Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtmlquote:5000 Nederlanders jagen op jihadisten
Honderden radicale jongeren op de voet gevolgd
In Nederland zijn vijfduizend professionals onder wie docenten en agenten getraind in het herkennen van radicalisering. Amsterdam, Den Haag en Almere zijn aangewezen als 'jihadsteden'. Daar worden jihadgangers intensief gevolgd.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) en de veiligheidsdienst AIVD hebben de inzet van mensen en middelen tegen jihadgangers verscherpt, zo blijkt uit vertrouwelijke stukken in het bezit van het AD. Jihadstrijders die terugkeren van de bloedige strijd in Syrië, worden in Nederland intensief gevolgd.
Daarvoor wordt de politie ingezet. Agenten mogen de vrijheidsstrijders en de mensen in hun omgeving openlijk in de gaten houden en hun plannen verstoren. 'Elke jihadganger komt bij terugkeer in het vizier van de autoriteiten,' zo staat te lezen in de stukken.
Zo heeft de Koninklijke Marechaussee de controle aan de grens op in- en uitreizen verscherpt. Sinds maart 2013 zijn dertien paspoorten van jihadgangers vervallen verklaard. Daarnaast zijn inmiddels 'enkele tientallen' uitkeringen stopgezet. Vier keer is besloten om financiële tegoeden van jihadstrijders te bevriezen.
Vanwege de hoge aantallen jihadgangers en radicaliserende jongeren, zijn verschillende plaatsen aangemerkt als speciale 'jihadsteden'. In totaal gaat het volgens het ministerie van Veiligheid en Justitie om 'minder dan tien gemeenten'. Dit zijn in elk geval de steden Amsterdam, Den Haag en Almere. Het ministerie van VVD-bewindsman Ivo Opstelten weigert het exacte aantal 'jihadgemeenten' bekend te maken. Het zou gaan om de plaatsen Rotterdam, Delft, Zoetermeer, Gouda, Arnhem en Zeist.
Omdat de aanpak van jihadisten specialistische kennis vergt die niet in elke gemeente voorhanden is, staan specialisten gemeenten bij. In uitzonderlijke gevallen worden ambtenaren van het NCTV gestationeerd op gemeentehuizen in het land. Volgens de notities zijn in Nederland naar schatting 'enkele honderden' aanhangers van de jihad. Het rapport 'Aanpak Gewelddadig Extremisme' beschrijft dat de impact van een extremistische actie op de samenleving zeer groot kan zijn.
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.quote:
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
..en wat ga je met die vragen doen?quote:Op donderdag 3 april 2014 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
![]()
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-op-jihadisten.dhtml
Dit bericht roept natuurlijk de nodige vragen op. Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem? En is de gekozen aanpak effectief genoeg of komt het als mosterd na de maaltijd?
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:45 schreef DonJames het volgende:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
Ik ken TS zolangzamerhand een beetje. Hij insinueert bepaalde zaken, en als je hem daarop aanspreekt zegt 'ie "dat zeg ik helemaal nergens, ik stel alleen een vraag". Dus hij mag eerst concreet gaan posten wat 'ie vindt.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De beste man kan zo in de politiek. Daar stellen ze ook vragen om het vragen stellen.
laten we beginnen met een drogargumentatie voordat we een topic beginnen, immers dat is tofquote:Op donderdag 3 april 2014 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
Als het gaat om onderwerpen als moslim-extremisme in Nederland, zingen bepaalde users graag het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje of het slachtofferliedje. Ondertussen duren de problemen gewoon voort en zijn zo'n tien steden in dit land inmiddels als Jihad-steden aangemerkt.
Dat is al jaren zo. Angstzaaier.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik plaats altijd maar zo lukraak berichten, zonder naar de inhoud te kijken.
Het feit dat er zo veel mensen nodig zijn voor bestrijding van jihadisme en dat bepaalde steden het label "jihadsteden" hebben gekregen, heeft wat mij betreft nieuwswaarde.
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan heb ik me waarschijnlijk vergist, want het viel me op dat het triomfantelijke toontje weer van stal werd gehaald. Ons land telt inmiddels 'enkele honderden' jihadisten en meneer heeft het plots over users die problemen ontkennen en wegkijken.
Tien jaar geleden liepen er evenveel extremisten rond in ons land. Meer zelfs, als we de verslagen van de AIVD van destijds mochten geloven.
Jihadstad is een pakkende term, maar anders dan die wellicht doet suggereren, is er geen sprake van een Kabul-achtige situatie, waarbij extremisme de kans krijgt te bloeien.
Je bent een paniekzaaier.
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:45 schreef DonJames het volgende:
[..]
..en wat ga je met die vragen doen?
Leuk verhaal, maar vooralsnog blijkt nergens uit dat religieus extremisme groeit.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Extremisme is niet uit te bannen. Ik zou de wereld ook dolgraag nazi-vrij maken, maar dat is een onrealistisch streven. Leer er mee leven.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Elke jihadist in dit land is er één te veel. De problematiek van moslimextremisme is de voorbije jaren niet effectief aangepakt. Je opvatting dat er geen situatie is waarbij extremisme de kans krijgt om te bloeien, kan ik niet anders dan volstrekt absurd noemen. Er wordt extemisten in dit land geen strobreed in de weg gelegd. Haatimams uit het buitenland komen met regelmaat preken in Nederlandse moskeeën, diverse opruiende websites zijn actief, al herhaaldelijk is vastgesteld dat in bepaalde steden (zoals Den Haag) actief mensen worden geronseld voor de jihad.
Je, heel ironisch...quote:Op donderdag 3 april 2014 14:15 schreef Richestorags het volgende:
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Discussie op gang brengen over een effectieve aanpak van religieus extremisme in Nederland.
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:32 schreef DonJames het volgende:
[..]
OK. Je stelt de vraag "Is de inzet van 5.000 mensen niet wat veel voor een "non-existent" probleem?". Wat denk je dat het antwoord is? En, wat meer interessant, welke conclusie kan je daaraan verbinden?
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het antwoord is dat het probleem niet non-existent is. De conclusie is dat er wat aan gedaan moet worden.
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is. Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is. Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:37 schreef DonJames het volgende:
[..]
"Er is een probleem, want er houden zich 5.000 mensen mee bezig"? Dat is een drogredenatie. Onlogisch. Of gewoon onzin.
Ah, dus je bent het met me eens dat er vrij irrelevante, willekeurige informatie in de OP staat.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:39 schreef Richestorags het volgende:
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is.
Mogelijk. Hoeft niet natuurlijk, want dat kan je dus niet beooordelen.quote:Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is.
Zij doen dat niet zomaar? Jij kan dat wel beoordelen, maar ik niet? Werk je bij de AIVD, of loop je gewoon wat te blaten?quote:Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.
dus er is wel een probleem? of niet, en indien nee, zijn 5000 mensen dan niet wat veel? Of stelt het gegeven dat er wel een probleem is wat ontkent wordt, of gerelativeerd of geslachtofferd maar dan zouden er ook geen 5,000 man op zitten, want dat is natuurlijk wat veel, voor een probleem wat er niet isquote:Op donderdag 3 april 2014 14:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Het feit dat er zich 5.000 mensen mee bezighouden is geen indicatie dat er een probleem is. Het feit dat de AIVD en terrorismebestrijding de veiligheid verscherpen is een indicatie dat er een probleem is. Dat doen zij niet zomaar en jij kunt al helemaal niet beoordelen of dat nodig is ja of nee.
geen 5000 man op zetten, want het is geen probleemquote:Op donderdag 3 april 2014 14:44 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Beetje vreemd dat de OP zowel afkeurend doet tegen zogenaamde goedpraters en ontkenners van moslimsextremisme, terwijl er na het nieuwsbericht de vraag wordt gesteld of 5000 man om datzelfde moslimextremisme te bestrijden niet wat veel is.
De tijd van alleen maar benoemen is voorbij, de overheid neemt gericht actie tegen extremisme maar blijkbaar is ook dat weer niet goed? Wat is dan wel een goede, realistische en uitvoerbare aanpak?
Je kan toch uit de vraagstelling van TS halen dat er juist wel een probleem is?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:43 schreef Re het volgende:
[..]
dus er is wel een probleem? of niet, en indien nee, zijn 5000 mensen dan niet wat veel? Of stelt het gegeven dat er wel een probleem is wat ontkent wordt, of gerelativeerd of geslachtofferd maar dan zouden er ook geen 5,000 man op zitten, want dat is natuurlijk wat veel, voor een probleem wat er niet is
dat is de vraag natuurlijk, want er is geen probleem blijkbaar omdat er 5,000 man op zitquote:Op donderdag 3 april 2014 14:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je kan toch uit de vraagstelling van TS halen dat er juist wel een probleem is?
Nee, natuurlijk kan ik dat niet beoordelen. Maar ik hecht meer waarde aan een oordeel van de AIVD betreffende de veiligheid van ons land dan DonJames op Fok!.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:42 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ah, dus je bent het met me eens dat er vrij irrelevante, willekeurige informatie in de OP staat.
[..]
Mogelijk. Hoeft niet natuurlijk, want dat kan je dus niet beooordelen.
[..]
Zij doen dat niet zomaar? Jij kan dat wel beoordelen, maar ik niet? Werk je bij de AIVD, of loop je gewoon wat te blaten?
Wie zegt dat?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:46 schreef Re het volgende:
[..]
dat is de vraag natuurlijk, want er is geen probleem blijkbaar omdat er 5,000 man op zit
degene die vraagt of het niet wat veel is voor een niet bestaand probleemquote:
Je kan het niet beoordelen, maar je doet het toch maar wel. Ja ja, OK. Duidelijk.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:46 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk kan ik dat niet beoordelen. Maar ik hecht meer waarde aan een oordeel van de AIVD betreffende de veiligheid van ons land dan DonJames op Fok!.
Dat was sarcastisch, dat begrijp je hopelijk wel toch?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:47 schreef Re het volgende:
[..]
degene die vraagt of het niet wat veel is voor een niet bestaand probleem
dan zou ik sarcasme een opzoeken in het woordenboek... staat naast de definitie van een drogredenatiequote:Op donderdag 3 april 2014 14:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat was sarcastisch, dat begrijp je hopelijk wel toch?
Ik kan het niet maar ik heb vertrouwen in de AIVD omtrent deze zaken omdat ik aanneem dat zij verstand van zaken hebben. Wie ben jij om hun oordeel te ontkennen? Heb jij meer informatie ofzo? Doe niet zo achterlijk man.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Je kan het niet beoordelen, maar je doet het toch maar wel. Ja ja, OK. Duidelijk.
Niet serieus dan, je begrijpt de strekking. Je bent niet achterlijk, doe dan ook niet alsof je het bent. Je draait om de hete brij heen.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:49 schreef Re het volgende:
[..]
dan zou ik sarcasme een opzoeken in het woordenboek... staat naast de definitie van een drogredenatie
welke brij... dat er geen probleem is of dat er 5,000 man daarop zitten?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niet serieus dan, je begrijpt de strekking. Je bent niet achterlijk, doe dan ook niet alsof je het bent. Je draait om de hete brij heen.
Ik ontken helemaal niks. Je leest dingen die er niet staan, en je argumentatietechnieken laten ook nogal te wensen over. Ik stel voor dat je je terugtrekt en je in een hoekje gaat staan schamen of zo.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik kan het niet maar ik heb vertrouwen in de AIVD omtrent deze zaken omdat ik aanneem dat zij verstand van zaken hebben. Wie ben jij om hun oordeel te ontkennen? Heb jij meer informatie ofzo? Doe niet zo achterlijk man.
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:50 schreef Re het volgende:
[..]
welke brij... dat er geen probleem is of dat er 5,000 man daarop zitten?
Je zegt dat er geen probleem hoeft te zijn. Op basis waarvan zeg je dat? Welke expert knowledge bezit jij om te twijfelen aan het oordeel van de betrokken instanties in deze?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:50 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ontken helemaal niks. Je leest dingen die er niet staan, en je argumentatietechnieken laten ook nogal te wensen over. Ik stel voor dat je je terugtrekt en je in een hoekje gaat staan schamen of zo.
quote:Op donderdag 3 april 2014 14:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
nou ja het leest meer alsof de aanpak van een niet bestaand probleem wat mosterd na de maaltijd isquote:Op donderdag 3 april 2014 14:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
Ja, dat wordt vaak gezegd door types als TS om de discussie voor te zijn, dat "bepaalde types" "het wel weer zullen ontkennen en dood zullen knuffelen". Nu doe ik het overigens ook.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:53 schreef Richestorags het volgende:
De brij dat TS juist in twijfel trekt dat het probleem non-existent is, wat vaak wordt beweerd.
Sorry, maar ik denk echt dat jij de strekking van de post van TS niet hebt begrepen. Combineer zijn verhaal boven het nieuwsbericht met zijn verhaal onder het nieuwsbericht en je ziet dat hij juist ageert tegen de ontkenners van de problemen. Hij stelt ook nergens dat het mosterd na de maaltijd is of dat het probleem niet bestaat.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:56 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
nou ja het leest meer alsof de aanpak van een niet bestaand probleem wat mosterd na de maaltijd is
Zucht.. TS insinueert dat er een probleem is. Ik zeg dat op basis van zijn informatie dat niet te zeggen is. Dat zeg ik, en dat bedoel ik dus ook. Als ik had bedoeld "nietus, er is geen probleem", had ik dat echt wel neergezet. Leer het verschil.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:54 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je zegt dat er geen probleem hoeft te zijn. Op basis waarvan zeg je dat? Welke expert knowledge bezit jij om te twijfelen aan het oordeel van de betrokken instanties in deze?
De acties van de AIVD en terrorismebestrijding suggereren dat er sprake is van een probleem. Ook de uitspraken bevestigen dit. Waarom zou je dan stellen dat er geen probleem hoeft te zijn? Omdat het niet in je straatje past?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:58 schreef DonJames het volgende:
[..]
Zucht.. TS insinueert dat er een probleem is. Ik zeg dat op basis van zijn informatie dat niet te zeggen is. Dat zeg ik, en dat bedoel ik dus ook. Als ik had bedoeld "nietus, er is geen probleem", had ik dat echt wel neergezet. Leer het verschil.
Aangezien jij mij zo goed kent, kun je vast ook wel aan de andere lezers toelichten wat ik precies insinueer. Dan zal ik daarna aangeven of je het bij het rechte eind had.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:51 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ken TS zolangzamerhand een beetje. Hij insinueert bepaalde zaken, en als je hem daarop aanspreekt zegt 'ie "dat zeg ik helemaal nergens, ik stel alleen een vraag". Dus hij mag eerst concreet gaan posten wat 'ie vindt.
Eigenlijk wil ik helemaal geen woorden meer aan je vuil maken, na je totaal absurde opmerking van gisteren over dat mensen als ik schuldig zijn aan de Marokkanen-problematiek.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:04 schreef Xa1pt het volgende:
De dramaqueen van FOK! laat zich weer eens van z'n beste kant zien.
Deze opmerking bewijst het voorgaande. Iets hoeft niet in omvang te groeien om toch (al jaren) een probleem te zijn. Het omgekeerde is belangrijker: het probleem is er en neemt niet af in omvang.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:10 schreef Xa1pt het volgende:
Leuk verhaal, maar vooralsnog blijkt nergens uit dat religieus extremisme groeit.
welk probleem dan?, want de vraag is of het geen probleem is, er zitten immers 5,000 man opquote:Op donderdag 3 april 2014 14:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sorry, maar ik denk echt dat jij de strekking van de post van TS niet hebt begrepen. Combineer zijn verhaal boven het nieuwsbericht met zijn verhaal onder het nieuwsbericht en je ziet dat hij juist ageert tegen de ontkenners van de problemen. Hij stelt ook nergens dat het mosterd na de maaltijd is of dat het probleem niet bestaat.
Misschien eens de definitie van ironie opzoeken? Users die in de lijn der verwachting reageren zijn niet ironisch.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:15 schreef Richestorags het volgende:
Laten we even massaal een aanval doen op de TS en vooral de inhoud van het bericht negeren. Het zijn trouwens precies die users waar TS het over heeft die hier zo reageren. Ironisch
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |