state.. Neem alles maar van ze afquote:
Geen zin om me verder met de discussies bezig te houden, maar ik las in de OP:
[..]
Dan vraag ik me toch ernstig af: mag/kan dat zomaar? Druist dat niet in tegen, ik noem maar een dwarsstraat, de rechten van de mens
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Besnijmegen.quote:
[..]
Minder goed bereikbaar, terwijl Syrië aan Turkije grenst.
[ afbeelding ]
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Eens kijken hoe jij erover denkt als de regering zich met jouw privé-zaken gaat bemoeien met een vaag excuus als "terrorisme"quote:
[..]
Iemand die in een ander land gaat vechten vanwege zijn gestoorde religie is imo een enemy of the state.. Neem alles maar van ze af
Eventuele tegoeden van bijvoorbeeld die Tanja Niemeijer zullen dan ook wel bevroren zijn? Of meten ze met 2 maten? Ik vind het bedenkelijk, maar ik heb me dan ook totaal niet in de materie verdiept omdat we waar ik woon deze problemen gelukkig niet hebben 
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Als ik bommen ga leggen in andere landen, en me aanmeldt bij een groepje tuig wat destructie van alles wat tegen onze waarden ingaat voorstaat, dan ben ik niet verbaasd als ik afgesloten wordt van alles.quote:
[..]
Eens kijken hoe jij erover denkt als de regering zich met jouw privé-zaken gaat bemoeien met een vaag excuus als "terrorisme"
Mensen die actief deelnemen aan *jihad* in europa, moeten we hier blij mee zijn? Vroeger werden dit soort lui nog dezelfde dag opgehangen.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Wat de gronden zijn voor de maatregel en wanneer het wordt opgeheven staat allemaal hier:
http://www.rijksoverheid.(...)sie-1-maart-2013.pdf
http://www.rijksoverheid.(...)sie-1-maart-2013.pdf
|
|
