Ophef om Wilders #18

quote:

Bosma heeft ook kritiek op PvdA'ers als Hans Spekman, Job Cohen en Rob Oudkerk. "Als linkse politici voor hun eigen kinderen minder Marokkanen willen en dus hun kroost verhuizen naar een witte school, klinkt geen protest."

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 16:17 schreef superniger het volgende:

[..]

Bosma

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 16:56 schreef Ajacied422 het volgende:
http://nos.nl/video/62791(...)e-tegen-wilders.html

Vanaf 2:13

[..]

Haten op Spektrui

quote:

'Vanavond hebben we de fundamenten gelegd voor de Europese verkiezingen. U weet dat er in Europa een Eurocommissaris zit, een Zweedse hippie, waar niemand op heeft gestemd en die niemand kent [Wilders duidt hier op het ondemocratische gehalte van de functie en de bevoegdheden]. Maar die Eurocommissaris zorgt er wel voor dat wij [ ... ] onze wetten niet mogen aanpassen. Als we dat stukje soevereiniteit terug winnen van die Zweedse hippie, dan zullen we ook ZELF weer kunnen bepalen dat we mensen minder snel naar Nederland laten komen, en dan kunnen we ook zorgen voor een beperkt immigratiebeleid, samen met een vrijwillige remigratie van mensen, waar al wetten voor bestaan. Dat, samen met het uitzetten van criminele Marokkanen, zal ervoor zorgen dat we, al we het voor het zeggen krijgen, dat waar kunnen maken.'

'Dat roept het beeld op van een partij die wil dat wij weer de baas worden over ons eigen land, onze eigen grenzen, en onze eigen politiek.'

Geert Wilders ; Gehele toespraak: Meer of minder?

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 19:28 schreef Chazr het volgende: Daar gaat dus de hele ophef over. Vandaar die selectieve verontwaardiging vanuit politiek en de spreekbuis van de politiek: staatsomroep NOS en consorten. Daarom moet Wilders kapot en daarom worden zijn woorden uit z'n verband getrokken.

quote:

Trouwens, voor de goede orde: ik stem niet op Wilders. Nooit gedaan, en ik zal het waarschijnlijk ook nooit doen.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 19:28 schreef Chazr het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van die mensen die aangifte hebben gedaan, de moeite hebben genomen om hun eigen mening te vormen op basis van de feiten en Wilders' gehele verkiezingsspeech plus het interview na afloop bekeken hebben, in plaats van hersenloos achter media en politiek aan te hollen.

Wilders plaatste zijn uitspraken in de context van de aankomende Europese verkiezingen. Uiteraard was de gewraakte vraag populisme van de bovenste plank, maar dat kennen we van Wilders. Wie zich even niet door emoties liet overspoelen en echt luisterde naar wat de man te zeggen had, die hoorde het volgende:

[..]

Geert Wilders ; Gehele toespraak: Meer of minder?

Daar gaat dus de hele ophef over. Vandaar die selectieve verontwaardiging vanuit politiek en de spreekbuis van de politiek: staatsomroep NOS en consorten. Daarom moet Wilders kapot en daarom worden zijn woorden uit z'n verband getrokken.

Het gaat niet om Marokkanen, het gaat om de EU. Want de heren en dames politici hebben geleerd van het EU referendum hoe het niet moet: namelijk het volk bang proberen te maken ('Zonder de EU gaat het licht uit in Nederland'). Nee, dan is het makkelijker om de enige anti-EU partij van betekenis, stuk te maken door een hetze te ontketenen.

Het plannetje slaagt aardig. Volgens mij is nu de helft van Wilders' vertegenwoordiging in het EU parlement al opgestapt.

Trouwens, voor de goede orde: ik stem niet op Wilders. Nooit gedaan, en ik zal het waarschijnlijk ook nooit doen.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 09:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij hangt het op aan de jungle?

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

hehe, nee, maar het lijkt me wel zo slim om een eigen moreel kader te ontwikkelen en aan de hand daarvan de wet te bekijken. Wetten die moreel niet op jouw lijn zitten, volg je niet en wetten die dat wel doen, wel.

Iets is niet "goed" omdat "het mag" en iets is niet "fout" omdat het "verboden" is, dat bedoel ik.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 22:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hulde voor deze inhoudsrijke post temidden van al het inhoudsloze geschreeuw.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 00:11 schreef skrn het volgende:

[..]

Politiek correct gezever. Nee, ja, Wilders zei wel a maar als je zijn hele toespraak hoort, zijn programma leest en nog hier en daar wat bij fantaseert, dan kom je tot de conclusie dat er niks aan de hand is en dat vooral de anderen de verkeerde conclusies trekken.

Geef dan op zijn minst toe dat Wilders onhandig heeft gecommuniceerd.

Maar nee hoor, niks van dit alles. Te eng voor woorden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 00:11 schreef skrn het volgende:

[..]

Politiek correct gezever. Nee, ja, Wilders zei wel a maar als je zijn hele toespraak hoort, zijn programma leest en nog hier en daar wat bij fantaseert, dan kom je tot de conclusie dat er niks aan de hand is en dat vooral de anderen de verkeerde conclusies trekken.

Geef dan op zijn minst toe dat Wilders onhandig heeft gecommuniceerd.

Maar nee hoor, niks van dit alles. Te eng voor woorden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 00:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Communicatie is alles hè. Daarin ligt de boodschap en als die nu zo wordt geïnterpreteerd, aan wie ligt dat dan?

Geert Wilders wil minder Marokkanen in Nederland(niet alleen criminele Marokkanen)

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 00:41 schreef Peunage het volgende:

[..]

Op welke manier kun je dit interpreteren?

Geert Wilders wil minder Marokkanen in Nederland(niet alleen criminele Marokkanen)

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:
Je kan m.i. alleen boos worden om/op iemand/uitspraken/ideeën die je serieus neemt.

Niet het boos worden is het ware probleem met/op/van/over/achterlangs Wilders, maar het serieus nemen van die clown.

Massa's (juridische) tijd gaan erin zitten, enorme bedragen voor nieuwe rechtszaakjes over wat persoon X wel of niet gezegd heeft en hoe dat geinterpreteerd moet worden en hoe we daar tegen moeten optreden...

In een tijd waar de Nederlandse workforce aan het staatsinfuus gedrukt wordt en het allemaal nou niet echt veiliger wordt (behalve als je getweakte staatsstatistieken gelooft)...

En de "leider" van de progressief (proest)-liberale (huilbui) partij D66 staat even een prachtige vlag een stel hersenloze NSB'ers aan te wrijven. De veilingmeester, die "extreem-rechtse" 17e-eeuwse schilderijen verkocht...

Opgehitst door Mohammed Rabbae en andere marginalen staan Marokkanen (niet allemaal) die 35 jaar lang niets met onze "rechtsstaat" te maken wilden hebben in de rij (!) om "aangifte tegen die vuile fascist, hoe heitie, oh ja menier Wielders, te doen".

Als ze ook zo massaal zouden optreden tegen het tuig uit hun buurt/familie/sportclub/moskee/theehuis/relaxed groente/vleeswinkeltje, heb ik niks gezegd. Maar nee, dan is het oorverdovend stil en moeten we toch vooral hún (schaamte)cultuur "respecteren".

Ben ik nou echt de enige die die kleuterklas daar ziet?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:07 schreef wickedmen het volgende:
Wilders wilt minder Marokkanen en moslims, zegt hij zelf.
Wat wil je anders en kan je er anders van maken?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:07 schreef wickedmen het volgende:
Wat een waardeloos dom topic is dit, met domme users en posts over een waardeloos dom onderwerp.
Het is een simpele conclusie, Wilders wilt minder Marokkanen en moslims, zegt hij zelf.
Wat wil je anders en kan je er anders van maken?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je zou natuurlijk kunnen discrimineren tussen welwillende en kwaadwillende...

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je kunt daar tussen discrimineren, want het is eenvoudig vast te stellen.
Misschien ben ik wel kwaadwillend?
Hoe wil je dat vast stellen, alleen door daden?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact, dat laatste. En aan de poort net als Australië. Heb je iets toe te voegen, ben je welkom. Zoniet, geen plaats meer, probeer het elders. Los van welke religie of ras dan ook, waar Het Mediageilste Blondje van Nederland natuurlijk compleet scheef gaat.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moet je dan alle Nederlanders die niets toe te voegen hebben ook niet lozen?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die moet je eens goed opleiden. Niet in massale, maar juist in kleine, toegepaste educatieve systemen. De ene helft van de kinderen met ADHD en de andere helft met autisme diagnosticeren en ze wel lekker de hele dag elkaar gek laten maken, lijkt me niet echt handig, al denkt "Nederland" daar anders over.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:59 schreef Ryan3 het volgende:
Hoe definieer je dat trouwens, dat je niets toe te voegen hebt?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar goed, tot dat je ze goed weet op te leiden, gewoon maar het land uit zetten, immers ze hebben ook niets toe te voegen toch?
En we zijn toch een bv'tje?
Weg ermee dus, waardeloos, net als die Marokkanen.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Stuur maar cv's rond langs bedrijven die instaan voor hun client dat ze niet crimineel worden en Nederland waarde opleveren. Particuliere uitzendbureautjes, lekker flexibel, via internet.

Voorwaarden voor verblijf eenmalig vastgesteld en bij ernstig crimineel (gewelddadig sowieso) gaat de schaar in de verblijfsvergunning en op de eerste oranje boot terug naar Hoedinistan.

Mogelijkheden te over, zonder een enorm staatsinfuus te creeeren.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkt me wat lastig gaan, maar mensen motiveren om elders hun geluk te beproeven is niets mis mee.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Stuur maar cv's rond langs bedrijven die instaan voor hun client dat ze niet crimineel worden en Nederland waarde opleveren. Particuliere uitzendbureautjes, lekker flexibel, via internet.

Voorwaarden voor verblijf eenmalig vastgesteld en bij ernstig crimineel (gewelddadig sowieso) gaat de schaar in de verblijfsvergunning en op de eerste oranje boot terug naar Hoedinistan.

Mogelijkheden te over, zonder een enorm staatsinfuus te creeeren.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 03:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gewoon utilitaristisch denken, heb je geen nut, weg ermee toch, dat is toch modern?
Met de zekerheid van natuurwetten?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact, dat laatste. En aan de poort net als Australië. Heb je iets toe te voegen, ben je welkom. Zoniet, geen plaats meer, probeer het elders. Los van welke religie of ras dan ook, waar Het Mediageilste Blondje van Nederland natuurlijk compleet scheef gaat.

quote:

In Nederland mag per twaalf vierkante meter maar één arbeidsmigrant uit Oost-Europa wonen. Verder moeten migranten over de stad worden verspreid.
Ook moet er een 'harde scheiding' worden aangebracht tussen het werkcontract en het wooncontract. Werkgevers van migranten mogen niet langer huisbaas zijn. Dat leidt 'vaak tot misbruik van de machtspositie en uitbuiting'. De maatregelen staan in een actieplan waarmee de PvdA de woonoverlast door Oost-Europeanen wil bestrijden Het plan wordt donderdag gepresenteerd.

quote:

In Nederland mag per 12 vierkante meter maar één arbeidsmigrant uit Marokko wonen. Verder moeten Marokkanen over de stad worden verspreid. Ook moet er een ‘harde scheiding’ worden aangebracht tussen het werkcontract en het wooncontract. Werkgevers van Marokkanen mogen niet langer huisbaas zijn. Dat leidt ‘vaak tot misbruik van de machtspositie en uitbuiting’. Deze maatregelen staan in een actieplan waarmee de PVV de overlast door Marokkanen wil bestrijden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 04:47 schreef paddy het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)oost-europeanen.html

[..]

Zo, en nu eens deze

[..]

Bam! Voor mij komt de misselijkmakend onderscheid niet harder aan omdat het de PVV is. Degenen voor wie het wel harder aankomt vind ik dat vreemd.Voor anderen beginnen nu dezelfde argumenten als waar GW mee komt. Dat ze niet elke Oostblokker ermee bedoelen, maar dat je toch moet toegeven dat de statistieken qua overlast toch aardig door Oostblokkers komt. Ik vind dit voorstel van de PVDA dus net zo generaliserend als Wilders doet. (zetten er alleen een andere bevolkingsgroep voor in de plaats en beiden hebben het niet alleen over arbeidsmigranten) Ja, hij zal vast hetzelfde argument geven als de PVDA. Smoesjes wanneer ze zeggen dat ze het anders bedoelen, dan zeg je het maar anders!

Ik zie nauwelijks commotie/aangiftes terwijl ik deze uitspraken net zo eng vond. Beiden roepen het ene en benoemen in de pers later anders. Voegen bewust sommige zinnen toe om het milder te laten klinken. Deze zin als voorbeeld: Werkgevers van migranten mogen niet langer huisbaas zijn. Dat leidt 'vaak tot misbruik van de machtspositie en uitbuiting'.

Snap niet hoe men zo hypocriet de een verwijt en de letterlijke woorden van de andere negeert.

PVDA heeft duidelijk migranten genoemd naast arbeidsmigranten.

Waarom zou je als migrant Uit een Oostblokland minder rechten mogen hebben dan een autochtoon of Marokkaan, Turk etc etc (voorbeeld)

Ik zie hier bijvoorbeeld ook een moeder met vijf kinderen in een flat met vier slaapkamers wonen. Waarom mag een Oosterblokker dit niet?

Minder Marokkanen bij elkaar, Minder Polen bij elkaar. Minder autochtonen bij elkaar. Vertel mij het verschil eens?

Ook vreemd dat de pers dit voorbeeld niet eens benoemde. Je zegt maar gewoon als politieke partij hoe je het bedoelde i.p.v te verwachten dat je iets anders moet horen dan dat men letterlijk zegt.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 05:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik weet uit de partijprogramma's van zowel de VVD Rotterdam als Leefbaar Rotterdam, dat ze beiden het aantal MOE-landers wilden beperken. En ook de PvdA in Rotterdam hebben zich tijdens debatten buitengewoon kritisch over MOE-landers uitgelaten.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 02:57 schreef Ryan3 het volgende:
Moet je dan alle Nederlanders die niets toe te voegen hebben ook niet lozen?

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 05:57 schreef paddy het volgende:

[..]

Ze zouden eens gewoon de daders aanpakken i.p.v op achtergrond voorstellen willen doen. Eng! Zo komt het mij alleen over alsof ze gewoon geen zin hebben om iets te doen. Is ook totaal nutteloos want er gaat niets veranderen. Ik woon ook graag bij mijn familie in de buurt. Waarom zou een migrant (ongeacht achtergrond) dit niet mogen bijvoorbeeld.

Het lijkt wel of ze achtergronden gebruiken zodat ze daar over kunnen debatteren i.p.v te bestraffen of actie te ondernemen. Achtergronden en kleurtjes zouden er helemaal niet toe moeten doen. Dit soort partijen creëren liever eilandjes in Nederland door ze te selecteren op achtergrond. De ene bevolkingsgroep minder rechten/plichten willen geven dan de ander.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 09:38 schreef JanJanJan het volgende:
Het gaat er bij de PvdA alleen wel om dat er niet in 1 huis 15 Polen wonen.
En dat ze slecht gehuisvest worden.

Het is dus om ze te beschermen, niet om ze op transport te zetten te weren.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 04:47 schreef paddy het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)oost-europeanen.html

[..]

Zo, en nu eens deze

[..]

Bam! Voor mij komt de misselijkmakend onderscheid niet harder aan omdat het de PVV is. Degenen voor wie het wel harder aankomt vind ik dat vreemd.Voor anderen beginnen nu dezelfde argumenten als waar GW mee komt. Dat ze niet elke Oostblokker ermee bedoelen, maar dat je toch moet toegeven dat de statistieken qua overlast toch aardig door Oostblokkers komt. Ik vind dit voorstel van de PVDA dus net zo generaliserend als Wilders doet. (zetten er alleen een andere bevolkingsgroep voor in de plaats en beiden hebben het niet alleen over arbeidsmigranten) Ja, hij zal vast hetzelfde argument geven als de PVDA. Smoesjes wanneer ze zeggen dat ze het anders bedoelen, dan zeg je het maar anders!

Ik zie nauwelijks commotie/aangiftes terwijl ik deze uitspraken net zo eng vond. Beiden roepen het ene en benoemen in de pers later anders. Voegen bewust sommige zinnen toe om het milder te laten klinken. Deze zin als voorbeeld: Werkgevers van migranten mogen niet langer huisbaas zijn. Dat leidt 'vaak tot misbruik van de machtspositie en uitbuiting'.

Snap niet hoe men zo hypocriet de een verwijt en de letterlijke woorden van de andere negeert.

PVDA heeft duidelijk migranten genoemd naast arbeidsmigranten.

Waarom zou je als migrant Uit een Oostblokland minder rechten mogen hebben dan een autochtoon of Marokkaan, Turk etc etc (voorbeeld)

Ik zie hier bijvoorbeeld ook een moeder met vijf kinderen in een flat met vier slaapkamers wonen. Waarom mag een Oosterblokker dit niet?

Minder Marokkanen bij elkaar, Minder Polen bij elkaar. Minder autochtonen bij elkaar. Vertel mij het verschil eens?

Ook vreemd dat de pers dit voorbeeld niet eens benoemde. Je zegt maar gewoon als politieke partij hoe je het bedoelde i.p.v te verwachten dat je iets anders moet horen dan dat men letterlijk zegt.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende: Je kan m.i. alleen boos worden om/op iemand/uitspraken/ideeën die je serieus neemt.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 07:59 schreef Kingstown het volgende:

[..]
Het echte probleem ligt dus bij mensen die er voor zijn om op grond van achtergronden, afkomst en kleurtjes onderscheid te maken.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 10:00 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Inderdaad, alle overlastgevende en criminele buitenlanders dienen te worden uitgezet, geen voorkeurspositie voor Marokkanen. Alle discriminerende haatgeloven moeten worden bestreden en hun haathutten worden gesloten, niet alleen de islamitische.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 09:38 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

[..]

Het gaat er bij de PvdA alleen wel om dat er niet in 1 huis 15 Polen wonen.
En dat ze slecht gehuisvest worden.

Het is dus om ze te beschermen, niet om ze op transport te zetten te weren.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 10:00 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Inderdaad, alle overlastgevende en criminele buitenlanders dienen te worden uitgezet, geen voorkeurspositie voor Marokkanen. Alle discriminerende haatgeloven moeten worden bestreden en hun haathutten worden gesloten, niet alleen de islamitische.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 10:52 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee, dat is die ene zin. Het gaat ze er wel degelijk om migranten uit elkaar te halen. Ze benoemen EN arbeidsmigranten EN migranten. 1 zinnetje over huisvesting en niets over autochtonen verspreid laten wonen.

Ik heb het voorbeeld al genoemd. Ze doen precies hetzelfde als wilders. Migranten moeten niet bij elkaar wonen uit oostbloklanden. Polen moeten minimaal een kamer van 12 vierkante meter per persoon hebben. autochtonen niet. Zie in een grote stad überhaupt eens slaapkamers van 12 vierkante meter te vinden

"De PvdA'er zei ook dat immigranten beperkte burgerrechten zouden moeten krijgen" Uitspraak van een PVDA voor een aantal jaren terug. Had het voornamelijk over Polen Bulgaren en Roemenen.

In een ander bericht ging het over minder toelaten in Nederland onder deze groep Oostbloklanden. Nooit zijn ze op hun vingers getikt. Nooit had men het over xenofoben.

Ow, en ik kan best begrijpen dat mensen naar een handeling grijpen zoals Australië dat ook doet hoor. Nederland moet nu eerst zijn eigen burgers (en daar horen ook de mensen met meerdere paspoorten bij) eens niet laten vallen door de grenzen wagenwijd open te zetten. Ik begrijp alleen totaal niet dat je een groep inwoners in Nederland in je besluitvorming meeneemt om een voorstel te doen op basis van achtergrond van de migranten die hier wonen (PVDA had het echt NIET alleen over arbeidsmigranten) Er staat tenminste letterlijk migranten, net als minder Marokkanen. Wanneer je dat niet letterlijk moet nemen, roep je het maar niet letterlijk. Eerst roepen en dan verdraaien is slim om je stem gehoord te laten worden, maar is zooo ergerlijk.

Als je mijn punt begrijpt

[..]

Je vergeet de overlastgevende niet-gelovige hater in je betoog.

Waar is dat trouwens aan de hand nu? Geen kerken, moskee's etc etc. mmm

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 12:20 schreef Sunshine1982 het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)mstreden-tweet.dhtml

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 12:45 schreef skrn het volgende:
Dit is dan wel terecht van Geert Wilders.

Rare gozer, die Thijs Römer.

quote:

Op woensdag 26 maart 2014 12:57 schreef stbabylon het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom iemand in de 2de kamer die oproept om mensen die niks misdaan hebben het land uit te werken daar nog steeds zit? En niet in een arrestantencel?