abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138189236

quote:
Tijdens de bijeenkomst van de PVV in Den Haag heeft PVV-leider Wilders zijn publiek laten scanderen dat er minder Marokkanen moeten komen in Nederland. Met die uitspraak veroorzaakte hij vorige week veel ophef.

Wilders vroeg eerst: "Willen jullie meer of minder Europa? De zaal riep: "Minder, minder, minder." Daarna gebeurde hetzelfde met de vraag of de PVV'ers meer of minder PvdA willen.

Niet strafbaar
Tot slot wees Wilders op de vrijheid van meningsuiting en zei hij dat hij vorige week niets strafbaars heeft gezegd over Marokkanen. Hij vroeg vervolgens: "Willen jullie meer of minder Marokkanen in jullie stad en in Nederland? Het antwoord van de zaal luidde: "Minder, minder, minder!"

Wilders zei na afloop van zijn speech dat hij van die drie punten er al bijna twee heeft gerealiseerd. Minder PvdA "heb ik volgens mij vanavond al voor elkaar gekregen als ik naar de peilingen kijk".

Over Europa zei Wilders dat de burger op 22 mei tijdens de Europese verkiezingen kan kiezen voor minder Europa. "Vanaf vandaag voeren wij campagne voor het Europarlement." Hij wil "Nederland terugveroveren op de elite van Brussel die lak heeft aan wat de burger wil. Ze moeten de macht teruggeven aan de burger."

Enkeltje
Volgens Wilders zijn de Marokkanen die niets verkeerd doen de eersten die profiteren van minder Marokkanen in Nederland. Hij wil dat het Nederlandse paspoort van criminele Marokkanen wordt afgepakt en dat ze "een enkeltje Marokko" krijgen.

http://nos.nl/artikel/625563-pvv-scandeert-minder-marokkanen.html
quote:

Van Vliet uit PVV-fractie
Kamerlid Roland van Vliet stapt uit de PVV-fractie. Aanleiding zijn de omstreden uitspraken van PVV-leider Wilders over Marokkanen.

Van Vliet ervaart de lijn van de PVV als een glijdende schaal. "Eerst waren het islamitische uitwassen en toen oververtegenwoordiging in bepaalde statistieken, maar nu gaat het over de hele groep."

Wilders reageerde teleurgesteld: "Ik betreur zijn vertrek, was volgens mij onnodig. Jammer."

Eenmansfractie
Van Vliet zit sinds 2010 in de Kamer. Hij voerde voor de PVV onder meer het woord over belastingzaken. Van Vliet is voorzitter van de enquêtecommissie woningcorporaties.

Hij zegt dat hij nu voor zichzelf iets moest goedpraten en dat hij dat niet kan. Van Vliet vindt dat er veel Marokkanen in Nederland zijn die het goed doen.

Hij gaat door als eenmansfractie.

Druppel
De aanleiding voor het vertrek is het gedrag van de partijleider op de verkiezingsavond. Wilders vroeg toen zijn aanhangers of er meer of minder Marokkanen moesten komen, waarna het publiek "minder, minder" scandeerde.

Van Vliet noemt de gebeurtenissen van gisteren de druppel die de emmer doet overlopen. Vorige week kwam al in het nieuws, dat Van Vliet een overstap naar de VVD heeft overwogen.

'Wijs besluit'
Van Vliet is sinds de verkiezingen van 2012 het tweede PVV-Kamerlid dat een eigen fractie vormt. Eerder werd Louis Bontes uit de de fractie gezet, nadat hij naar Wilders had uitgehaald.

Hij reageerde meteen via Twitter op het nieuws. "Wijs besluit Roland. Anderen binnen de PVV kunnen een voorbeeld aan je nemen. Heel veel succes!"

http://nos.nl/artikel/625973-van-vliet-uit-pvvfractie.html
quote:

Meer PVV'ers breken met partij
Een groot aantal PVV-politici, zowel op lokaal, provinciaal als Europees niveau, heeft grote kritiek naar buiten gebracht op Geert Wilders. Aanleiding zijn de uitspraken die hij deed over Marokkanen.

Bijna de hele PVV-fractie in de Almeerse gemeenteraad distantieert zich van Wilders' uitspraken. Acht van de negen leden nemen "uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van de heer Wilders". De gevolgen daarvan onderkennen ze en accepteren ze, staat in een persverklaring van de gemeenteraadsfractie (.pdf).

Statenfractie
Het grootste deel van de PVV-fractie in de Provinciale Staten van Flevoland gaat verder en breekt met de PVV. Vier van de zes Statenleden scheiden zich af, heeft Statenlid Chris Jansen bevestigd tegenover het ANP. Hijzelf blijft de PVV wel trouw.

Volgens de Statenleden die opstappen "kon Wilders weten wat het gevolg zou zijn van de wijze waarop hij de standpunten heeft verwoord" en heeft hij bovendien "geen afstand genomen van zijn handelwijze". Op de Statenleden Chris Jansen en Kees Kok na willen de PVV'ers "de gevolgen daarvan'' niet voor hun rekening nemen, meldt het ANP.

De dissidenten zeggen dat ze nog wel achter het PVV-partijprogramma staan, maar dat het standpunt van Wilders "niet het onze" is.

Europarlement
Ook de PVV-leider in het Europees Parlement, Laurence Stassen, breekt met Wilders.

Stassen: "Ik betreur het zeer dat ik deze beslissing heb moeten nemen, maar doorgaan was voor mij na deze uitspraken geen optie. Ik leg per direct mijn functie als delegatieleider voor de PVV in het Europees Parlement neer en zal tot de verkiezingen op 22 mei als onafhankelijk lid doorgaan. Ik stel mijn Provinciale Staten-zetel ter beschikking aan de PVV."

http://nos.nl/artikel/626487-meer-pvvers-breken-met-partij.html
pi_138189284
Hebben de Nijmegenaren hem nog steeds niet ingesloten?
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:11:36 #3
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189322
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:08 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ja tuurlijk
Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Anti-Turkije
pi_138189331
Doordat het behandelen van aangiftes tot aan de opsluiting enige tijd kost, loopt hij nog vrij rond.

Wat mij betreft sluiten ze hem vandaag nog op trouwens, alleen dan gaat hij vanuit zijn cel de martelaar uithangen :r
*verwijderd door Admin*
pi_138189342
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Drie keer raden.
Het begint met een d.
*verwijderd door Admin*
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:13:48 #6
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189388
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:12 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Drie keer raden.
Het begint met een d.
Waarom zou dat volgens jou niet mogen?
Anti-Turkije
pi_138189390
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Omdat je in Nederland niet ALLES mag zeggen.
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:14:17 #8
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_138189402
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:11 schreef JanJanJan het volgende:
Doordat het behandelen van aangiftes tot aan de opsluiting enige tijd kost, loopt hij nog vrij rond.

Wat mij betreft sluiten ze hem vandaag nog op trouwens, alleen dan gaat hij vanuit zijn cel de martelaar uithangen :r
Alsof je een gevangenisstraf voor discriminerende uitlatingen krijgt :').

Een fikse geldboete en dan houdt het wel op.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:14:23 #9
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189405
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:13 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Omdat je in Nederland niet ALLES mag zeggen.
Ik vraag naar je persoonlijke mening.
Anti-Turkije
pi_138189463
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:14 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik vraag naar je persoonlijke mening.
Mijn mening? Omdat ik vind dat je niet mag oproepen tot het benadelen van een bevolkingsgroep.
pi_138189469
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:14 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Alsof je een gevangenisstraf voor discriminerende uitlatingen krijgt :').

Een fikse geldboete en dan houdt het wel op.
Die hij zeer waarschijnlijk niet zal betalen.
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:16:58 #12
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_138189493
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 10:42 schreef Bluesdude het volgende: [..] Wat impliceer je hier ? PVV verbieden ? Nou moe....
Nee hoor. Ik ben best voor het bestrijden van discriminatie indien dat maar consequent gebeurt. Als Wilder geen Marokkanen mag 'discrimineren', verbiedt dan ook het gescheiden zwemmen en verbiedt de gescheiden diensten in synagoges en moskeeen. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:17:02 #13
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189495
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Mijn mening? Omdat ik vind dat je niet mag oproepen tot het benadelen van een bevolkingsgroep.
Ja maar waarom niet? Waarom de vrijheid van meningsuiting beperken, wat los je daarmee op?
Anti-Turkije
pi_138189562
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:14 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Alsof je een gevangenisstraf voor discriminerende uitlatingen krijgt :').

Een fikse geldboete en dan houdt het wel op.
Welnee joh, Wilders heeft niets verkeerds gezegd.Geen boete, geen vrijheidsberoving...... wel meer stemmen bij de Europese verkiezingen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_138189600
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja maar waarom niet? Waarom de vrijheid van meningsuiting beperken, wat los je daarmee op?
Dat haat minder wordt gezaaid.
pi_138189622
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Mijn mening? Omdat ik vind dat je niet mag oproepen tot het benadelen van een bevolkingsgroep.
"Minder Minder MINDER geld voor de rijken!!!1!!!!!EINZ!!!!"

Je hoort het links uit volle borst en zich van geen kwaad bewust dat ze net zo erg zijn als Wilders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:21:50 #17
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189645
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:20 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Dat haat minder wordt gezaaid.
Waarom zou iemand dat niet mogen doen? Niemand heeft er last van en het kost ook nog eens meer geld voor de overheid.
Anti-Turkije
pi_138189664
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Minder Minder MINDER geld voor de rijken!!!1!!!!!EINZ!!!!"

Je hoort het links uit volle borst en zich van geen kwaad bewust dat ze net zo erg zijn als Wilders.
Dat zijn ze dan ook niet als ze dat roepen _O-
pi_138189677
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:21 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou iemand dat niet mogen doen? Niemand heeft er last van en het kost ook nog eens meer geld voor de overheid.
Niemand heeft er last van... :N
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:23:47 #20
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189726
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:22 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Niemand heeft er last van... :N
Dat is gewoon zo... Alleen als je een overgevoelig zeikwijf bent die nergens tegen kan. Vertel eens hoe iemand er last van kan hebben?
Anti-Turkije
pi_138189748
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat is gewoon zo... Alleen als je een overgevoelig zeikwijf bent die nergens tegen kan. Vertel eens hoe iemand er last van kan hebben?
De samenleving heeft er last van als e.e.a. kapot gepolariseerd wordt.
pi_138189782
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:21 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou iemand dat niet mogen doen? Niemand heeft er last van en het kost ook nog eens meer geld voor de overheid.
Wie zaait de haat? Wilders?
Laat me niet lachen. Wat men zaait zal men oogsten. De criminele moslims blijven, ook zonder Wilders. De criminele moslims zaaien dat zelf en nu huilie, huilie doen en blehren dat ze gediscrimineerd worden :'( Stelletje zielepoten.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:25:46 #23
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189796
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De samenleving heeft er last van als e.e.a. kapot gepolariseerd wordt.
En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?
Anti-Turkije
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:26:16 #24
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_138189812
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:18 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Welnee joh, Wilders heeft niets verkeerds gezegd.Geen boete, geen vrijheidsberoving...... wel meer stemmen bij de Europese verkiezingen.
Ik denk dat je dat nog wel eens tegen zou kunnen vallen. Er zijn wel wat precedenten hiervoor.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_138189817
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?
Ik niet
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_138189895
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:26 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Ik niet
Ik ook niet en de hele "ophef" slaat ook nergens op.

Babs:

quote:
11s.gif Op woensdag 26 maart 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:
Je kan m.i. alleen boos worden om/op iemand/uitspraken/ideeën die je serieus neemt.

Niet het boos worden is het ware probleem met/op/van/over/achterlangs Wilders, maar het serieus nemen van die clown.

Massa's (juridische) tijd gaan erin zitten, enorme bedragen voor nieuwe rechtszaakjes over wat persoon X wel of niet gezegd heeft en hoe dat geinterpreteerd moet worden en hoe we daar tegen moeten optreden...

In een tijd waar de Nederlandse workforce aan het staatsinfuus gedrukt wordt en het allemaal nou niet echt veiliger wordt (behalve als je getweakte staatsstatistieken gelooft)...

En de "leider" van de progressief (proest)-liberale (huilbui) partij D66 staat even een prachtige vlag een stel hersenloze NSB'ers aan te wrijven. De veilingmeester, die "extreem-rechtse" 17e-eeuwse schilderijen verkocht... :')

Opgehitst door Mohammed Rabbae en andere marginalen staan Marokkanen (niet allemaal) die 35 jaar lang niets met onze "rechtsstaat" te maken wilden hebben in de rij (!) om "aangifte tegen die vuile fascist, hoe heitie, oh ja menier Wielders, te doen".

Als ze ook zo massaal zouden optreden tegen het tuig uit hun buurt/familie/sportclub/moskee/theehuis/relaxed groente/vleeswinkeltje, heb ik niks gezegd. Maar nee, dan is het oorverdovend stil en moeten we toch vooral hún (schaamte)cultuur "respecteren".

Ben ik nou echt de enige die die kleuterklas daar ziet? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138189897
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?
Ik denk wel dat de collectieve verontwaardiging n.a.v. Wilders' woorden veel betekend heeft. Of de overheid deze uitspraken dient te veroordelen weet ik eigenlijk niet.
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:30:56 #28
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138189961
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik denk wel dat de collectieve verontwaardiging n.a.v. Wilders' woorden veel betekend heeft. Of de overheid deze uitspraken dient te veroordelen weet ik eigenlijk niet.
Ik zeg dan ook alleen dat de overheid Wilders niet dient te vervolgen en er vrijheid van meningsuiting dient te zien. Zelf veroordeel ik die uitspraak natuurlijk.
Anti-Turkije
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:31:37 #29
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_138189979
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?
De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_138190015
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?
Ja, de theorie erover is mooi.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138190022
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat is gewoon zo... Alleen als je een overgevoelig zeikwijf bent die nergens tegen kan. Vertel eens hoe iemand er last van kan hebben?
Zullen we even in het verleden kijken hoeveel zeikwijven last hebben gehad van haatzaaien? Je spoort niet gast.
pi_138190025
Ik moest wel lachen van de week. Stond bij de kaasboer en die vroeg me of het iets meer mocht zijn waarop een andere klant door de zaak schreeuwde:"Minder, minder, minder". Iedereen lag voor zeik van het lachen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_138190037
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dat moet door de overheid bestraft worden? En ik denk dat die mensen in de samenleving er niet anders over gaan denken na een veroordeling, denk jij wel?
Ze worden dan niet meer zo gevoed, dat zal zeker helpen.
pi_138190082
quote:
12s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ook niet en de hele "ophef" slaat ook nergens op.

Babs:

[..]

Die post heb ik gezien vanochtend. En die staat ramvol met uitlokkingen waar ik niet in trap.
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:36:00 #35
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_138190137
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de theorie erover is mooi.
Dat is geen theorie, dat is praktijk en op het moment dat een overheid per individuele zaak gaat zeggen: De rechter moet zus of zo beslissen (zoals de PVV bijvoorbeeld doet met het Volkert van der G. verhaal), dan heb je geen objectieve rechtspraak meer en ben jij als individu dus ook niet meer beschermd, mocht je ooit een afwijkende mening dan die van de zittende regering hebben.

Dus als jij een bananenrepubliek wilt hebben, go for it!
Let's burn it all down then, shall we?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_138190159
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:34 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Die post heb ik gezien vanochtend. En die staat ramvol met uitlokkingen waar ik niet in trap.
Jij neemt clowns serieus, waarom, vraag ik me af? Waarom al die tijd verspillen? Dat geld?

Zijn er geen nuttige zaken om je aandacht en krimpende budget aan te besteden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138190277
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is geen theorie, dat is praktijk en op het moment dat een overheid per individuele zaak gaat zeggen: De rechter moet zus of zo beslissen (zoals de PVV bijvoorbeeld doet met het Volkert van der G. verhaal), dan heb je geen objectieve rechtspraak meer en ben jij als individu dus ook niet meer beschermd, mocht je ooit een afwijkende mening dan die van de zittende regering hebben.
Ja, zoals ik zei, in theorie klinkt het allemaal prachtig. En wat de PVV raaskalt is weinig van belang, precies het hele punt in deze hele "ophef".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:45:50 #38
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138190440
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De overheid bestraft dat niet, maar de rechter.

Weleens van Trias Politica gehoord?
Je snapt wel wat ik bedoel, de politiek maakt de wetgeving die deze mogelijke veroordeling mogelijk maakt.
Anti-Turkije
  Forum Admin woensdag 26 maart 2014 @ 13:45:55 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_138190444
Wilders zijn uitspraken of mensen die hem en zijn stemmers compleet monddood willen maken. Ik ben er nog niet over uit welke ik enger vind.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:46:32 #40
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138190472
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:32 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zullen we even in het verleden kijken hoeveel zeikwijven last hebben gehad van haatzaaien? Je spoort niet gast.
Vertel eens hoe je last van die uitspraak van Wilders kunt hebben?
Anti-Turkije
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:47:25 #41
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138190511
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ze worden dan niet meer zo gevoed, dat zal zeker helpen.
En dan? Dan wordt er minder discriminatie tegen allochtonen gedaan of wat?
Anti-Turkije
pi_138190601
quote:
6s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij neemt clowns serieus, waarom, vraag ik me af? Waarom al die tijd verspillen? Dat geld?

Zijn er geen nuttige zaken om je aandacht en krimpende budget aan te besteden?
Ik neem de reactie die hij heeft op het Nederlandse volk serieus.
pi_138190612
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.
Je zit zelf vast in een haatideologie. Dat mag van de grondwet.
Maar wil je nou je eigen haatideologie verbieden dan ?
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:52:24 #44
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138190673
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:50 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ik neem de reactie die hij heeft op het Nederlandse volk serieus.
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel eens hoe je last van die uitspraak van Wilders kunt hebben?
Anti-Turkije
pi_138190707
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dan? Dan wordt er minder discriminatie tegen allochtonen gedaan of wat?
Ja
pi_138190762
D66-"liberalisme": "U heeft het recht te zeggen wat wij goedkeuren, anders wordt u gestraft".

:r :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:56:39 #47
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_138190799
Boeie. Vrijheid van meningsuiting.
pi_138190817
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben best voor het bestrijden van discriminatie indien dat maar consequent gebeurt. Als Wilder geen Marokkanen mag 'discrimineren', verbiedt dan ook het gescheiden zwemmen en verbiedt de gescheiden diensten in synagoges en moskeeen. In de Koran staan passages waarin wordt gezegd dat joden en christenen minderwaardig zijn en dat het de plicht van de moslim is hen te discrimineren, geld af te persen en hen te kleineren. En dat is nog een relatief aardige passage, elders wordt gerept over kopjes kleiner maken van andersgelovigen, over homo's maar te zwijgen. Anders gezegd; de gebruiksaanwijzing van het geloof van de vrede heeft diverse oproepen tot haat, discriminatie en moord op mensen die niet aan hun norm voldoet. En dat mag allemaal van de grondwet? Is koltoer? Nou, fok die koltoer.
Welke koranteksten.
Ik heb de Koranteksten opgezocht die volgens jou en de PVV gewelddadig zouden zijn:
Hier is een opsomming.

Als het niet klopt hoor ik het graag!!

De volgende tekst staat op de site van de PVV: www.pvv.nl.
Voorzitter, laat ik beginnen met het fundament van de islam, de Koran.
De plicht voor alle moslims om strijd te leveren tegen niet-moslims,
vormt het kernthema van de Koran, de islamitische Mein Kampf, en met
strijd wordt bedoeld: oorlog, jihad. De Koran is vooral een krijgsboek
– waarin opgeroepen wordt niet-moslims af te slachten (2:191, 3:141,
4:91, 5:33), te braden (4:56, 69:30-69:32) en om bloedbaden onder hen
aan te richten (47:4). Joden worden vergeleken met apen en zwijnen
(2:65, 5:60, 7:166). Mensen die geloven dat Jezus Christus de zoon van
God is, moeten volgens de Koran bestreden worden (9:30).
Nu is het vaker zo dat de PVV, cq Geert Wilders de Koran citeert en vaker heb ik gehoord dat dit nogal eenzijdig gebeurt en niet helemaal klopt.

Vandaar dat ik zelf bovenstaande teksten heb nagelezen op:
http://www.koranonline.nl/koran/nl/?go=NL
Om de tekst in de juiste context te plaatsen heb ik ook voorafgaande en latere soera’s bekeken.
Allereerst de oproepen tot het afslachten van Niet-Moslims

Er staat vanaf 2:190 t/m 2:192

190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u
strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de
overtreders niet lief.

191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar
zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En
bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin
bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de
vergelding voor de ongelovigen.

192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.

Dit klopt dus niet. Er wordt alleen maar gezegd dat je mensen moet bevechten die jou aanvallen. En als de aanvallers ophouden, hou je zelf ook op. Prima toch. Niks mis mee. Je mag je verdedigen

3:140 t/m 3:142

140. Als gij (Moslims) letsel krijgt (in de strijd); dat volk (de
tegenstander) is reeds een dergelijk letsel overkomen. Zulke dagen
laten Wij onder de mensen wisselen, opdat Allah degenen, die geloven
onderscheide en uit uw midden getuigen (martelaren) neme en Allah
heeft de onrechtvaardigen niet lief.

141. Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.

142. Denkt gij, dat gij het paradijs moogt binnengaan, terwijl Allah
degenen uwer die strijden en standvastig zijn nog niet heeft
onderscheiden?

Dit klopt ook niet. Hierbij wordt gezegd dat allen degene die strijd voert tegen de moslims gedoemd is om door Allah gestrafd te worden. Er wordt niet opgeroepen om “op aarde” dit reeds uit te voeren. Allah zal er voor zorgen. En dan niet automatisch alle niet-moslims. Maar gewoon diegene die strijd levert tegen de Moslims.

4:90 t/m 4:92

90. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond
gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u
te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde,
zou Hij hun macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u
hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u
niet bestrijden en u vrede aanbieden - heeft Allah u niet toegestaan
iets tegen hen te ondernemen.

91. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun
eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen,
doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand
van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden,
grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen
hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

92. Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden,
tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing
doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter
overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid
kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind
volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige
slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond
hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een
gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee
maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is
Alwetend, Alwijs.

Ook hier weer: Alleen strijd leveren tegen degene die jou aanvalt. Niet automatisch alle niet-moslims.

5:32 t/m 5:34

32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een
mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van
wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood,
en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele
mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers
kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen
hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn
boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te
scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun
handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden
afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een
schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote
straf ontvangen.

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in
uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.

En wederom: Alleen degene die oorlog voeren tegen Allah, mag je aanvallen. Als iemand zich gedraagt (cq geen strijd levert), gebeurt er niks. En dat geldt ook voor de kinderen Israëls.

4:55 t/m 4:57

55. En sommigen hunner geloofden er in en sommigen hunner weerhielden
anderen er van te (geloven). De hel, met het laaiende vuur is
toereikend (voor hen).

56. Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het
Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn
verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf
ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.

57. En degenen, die geloven en goede daden verrichten, zullen Wij
tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te
vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen
hen door schaduw omringen.

Er wordt niet opgeroepen dat Moslims Ongelovigen hier op aarde moeten braden. Het zal alleen hun lot zijn na hun dood. Ze komen dan nl in de hel. Dat is dus net zo als bij het Christendom.

69:11 t/m 69:33

11. Ziet, toen de wateren stegen, droegen Wij u de ark binnen,

12. Opdat Wij dit tot een les voor u mochten maken en opdat degene die
deze (gebeurtenis) kan onthouden zich deze moge herinneren.

13. En wanneer een enkele stoot op de bazuin zal worden geblazen,

14. En de aarde en de bergen van hun plaats zullen worden opgeheven en
terstond zullen worden verbrijzeld,

15. Op die Dag zal de grote gebeurtenis plaats vinden.

16. En de hemelen zullen uiteen splijten, zodat deze op die Dag zwak
zullen zijn.

17. En de engelen zullen op de zijden ervan staan. En op die Dag
zullen acht engelen de troon van uw Heer boven zich houden.

18. Dan zult gij worden bloot gelegd en geen uwer geheimen zal
verborgen blijven.

19. En hij, aan wie zijn boek in de rechter hand wordt gegeven, zal
zeggen: "Komt, leest mijn boek.

20. Voorzeker, ik wist dat ik mijn afrekening tegemoet moest gaan."

21. Deze zal dan een heerlijk leven krijgen

22. In een verheven tuin,

23. Waarvan het fruit gemakkeljik bereikbaar zal zijn.

24. "Eet en drinkt smakelijk als loon voor hetgeen gij in vroeger
dagen hebt gedaan."

25. Maar, hij wiens boek in de linker hand wordt gegeven, zal zeggen:
"O was mijn boek mij maar niet gegeven!

26. En had ik maar niet geweten wat mijn oordeel was!

27. O, had de dood maar aan mij een einde gemaakt!

28. Mijn rijkdom heeft mij niet gebaat,

29. Mijn macht is van mij weg gegaan."

30. Grijpt hem en boeit hem.

31. Werpt hem dan in de hel.

32. Bindt hem vervolgens met een ketting vast waarvan de lengte
zeventig armlengten bedraagt;

33. Want hij geloofde niet in Allah, de Grote.

Volgens mij is dit gewoon de beschrijving van de hel. Dus iets wat na de dood gebeurt. En geen oproep voor moslims om dit ongelovigen op aarde aan te doen.

47:1 t/m 47:4

1. Zij, die (de Waarheid) verwerpen en mensen van Allah's weg
afleiden, hun werk zal Hij vruchteloos maken.

2. Maar zij, die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan
Mohammed is ge openbaard, geloven - dit is de Waarheid van hun Heer -
hun fouten zal Hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.

3. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen
de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun
toestand mede.

4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek
en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de
oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een
losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen
bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef
stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken
zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

En wederom: Je mag de vijand in tijd van oorlog aanvallen. Niet zomaar je tegenstanders.

2:62 t/m 2:67

62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen -
wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden
verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen
vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.

63. En toen Wij een verbond met u aangingen en de berg hoog boven u
verhieven, zeiden Wij: "Houdt vast, wat Wij u hebben gegeven en
bedenkt wat het bevat, zodat gij behoed zult worden."

64. Maar gij wenddet u af en, had Allah u Zijn genade en
barmhartigheid niet betoond, dan zoudt gij zeker zijn ondergegaan.

65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden.
Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd
leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de
godvrezenden.

67. En toen Mozes tot zijn volk zeide: "Waarlijk, Allah gebiedt u, een
koe te slachten", zeiden zij: "Drijft gij de spot met ons?" Hij zeide:
"Ik zoek toevlucht bij Allah, om niet tot de onwetenden te behoren."

Alleen de Joden die de Sabath ontheiligen worden met apen vergeleken. Niet de Joden die zich netjes aan de Sabath houden. Volgens mij kunnen rechtgeaarde Joden zich hier prima mee verenigen.

5:58 t/m 5:62

58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en
spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.

59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in
Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen
voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam
zijn."

60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger
is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij
Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en
duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte
toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."

61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij
met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste,
wat zij verbergen.

62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en
overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad
slecht, wat zij doen.

Alleen degenen die Allah vervloeken en spotternij bedrijven, zullen door Allah zelf tot apen worden gemaakt. Er wordt volgens mij niet specifiek naar een volk gerefereerd.

7:160 t/m 7:166

160. En Wij verdeelden hen in twaalf stammen, als afzonderlijke
volkeren. En Wij openbaarden aan Mozes, toen zijn volk om drinken
vroeg: "Sla de rots met uw staf" en er ontsprongen twaalf bronnen aan:
elke stam kende zijn drinkplaats. En Wij deden wolken hen
overschaduwen en Wij zonden Manna en kwartels voor hen neder. "Eet van
de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien." En zij deden Ons
geen onrecht aan, maar zij schaadden zichzelf.

161. En toen er tot hen werd gezegd: "Woont in deze stad en eet ervan
waar gij ook wilt en zegt: 'God, verlicht onze last', en gaat de poort
in nederigheid binnen, Wij zullen u uw tekortkomingen vergeven. Wij
zullen meer geven aan hen die goed doen."

162. Maar de onrechtvaardigen onder hen vervingen het woord door een
ander dat niet tot hen was gesproken. Daarom zonden Wij een kastijding
van de hemel over hen neder omdat zij onrechtvaardig waren.

163. En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de
Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte
van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij
niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.

164. Toen een gedeelte hunner zeide: "Waarom predikt gij tot een volk
dat Allah wil vernietigen of met een strenge kastijding gaat
straffen?" Het andere deel antwoordde: "Als een verontschuldiging
tegenover uw Heer en opdat zij rechtvaardig mogen worden."

165. En toen zij de vermaning vergaten redden Wij degenen die het
kwade verboden en grepen de onrechtvaardigen met een strenge straf
aan, omdat zij verkeerd handelden.

166. En toen zij overtraden, hetgeen hun was verboden, zeiden Wij tot
hen: "Weest verachte apen."

Wederom: Uitsluitend degene die (individueel) verkeerd handelt, wordt vergeleken met apen. Niet een heel volk.

9:28 t/m 9:31

28. O, gij die gelooft, de afgodendienaren zijn voorzeker onrein. Zij
zullen daarom na (verloop van) dit jaar de heilige Moskee niet
naderen. En als gij armoede vreest, zal Allah u als Hij wil, uit Zijn
overvloed verrijken. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alwijs.

29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch
in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn
boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst
belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij
onderdanig zign.

30. En de Joden zeggen: "Ezra is de zoon van Allah" en de Christenen
zeggen: "De Messias is de zoon van Allah." Dit is, hetgeen zij met hun
mond zeggen. Zij spreken de woorden na van degenen die vََr hen
ongelovig waren; Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd!

31. Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot
Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was
bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij
is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.

Zoals ik het lees, is dit wederom de beschrijving van het lot van ongelovigen na de dood. En de straf die Allah voor hen in petto heeft.

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 26 maart 2014 @ 13:58:12 #49
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138190839
quote:
99s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:53 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ja
Onderbouw dat eens met cijfers. Vind jij ook dat Roemer vervolgt moet worden als hij zegt dat stelen mag als het 'nodig' is? Dat zou ook tot meer diefstal kunnen leiden.
Anti-Turkije
pi_138190844
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:55 schreef El_Matador het volgende:
D66-"liberalisme": "U heeft het recht te zeggen wat wij goedkeuren, anders wordt u gestraft".

:r :N
Zo, jij kunt ECHT goed overdrijven zeg :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')