Als je geen huurtoeslag krijgt in een sociale woning, dan is je inkomen te hoog.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:30 schreef Barbusse het volgende:
Vet van mij; dat is heel vaak geeneens een keuze meer he....
En de rest.... aangezien auto's verzekerd dienen te zijn valt er vast wel uit te zoeken wie er precies de beschikking heeft over twee auto's. Ben benieuwd hoeveel daarvan de minima van de samenleving zijn.
Hoop daklozen inderdaad maar waar komen die vandaan? zijn dat mensen die een verslaving hebben of het er op de een of andere manier zelf naar gemaakt hebben of gewoon pech? Ik vermoed namelijk dat een héle grote groep toch wel op de een of andere manier zichzelf zo in de nesten heeft gewerkt.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik weet dat ze er nog zijn, dat alleen bewijst al dat jouw bewering dat armoede - met de definitie die jij hanteert - niet voor zou komen in Nederland niet correct is. Ik heb verder geen enkel idee of het aantal mensen wat er gebruik van maakt gestegen is.
Hoe je het ook wendt of keer, ik ben degene die die beslissing genomen heeft en het risico aanvaardbaar vond en ik kan zelf genoeg doen om dat risico te verkleinen zoals spaargeld achter de hand hebben, NHG hypotheek, als ik geld over heb de hypotheek versneld aflossen ipv een zonvakantie (:P) of nieuwe televisie kopen etc.quote:En 100% aan jezelf te danken? Terwijl je altijd hard hebt gewerkt en er zo goed mogelijk voor hebt gezorgd dat je je schaapjes op het droge hebt maar je werkgever heeft er een puinzooi van gemaakt en je vliegt eruit? Chapeau, zo hard zijn er weinigen in de wereld voor zichzelf. Als je die Spartaanse houding nou in je hele handelen zou hebben had je nu ook geen hypotheek die je in de shit brengt als je je baan zou verliezen.
Er bestaat gewoon zoiets domme botte pech, dude.....
Hmm deels mee eens. Geld maakt geld en geld zorgt ervoor dat je betere keuzes kan maken maar dat heeft niet alleen maar met het hebben van geld te maken, het is ook een mindset. Je kan best slimme keuzes maken zonder al te veel geld. op korte termijn keuzes maken hoeft niet, je kan ook als je arm bent lange termijn beslissingen maken.Zo heb ik bewust niet gekozen om mijn oude (goedkopere ) hypotheek mee te nemen naar mijn huidige woning maar om een annuiteiten hypotheek af te sluiten, ondanks dat het iets duurder is lost die hypotheekvorm wél af (itt mijn oude hypotheek) . dat is een lange termijnvisie.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.
Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.
Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Het scp vindt van wel, hoewel de vakante ook in eigen land wordt meegenomen.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:12 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat valt daar volgens jou wel onder dan?Ben je arm als je geen sportschool abbo kan betalen? Ben je arm als je niet elk jaar een vliegvakantie naar de zon kan boeken? Of wat valt er onder ?
Je kan je ook niks aantrekken van de persoon die dat zegt en vindtquote:Op maandag 17 maart 2014 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.
Dat is wel heel kort door de bochtquote:Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.
Nee, een nieuwe auto is kapitaalvernietiging ivm de abnormale afschrijvingen die je hebt in de eerste 5 jaar.quote:Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef Metro2005 het volgende:
nog de trotse eigenaar ben van een beeldbuistelevie
Armoede maakt dom. Die andere mindset komt door het geld of het gebrek er aan. Het is vaak een vicieuze cirkel.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef Metro2005 het volgende:
Hmm deels mee eens. Geld maakt geld en geld zorgt ervoor dat je betere keuzes kan maken maar dat heeft niet alleen maar met het hebben van geld te maken, het is ook een mindset.
quote:
quote:Geldgebrek kost IQ. Zo zou je het bot kunnen stellen. Mensen met financiële problemen moeten zoveel energie – en ook hersencapaciteit – steken in louter overleven dat ze minder alert zijn, foute beslissingen nemen en verkeerde keuzes maken. De gevolgen ervan wegen precies door hun geldzorgen extra zwaar.
Mensen met geldzorgen zijn niet dommer en het effect van armoede op hun beoordelingsvermogen is niet chronisch. Maar wel indrukwekkend. Volgens een Amerikaans-Brits-Canadees team leiden acute geldzorgen tot een daling van het IQ met 13 eenheden. Dat is te vergelijken met het verschil tussen een frisse kop of een warhoofd. Het gevolg zijn minder goede beslissingen inzake opvoeding, de eigen job of tijdsindeling.
Wat een enorme simplificatie zeg. Geen idee hoe hoog de huurtoeslag is trouwens, ik ben al te lang genoeg weg. Maar ik kan me met huurstijgingen van 100 euro voorstellen dat zelfs met toeslag het niet genoeg is.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je geen huurtoeslag krijgt in een sociale woning, dan is je inkomen te hoog.
Dus, geen armoede.
Verder is een auto, roken en drinken, geen levensbehoefte.
Sociale participatie.. tja het enige dat ik me kan bedenken is bv dat je kind niet meekan op schoolreisje maar verder hoeft sociale participatie toch geen hol te kosten? Lekker met vrienden naar het strand, wandelen, fietsen, vrijwilligerswerk in de soos of bij een museum, helpen bij de knutselclub op zaterdag. Als ik naar mijn moeder kijk, die was toen ik en mijn zusje klein waren altijd in de weer met dat soort dingen (en nu nog steeds) en dat kost echt geen cent maar ze heeft er wel een enorme vriendinnenclub mee vergaard intussen.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:32 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
Vakantie sociale participatie noemen sowieso gek. Op vakantie ga je juist wég van je sociale omgeving.
Maar een LCD-TV is hedonistische luxe toch?quote:Op maandag 17 maart 2014 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.
Misschien moet je even lezen...quote:Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Barbusse het volgende:
Maar ik kan me met huurstijgingen van 100 euro voorstellen dat zelfs met toeslag het niet genoeg is.
Ja maar voordeliger in verbruik, dus het is goedkoper dan een beeldbuistv.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:46 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar een LCD-TV is hedonistische luxe toch?
Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe isquote:Op maandag 17 maart 2014 16:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar voordeliger in verbruik, dus het is goedkoper dan een beeldbuistv.
Hetzelfde met een nieuwe koelkast. Deze heb je er in 3 jaar uit in vergelijking met een koelkast van 10 jaar of ouder.
Je bent druk bezig met de geldproblemen tuurlijk maar dat heeft niks met je intelligentie te maken verder. Het is vooral een mindset. Voel je je arm en denk je dat dat jouw lot is dan doe je ook geen fuck om het te veranderen. Voel je je rijk omdat je verdorie in een rijk westers land woont en niet uit een vuilnisbak hoeft te eten en elke dag onder een warme douche kan stappen dan ben je een stuk positiever.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Armoede maakt dom. Die andere mindset komt door het geld of het gebrek er aan. Het is vaak een vicieuze cirkel.
Met die maximaal 10 minuten per dag dat ie aanstaat moet ie wel héél veel zuiniger zijn om zichzelf ooit terug te verdienenquote:Op maandag 17 maart 2014 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.
haha ik bedoelde dat er verder niet mee. Ik wilde alleen aangeven dat ik mijn geld bv heb besteed aan het betalen van een restschuld ipv klakkeloos te denken: iedereen heeft een LCD tv, nu moet ik er ook 1 terwijl ik nog een perfect werkende televisie heb staan (waar ik sowieso amper naar kijk) .quote:Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe isEen algemene benadering is er natuurlijk wel, maar het verhaal van de enorme LCD-TV aan de wand maar wel bijstand blijft terugkomen
Klopt, maar je bent goedkoper uit met een LCD televisie... dus eigenlijk is het alleen maar beter als je weinig geld heb om zo'n ding te hebben.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe isEen algemene benadering is er natuurlijk wel, maar het verhaal of enorme LCD-TV aan de wand maar wel bijstand blijft terugkomen
10 minuten? Waarom heb je hem dan?quote:Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:
Met die maximaal 10 minuten per dag dat ie aanstaat moet ie wel héél veel zuiniger zijn om zichzelf ooit terug te verdienen
De grote moet gelijk blijven uiteraard en het is bij gemiddeld kijken per dag.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:50 schreef Luigi het volgende:
Ligt er wel aan hoe vaak je tv kijkt en of je een 32 inch lcdtje hebt of een slurpende 50 inch plasma. En welke beeldbuis je had.
Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je bent druk bezig met de geldproblemen tuurlijk maar dat heeft niks met je intelligentie te maken verder.
Kortom, zo'n uitspraak is nogal gebaseerd op aannames en onwetendheid mbt de situatie.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De grote moet gelijk blijven uiteraard en het is bij gemiddeld kijken per dag.
voor 10 minuten per dag geldt het uiteraard niet, maar dan moet je je afvragen waarom je hem hebt. TV kijken via internet is dan goedkoper.
Het is maar net hoe je intelligentie definieert.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.
Nee hoor. Voor het gros van de mense geld het gewoon. Voor de paar waarvoor het niet geld, maakt mijn verhaal nog niet onwaar.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:53 schreef Luigi het volgende:
[..]
Kortom, zo'n uitspraak is nogal gebaseerd op aannames en onwetendheid mbt de situatie.
Vroeger keek ik wat meer, tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar het nieuws en soms films op dvd .quote:Op maandag 17 maart 2014 16:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
10 minuten? Waarom heb je hem dan?
Tuurlijk zullen er mensen zijn wiens ellende inderdaad alleen hun eigen schuld is. Die waren er altijd en die zullen er altijd zijn. Maar dat is echt niet iedereen. Baan verliezen, maar net verhuisd, echtscheiding, arbeidsongeschiktheid, het kan iedereen gebeuren. En die kijk op situaties die samenhangen met armoede is te vaak een imbiciele "werk eraan, schouders eronder, dan komt alles goed"-houding met het nodige dedain van zie mij het eens goed gedaan hebben want ik zit niet in jouw paupersituatie.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:
en @ barbusse, armoede is geen keuze als je pech hebt maar genoeg mensen die zich armoede echt zelf aandoen. kijk maar eens naar een dubbeltje op zijn kant, ik weet dat dat overdreven persiflages zijn maar dat soort mensen zie je bij middeninkomens écht genoeg.
Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.
Natuurlijk, uitzonderingen bevestigen de regel. Ben ik met je eens hoor. Je kan ook gewoon écht pech hebben maar ik zie vooral bij de 'middenklasse' toch wel heel veel 'keeping up with the joneses'quote:Op maandag 17 maart 2014 16:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen er mensen zijn wiens ellende inderdaad alleen hun eigen schuld is. Die waren er altijd en die zullen er altijd zijn. Maar dat is echt niet iedereen. Baan verliezen, maar net verhuisd, echtscheiding, arbeidsongeschiktheid, het kan iedereen gebeuren. En die kijk op situaties die samenhangen met armoede is te vaak een imbiciele "werk eraan, schouders eronder, dan komt alles goed"-houding met het nodige dedain van zie mij het eens goed gedaan hebben want ik zit niet in jouw paupersituatie.
Dus iemand die geldprobleem heeft moet geld gaan lenen zodat ie over 5 jaar 3 tientjes per jaar terug gaat verdienen? Mja.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor. Voor het gros van de mense geld het gewoon. Voor de paar waarvoor het niet geld, maakt mijn verhaal nog niet onwaar.
Rare jongens, die SCP. Schaar het dan onder 'franje' ofwel de dingen die het leven leuk maken. Maar misschien is men daar wel weer te calvinistisch voor. Alles moet nut hebben.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het scp vindt van wel, hoewel de vakante ook in eigen land wordt meegenomen.
Maar die gaan niet weg. Er komt geen geld bij, de kosten en belastingen stijgen. Dus er komt geen moment om erbovenuit te stijgen. Dat is armoede, iets dat jij blijkbaar totaal niet begrijpt.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:55 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.
Als die geldzorgen weg zijn
Wel een beetje naief hoor.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Sociale participatie.. tja het enige dat ik me kan bedenken is bv dat je kind niet meekan op schoolreisje maar verder hoeft sociale participatie toch geen hol te kosten? Lekker met vrienden naar het strand, wandelen, fietsen, vrijwilligerswerk in de soos of bij een museum, helpen bij de knutselclub op zaterdag. Als ik naar mijn moeder kijk, die was toen ik en mijn zusje klein waren altijd in de weer met dat soort dingen (en nu nog steeds) en dat kost echt geen cent maar ze heeft er wel een enorme vriendinnenclub mee vergaard intussen.
Ik heb jarenlang van het minimumloon geleefd met te dure een koopwoning en 100 euro per maand over om boodschappen te doen. Ik weet echt wel wat armoede is. Uiteindelijk door eigen inzet veel maandlasten omlaag gekregen dat ik wat meer geld over hield, kleine stapjes in salaris omhoog etc.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar die gaan niet weg. Er komt geen geld bij, de kosten en belastingen stijgen. Dus er komt geen moment om erbovenuit te stijgen. Dat is armoede, iets dat jij blijkbaar totaal niet begrijpt.
Precies, jij kwam er uit en dat wist je. Arme mensen komen er niet uit. Jij begrijpt totaal niet wat armoede is.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:01 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik heb jarenlang van het minimumloon geleefd met te dure een koopwoning en 100 euro per maand over om boodschappen te doen. Ik weet echt wel wat armoede is. Uiteindelijk door eigen inzet veel maandlasten omlaag gekregen dat ik wat meer geld over hield, kleine stapjes in salaris omhoog etc.
Waar lees je dat?quote:Op maandag 17 maart 2014 16:56 schreef Luigi het volgende:
[..]
Dus iemand die geldprobleem heeft moet geld gaan lenen zodat ie over 5 jaar 3 tientjes per jaar terug gaat verdienen? Mja.
Het punt is, dat op deze manier er een verkeerd beeld wordt gegeven. De term armoedegrens betekent bij vele iets anders dan wat het scp eraan hangt. Als het scp dan de term niet uitlegd, dan krijgen mensen een verkeerd beeld.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:56 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
Rare jongens, die SCP. Schaar het dan onder 'franje' ofwel de dingen die het leven leuk maken. Maar misschien is men daar wel weer te calvinistisch voor. Alles moet nut hebben.
Oh... nee dat is niet handigquote:
Een alleenstaande moeder die een paar kids opvoedt kan toch zonder te werken een euro of 1500 netto op de rekening krijgen. Genoeg schrale mbo-baantjes die dat niet krijgen.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ga maar eens van de bijstand een paar kinderen opvoeden, dan weet je wat armoede is.
Die krijgen meer omdat die ook toeslagen krijgen.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Genoeg schrale mbo-baantjes die dat niet krijgen.
Die werken dan ook.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die krijgen meer omdat die ook toeslagen krijgen.
Klopt dus zo hoort het ookquote:
Maar dat advies is alleen van toepassing als je iemand een tv geeft die daarvoor of een energie zuinige of geen tv had. Iemand wiens beeldbuis kapot is gegaan een andere beeldbuis geven heeft geen éxtra negatief effect op de energierekening.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh... nee dat is niet handig
Maar ik zou bv geen ouderwetse tv aan iemand geven die amper geld heeft... dat ding zuipt energie. Hetzelfde voor een koelkast, wasmachine of droger. Die oude troep vreet energie en kosten een godvermogen. Nieuwe apparaten zijn soms tot wel 80% goedkoper in verbruik.
Klopt.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:12 schreef Luigi het volgende:
[..]
Maar dat advies is alleen van toepassing als je iemand een tv geeft die daarvoor of een energie zuinige of geen tv had. Iemand wiens beeldbuis kapot is gegaan een andere beeldbuis geven heeft geen éxtra negatief effect op de energierekening.
nee hoorquote:Op maandag 17 maart 2014 17:13 schreef Luigi het volgende:
[..]
Een betrekkelijk beperkt nuttig advies dus.
Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef Ping-Ping het volgende:
In mijn familie heb ik één iemand die z'n hele leven van een uitkering moet rondkomen, zijn grootste probleem is zijn trots. Te trots om een baan te zoeken onder zijn niveau.
Een schop onder hun kont zou bij velen goed doen, ben creatief en laat je niet pamperen door de overheid. Start zelf een bedrijfje op, kijk om je heen wat je kan doen en kom je bed uit!!
Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:39 schreef macca728 het volgende:
[..]
Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.
Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:39 schreef macca728 het volgende:
[..]
Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.
Heeft ze nog geluk, WW'ers werden gekort omdat ze vrijwilligerswerk deden....quote:Op maandag 17 maart 2014 17:42 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.
Ja, want iemand die 30 jaar koekjes in heeft gepakt omdat hij half debiel is, moet maar gewoon voor zichzelf beginnen! Jij kon het ook, dus dan kan iedereen het. Iedereen heeft namelijk gelijke capaciteiten!quote:Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
quote:Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
Ik heb mijn mavo niet eens afgemaakt!quote:Op maandag 17 maart 2014 17:53 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ja, want iemand die 30 jaar koekjes in heeft gepakt omdat hij half debiel is, moet maar gewoon voor zichzelf beginnen! Jij kon het ook, dus dan kan iedereen het. Iedereen heeft namelijk gelijke capaciteiten!
Je opleidingsniveau zegt niets over je capaciteiten. Ga dit verhaal maar eens houden tegen mensen met een IQ van 80. Of bestaan die niet?quote:Op maandag 17 maart 2014 17:56 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik heb mijn mavo niet eens afgemaakt!
Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:58 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je opleidingsniveau zegt niets over je capaciteiten. Ga dit verhaal maar eens houden tegen mensen met een IQ van 80. Of bestaan die niet?
Handig. Dan kan PostNL de echte postbodes tenminste ontslaan.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:59 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.
Wij noemen ze de Jostipost!quote:Op maandag 17 maart 2014 18:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Handig. Dan kan PostNL de echte postbodes tenminste ontslaan.
Drie keer raden wie die sociale werkplaats betaalt...quote:Op maandag 17 maart 2014 17:59 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.
Geeft niet, die mensen vinden het tenminste leuk om hard te werken en mee te doen met de maatschappij.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:03 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Drie keer raden wie die sociale werkplaats betaalt...
Nee, die mensen hebben een gesubsidieerde werkplek die wij betalen omdat ze niet mee kunnen komen in de maatschappij. Daar betalen we grof voor. Stel je nu eens voor dat ze nét iets slimmer zijn en geen recht hebben op zorg. Die zijn dan volgens jou slim en gewiekst genoeg om een bedrijf te starten? En zij die dit niet doen zijn lui?quote:Op maandag 17 maart 2014 18:05 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Geeft niet, die mensen vinden het tenminste leuk om hard te werken en mee te doen met de maatschappij.
Ja, op een een of ander manier is een eigen bedrijf lager dan een baan onder een baas.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:42 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.
Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee, die mensen hebben een gesubsidieerde werkplek die wij betalen omdat ze niet mee kunnen komen in de maatschappij. Daar betalen we grof voor. Stel je nu eens voor dat ze nét iets slimmer zijn en geen recht hebben op zorg. Die zijn dan volgens jou slim en gewiekst genoeg om een bedrijf te starten? En zij die dit niet doen zijn lui?
Racist= Pinoquote:Op maandag 17 maart 2014 14:40 schreef Pino0 het volgende:
Gezinnen maken als je jezelf niet eens kan onderhouden
Tokkies/Mocro's = tuig
dan moet ik dat al die bedelaars in Marokko maar eens vertellen dat wat zij doen niet klopt.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.
In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen.
Ik zal mijn werkloze anafalbete buurman zeggen dat ie een webshop moet beginnen.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.
In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen. Als je moet, dan kan je meer dan je denkt. Al moet je daar schoenen poetsen of auto's wassen.
Hier heeft men teveel trots om onder hun niveau te gaan werken, en wordt er gekozen voor de makkelijkste weg.
Nee hier haalt men 700.000 MOE landers om dat werk te doen, voor een lager loon en in sommige gevallen zelfs onder minimumloon.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.
In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen. Als je moet, dan kan je meer dan je denkt. Al moet je daar schoenen poetsen of auto's wassen.
Hier heeft men teveel trots om onder hun niveau te gaan werken, en wordt er gekozen voor de makkelijkste weg.
Er zullen altijd mensen zijn die het niet redden, maar als de groep die daar boven zit meer gemotiveerd wordt om te werken (ook onder hun niveau) zal er meer geld beschikbaar zijn voor mensen die niets anders kunnen dan thuis zitten.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:19 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
dan moet ik dat al die bedelaars in Marokko maar eens vertellen dat wat zij doen niet klopt.
Dan moet die groep wel eerlijk kunnen concurreren op de arbeidsmarkt bv.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:22 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Er zullen altijd mensen zijn die het niet redden, maar als de groep die daar boven zit meer gemotiveerd wordt om te werken (ook onder hun niveau) zal er meer geld beschikbaar zijn voor mensen die niets anders kunnen dan thuis zitten.
Concurreren tegen de oostblokkers?quote:Op maandag 17 maart 2014 18:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dan moet die groep wel eerlijk kunnen concurreren op de arbeidsmarkt bv.
Ok dan begrijp je het maar gewoon niet.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:26 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Concurreren tegen de oostblokkers?
Met kwaliteit maak je een goede kans!
Niet mekkeren, als Ben Woldring het kan, kan iedereen hetquote:Op maandag 17 maart 2014 18:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zal mijn werkloze anafalbete buurman zeggen dat ie een webshop moet beginnen.
Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?quote:Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
Want das de enige mogelijkheid om succes te hebben ja?quote:Op maandag 17 maart 2014 18:35 schreef moussie het volgende:
[..]
Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?
Goed geraden, en ik was 19 en had een uitkering, en had dus tijd genoeg om alles te regelen. Zodra ik mezelf ingeschreven had, heb ik 's avonds taxi gereden om te kunnen leven. Voor velen een minderwaardig baantje met slechte werktijden en risico's. Na drie maanden had ik voldoende winst om er van te kunnen leven.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:35 schreef moussie het volgende:
[..]
Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?
Wat moet je met een uitkering als je nog bij je ouders woont? Ga verdomme ergens anders je hand op houden.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:50 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Goed geraden, en ik was 19 en had een uitkering, en had dus tijd genoeg om alles te regelen. Zodra ik mezelf ingeschreven had, heb ik 's avonds taxi gereden om te kunnen leven. Voor velen een minderwaardig baantje met slechte werktijden en risico's. Na drie maanden had ik voldoende winst om er van te kunnen leven.
Hiervoor zijn uitkeringen gemaakt, het moet een tijdelijke oplossing zijn om weer verder te kunnen. Het moet geen manier van leven worden!quote:Op maandag 17 maart 2014 18:52 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat moet je met een uitkering als je nog bij je ouders woont? Ga verdomme ergens anders je hand op houden.
Dat geldt voor de bijstand net zo goed. Trouwens, als je twee jaar gewerkt hebt, krijg je maar twee maanden een uitkering. In deze tijd krijgt niet iedereen binnen twee maanden een eigen toko van de grond. En de banen liggen niet voor het oprapen. Dan is er de bijstand om je te steunen. Niets mis mee, toch?quote:Op maandag 17 maart 2014 18:56 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Hiervoor zijn uitkeringen gemaakt, het moet een tijdelijke oplossing zijn om weer verder te kunnen. Het moet geen manier van leven worden!
Nee, maar het is wel het ideale uitgangspunt. Als je maandelijks je vaste lasten zelf moet gaan ophoesten wordt het wat moeilijker om risico's te nemen. Dan ben je om te beginnen bij werkloosheid na de WW hoe dan ook aangewezen op de bijstand, en dan wordt het een stuk problematischer om iets op te starten of een pas opgestart bedrijfje te 'mogen' continueren .. red tape van hier tot Tokio, niet leuk. En tja, gokken dat het wel goed komt en je uitkering opzeggen omdat de bemoeienis te ver gaat is makkelijker gezegd dan gedaan, als je jong en gezond bent ga je ervoor, maar als je al wat ouder bent en bijkomende verantwoordelijkheden hebt wordt die keuze een stuk onaantrekkelijker.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want das de enige mogelijkheid om succes te hebben ja?
Ik had ook in medelijden kunnen zwelgen en denken: ik ben fucking arm en de status quo behouden, met die instelling had ik nog in dat aftandse huis gewoond, had ik nooit die restschuld kunnen betalen etc. En nee, ik wist toen nog niet dat ik het uiteindelijk makkelijker zou krijgen, sterker nog: ik had er vrij weinig hoop op dus ik telde elke dag mijn zegeningen (serieus: letterlijk) waardoor ik me rijk voelde. Jeuj ik heb een dak boven mijn hoofd, warm stromend water, verwarming, eten en daarmee heb ik al meer dan 80% van de wereld.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies, jij kwam er uit en dat wist je. Arme mensen komen er niet uit. Jij begrijpt totaal niet wat armoede is.
Ik heb het zelf nooit hoeven doen maar ik ken wel meerdere bijstandsmoeders en behalve dat ze af en toe klagen over dingen als : nu mijn dochter werkt gaat dat van mijn uitkering af en dat soort dingen hebben ze nooit te klagen over het feit dat ze in de bijstand zitten en niet veel geld hebben, sommigen maken er een soort sport van om toch wat te sparen terwijl anderen er in berusten en weer anderen hun best doen weer werk te vinden. Ik bespeur echter weinig zelfmedelijden bij die mensen en ze doen het er mee of proberen eruit te komen.quote:Ga maar eens van de bijstand een paar kinderen opvoeden, dan weet je wat armoede is.
Een beeldbuis televisie verbruikt ongeveer evenveel als een regulier LCD paneel. Pas met LED backlight worden LCD's zuiniger dan beeldbuis tv's. Zaken als koelkast ed zijn inderdaad bakken zuiniger en verdienen zichzelf in no time terug.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh... nee dat is niet handig
Maar ik zou bv geen ouderwetse tv aan iemand geven die amper geld heeft... dat ding zuipt energie. Hetzelfde voor een koelkast, wasmachine of droger. Die oude troep vreet energie en kosten een godvermogen. Nieuwe apparaten zijn soms tot wel 80% goedkoper in verbruik.
Uitkeringen gaan al omlaag, met 2000 euro. Bovenop eerdere bevriezingen en verlagingen.quote:Op maandag 17 maart 2014 19:59 schreef RamboDirk het volgende:
ze moeten gewoon het minimumloon omhoog gooien en de uitkeringen iets omlaag
Armoede gaat niet weg, tenminste niet armoede door een laag iq en in stand gehouden door een laag iq. Het maakt ook de kansen van kinderen die opgroeien in armoede veel kleiner.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:55 schreef Metro2005 het volgende:
Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.
Als die geldzorgen weg zijn komt dat iq echt wel weer op het oude niveau. Als ik een IQ test had moeten maken nadat ik net de begrafenis van mijn pa had gehad was die ook ongetwijfeld wat lager uitgevallen. Dat is gewoon een momentopnamen imho.
Dat speelt ook hoor, bestuurders in publieke functies krijgen ook teveel. Wat dat betreft is het makkelijk bashen op het klootjesvolk en het op onderbuikgevoelens van het volk spelen.quote:Op maandag 17 maart 2014 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Alleen als je al arm bent dan worden fouten keihard afgestraft. Lekker naar beneden trappen.
Laat je als rijke een puinhoop achter dan krijg je een miljoenenbonus mee.
Komt nog bij dat er jarenlang op de bijstand is beknibbeld.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |