Ophef om Wilders #19 Waar Wilders nog steeds vrij rond loopt.

Hebben de Nijmegenaren hem nog steeds niet ingesloten?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:08 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ja tuurlijk

Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?

Doordat het behandelen van aangiftes tot aan de opsluiting enige tijd kost, loopt hij nog vrij rond.

Wat mij betreft sluiten ze hem vandaag nog op trouwens, alleen dan gaat hij vanuit zijn cel de martelaar uithangen

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?

Drie keer raden.
Het begint met een d.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:12 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Drie keer raden.
Het begint met een d.

Waarom zou dat volgens jou niet mogen?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:11 schreef JanJanJan het volgende:
Doordat het behandelen van aangiftes tot aan de opsluiting enige tijd kost, loopt hij nog vrij rond.

Wat mij betreft sluiten ze hem vandaag nog op trouwens, alleen dan gaat hij vanuit zijn cel de martelaar uithangen

Alsof je een gevangenisstraf voor discriminerende uitlatingen krijgt .

Een fikse geldboete en dan houdt het wel op.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:13 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Omdat je in Nederland niet ALLES mag zeggen.

Ik vraag naar je persoonlijke mening.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 10:42 schreef Bluesdude het volgende: [..] Wat impliceer je hier ? PVV verbieden ? Nou moe....

Nee hoor. Ik ben best voor het bestrijden van discriminatie indien dat maar consequent gebeurt. Als Wilder geen Marokkanen mag 'discrimineren', verbiedt dan ook het gescheiden zwemmen en verbiedt de gescheiden diensten in synagoges en moskeeen. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Mijn mening? Omdat ik vind dat je niet mag oproepen tot het benadelen van een bevolkingsgroep.

Ja maar waarom niet? Waarom de vrijheid van meningsuiting beperken, wat los je daarmee op?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:14 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Alsof je een gevangenisstraf voor discriminerende uitlatingen krijgt .

Een fikse geldboete en dan houdt het wel op.

Welnee joh, Wilders heeft niets verkeerds gezegd.Geen boete, geen vrijheidsberoving...... wel meer stemmen bij de Europese verkiezingen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Mijn mening? Omdat ik vind dat je niet mag oproepen tot het benadelen van een bevolkingsgroep.

"Minder Minder MINDER geld voor de rijken!!!1!!!!!EINZ!!!!"

Je hoort het links uit volle borst en zich van geen kwaad bewust dat ze net zo erg zijn als Wilders.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:20 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Dat haat minder wordt gezaaid.

Waarom zou iemand dat niet mogen doen? Niemand heeft er last van en het kost ook nog eens meer geld voor de overheid.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:22 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Niemand heeft er last van...

Dat is gewoon zo... Alleen als je een overgevoelig zeikwijf bent die nergens tegen kan. Vertel eens hoe iemand er last van kan hebben?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat is gewoon zo... Alleen als je een overgevoelig zeikwijf bent die nergens tegen kan. Vertel eens hoe iemand er last van kan hebben?

De samenleving heeft er last van als e.e.a. kapot gepolariseerd wordt.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:21 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou iemand dat niet mogen doen? Niemand heeft er last van en het kost ook nog eens meer geld voor de overheid.

Wie zaait de haat? Wilders?
Laat me niet lachen. Wat men zaait zal men oogsten. De criminele moslims blijven, ook zonder Wilders. De criminele moslims zaaien dat zelf en nu huilie, huilie doen en blehren dat ze gediscrimineerd worden Stelletje zielepoten.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De samenleving heeft er last van als e.e.a. kapot gepolariseerd wordt.

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:18 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Welnee joh, Wilders heeft niets verkeerds gezegd.Geen boete, geen vrijheidsberoving...... wel meer stemmen bij de Europese verkiezingen.

Ik denk dat je dat nog wel eens tegen zou kunnen vallen. Er zijn wel wat precedenten hiervoor.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?

Ik niet

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:26 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Ik niet

Ik ook niet en de hele "ophef" slaat ook nergens op.

Babs:

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:
Je kan m.i. alleen boos worden om/op iemand/uitspraken/ideeën die je serieus neemt.

Niet het boos worden is het ware probleem met/op/van/over/achterlangs Wilders, maar het serieus nemen van die clown.

Massa's (juridische) tijd gaan erin zitten, enorme bedragen voor nieuwe rechtszaakjes over wat persoon X wel of niet gezegd heeft en hoe dat geinterpreteerd moet worden en hoe we daar tegen moeten optreden...

In een tijd waar de Nederlandse workforce aan het staatsinfuus gedrukt wordt en het allemaal nou niet echt veiliger wordt (behalve als je getweakte staatsstatistieken gelooft)...

En de "leider" van de progressief (proest)-liberale (huilbui) partij D66 staat even een prachtige vlag een stel hersenloze NSB'ers aan te wrijven. De veilingmeester, die "extreem-rechtse" 17e-eeuwse schilderijen verkocht...

Opgehitst door Mohammed Rabbae en andere marginalen staan Marokkanen (niet allemaal) die 35 jaar lang niets met onze "rechtsstaat" te maken wilden hebben in de rij (!) om "aangifte tegen die vuile fascist, hoe heitie, oh ja menier Wielders, te doen".

Als ze ook zo massaal zouden optreden tegen het tuig uit hun buurt/familie/sportclub/moskee/theehuis/relaxed groente/vleeswinkeltje, heb ik niks gezegd. Maar nee, dan is het oorverdovend stil en moeten we toch vooral hún (schaamte)cultuur "respecteren".

Ben ik nou echt de enige die die kleuterklas daar ziet?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?

Ik denk wel dat de collectieve verontwaardiging n.a.v. Wilders' woorden veel betekend heeft. Of de overheid deze uitspraken dient te veroordelen weet ik eigenlijk niet.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik denk wel dat de collectieve verontwaardiging n.a.v. Wilders' woorden veel betekend heeft. Of de overheid deze uitspraken dient te veroordelen weet ik eigenlijk niet.

Ik zeg dan ook alleen dat de overheid Wilders niet dient te vervolgen en er vrijheid van meningsuiting dient te zien. Zelf veroordeel ik die uitspraak natuurlijk.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?

De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?

Ja, de theorie erover is mooi.

Ik moest wel lachen van de week. Stond bij de kaasboer en die vroeg me of het iets meer mocht zijn waarop een andere klant door de zaak schreeuwde:"Minder, minder, minder". Iedereen lag voor zeik van het lachen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de theorie erover is mooi.

Dat is geen theorie, dat is praktijk en op het moment dat een overheid per individuele zaak gaat zeggen: De rechter moet zus of zo beslissen (zoals de PVV bijvoorbeeld doet met het Volkert van der G. verhaal), dan heb je geen objectieve rechtspraak meer en ben jij als individu dus ook niet meer beschermd, mocht je ooit een afwijkende mening dan die van de zittende regering hebben.

Dus als jij een bananenrepubliek wilt hebben, go for it!
Let's burn it all down then, shall we?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:34 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Die post heb ik gezien vanochtend. En die staat ramvol met uitlokkingen waar ik niet in trap.

Jij neemt clowns serieus, waarom, vraag ik me af? Waarom al die tijd verspillen? Dat geld?

Zijn er geen nuttige zaken om je aandacht en krimpende budget aan te besteden?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is geen theorie, dat is praktijk en op het moment dat een overheid per individuele zaak gaat zeggen: De rechter moet zus of zo beslissen (zoals de PVV bijvoorbeeld doet met het Volkert van der G. verhaal), dan heb je geen objectieve rechtspraak meer en ben jij als individu dus ook niet meer beschermd, mocht je ooit een afwijkende mening dan die van de zittende regering hebben.

Ja, zoals ik zei, in theorie klinkt het allemaal prachtig. En wat de PVV raaskalt is weinig van belang, precies het hele punt in deze hele "ophef".

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?

Je snapt wel wat ik bedoel, de politiek maakt de wetgeving die deze mogelijke veroordeling mogelijk maakt.

Wilders zijn uitspraken of mensen die hem en zijn stemmers compleet monddood willen maken. Ik ben er nog niet over uit welke ik enger vind.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:32 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zullen we even in het verleden kijken hoeveel zeikwijven last hebben gehad van haatzaaien? Je spoort niet gast.

Vertel eens hoe je last van die uitspraak van Wilders kunt hebben?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ze worden dan niet meer zo gevoed, dat zal zeker helpen.

En dan? Dan wordt er minder discriminatie tegen allochtonen gedaan of wat?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.

Je zit zelf vast in een haatideologie. Dat mag van de grondwet.
Maar wil je nou je eigen haatideologie verbieden dan ?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:50 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik neem de reactie die hij heeft op het Nederlandse volk serieus.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel eens hoe je last van die uitspraak van Wilders kunt hebben?

D66-"liberalisme": "U heeft het recht te zeggen wat wij goedkeuren, anders wordt u gestraft".

Boeie. Vrijheid van meningsuiting.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben best voor het bestrijden van discriminatie indien dat maar consequent gebeurt. Als Wilder geen Marokkanen mag 'discrimineren', verbiedt dan ook het gescheiden zwemmen en verbiedt de gescheiden diensten in synagoges en moskeeen. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.

Welke koranteksten.
Ik heb de Koranteksten opgezocht die volgens jou en de PVV gewelddadig zouden zijn:
Hier is een opsomming.

Als het niet klopt hoor ik het graag!!

De volgende tekst staat op de site van de PVV: www.pvv.nl.
Voorzitter, laat ik beginnen met het fundament van de islam, de Koran.
De plicht voor alle moslims om strijd te leveren tegen niet-moslims,
vormt het kernthema van de Koran, de islamitische Mein Kampf, en met
strijd wordt bedoeld: oorlog, jihad. De Koran is vooral een krijgsboek
– waarin opgeroepen wordt niet-moslims af te slachten (2:191, 3:141,
4:91, 5:33), te braden (4:56, 69:30-69:32) en om bloedbaden onder hen
aan te richten (47:4). Joden worden vergeleken met apen en zwijnen
(2:65, 5:60, 7:166). Mensen die geloven dat Jezus Christus de zoon van
God is, moeten volgens de Koran bestreden worden (9:30).
Nu is het vaker zo dat de PVV, cq Geert Wilders de Koran citeert en vaker heb ik gehoord dat dit nogal eenzijdig gebeurt en niet helemaal klopt.

Vandaar dat ik zelf bovenstaande teksten heb nagelezen op:
http://www.koranonline.nl/koran/nl/?go=NL
Om de tekst in de juiste context te plaatsen heb ik ook voorafgaande en latere soera’s bekeken.
Allereerst de oproepen tot het afslachten van Niet-Moslims

Er staat vanaf 2:190 t/m 2:192

190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u
strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de
overtreders niet lief.

191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar
zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En
bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin
bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de
vergelding voor de ongelovigen.

192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.

Dit klopt dus niet. Er wordt alleen maar gezegd dat je mensen moet bevechten die jou aanvallen. En als de aanvallers ophouden, hou je zelf ook op. Prima toch. Niks mis mee. Je mag je verdedigen

3:140 t/m 3:142

140. Als gij (Moslims) letsel krijgt (in de strijd); dat volk (de
tegenstander) is reeds een dergelijk letsel overkomen. Zulke dagen
laten Wij onder de mensen wisselen, opdat Allah degenen, die geloven
onderscheide en uit uw midden getuigen (martelaren) neme en Allah
heeft de onrechtvaardigen niet lief.

141. Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.

142. Denkt gij, dat gij het paradijs moogt binnengaan, terwijl Allah
degenen uwer die strijden en standvastig zijn nog niet heeft
onderscheiden?

Dit klopt ook niet. Hierbij wordt gezegd dat allen degene die strijd voert tegen de moslims gedoemd is om door Allah gestrafd te worden. Er wordt niet opgeroepen om “op aarde” dit reeds uit te voeren. Allah zal er voor zorgen. En dan niet automatisch alle niet-moslims. Maar gewoon diegene die strijd levert tegen de Moslims.

4:90 t/m 4:92

90. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond
gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u
te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde,
zou Hij hun macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u
hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u
niet bestrijden en u vrede aanbieden - heeft Allah u niet toegestaan
iets tegen hen te ondernemen.

91. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun
eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen,
doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand
van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden,
grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen
hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

92. Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden,
tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing
doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter
overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid
kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind
volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige
slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond
hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een
gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee
maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is
Alwetend, Alwijs.

Ook hier weer: Alleen strijd leveren tegen degene die jou aanvalt. Niet automatisch alle niet-moslims.

5:32 t/m 5:34

32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een
mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van
wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood,
en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele
mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers
kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen
hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn
boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te
scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun
handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden
afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een
schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote
straf ontvangen.

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in
uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.

En wederom: Alleen degene die oorlog voeren tegen Allah, mag je aanvallen. Als iemand zich gedraagt (cq geen strijd levert), gebeurt er niks. En dat geldt ook voor de kinderen Israëls.

4:55 t/m 4:57

55. En sommigen hunner geloofden er in en sommigen hunner weerhielden
anderen er van te (geloven). De hel, met het laaiende vuur is
toereikend (voor hen).

56. Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het
Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn
verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf
ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.

57. En degenen, die geloven en goede daden verrichten, zullen Wij
tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te
vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen
hen door schaduw omringen.

Er wordt niet opgeroepen dat Moslims Ongelovigen hier op aarde moeten braden. Het zal alleen hun lot zijn na hun dood. Ze komen dan nl in de hel. Dat is dus net zo als bij het Christendom.

69:11 t/m 69:33

11. Ziet, toen de wateren stegen, droegen Wij u de ark binnen,

12. Opdat Wij dit tot een les voor u mochten maken en opdat degene die
deze (gebeurtenis) kan onthouden zich deze moge herinneren.

13. En wanneer een enkele stoot op de bazuin zal worden geblazen,

14. En de aarde en de bergen van hun plaats zullen worden opgeheven en
terstond zullen worden verbrijzeld,

15. Op die Dag zal de grote gebeurtenis plaats vinden.

16. En de hemelen zullen uiteen splijten, zodat deze op die Dag zwak
zullen zijn.

17. En de engelen zullen op de zijden ervan staan. En op die Dag
zullen acht engelen de troon van uw Heer boven zich houden.

18. Dan zult gij worden bloot gelegd en geen uwer geheimen zal
verborgen blijven.

19. En hij, aan wie zijn boek in de rechter hand wordt gegeven, zal
zeggen: "Komt, leest mijn boek.

20. Voorzeker, ik wist dat ik mijn afrekening tegemoet moest gaan."

21. Deze zal dan een heerlijk leven krijgen

22. In een verheven tuin,

23. Waarvan het fruit gemakkeljik bereikbaar zal zijn.

24. "Eet en drinkt smakelijk als loon voor hetgeen gij in vroeger
dagen hebt gedaan."

25. Maar, hij wiens boek in de linker hand wordt gegeven, zal zeggen:
"O was mijn boek mij maar niet gegeven!

26. En had ik maar niet geweten wat mijn oordeel was!

27. O, had de dood maar aan mij een einde gemaakt!

28. Mijn rijkdom heeft mij niet gebaat,

29. Mijn macht is van mij weg gegaan."

30. Grijpt hem en boeit hem.

31. Werpt hem dan in de hel.

32. Bindt hem vervolgens met een ketting vast waarvan de lengte
zeventig armlengten bedraagt;

33. Want hij geloofde niet in Allah, de Grote.

Volgens mij is dit gewoon de beschrijving van de hel. Dus iets wat na de dood gebeurt. En geen oproep voor moslims om dit ongelovigen op aarde aan te doen.

47:1 t/m 47:4

1. Zij, die (de Waarheid) verwerpen en mensen van Allah's weg
afleiden, hun werk zal Hij vruchteloos maken.

2. Maar zij, die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan
Mohammed is ge openbaard, geloven - dit is de Waarheid van hun Heer -
hun fouten zal Hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.

3. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen
de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun
toestand mede.

4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek
en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de
oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een
losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen
bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef
stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken
zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

En wederom: Je mag de vijand in tijd van oorlog aanvallen. Niet zomaar je tegenstanders.

2:62 t/m 2:67

62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen -
wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden
verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen
vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.

63. En toen Wij een verbond met u aangingen en de berg hoog boven u
verhieven, zeiden Wij: "Houdt vast, wat Wij u hebben gegeven en
bedenkt wat het bevat, zodat gij behoed zult worden."

64. Maar gij wenddet u af en, had Allah u Zijn genade en
barmhartigheid niet betoond, dan zoudt gij zeker zijn ondergegaan.

65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden.
Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd
leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de
godvrezenden.

67. En toen Mozes tot zijn volk zeide: "Waarlijk, Allah gebiedt u, een
koe te slachten", zeiden zij: "Drijft gij de spot met ons?" Hij zeide:
"Ik zoek toevlucht bij Allah, om niet tot de onwetenden te behoren."

Alleen de Joden die de Sabath ontheiligen worden met apen vergeleken. Niet de Joden die zich netjes aan de Sabath houden. Volgens mij kunnen rechtgeaarde Joden zich hier prima mee verenigen.

5:58 t/m 5:62

58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en
spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.

59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in
Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen
voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam
zijn."

60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger
is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij
Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en
duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte
toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."

61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij
met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste,
wat zij verbergen.

62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en
overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad
slecht, wat zij doen.

Alleen degenen die Allah vervloeken en spotternij bedrijven, zullen door Allah zelf tot apen worden gemaakt. Er wordt volgens mij niet specifiek naar een volk gerefereerd.

7:160 t/m 7:166

160. En Wij verdeelden hen in twaalf stammen, als afzonderlijke
volkeren. En Wij openbaarden aan Mozes, toen zijn volk om drinken
vroeg: "Sla de rots met uw staf" en er ontsprongen twaalf bronnen aan:
elke stam kende zijn drinkplaats. En Wij deden wolken hen
overschaduwen en Wij zonden Manna en kwartels voor hen neder. "Eet van
de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien." En zij deden Ons
geen onrecht aan, maar zij schaadden zichzelf.

161. En toen er tot hen werd gezegd: "Woont in deze stad en eet ervan
waar gij ook wilt en zegt: 'God, verlicht onze last', en gaat de poort
in nederigheid binnen, Wij zullen u uw tekortkomingen vergeven. Wij
zullen meer geven aan hen die goed doen."

162. Maar de onrechtvaardigen onder hen vervingen het woord door een
ander dat niet tot hen was gesproken. Daarom zonden Wij een kastijding
van de hemel over hen neder omdat zij onrechtvaardig waren.

163. En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de
Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte
van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij
niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.

164. Toen een gedeelte hunner zeide: "Waarom predikt gij tot een volk
dat Allah wil vernietigen of met een strenge kastijding gaat
straffen?" Het andere deel antwoordde: "Als een verontschuldiging
tegenover uw Heer en opdat zij rechtvaardig mogen worden."

165. En toen zij de vermaning vergaten redden Wij degenen die het
kwade verboden en grepen de onrechtvaardigen met een strenge straf
aan, omdat zij verkeerd handelden.

166. En toen zij overtraden, hetgeen hun was verboden, zeiden Wij tot
hen: "Weest verachte apen."

Wederom: Uitsluitend degene die (individueel) verkeerd handelt, wordt vergeleken met apen. Niet een heel volk.

9:28 t/m 9:31

28. O, gij die gelooft, de afgodendienaren zijn voorzeker onrein. Zij
zullen daarom na (verloop van) dit jaar de heilige Moskee niet
naderen. En als gij armoede vreest, zal Allah u als Hij wil, uit Zijn
overvloed verrijken. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alwijs.

29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch
in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn
boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst
belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij
onderdanig zign.

30. En de Joden zeggen: "Ezra is de zoon van Allah" en de Christenen
zeggen: "De Messias is de zoon van Allah." Dit is, hetgeen zij met hun
mond zeggen. Zij spreken de woorden na van degenen die vََr hen
ongelovig waren; Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd!

31. Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot
Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was
bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij
is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.

Zoals ik het lees, is dit wederom de beschrijving van het lot van ongelovigen na de dood. En de straf die Allah voor hen in petto heeft.

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:53 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ja

Onderbouw dat eens met cijfers. Vind jij ook dat Roemer vervolgt moet worden als hij zegt dat stelen mag als het 'nodig' is? Dat zou ook tot meer diefstal kunnen leiden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:58 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zo, jij kunt ECHT goed overdrijven zeg

Wat klopt er niet aan?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:59 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Klaar

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:58 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zo, jij kunt ECHT goed overdrijven zeg

Het is niet waar? Jij als "liberale" stemmer die de vrije meningsuiting hoopt (!) te beperken met wetjes en strafjes? Alleen omdat het "jouw smaak" niet is?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:02 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik vind je manier van discussiëren onprettig. Ik heb het geprobeerd, maar ik ben er klaar mee

Jij kan gewoon geen argumenten geven en daarom zeg je maar deze flauwekul. Wat is hier mis mee?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens met cijfers. Vind jij ook dat Roemer vervolgt moet worden als hij zegt dat stelen mag als het 'nodig' is? Dat zou ook tot meer diefstal kunnen leiden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:03 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Niet omdat het niet mijn smaak is, omdat het de grondwet overtreed.

Welk artikel precies? Artikel 1 in ieder geval niet.

http://www.geenstijl.nl/m(...)je_naar_jo_vlem.html

Een en al waarheid.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:06 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik vind jouw manier van discussiëren onprettig. Wat is daar niet aan te begrijpen?

Wat mag mijn manier van discussiëren dan zijn? Is het te moeilijk voor je?

Dat niemand snapt dat dit Wilders alleen maar aan meer zetels helpt.

Nederland is een zielige klaagmaatschappij geworden, waar de discriminatie kaart te pas en te onpas getrokken wordt. Als niet discriminerende Nederlander zou je er zo moe van worden dat je om van het gezeur af te zijn uiteindelijk maar je stem aan Wilders geeft zodat er nog een weerwoord komt.

Dag zielige Zwarte Piet, dag zielige moslim, dag zielige allochtoon. Jullie mogen allemaal het vingertje wijzen en 'Discriminatie' roepen, tenzij je een blanke man bent natuurlijk. Dat is de boeman.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:03 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Niet omdat het niet mijn smaak is, omdat het de grondwet overtreed.

Dus als je vindt dat artikel 1 (of welk ander dan ook) afgeschaft moet worden, zou je dat niet mogen zeggen "omdat het de grondwet overtreedt"?

"Liberalisme" zoals de V van Vrijheid in de PVV. Dat je dat nou echt niet ziet, verbaast me.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Nee, dat overtreed de grondwet helemaal niet. Die kun je aanpassen. En dat moet ook nooit veranderen. Maar zolang hij is zoals hij is, moet je je er wel aan houden.

Dus je mag wel zeggen: Ik vind dat we artikel 1 moeten aanpassen zodat we wel kunnen onderscheiden op afkomst.
Maar je mag niet zeggen: Alle Marokkanen raus!

Lekker "liberaal" weer, je mag A of B niet zeggen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

PVV verliest zeven zetels in peiling
PowNed ‎- 3 minutes ago
De commotie rondom de 'minder Marokkanen' uitspraken van Geert Wilders, doet de PVV in de peiling van EenVandaag geen go

Peilingen zijn ook altijd erg betrouwbaar gebleken

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

PVV verliest zeven zetels in peiling
PowNed ‎- 3 minutes ago
De commotie rondom de 'minder Marokkanen' uitspraken van Geert Wilders, doet de PVV in de peiling van EenVandaag geen go

Die peilingen schommelen wel vaker. Maar de hoop op totale ineenstorting van de PVV is groter dan wat dan ook, dat besef ik.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

PVV verliest zeven zetels in peiling
PowNed ‎- 3 minutes ago
De commotie rondom de 'minder Marokkanen' uitspraken van Geert Wilders, doet de PVV in de peiling van EenVandaag geen go

Over een paar maanden is deze hele commotie weer vergeten en krijgen ze die zetels gewoon weer terug.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:22 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Over een paar maanden is deze hele commotie weer vergeten en krijgen ze die zetels gewoon weer terug.

Dat hoop ik niet. Europees kan je 100 keer beter Artikel50 dan PVV stemmen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 13:57 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Welke koranteksten.
Ik heb de Koranteksten opgezocht die volgens jou en de PVV gewelddadig zouden zijn:
Hier is een opsomming.

Als het niet klopt hoor ik het graag!!

De volgende tekst staat op de site van de PVV: www.pvv.nl.
Voorzitter, laat ik beginnen met het fundament van de islam, de Koran.
De plicht voor alle moslims om strijd te leveren tegen niet-moslims,
vormt het kernthema van de Koran, de islamitische Mein Kampf, en met
strijd wordt bedoeld: oorlog, jihad. De Koran is vooral een krijgsboek
– waarin opgeroepen wordt niet-moslims af te slachten (2:191, 3:141,
4:91, 5:33), te braden (4:56, 69:30-69:32) en om bloedbaden onder hen
aan te richten (47:4). Joden worden vergeleken met apen en zwijnen
(2:65, 5:60, 7:166). Mensen die geloven dat Jezus Christus de zoon van
God is, moeten volgens de Koran bestreden worden (9:30).
Nu is het vaker zo dat de PVV, cq Geert Wilders de Koran citeert en vaker heb ik gehoord dat dit nogal eenzijdig gebeurt en niet helemaal klopt.

Vandaar dat ik zelf bovenstaande teksten heb nagelezen op:
http://www.koranonline.nl/koran/nl/?go=NL
Om de tekst in de juiste context te plaatsen heb ik ook voorafgaande en latere soera’s bekeken.
Allereerst de oproepen tot het afslachten van Niet-Moslims

Er staat vanaf 2:190 t/m 2:192

190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u
strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de
overtreders niet lief.

191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar
zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En
bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin
bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de
vergelding voor de ongelovigen.

192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.

Dit klopt dus niet. Er wordt alleen maar gezegd dat je mensen moet bevechten die jou aanvallen. En als de aanvallers ophouden, hou je zelf ook op. Prima toch. Niks mis mee. Je mag je verdedigen

3:140 t/m 3:142

140. Als gij (Moslims) letsel krijgt (in de strijd); dat volk (de
tegenstander) is reeds een dergelijk letsel overkomen. Zulke dagen
laten Wij onder de mensen wisselen, opdat Allah degenen, die geloven
onderscheide en uit uw midden getuigen (martelaren) neme en Allah
heeft de onrechtvaardigen niet lief.

141. Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.

142. Denkt gij, dat gij het paradijs moogt binnengaan, terwijl Allah
degenen uwer die strijden en standvastig zijn nog niet heeft
onderscheiden?

Dit klopt ook niet. Hierbij wordt gezegd dat allen degene die strijd voert tegen de moslims gedoemd is om door Allah gestrafd te worden. Er wordt niet opgeroepen om “op aarde” dit reeds uit te voeren. Allah zal er voor zorgen. En dan niet automatisch alle niet-moslims. Maar gewoon diegene die strijd levert tegen de Moslims.

4:90 t/m 4:92

90. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond
gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u
te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde,
zou Hij hun macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u
hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u
niet bestrijden en u vrede aanbieden - heeft Allah u niet toegestaan
iets tegen hen te ondernemen.

91. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun
eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen,
doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand
van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden,
grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen
hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

92. Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden,
tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing
doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter
overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid
kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind
volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige
slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond
hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een
gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee
maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is
Alwetend, Alwijs.

Ook hier weer: Alleen strijd leveren tegen degene die jou aanvalt. Niet automatisch alle niet-moslims.

5:32 t/m 5:34

32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een
mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van
wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood,
en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele
mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers
kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen
hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn
boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te
scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun
handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden
afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een
schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote
straf ontvangen.

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in
uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.

En wederom: Alleen degene die oorlog voeren tegen Allah, mag je aanvallen. Als iemand zich gedraagt (cq geen strijd levert), gebeurt er niks. En dat geldt ook voor de kinderen Israëls.

4:55 t/m 4:57

55. En sommigen hunner geloofden er in en sommigen hunner weerhielden
anderen er van te (geloven). De hel, met het laaiende vuur is
toereikend (voor hen).

56. Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het
Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn
verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf
ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.

57. En degenen, die geloven en goede daden verrichten, zullen Wij
tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te
vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen
hen door schaduw omringen.

Er wordt niet opgeroepen dat Moslims Ongelovigen hier op aarde moeten braden. Het zal alleen hun lot zijn na hun dood. Ze komen dan nl in de hel. Dat is dus net zo als bij het Christendom.

69:11 t/m 69:33

11. Ziet, toen de wateren stegen, droegen Wij u de ark binnen,

12. Opdat Wij dit tot een les voor u mochten maken en opdat degene die
deze (gebeurtenis) kan onthouden zich deze moge herinneren.

13. En wanneer een enkele stoot op de bazuin zal worden geblazen,

14. En de aarde en de bergen van hun plaats zullen worden opgeheven en
terstond zullen worden verbrijzeld,

15. Op die Dag zal de grote gebeurtenis plaats vinden.

16. En de hemelen zullen uiteen splijten, zodat deze op die Dag zwak
zullen zijn.

17. En de engelen zullen op de zijden ervan staan. En op die Dag
zullen acht engelen de troon van uw Heer boven zich houden.

18. Dan zult gij worden bloot gelegd en geen uwer geheimen zal
verborgen blijven.

19. En hij, aan wie zijn boek in de rechter hand wordt gegeven, zal
zeggen: "Komt, leest mijn boek.

20. Voorzeker, ik wist dat ik mijn afrekening tegemoet moest gaan."

21. Deze zal dan een heerlijk leven krijgen

22. In een verheven tuin,

23. Waarvan het fruit gemakkeljik bereikbaar zal zijn.

24. "Eet en drinkt smakelijk als loon voor hetgeen gij in vroeger
dagen hebt gedaan."

25. Maar, hij wiens boek in de linker hand wordt gegeven, zal zeggen:
"O was mijn boek mij maar niet gegeven!

26. En had ik maar niet geweten wat mijn oordeel was!

27. O, had de dood maar aan mij een einde gemaakt!

28. Mijn rijkdom heeft mij niet gebaat,

29. Mijn macht is van mij weg gegaan."

30. Grijpt hem en boeit hem.

31. Werpt hem dan in de hel.

32. Bindt hem vervolgens met een ketting vast waarvan de lengte
zeventig armlengten bedraagt;

33. Want hij geloofde niet in Allah, de Grote.

Volgens mij is dit gewoon de beschrijving van de hel. Dus iets wat na de dood gebeurt. En geen oproep voor moslims om dit ongelovigen op aarde aan te doen.

47:1 t/m 47:4

1. Zij, die (de Waarheid) verwerpen en mensen van Allah's weg
afleiden, hun werk zal Hij vruchteloos maken.

2. Maar zij, die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan
Mohammed is ge openbaard, geloven - dit is de Waarheid van hun Heer -
hun fouten zal Hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.

3. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen
de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun
toestand mede.

4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek
en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de
oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een
losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen
bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef
stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken
zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

En wederom: Je mag de vijand in tijd van oorlog aanvallen. Niet zomaar je tegenstanders.

2:62 t/m 2:67

62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen -
wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden
verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen
vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.

63. En toen Wij een verbond met u aangingen en de berg hoog boven u
verhieven, zeiden Wij: "Houdt vast, wat Wij u hebben gegeven en
bedenkt wat het bevat, zodat gij behoed zult worden."

64. Maar gij wenddet u af en, had Allah u Zijn genade en
barmhartigheid niet betoond, dan zoudt gij zeker zijn ondergegaan.

65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden.
Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd
leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de
godvrezenden.

67. En toen Mozes tot zijn volk zeide: "Waarlijk, Allah gebiedt u, een
koe te slachten", zeiden zij: "Drijft gij de spot met ons?" Hij zeide:
"Ik zoek toevlucht bij Allah, om niet tot de onwetenden te behoren."

Alleen de Joden die de Sabath ontheiligen worden met apen vergeleken. Niet de Joden die zich netjes aan de Sabath houden. Volgens mij kunnen rechtgeaarde Joden zich hier prima mee verenigen.

5:58 t/m 5:62

58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en
spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.

59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in
Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen
voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam
zijn."

60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger
is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij
Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en
duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte
toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."

61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij
met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste,
wat zij verbergen.

62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en
overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad
slecht, wat zij doen.

Alleen degenen die Allah vervloeken en spotternij bedrijven, zullen door Allah zelf tot apen worden gemaakt. Er wordt volgens mij niet specifiek naar een volk gerefereerd.

7:160 t/m 7:166

160. En Wij verdeelden hen in twaalf stammen, als afzonderlijke
volkeren. En Wij openbaarden aan Mozes, toen zijn volk om drinken
vroeg: "Sla de rots met uw staf" en er ontsprongen twaalf bronnen aan:
elke stam kende zijn drinkplaats. En Wij deden wolken hen
overschaduwen en Wij zonden Manna en kwartels voor hen neder. "Eet van
de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien." En zij deden Ons
geen onrecht aan, maar zij schaadden zichzelf.

161. En toen er tot hen werd gezegd: "Woont in deze stad en eet ervan
waar gij ook wilt en zegt: 'God, verlicht onze last', en gaat de poort
in nederigheid binnen, Wij zullen u uw tekortkomingen vergeven. Wij
zullen meer geven aan hen die goed doen."

162. Maar de onrechtvaardigen onder hen vervingen het woord door een
ander dat niet tot hen was gesproken. Daarom zonden Wij een kastijding
van de hemel over hen neder omdat zij onrechtvaardig waren.

163. En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de
Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte
van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij
niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.

164. Toen een gedeelte hunner zeide: "Waarom predikt gij tot een volk
dat Allah wil vernietigen of met een strenge kastijding gaat
straffen?" Het andere deel antwoordde: "Als een verontschuldiging
tegenover uw Heer en opdat zij rechtvaardig mogen worden."

165. En toen zij de vermaning vergaten redden Wij degenen die het
kwade verboden en grepen de onrechtvaardigen met een strenge straf
aan, omdat zij verkeerd handelden.

166. En toen zij overtraden, hetgeen hun was verboden, zeiden Wij tot
hen: "Weest verachte apen."

Wederom: Uitsluitend degene die (individueel) verkeerd handelt, wordt vergeleken met apen. Niet een heel volk.

9:28 t/m 9:31

28. O, gij die gelooft, de afgodendienaren zijn voorzeker onrein. Zij
zullen daarom na (verloop van) dit jaar de heilige Moskee niet
naderen. En als gij armoede vreest, zal Allah u als Hij wil, uit Zijn
overvloed verrijken. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alwijs.

29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch
in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn
boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst
belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij
onderdanig zign.

30. En de Joden zeggen: "Ezra is de zoon van Allah" en de Christenen
zeggen: "De Messias is de zoon van Allah." Dit is, hetgeen zij met hun
mond zeggen. Zij spreken de woorden na van degenen die vََr hen
ongelovig waren; Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd!

31. Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot
Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was
bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij
is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.

Zoals ik het lees, is dit wederom de beschrijving van het lot van ongelovigen na de dood. En de straf die Allah voor hen in petto heeft.

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.

Heb je hiervan ook een samenvatting?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:37 schreef superniger het volgende:
EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.

De samenvatting is de eindconclusie:

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.
Er wordt nergens opgeroepen niet-moslims te doden. Je mag alleen doden als je wordt aangevallen.
Joden en Christenen zijn gelijkwaardig met moslims. En joden worden alleen met apen vergeleken als zij zich niet aan de Joodse(!) wetten houden. Dus is Islam is niet anti-semitisch. Geen 2e Mein Kampf.

De Koran is niet gewelddadiger dan de bijbel.

Groenlinks Arnhem heeft gisteren als groepsuitje ook collectief aangifte gedaan tegen Wilders. Zijn ze nou echt zo dom bij die partijen? Op die manier haal je toch de gehele legitimiteit van de aangiftes onderuit?

Wilders gaat geheid zeggen dat het een media hype is, en dat partijen op deze manier mensen ''ronselen'' om aangiftes te doen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:44 schreef Straatcommando. het volgende:
Groenlinks Arnhem heeft gisteren als groepsuitje ook collectief aangifte gedaan tegen Wilders. Zijn ze nou echt zo dom bij die partijen? Op die manier haal je toch de gehele legitimiteit van de aangiftes onderuit?

Wilders gaat geheid zeggen dat het een media hype is, en dat partijen op deze manier mensen ''ronselen'' om aangiftes te doen.

Dat is het ook. Het is ook ronselen, en iets wat de politiek niet behoort te doen. Net als mensen laten roepen om minder Marokkanen.

Stuit me best tegen de borst, dit. Of mensen aangifte willen doen, moeten ze zelf weten. Dat gewone burgers anderen oproepen om dat ook te doen, OK. Maar politici mogen dat niet doen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:47 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is het ook. Het is ook ronselen, en iets wat de politiek niet behoort te doen. Net als mensen laten roepen om minder Marokkanen.

Stuit me best tegen de borst, dit. Of mensen aangifte willen doen, moeten ze zelf weten. Dat gewone burgers anderen oproepen om dat ook te doen, OK. Maar politici mogen dat niet doen.

Exact. Zoals ik eerder zei, ik weet niet wat ik enger vind. Zijn uitspraken of de complete gekte om hem en zijn stemmers monddood te maken. Ik ruik nog een vleugje jaren 90 politiek met al dat gedemoniseer.

Maar stel, stel dat de PVV ontbonden wordt en zijn electoraat niet meer op hem kan stemmen. En dan? Hebben al die clubjes dan hun zin? Ik zie het nut er niet van in. Je kunt dat soort mensen beter een podium geven om hun hart te luchten dan ze in een verdomhoekje te stoppen en te demoniseren, maar ach..

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De samenvatting is de eindconclusie:

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.
Er wordt nergens opgeroepen niet-moslims te doden. Je mag alleen doden als je wordt aangevallen.
Joden en Christenen zijn gelijkwaardig met moslims. En joden worden alleen met apen vergeleken als zij zich niet aan de Joodse(!) wetten houden. Dus is Islam is niet anti-semitisch. Geen 2e Mein Kampf.

De Koran is niet gewelddadiger dan de bijbel.

Er is een verschil.
De moslims kennen verschillende gebieden statussen toe aangaande hun omgang met Moslims.
De zin dat een Moslim alleen mag doden als hij aangevallen word is zeer wijd te intrepeteren.
Zo is een "aanval" op zijn geloof ook al een legitimatie om een jihad te beginnen. Die aanval zou bijvoorbeeld kunnen zijn als een ander land volgens haar grondwet en geloofsovertuiging Moslims geen eigen scholen of gebedsruimtes geeft of vrouwen niet zal toelaten om een nikab te dragen. (ik noem maar even iets)
Dus die "aanval" hoeft NIET fysiek te zijn.
En ja...dan is er genoeg redenen om vrijwel elk land als vijandig te bestempelen....

Kwaad worden op Wilders vanwege zijn ideëen is natuurlijk bezopen.
Kwaad worden op Wilders is net zoiets als kwaad worden op de thermometer omdat de temperatuur je niet bevalt.
Als Wilders domme dingen zegt volgens de Nederlanders dan zal hij de volgende keer minder stemmen krijgen.
De "joepie"-stemming die nu bij veel media bestaat bij de exodus van sommige PVV-vertegenwoordigers kan een averechts effect hebben.
Confronteer Wilders (net als iedere andere politicus) met zijn uitspraken en meningen en vraag uitleg wat hij bedoelt.
En doe dit binnen de politieke arena of als burger in debatten en forums.
Net zoals ik hiervoor deed bij die Koran-teksten. Het klopt gewoon niet wat de PVV op haar site heeft staan.
Net zoals er wel meer niet klopt.
Maar Wilders blijft een volksvertegenwoordiger en zelfs één die continu bewaakt moet worden.
Dat is een grotere schande dan die uitspraken die hij doet.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Kwaad worden op Wilders vanwege zijn ideëen is natuurlijk bezopen.
Kwaad worden op Wilders is net zoiets als kwaad worden op de thermometer omdat de temperatuur je niet bevalt.
Als Wilders domme dingen zegt volgens de Nederlanders dan zal hij de volgende keer minder stemmen krijgen.
De "joepie"-stemming die nu bij veel media bestaat bij de exodus van sommige PVV-vertegenwoordigers kan een averechts effect hebben.
Confronteer Wilders (net als iedere andere politicus) met zijn uitspraken en meningen en vraag uitleg wat hij bedoelt.
En doe dit binnen de politieke arena of als burger in debatten en forums.
Net zoals ik hiervoor deed bij die Koran-teksten. Het klopt gewoon niet wat de PVV op haar site heeft staan.
Net zoals er wel meer niet klopt.
Maar Wilders blijft een volksvertegenwoordiger en zelfs één die continu bewaakt moet worden.
Dat is een grotere schande dan die uitspraken die hij doet.

"Confronteer Wilders (net als iedere andere politicus) met zijn uitspraken en meningen en vraag uitleg wat hij bedoelt."
----------------------------
Dat heeft men dus gedaan en hij heeft precies gezegd hoe hij het bedoelde. Zo helder als wat.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Exact. Zoals ik eerder zei, ik weet niet wat ik enger vind. Zijn uitspraken of de complete gekte om hem en zijn stemmers monddood te maken. Ik ruik nog een vleugje jaren 90 politiek met al dat gedemoniseer.

Dat is wat polarisatie doet. Als Wilders nu niet veroordeeld wordt, dan verschuift het speelveld naar dezelfde tactieken van de linkse elite. Dan roepen we niet in zaaltjes om minder Marokkanen, maar om minder domme Nederlanders.

De roep om strenger straffen en harder integratiebeleid is er al dertig jaar. Sinds die mensen een stem hebben gekregen hoor je steeds meer mensen radicalere dingen aan de "linkerkant" zeggen. Het ontnemen van stemrecht etc. Het is nu gewoon wachten tot er in de politiek iemand opstaat die dat gaat roepen. Dat gaat tot hardere reacties van de andere kant leiden enzovoorts.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Er is een verschil.
De moslims kennen verschillende gebieden statussen toe aangaande hun omgang met Moslims.
De zin dat een Moslim alleen mag doden als hij aangevallen word is zeer wijd te intrepeteren.
Zo is een "aanval" op zijn geloof ook al een legitimatie om een jihad te beginnen. Die aanval zou bijvoorbeeld kunnen zijn als een ander land volgens haar grondwet en geloofsovertuiging Moslims geen eigen scholen of gebedsruimtes geeft of vrouwen niet zal toelaten om een nikab te dragen. (ik noem maar even iets)
Dus die "aanval" hoeft NIET fysiek te zijn.
En ja...dan is er genoeg redenen om vrijwel elk land als vijandig te bestempelen....

Het is ongetwijfeld zo dat veel moslims de Koran zodanig interpreteren dat zij vinden dat ze terreur mogen bedrijven.
Maar dat geldt ook voor het Christendom
Bv: Joseph Kony van het Verzetsleger van de Heer.
Een Christen die op grond van zijn Christen-zijn terreur bedrijft.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kony
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzetsleger_van_de_Heer

en wat denk je van Anders Breivik, de IRA, de UDA van weleer.
De kern van de zaak is dat de Koran en de Bijbel allebei evenveel tot geweld oproepen en een even zo vernietigend beeld hebben van de hel.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:52 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is wat polarisatie doet. Als Wilders nu niet veroordeeld wordt, dan verschuift het speelveld naar dezelfde tactieken van de linkse elite. Dan roepen we niet in zaaltjes om minder Marokkanen, maar om minder domme Nederlanders.

De roep om strenger straffen en harder integratiebeleid is er al dertig jaar. Sinds die mensen een stem hebben gekregen hoor je steeds meer mensen radicalere dingen aan de "linkerkant" zeggen. Het ontnemen van stemrecht etc. Het is nu gewoon wachten tot er in de politiek iemand opstaat die dat gaat roepen. Dat gaat tot hardere reacties van de andere kant leiden enzovoorts.

Je verwoordt het inderdaad perfect, bovendien zal het verdwijnen van Wilders enkel een gat creëren. Een gat die waarschijnlijk ingevuld gaat worden door iemand die nog veel extremer is. Wilders is een gevolg en géén oorzaak, hoe graag mensen dat ook willen denken. Hoe hard je zijn stemmers ook dom tokkievolk noemt, het verandert helemaal niets aan de problematiek.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het is ongetwijfeld zo dat veel moslims de Koran zodanig interpreteren dat zij vinden dat ze terreur mogen bedrijven.
Maar dat geldt ook voor het Christendom
Bv: Joseph Kony van het Verzetsleger van de Heer.
Een Christen die op grond van zijn Christen-zijn terreur bedrijft.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kony
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzetsleger_van_de_Heer

en wat denk je van Anders Breivik, de IRA, de UDA van weleer.
De kern van de zaak is dat de Koran en de Bijbel allebei evenveel tot geweld oproepen en een even zo vernietigend beeld hebben van de hel.

Als je Joseph Koni en de gek Breivik wegzet tegen het oneindige Moslim geweld in deze wereld, dan verbleken die twee eersten tot niets.
Laten we eerlijk zijn: de Islam heeft geen beste naam over de hele wereld.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Als je Joseph Koni en de gek Breivik wegzet tegen het oneindige Moslim geweld in deze wereld, dan verbleken die twee eersten tot niets.
Laten we eerlijk zijn: de Islam heeft geen beste naam over de hele wereld.

Mee eens. Op dit moment is dat het geval. Het Christendom is dat ook eeuwen geweest. Iedereen (Christen of moslim) kan resp. de bijbel of de Koran op zijn eigen wijze interpreteren en kiezen voor vrede of terreur.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 14:52 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

"Confronteer Wilders (net als iedere andere politicus) met zijn uitspraken en meningen en vraag uitleg wat hij bedoelt."
----------------------------
Dat heeft men dus gedaan en hij heeft precies gezegd hoe hij het bedoelde. Zo helder als wat.

Als je de vraag krijgt: Wat bedoel je met minder Marokkanen. En Wilders antwoordt: Ik bedoel alleen de criminele Marokkanen. Waarom is de kwalificatie "Marokkanen" dan nog van belang. Het kunnen dan ook Antillianen zijn, of Hongaren, of Zuid-Molukkers.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mee eens. Op dit moment is dat het geval. Het Christendom is dat ook eeuwen geweest. Iedereen (Christen of moslim) kan resp. de bijbel of de Koran op zijn eigen wijze interpreteren en kiezen voor vrede of terreur.

Inderdaad alleen het Christendom heeft zich, schoorvoetend weliswaar, door ontwikkeld naar modernere tijden en is onderdanig gemaakt aan de Westerse grondwetten.
De Islam is in Islamitische landen de hoogste baas, zelfs hoger dan menig grondwet.
En doorontwikkeling....ach...meer stilstand al 600 jaar lang

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Als je de vraag krijgt: Wat bedoel je met minder Marokkanen. En Wilders antwoordt: Ik bedoel alleen de criminele Marokkanen. Waarom is de kwalificatie "Marokkanen" dan nog van belang. Het kunnen dan ook Antillianen zijn, of Hongaren, of Zuid-Molukkers.

Omdat hij het liefst ook minder Islam in Nederland wil en marokkanen zijn vrijwel allemaal Moslim.
Kun je wel een vervelende uitspraak vinden maar dit valt onder de noemer vijheid van meningsuiting en is wettelijk hier toegestaan.
Dat marokkanen dit niet leuk vinden is weer een ander verhaal maar ze zullen toch eens moeten begrijpen dat de marokkaanse reljochies en criminelen hun geen beste dienst bewijzen qua goede naam....

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:04 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Inderdaad alleen het Christendom heeft zich, schoorvoetend weliswaar, door ontwikkeld naar modernere tijden en is onderdanig gemaakt aan de Westerse grondwetten.
De Islam is in Islamitische landen de hoogste baas, zelfs hoger dan menig grondwet.
En doorontwikkeling....ach...meer stilstand al 600 jaar lang

Wat is jouw oplossing dan?
Ik ben het eens met de feiten dat de meeste terreur vanuit de islam komt. Moet daarom de islam verboden worden? Moeten moslims in NL zich hierover verantwoorden?
Mijn oplossing is: criminelen (Marokkaans of niet) aanpakken. Maar dat wil Samson ook al na zijn straatcoach-stage.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Omdat hij het liefst ook minder Islam in Nederland wil en marokkanen zijn vrijwel allemaal Moslim.
Kun je wel een vervelende uitspraak vinden maar dit valt onder de noemer vijheid van meningsuiting en is wettelijk hier toegestaan.
Dat marokkanen dit niet leuk vinden is weer een ander verhaal maar ze zullen toch eens moeten begrijpen dat de marokkaanse reljochies en criminelen hun geen beste dienst bewijzen qua goede naam....

Wanneer zei ik dat Wilders die uitspraken niet mag doen. Het is juist prima dat Wilders de vrijheid van meningsuiting heeft, als volksvertegenwoordiger. Ik ben bv wel benieuwd naar hoe hij "minder Marokkanen" wil regelen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing dan?
Ik ben het eens met de feiten dat de meeste terreur vanuit de islam komt. Moet daarom de islam verboden worden? Moeten moslims in NL zich hierover verantwoorden?
Mijn oplossing is: criminelen (Marokkaans of niet) aanpakken. Maar dat wil Samson ook al na zijn straatcoach-stage.

3 strikes out principe.
Ben je onverbeterbaar, staatsgevaarlijk, heb je gevochten in of voor een vreemde krijgsmacht, ben je een radicaal die alles wat Westers is afwijst dan NL paspoort afpakken en wegwezen. (mits er sprake is van dubbel paspoort)

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:17 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

3 strikes out principe.
Ben je onverbeterbaar, staatsgevaarlijk, heb je gevochten in of voor een vreemde krijgsmacht, ben je een radicaal die alles wat Westers is afwijst dan NL paspoort afpakken en wegwezen. (mits er sprake is van dubbel paspoort)

Voor mij een prima maatregel. Is de VVD het hier ook niet mee eens? Of het CDA? Ik heb begrepen dat de Marokkaanse overheid deze mensen niet ziet als Marokkaan. En dat dat dus de moeilijkheid was.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Voor mij een prima maatregel. Is de VVD het hier ook niet mee eens? Of het CDA? Ik heb begrepen dat de Marokkaanse overheid deze mensen niet ziet als Marokkaan. En dat dat dus de moeilijkheid was.

Ik denk zomaar dat marokkanen geen enkel probleem hebben op vakantie met datzelfde paspoort.
Dus bij uitzetting is het onder begeleiding in het vliegtuig, vliegtuig deur door en begeleiden tot het draaipoortje...doei...

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:17 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

3 strikes out principe.
Ben je onverbeterbaar, staatsgevaarlijk, heb je gevochten in of voor een vreemde krijgsmacht, ben je een radicaal die alles wat Westers is afwijst dan NL paspoort afpakken en wegwezen. (mits er sprake is van dubbel paspoort)

Nog zo'n dromer..

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:33 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nog zo'n dromer..

Vertel maar.....

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Vertel maar.....

Dat is al zo vaak gedaan. Het kan niet. Onmogelijk. Gaat niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:37 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat is al zo vaak gedaan. Het kan niet. Onmogelijk. Gaat niet gebeuren.

Waarom zou het niet kunnen? Je hoeft alleen maar de wetgeving omtrent ontzegging NL staatsburgerschap te verbreden en voila. Bij mijn weten staan daar de termen "vechten onder vreemde krijgsmacht" en "staatsgevaarlijk" al in...

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:40 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waarom zou het niet kunnen? Je hoeft alleen maar de wetgeving omtrent ontzegging NL staatsburgerschap te verbreden en voila. Bij mijn weten staan daar de termen "vechten onder vreemde krijgsmacht" en "staatsgevaarlijk" al in...

Omdat rechtsongelijkheid. En we hebben in Nederland niet alleen maar te maken met Nederlandse wetgeving..

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:46 schreef DonJames het volgende:

[..]

Omdat rechtsongelijkheid. En we hebben in Nederland niet alleen maar te maken met Nederlandse wetgeving..

Welk rechtsongelijkheid? Deze wet geld voor IEDEREEN dus voor ALLE Nederlanders.
En je doelt zeker op de Europese wetgeving? Die zegt dat je niemand STATENLOOS mag maken maw. als je een dubbel paspoort hebt en er vervalt er een dan heb je nog steeds het staatsburgerschap van de andere.

quote:

Aangifte Wilders om moordfilmpje Volkert

PVV-leider Geert Wilders gaat aangifte doen van een filmpje dat woensdag op internet is verschenen over een bloedig gevecht tussen Volkert van der G. en Wilders. In een begeleidend tekstje staat dat Wilders in 2014 wordt vermoord door Van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn die op 2 mei onder voorwaarden vrijkomt.

In het filmpje van 'openomroep' op YouTube wordt een op Wilders lijkende man tijdens een gevecht in zijn buik gestoken, waarna Wilders uithaalt naar z'n tegenstander. Het lijkt erop dat het gezicht van Geert Wilders is bewerkt in scenes uit de horrorfilm Hills Have Eyes.

Ondertussen komt de tekst 'MEN LAAT VAN DE G VRIJ, VERKEERDE KEUZE' in beeld. Volgens Wilders zijn het „zieke geesten die zoiets maken”. De combinatie van filmpje en tekst is voor hem aanleiding aangifte te doen, liet hij aan het ANP weten.

Een ruimte meerderheid van de Tweede Kamer steunt de voorwaardelijke vrijlating van Volkert van der G.; de PVV vindt de vrijlating onacceptabel.



ATTENTIE: SCHOKKENDE BEELDEN. Het buitengewoon bloedige filmpje.

van de g komt vrij

Bron: www.telegraaf.nl

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 15:49 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Welk rechtsongelijkheid? Deze wet geld voor IEDEREEN dus voor ALLE Nederlanders.
En je doelt zeker op de Europese wetgeving? Die zegt dat je niemand STATENLOOS mag maken maw. als je een dubbel paspoort hebt en er vervalt er een dan heb je nog steeds het staatsburgerschap van de andere.

Die wetgeving geldt effectief niet voor alle Nederlanders, aangezien alleen Nederlanders met een dubbel paspoort erdoor geraakt kunnen worden.