NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar goed, bij mij gaan geen alarmbellen rinkelen.
'Kijk eens, wij zorgen voor uw veiligheid en houden die jihadi's goed in de gaten'. Dat is de boodschap die het bericht ademt.
'Kijk eens, wij zorgen voor uw veiligheid en houden die jihadi's goed in de gaten'. Dat is de boodschap die het bericht ademt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, ik heb meer dan één hersencel en weet de werkelijke mening van zijn teksten te deduceren.quote:Op donderdag 3 april 2014 15:08 schreef DonJames het volgende:
[..]
Even wat anders: ben jij telepatisch verbonden met TS?
Nee dat stelt niemand/.quote:Op donderdag 3 april 2014 15:08 schreef Re het volgende:
[..]
waarmee het wordt ontkent, en geslachtofferd en gerelativeerd... anders zouden er geen 5,000 man op zitten
Beter lezen. Je bent medeverantwoordelijk voor de gevoelens van onbehagen en het gevoel niet-welkom te zijn hier.quote:
Eigenlijk wil ik helemaal geen woorden meer aan je vuil maken, na je totaal absurde opmerking van gisteren over dat mensen als ik schuldig zijn aan de Marokkanen-problematiek.
Nieuwswaarde van 0,0 dus. Behalve dan dat er een aantal dramaqueens steden om hebben gedoopt tot jihad-steden. Oh, en er 5.000 man mee bezig zijn.quote:Deze opmerking bewijst het voorgaande. Iets hoeft niet in omvang te groeien om toch (al jaren) een probleem te zijn. Het omgekeerde is belangrijker: het probleem is er en neemt niet af in omvang.
Misschien is het wel een idee om in het vervolg topics niet te beginnen met insinuaties, al-dan-niet-retorische vragen en dubbele ontkenningen, maar gewoon met een stelling. Dan hebben we niet eerst drie pagina's nodig om te ontcijferen wat er eigenlijk bedoeld wordt.
Het zou pas nieuwswaardig zijn als er een flinke toe- of afname wordt geconstateerd. Dat is hier niet het geval. Er wordt eigenlijk alleen gezegd: we hebben er 5.000 man op gezet.quote:
[..]
Nee radicaliserende jongens en Jihadstrijders in ons land zijn niet nieuwswaardig.
dus het wordt niet ontkend, gerelativeerd of geslachtofferd?quote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Nee, ik heb meer dan één hersencel en weet de werkelijke mening van zijn teksten te extraheren.
Het is een nieuwsberichtje op Fok!, jij doet alsof 11L zojuist de bijbel heeft geschreven 
Sorry, van dit soort dingen gaat mijn bloed letterlijk koken... Ik zal me inhouden.quote:
[..]
Gaan we het over de definitie van ironie hebben of over het nieuwsbericht? Goed mijn gebruik van de term ironie viel niet binnen de gangbare definitie, ik vind het leuk om te zien dat de stelling van TS bewezen wordt. Speciaal voor jou zal ik het niet ironisch noemen. Gaan we nu weer ontopic?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Stelling van TS wordt bewezen omdat hij ook wel snapt dat hij chargeert en dat meer intelligente users zijn beweringen gingen tegenspreken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik mag hopen dat je ironisch bent in het verkeerde gebruik van het woord letterlijk om je ergernis over het verkeerde gebruik van het woord ironisch te illustreren.quote:
[..]
Sorry, van dit soort dingen gaat mijn bloed letterlijk koken... Ik zal me inhouden.
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk". Ik zag dat een NWS-mod die post en mijn reactie daarop heeft weggehaald. Ik vind het volstrekt verwerpelijk en misselijkmakend dat jij andermans gedragprobleem in de schoenen schuift van degene die het probeemgedrag benoemt en aangepakt wil zien. De wereld op z'n kop, maar ja... dat past ook wel weer bij jouw totale wereldvreemdheid.quote:
Beter lezen. Je bent medeverantwoordelijk voor de gevoelens van onbehagen en het gevoel niet-welkom te zijn hier.
quote:
Nieuwswaarde van 0,0 dus. Behalve dan dat er een aantal dramaqueens steden om hebben gedoopt tot jihad-steden. Oh, en er 5.000 man mee bezig zijn.
We zullen het doorgeven aan de medewerkers van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Dat is namelijk de plek waar deze terminologie is bedacht. "Beste ambtenaren, een wereldvreemde FOK!-user vindt jullie dramaqueens. Dat jullie het even weten."
Doe ermee wat je wil, maar een stad een "Jihad-stad" noemen terwijl het om zulke kleine aantallen gaat kan ik niet heel veel anders noemen.quote:Op donderdag 3 april 2014 15:21 schreef Elfletterig het volgende:
...
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."quote:
[..]
Het zou pas nieuwswaardig zijn als er een flinke toe- of afname wordt geconstateerd. Dat is hier niet het geval. Er wordt eigenlijk alleen gezegd: we hebben er 5.000 man op gezet.
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Als je mede-verantwoordelijk bent ben je toch verantwoordelijk ? Of zeg ik iets geks.quote:
[..]
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk".
maar stelde die kranten nou ook dat het geen probleem was dan?quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gelukkig hebben we de quote nog. Eentje van de categorie "een flauwe grap is nog minder leuk als je hem voor de tweede keer maakt".quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".quote:
Gisteren stond er "verantwoordelijk" en niet "mede-verantwoordelijk". Ik zag dat een NWS-mod die post en mijn reactie daarop heeft weggehaald. Ik vind het volstrekt verwerpelijk en misselijkmakend dat jij andermans gedragprobleem in de schoenen schuift van degene die het probeemgedrag benoemt en aangepakt wil zien. De wereld op z'n kop, maar ja... dat past ook wel weer bij jouw totale wereldvreemdheid.
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.quote:
Als je een dergelijk persbericht krijgt toegestuurd, dan neem je de inhoud mee. Maar dat zeg verder niet heel veel over de nieuwswaardigheid.quote:
[..]
We zullen het doorgeven aan het AD, dat dit artikel als opening op de voorpagina heeft staan vandaag. En we zullen het doorgeven aan de andere kranten (zoals NRC) en websites die dit bericht dusdanig nieuwswaardig vonden dat ze het overnamen. "Hallo professionele nieuwsredacties van landelijke media, een wereldvreemde FOK!-user vindt dit bericht niet nieuwswaardig. Dat jullie het even weten."
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar, ja maar.... jullie maken voordurend dezelfde opmerkingen. Dat laat ik toch ook toe?quote:
[..]
Gelukkig hebben we de quote nog. Eentje van de categorie "een flauwe grap is nog minder leuk als je hem voor de tweede keer maakt".
En ik vond zelf eigenlijk dat herhaling van de opmerking juist voor een versterkend effect zorgt.
Doe eens niet. We gaan niks helemaal zomaar weghalen.quote:
Uit de serie "posts waarvan je weet dat ze verwijderd gaan worden"
Ook niet de ad hominem uit de op ?quote:
[..]
Doe eens niet. We gaan niks helemaal zomaar weghalen.
quote:
[..]
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/quote:Ahmed Marcouch over Marokkanen
‘We hebben op dit moment naast de economische crisis nog steeds te maken met een zeer ernstige maatschappelijke crisis: het multiculturele drama,’ zei Marcouch daarover. ‘Dat is nog lang niet opgelost. Het probleem is, dat we aan de ene kant een partij als de PVV hebben met hele ongenuanceerde generaliserende standpunten en aan de andere kant een hele groep politieke partijen die helemaal geen visie heeft en ook niet het lef heeft om de echte problemen aan te pakken. De vraag is wat erger is.’
‘Een uur geleden is hier een Hollandse bouwvakker door een Marokkaan op klaarlichte dag met een mes op zijn keel van zijn TomTom beroofd. Dat is de dialoog waar ik hier in de praktijk mee te maken heb.’
‘Ik vind het daarom fantastisch dat we Wilders hebben,’ zei Marcouch.
‘Daardoor worden de zaken nu heel duidelijk. De angst van de autochtonen wordt nu eindelijk serieus genomen. De Hollanders hebben heel wat te lijden gehad. Als jouw buurt binnen een paar jaar compleet verandert, je met de nieuwkomers helemaal geen contact hebt, die nieuwkomers ook nog eens vijandig zijn en de houding hebben dat jij dat allemaal maar moet pikken, dan begrijp ik wel dat je kwaad of bang wordt. Hun gevoelens kunnen niet meer afgedaan worden, als xenofobie of racisme, zoals heel lang gebeurde.’
‘Vergis je niet, het zijn altijd dezelfde mensen die bij dergelijke debatten en bijeenkomsten komen opdagen, die altijd dezelfde liedjes zingen: het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje. Maar de echte slachtoffers, de buurtbewoners die elke dag met deze problemen worstelen, komen vrijwel nooit op die buurtbijeenkomsten.’
‘Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt. Dat gaat zo ver dat ze in staat zijn om de auto’s van hun medebewoners in de fik te steken en het politiebureau met veertig man te bestormen.’
‘Ze denken dat je door Nederlander te worden je Marokkaanse identiteit kwijtraakt en daar wordt dan vooral mee bedoelt dat je dan geen moslim meer kunt zijn. Maar je kunt heel goed een moslim en Nederlander zijn. Als je Marokkanen vraagt of ze naar Marokko gaan met vakantie, dan zeggen veel Marokkanen: “We gaan niet op vakantie naar Marokko we gaan naar huis.”’
‘Autochtone Nederlanders hebben over het algemeen niets tegen Marokkanen en andere allochtonen die het goed doen, ook de meeste PVV-aanhangers niet, constateerde Marcouch. ‘Zij zijn alleen de criminaliteit, haatdragendheid en overlast van een grote groep allochtone jongens enorm beu. Dat heeft helemaal niets met racisme te maken. Daardoor trekken veel Nederlanders en geslaagde allochtonen weg uit de slechte wijken waardoor die wijken nog slechter worden en de segregatie steeds verder gaat.’
‘Maar er bestaat nog steeds angst om het er over te hebben, ook in mijn partij. Die bewoners vertrekken niet alleen uit de stad, er zijn ook heel veel mensen die Nederland verlaten omdat ze zich onveilig voelen. Dat is juist de middenklasse en de elite. Je ziet ook de allochtone middenklasse naar plaatsen als Almere en Hoofddorp vertrekken. Daarom is het debat zo urgent.’
‘Of ik daar kwaad over ben? Ja natuurlijk. Waar ik me kwaad over maak is dat we het allemaal weten, maar niks durven. Ik zag de PvdA een beetje bijdraaien, maar vervolgens is het weer een hele tijd stil. Het wordt de PvdA verweten dat ze heel lang het multiculturele drama doodgezwegen hebben. Dat klopt en ze doen het nog steeds. Daar ben ik inderdaad kwaad over.’
‘Ik ben ook kwaad op een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Wel een moskee kunnen bouwen, maar niet de moeite nemen om naar een ouderavond van hun kinderen te gaan en hun eigen kinderen op te voeden. De foute etnische loyaliteit, de hypocrisie en de profiteursmentaliteit die in de Marokkaanse gemeenschap heersen…ja, daar word ik kwaad over.’
Hij vond dat de Marokkaanse gemeenschap de agressiviteit en het wangedrag van een grote groep Marokkanen van geboortefeest tot begrafenis ter sprake moest brengen. ‘Deze kwelgeesten roepen niet alleen “Ik maak je dood” tegen ambulancebroeders, ze gooien ook stenen naar deze hulpverleners, versperren de weg en roven zelfs ambulances leeg terwijl de broeders zich ontfermen over een gewonde of dode. Dit zijn vaak dezelfde Marokkaanse jongens die mensen op straat beroven en auto-inbraken plegen. Het zijn juist deze Marokkanen die de Marokkaanse gemeenschap stigmatiseren.’
Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op tot een ‘beschavingsoffensief’ in plaats van de bekende afweerreflex, de ontkenningen en de stuitende beschuldigingen van stigmatisering en discriminatie. ‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
‘Ik heb in de tijd dat ik bij de politie werkte ook veel Hollanders en Surinamers mogen aanhouden,’ zei Marcouch.
‘Maar echt nooit de grimmigheid, de valsheid en de gemene streken meegemaakt waar ik in Marokkaanse kring mee geconfronteerd werd. Dat was toch echt uniek. Ik werd door snotapen die nog geen twaalf waren uitgescholden voor hoerenzoon en verrader. Het zijn deze jongens, de onbeschaafden in onze samenleving, waar we boos op moeten zijn. Het zijn deze jongens waar de maatschappij verontwaardigd over zou moeten zijn. Waar hebben we een club als SMN voor nodig als zij een gemeenschap vertegenwoordigen die dit soort zaken niet aan de kaak stelt?
"Houd je me verantwoordelijk", nog wel.quote:
Dan lees je niet goed. Nergens beweer ik dat jij er de verantwoordelijke voor bent dat tuig roofovervalletjes opzet. Wèl hou ik je verantwoordelijk voor het feit dat immigranten zich hier niet welkom voelen omdat de samenleving door lieden als jij kapot wordt gepolariseerd. Onder het mom van "problemen benoemen en erkennen".
Alsof ik jou een soort verantwoording ben verschuldigd. Zo van: "Ik heb een kras op mijn auto en daarvoor hou ik jou verantwoordelijk." Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik heb persoonlijk meer op met de gevoelens van juweliers (en andere winkeliers) die door crimineel straattuig worden overvallen, of de gevoelens van homo's die hun buurt uit worden gepest, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Ik ben het stadium van problemen benoemen en erkennen overigens allang voorbij. Ik zit zo ongeveer waar Marcouch ook zit: we zijn het spuugzat, we leggen de vinger op de zere plek en we willen nu eindelijk eens concrete, gerichte maatregelen hiertegen. En voor wat het waard is, wens ik nog eens te benadrukken dat ik herhaaldelijk afstand heb genomen van het opruiiende, polariserende populisme van zo'n Geert Wilders.
Ik heb niet te kennen gegeven dat er "geen ontwikkeling" is. Ik heb je er slechts op gewezen dat de problematiek in elk geval niet is afgenomen de laatste jaren. De problematiek is dusdanig dat het ministerie van Veiligheid en Justitie zich er volop mee bezighoudt en dergelijke terminologie op z'n plaats acht.quote:
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.
Ik zou hier het één en ander kunnen uitleggen over de radicalisering van groepen jongeren en hoe zeer deze jongeren daar gevoelig voor zijn. Ik zou je wat kunnen vertellen over de rol van dubieuze moslimorganisaties uit het buitenland, over diverse vormen van haatzaaien en het rekruteren van strijders voor de jihad, maar ja... laat ik het maar niet doen: Xa1pt wordt daar kennelijk angstig van en gaat de realiteit dan propaganda noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2014 15:51:14 ]
Mee eens.quote:
[..]
[..]
Als ze een stad tot jihad-stad omdopen omdat er een aantal radicale moslimdebielen wonen zijn het inderdaad dramaqueens. Want zoals je in dit topic al min of meer te kennen hebt gegeven is dat er in het probleem van het bestaan van de radicale gasten geen ontwikkeling is waargenomen en er ondanks dat toch ineens voor wordt gekozen een stad om te dopen tot jihad-stad valt wat mij betreft gewoon onder angstzaaiende propaganda.
Alles geloven wat de media je wijsmaakt , dom kudde volk?
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Mijn stad is nu blijkbaar ook een Jihadstad.quote:
Alles geloven wat de media je wijsmaakt , dom kudde volk?
Wat bedoelen ze btw met Jihadsteden ?
Jihad betekend innerlijke strijd.
Kan er ook nog wel bij.
Pas maar op danquote:
[..]
Mijn stad is nu blijkbaar ook een Jihadstad.
Kan er ook nog wel bij.
Mee eens.quote:
[..]
Je bent kennelijk nogal begaan met de gevoelens van migranten die uit vrije wil naar Nederland zijn gekomen en die kunnen vertrekken als het ze hier niet bevalt. Ik heb persoonlijk meer op met de gevoelens van juweliers (en andere winkeliers) die door crimineel straattuig worden overvallen, of de gevoelens van homo's die hun buurt uit worden gepest, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Ik ben het stadium van problemen benoemen en erkennen overigens allang voorbij. Ik zit zo ongeveer waar Marcouch ook zit: we zijn het spuugzat, we leggen de vinger op de zere plek en we willen nu eindelijk eens concrete, gerichte maatregelen hiertegen. En voor wat het waard is, wens ik nog eens te benadrukken dat ik herhaaldelijk afstand heb genomen van het opruiiende, polariserende populisme van zo'n Geert Wilders.
[..]
Al vrees ik dat dat voor sommige nog niet (duidelijk) genoeg is.
|
|
