abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 maart 2014 @ 16:37:48 #201
3542 Gia
User under construction
pi_137847582
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:30 schreef Barbusse het volgende:

Vet van mij; dat is heel vaak geeneens een keuze meer he....

En de rest.... aangezien auto's verzekerd dienen te zijn valt er vast wel uit te zoeken wie er precies de beschikking heeft over twee auto's. Ben benieuwd hoeveel daarvan de minima van de samenleving zijn.
Als je geen huurtoeslag krijgt in een sociale woning, dan is je inkomen te hoog.
Dus, geen armoede.
Verder is een auto, roken en drinken, geen levensbehoefte.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:39:40 #202
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137847666
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:21 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik weet dat ze er nog zijn, dat alleen bewijst al dat jouw bewering dat armoede - met de definitie die jij hanteert - niet voor zou komen in Nederland niet correct is. Ik heb verder geen enkel idee of het aantal mensen wat er gebruik van maakt gestegen is.
Hoop daklozen inderdaad maar waar komen die vandaan? zijn dat mensen die een verslaving hebben of het er op de een of andere manier zelf naar gemaakt hebben of gewoon pech? Ik vermoed namelijk dat een héle grote groep toch wel op de een of andere manier zichzelf zo in de nesten heeft gewerkt.

quote:
En 100% aan jezelf te danken? Terwijl je altijd hard hebt gewerkt en er zo goed mogelijk voor hebt gezorgd dat je je schaapjes op het droge hebt maar je werkgever heeft er een puinzooi van gemaakt en je vliegt eruit? Chapeau, zo hard zijn er weinigen in de wereld voor zichzelf. Als je die Spartaanse houding nou in je hele handelen zou hebben had je nu ook geen hypotheek die je in de shit brengt als je je baan zou verliezen.

Er bestaat gewoon zoiets domme botte pech, dude.....
Hoe je het ook wendt of keer, ik ben degene die die beslissing genomen heeft en het risico aanvaardbaar vond en ik kan zelf genoeg doen om dat risico te verkleinen zoals spaargeld achter de hand hebben, NHG hypotheek, als ik geld over heb de hypotheek versneld aflossen ipv een zonvakantie (:P) of nieuwe televisie kopen etc.

Het leven bestaat toch voornamelijk uit heel veel keuzes en veel van die keuzes worden veelal gemaakt door sociale druk (je moet een auto, je moet een iphone, je moet een lcd tv) maar je moet ook voor jezelf blijven denken en aan je eigen risico's denken.

En ja voor de domme botte pech is er nog het sociale vangnet waar je zo snel mogelijk weer uit moet, domweg omdat de rest van de maatschappij er krom voor moet liggen.

quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.

Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.

Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Hmm deels mee eens. Geld maakt geld en geld zorgt ervoor dat je betere keuzes kan maken maar dat heeft niet alleen maar met het hebben van geld te maken, het is ook een mindset. Je kan best slimme keuzes maken zonder al te veel geld. op korte termijn keuzes maken hoeft niet, je kan ook als je arm bent lange termijn beslissingen maken.Zo heb ik bewust niet gekozen om mijn oude (goedkopere ) hypotheek mee te nemen naar mijn huidige woning maar om een annuiteiten hypotheek af te sluiten, ondanks dat het iets duurder is lost die hypotheekvorm wél af (itt mijn oude hypotheek) . dat is een lange termijnvisie.

Mijn vorige woning heb ik verkocht met een verlies van 35.000 euro. Tja als jouw definitie volgt dan moet je dat geld lenen om te verhuizen maar ik zag dat al lang en breed aankomen en ben als een aantal jaar als een gek gaan sparen zodat ik bij overdracht dat geld cash kon neerleggen (ter referentie, dat is 2 netto jaarsalarissen voor mij) .

Een auto die ik weinig gebruik heeft een aantal jaar geleden het veld geruimd, alles op de fiets. Vorig jaar verhuisd en toen besloten dat het wel erg veel was om élke dag te fietsen (22km enkel) dus dan kan ik 'korte termijn denken" en een auto kopen in een opwelling maar ik heb voor een fractie van de prijs van een 2e hands barrel een gloednieuwe scooter gekocht met garantie ed erop. Ding verbruikt amper brandstof en is een fijne afwisseling met de fiets.

En zo kan ik nog wel even doorgaan maar geloof me: ik ben ook écht niet rijk en het leven bestaat uit keuzes maken , lange én korte termijn denken en handelen en dat staat compleet los van veel of weinig geld, het is vooral een mindset. Problemen zijn er om opgelost te worden.

En ondanks dat ik géén auto bezit, nog de trotse eigenaar ben van een beeldbuistelevie en de afgelopen 2 jaar niet op vakantie ben geweest (dit jaar hopelijk wel *O* ) voel ik me absoluut niet arm.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137847670
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:12 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Wat valt daar volgens jou wel onder dan? :) Ben je arm als je geen sportschool abbo kan betalen? Ben je arm als je niet elk jaar een vliegvakantie naar de zon kan boeken? Of wat valt er onder ?
Het scp vindt van wel, hoewel de vakante ook in eigen land wordt meegenomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137847684
`Hoezo is dit nieuws :')
pi_137847700
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:40 schreef vigen98 het volgende:
`Hoezo is dit nieuws :')
Verkiezingen a.s.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:42:00 #206
37295 Luigi
mario pls
pi_137847753
OT: je kunt je dan even lekker stukken beter voelen dan anderen en vertellen hoe stom ze wel niet zijn dat ze arm/werkloos/ziek zijn. Dan vergeet je even je eigen zinloze leventje, erg fijn altijd!
pi_137847756
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.
Je kan je ook niks aantrekken van de persoon die dat zegt en vindt
quote:
Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.
Dat is wel heel kort door de bocht
quote:
Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Nee, een nieuwe auto is kapitaalvernietiging ivm de abnormale afschrijvingen die je hebt in de eerste 5 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137847856
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef Metro2005 het volgende:
nog de trotse eigenaar ben van een beeldbuistelevie
Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:45:13 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137847881
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef Metro2005 het volgende:


Hmm deels mee eens. Geld maakt geld en geld zorgt ervoor dat je betere keuzes kan maken maar dat heeft niet alleen maar met het hebben van geld te maken, het is ook een mindset.
Armoede maakt dom. Die andere mindset komt door het geld of het gebrek er aan. Het is vaak een vicieuze cirkel.

quote:
quote:
Geldgebrek kost IQ. Zo zou je het bot kunnen stellen. Mensen met financiële problemen moeten zoveel energie – en ook hersencapaciteit – steken in louter overleven dat ze minder alert zijn, foute beslissingen nemen en verkeerde keuzes maken. De gevolgen ervan wegen precies door hun geldzorgen extra zwaar.

Mensen met geldzorgen zijn niet dommer en het effect van armoede op hun beoordelingsvermogen is niet chronisch. Maar wel indrukwekkend. Volgens een Amerikaans-Brits-Canadees team leiden acute geldzorgen tot een daling van het IQ met 13 eenheden. Dat is te vergelijken met het verschil tussen een frisse kop of een warhoofd. Het gevolg zijn minder goede beslissingen inzake opvoeding, de eigen job of tijdsindeling.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137847886
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Als je geen huurtoeslag krijgt in een sociale woning, dan is je inkomen te hoog.
Dus, geen armoede.
Verder is een auto, roken en drinken, geen levensbehoefte.
Wat een enorme simplificatie zeg. Geen idee hoe hoog de huurtoeslag is trouwens, ik ben al te lang genoeg weg. Maar ik kan me met huurstijgingen van 100 euro voorstellen dat zelfs met toeslag het niet genoeg is. :') Roken en drinken zijn geen eerste levensbehoefte, maar een auto, afhankelijk van het soort werk dat je hebt zeker wel. En wees blij dat ze nog een baan hebben in dat geval, of vind je dat ze de auto maar weg moeten doen en in de bijstand gaan zitten?

Maar laat maar, ik heb het al wel gezien hier. Armoede is een keuze :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:45:59 #211
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137847914
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:32 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Vakantie sociale participatie noemen sowieso gek. Op vakantie ga je juist wég van je sociale omgeving.
Sociale participatie.. tja het enige dat ik me kan bedenken is bv dat je kind niet meekan op schoolreisje maar verder hoeft sociale participatie toch geen hol te kosten? Lekker met vrienden naar het strand, wandelen, fietsen, vrijwilligerswerk in de soos of bij een museum, helpen bij de knutselclub op zaterdag. Als ik naar mijn moeder kijk, die was toen ik en mijn zusje klein waren altijd in de weer met dat soort dingen (en nu nog steeds) en dat kost echt geen cent maar ze heeft er wel een enorme vriendinnenclub mee vergaard intussen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137847953
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.
Maar een LCD-TV is hedonistische luxe toch? -O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_137847959
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Barbusse het volgende:
Maar ik kan me met huurstijgingen van 100 euro voorstellen dat zelfs met toeslag het niet genoeg is.
Misschien moet je even lezen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137847984
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:46 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar een LCD-TV is hedonistische luxe toch? -O-
Ja maar voordeliger in verbruik, dus het is goedkoper dan een beeldbuistv.
Hetzelfde met een nieuwe koelkast. Deze heb je er in 3 jaar uit in vergelijking met een koelkast van 10 jaar of ouder. Na 3 jaar is het winst en ben je goedkoper uit (de aanschafprijs heb je dan terugverdiend met je lagere energierekening). Zelf met een lening heb je een nieuwe koelkast er in 5 jaar uit (aanschafprijs + rente heb je dan terugverdiend) in plaats van een oude van 10 jaar of ouder.
Hetzelfde geldt voor een wasmachine of droger.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137848062
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja maar voordeliger in verbruik, dus het is goedkoper dan een beeldbuistv.
Hetzelfde met een nieuwe koelkast. Deze heb je er in 3 jaar uit in vergelijking met een koelkast van 10 jaar of ouder.
Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe is :P Een algemene benadering is er natuurlijk wel, maar het verhaal van de enorme LCD-TV aan de wand maar wel bijstand blijft terugkomen :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:49:52 #216
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137848079
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Armoede maakt dom. Die andere mindset komt door het geld of het gebrek er aan. Het is vaak een vicieuze cirkel.

Je bent druk bezig met de geldproblemen tuurlijk maar dat heeft niks met je intelligentie te maken verder. Het is vooral een mindset. Voel je je arm en denk je dat dat jouw lot is dan doe je ook geen fuck om het te veranderen. Voel je je rijk omdat je verdorie in een rijk westers land woont en niet uit een vuilnisbak hoeft te eten en elke dag onder een warme douche kan stappen dan ben je een stuk positiever.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een lcd televisie is in verbruik stukken voordeliger en je hebt een relatief goedkope nieuwe TV in een aantal jaren eruit vanwege het lagere energieverbruik.
Met die maximaal 10 minuten per dag dat ie aanstaat moet ie wel héél veel zuiniger zijn om zichzelf ooit terug te verdienen ;)

en @ barbusse, armoede is geen keuze als je pech hebt maar genoeg mensen die zich armoede echt zelf aandoen. kijk maar eens naar een dubbeltje op zijn kant, ik weet dat dat overdreven persiflages zijn maar dat soort mensen zie je bij middeninkomens écht genoeg.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe is :P Een algemene benadering is er natuurlijk wel, maar het verhaal van de enorme LCD-TV aan de wand maar wel bijstand blijft terugkomen :')
haha ik bedoelde dat er verder niet mee. Ik wilde alleen aangeven dat ik mijn geld bv heb besteed aan het betalen van een restschuld ipv klakkeloos te denken: iedereen heeft een LCD tv, nu moet ik er ook 1 terwijl ik nog een perfect werkende televisie heb staan (waar ik sowieso amper naar kijk) .
Het klinkt misschien raar maar zo denken heel veel mensen wel en door allemaal van dat soort beslissingen komen ze uiteindelijk een keer in de situatie: Oeps, auto stuk én wasmachine stuk én baan kwijt en geen spaargeld meer. Wat nu. Jij zou dan zeggen: dat is pech. Ik denk dan: Niet goed vooruit gepland en teveel nutteloze zooi gekocht.
:)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137848082
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het ging me er meer om dat er wel heel makkelijk voor anderen wordt bepaald wat wel en geen luxe is :P Een algemene benadering is er natuurlijk wel, maar het verhaal of enorme LCD-TV aan de wand maar wel bijstand blijft terugkomen :')
Klopt, maar je bent goedkoper uit met een LCD televisie... dus eigenlijk is het alleen maar beter als je weinig geld heb om zo'n ding te hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137848099
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:
Met die maximaal 10 minuten per dag dat ie aanstaat moet ie wel héél veel zuiniger zijn om zichzelf ooit terug te verdienen ;)
10 minuten? Waarom heb je hem dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:50:44 #219
37295 Luigi
mario pls
pi_137848109
Ligt er wel aan hoe vaak je tv kijkt en of je een 32 inch lcdtje hebt of een slurpende 50 inch plasma. En welke beeldbuis je had.
pi_137848137
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:50 schreef Luigi het volgende:
Ligt er wel aan hoe vaak je tv kijkt en of je een 32 inch lcdtje hebt of een slurpende 50 inch plasma. En welke beeldbuis je had.
De grote moet gelijk blijven uiteraard en het is bij gemiddeld kijken per dag.
voor 10 minuten per dag geldt het uiteraard niet, maar dan moet je je afvragen waarom je hem hebt. TV kijken via internet is dan goedkoper.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:51:56 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137848161
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Je bent druk bezig met de geldproblemen tuurlijk maar dat heeft niks met je intelligentie te maken verder.
Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 maart 2014 @ 16:53:12 #222
37295 Luigi
mario pls
pi_137848210
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De grote moet gelijk blijven uiteraard en het is bij gemiddeld kijken per dag.
voor 10 minuten per dag geldt het uiteraard niet, maar dan moet je je afvragen waarom je hem hebt. TV kijken via internet is dan goedkoper.
Kortom, zo'n uitspraak is nogal gebaseerd op aannames en onwetendheid mbt de situatie.
pi_137848225
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.
Het is maar net hoe je intelligentie definieert.
Een IQ nummer? die is afhankelijk van je geestelijke status. Ben je ziek of blij maakt al een verschil. Geldzorgen of niet maakt dan ook een verschil. Dat is een open deur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137848232
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:53 schreef Luigi het volgende:

[..]

Kortom, zo'n uitspraak is nogal gebaseerd op aannames en onwetendheid mbt de situatie.
Nee hoor. Voor het gros van de mense geld het gewoon. Voor de paar waarvoor het niet geld, maakt mijn verhaal nog niet onwaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:53:53 #225
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137848241
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

10 minuten? Waarom heb je hem dan?
Vroeger keek ik wat meer, tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar het nieuws en soms films op dvd .
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137848255
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:49 schreef Metro2005 het volgende:

en @ barbusse, armoede is geen keuze als je pech hebt maar genoeg mensen die zich armoede echt zelf aandoen. kijk maar eens naar een dubbeltje op zijn kant, ik weet dat dat overdreven persiflages zijn maar dat soort mensen zie je bij middeninkomens écht genoeg.
Tuurlijk zullen er mensen zijn wiens ellende inderdaad alleen hun eigen schuld is. Die waren er altijd en die zullen er altijd zijn. Maar dat is echt niet iedereen. Baan verliezen, maar net verhuisd, echtscheiding, arbeidsongeschiktheid, het kan iedereen gebeuren. En die kijk op situaties die samenhangen met armoede is te vaak een imbiciele "werk eraan, schouders eronder, dan komt alles goed"-houding met het nodige dedain van zie mij het eens goed gedaan hebben want ik zit niet in jouw paupersituatie.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:55:48 #227
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137848319
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja dat is het wel. Daar is onderzoek naar gedaan. Ik heb daar een link van gegeven in mijn vorige post, maar je negeert het.
Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.
Als die geldzorgen weg zijn komt dat iq echt wel weer op het oude niveau. Als ik een IQ test had moeten maken nadat ik net de begrafenis van mijn pa had gehad was die ook ongetwijfeld wat lager uitgevallen. Dat is gewoon een momentopnamen IMHO.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:54 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Tuurlijk zullen er mensen zijn wiens ellende inderdaad alleen hun eigen schuld is. Die waren er altijd en die zullen er altijd zijn. Maar dat is echt niet iedereen. Baan verliezen, maar net verhuisd, echtscheiding, arbeidsongeschiktheid, het kan iedereen gebeuren. En die kijk op situaties die samenhangen met armoede is te vaak een imbiciele "werk eraan, schouders eronder, dan komt alles goed"-houding met het nodige dedain van zie mij het eens goed gedaan hebben want ik zit niet in jouw paupersituatie.
Natuurlijk, uitzonderingen bevestigen de regel. Ben ik met je eens hoor. Je kan ook gewoon écht pech hebben maar ik zie vooral bij de 'middenklasse' toch wel heel veel 'keeping up with the joneses'
terwijl men dat eigenlijk niet kan betalen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137848332
Maar dan ga ik nu even met m'n meisje dineren in een goed restaurant vlak aan zee. Gewoon, omdat ik het kan betalen. Happy St. Patricks' Day B-)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:56:23 #229
37295 Luigi
mario pls
pi_137848347
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee hoor. Voor het gros van de mense geld het gewoon. Voor de paar waarvoor het niet geld, maakt mijn verhaal nog niet onwaar.
Dus iemand die geldprobleem heeft moet geld gaan lenen zodat ie over 5 jaar 3 tientjes per jaar terug gaat verdienen? Mja.
pi_137848351
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het scp vindt van wel, hoewel de vakante ook in eigen land wordt meegenomen.
Rare jongens, die SCP. Schaar het dan onder 'franje' ofwel de dingen die het leven leuk maken. Maar misschien is men daar wel weer te calvinistisch voor. Alles moet nut hebben. ;)
  maandag 17 maart 2014 @ 16:57:29 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137848383
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:55 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.
Als die geldzorgen weg zijn
Maar die gaan niet weg. Er komt geen geld bij, de kosten en belastingen stijgen. Dus er komt geen moment om erbovenuit te stijgen. Dat is armoede, iets dat jij blijkbaar totaal niet begrijpt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137848447
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:45 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Sociale participatie.. tja het enige dat ik me kan bedenken is bv dat je kind niet meekan op schoolreisje maar verder hoeft sociale participatie toch geen hol te kosten? Lekker met vrienden naar het strand, wandelen, fietsen, vrijwilligerswerk in de soos of bij een museum, helpen bij de knutselclub op zaterdag. Als ik naar mijn moeder kijk, die was toen ik en mijn zusje klein waren altijd in de weer met dat soort dingen (en nu nog steeds) en dat kost echt geen cent maar ze heeft er wel een enorme vriendinnenclub mee vergaard intussen.
Wel een beetje naief hoor.

Ik kan genoeg dingen bedenken, zwemmen, contributie sportclub (NEE GEEN ABBO IN DE GYM) voor je kinderen bv hele normale dingen en nog goed voor later ook.

En ja naar het strand kost ook geld, tenzij je ernaast woont.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:01:27 #233
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137848509
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar die gaan niet weg. Er komt geen geld bij, de kosten en belastingen stijgen. Dus er komt geen moment om erbovenuit te stijgen. Dat is armoede, iets dat jij blijkbaar totaal niet begrijpt.
Ik heb jarenlang van het minimumloon geleefd met te dure een koopwoning en 100 euro per maand over om boodschappen te doen. Ik weet echt wel wat armoede is. Uiteindelijk door eigen inzet veel maandlasten omlaag gekregen dat ik wat meer geld over hield, kleine stapjes in salaris omhoog etc.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 17 maart 2014 @ 17:03:39 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137848578
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:01 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik heb jarenlang van het minimumloon geleefd met te dure een koopwoning en 100 euro per maand over om boodschappen te doen. Ik weet echt wel wat armoede is. Uiteindelijk door eigen inzet veel maandlasten omlaag gekregen dat ik wat meer geld over hield, kleine stapjes in salaris omhoog etc.
Precies, jij kwam er uit en dat wist je. Arme mensen komen er niet uit. Jij begrijpt totaal niet wat armoede is.

Ga maar eens van de bijstand een paar kinderen opvoeden, dan weet je wat armoede is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137848717
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:56 schreef Luigi het volgende:

[..]

Dus iemand die geldprobleem heeft moet geld gaan lenen zodat ie over 5 jaar 3 tientjes per jaar terug gaat verdienen? Mja.
Waar lees je dat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:07:55 #236
37295 Luigi
mario pls
pi_137848750
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Het was een vraag.
pi_137848756
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:56 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Rare jongens, die SCP. Schaar het dan onder 'franje' ofwel de dingen die het leven leuk maken. Maar misschien is men daar wel weer te calvinistisch voor. Alles moet nut hebben. ;)
Het punt is, dat op deze manier er een verkeerd beeld wordt gegeven. De term armoedegrens betekent bij vele iets anders dan wat het scp eraan hangt. Als het scp dan de term niet uitlegd, dan krijgen mensen een verkeerd beeld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137848808
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:07 schreef Luigi het volgende:

[..]

Het was een vraag.
Oh... nee dat is niet handig :)
Maar ik zou bv geen ouderwetse tv aan iemand geven die amper geld heeft... dat ding zuipt energie. Hetzelfde voor een koelkast, wasmachine of droger. Die oude troep vreet energie en kosten een godvermogen. Nieuwe apparaten zijn soms tot wel 80% goedkoper in verbruik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:10:03 #239
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_137848817
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ga maar eens van de bijstand een paar kinderen opvoeden, dan weet je wat armoede is.
Een alleenstaande moeder die een paar kids opvoedt kan toch zonder te werken een euro of 1500 netto op de rekening krijgen. Genoeg schrale mbo-baantjes die dat niet krijgen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_137848833
In mijn familie heb ik één iemand die z'n hele leven van een uitkering moet rondkomen, zijn grootste probleem is zijn trots. Te trots om een baan te zoeken onder zijn niveau.

Een schop onder hun kont zou bij velen goed doen, ben creatief en laat je niet pamperen door de overheid. Start zelf een bedrijfje op, kijk om je heen wat je kan doen en kom je bed uit!!
pi_137848846
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Genoeg schrale mbo-baantjes die dat niet krijgen.
Die krijgen meer omdat die ook toeslagen krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:11:25 #242
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_137848861
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die krijgen meer omdat die ook toeslagen krijgen.
Die werken dan ook.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_137848876
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:11 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Die werken dan ook.
Klopt dus zo hoort het ook

Maar als je vergelijkt vergelijk dan loon+toeslagen met uitkering+toeslagen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:12:28 #244
37295 Luigi
mario pls
pi_137848900
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Oh... nee dat is niet handig :)
Maar ik zou bv geen ouderwetse tv aan iemand geven die amper geld heeft... dat ding zuipt energie. Hetzelfde voor een koelkast, wasmachine of droger. Die oude troep vreet energie en kosten een godvermogen. Nieuwe apparaten zijn soms tot wel 80% goedkoper in verbruik.
Maar dat advies is alleen van toepassing als je iemand een tv geeft die daarvoor of een energie zuinige of geen tv had. Iemand wiens beeldbuis kapot is gegaan een andere beeldbuis geven heeft geen éxtra negatief effect op de energierekening.
pi_137848922
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:12 schreef Luigi het volgende:

[..]

Maar dat advies is alleen van toepassing als je iemand een tv geeft die daarvoor of een energie zuinige of geen tv had. Iemand wiens beeldbuis kapot is gegaan een andere beeldbuis geven heeft geen éxtra negatief effect op de energierekening.
Klopt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:13:33 #246
37295 Luigi
mario pls
pi_137848940
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt.
Een betrekkelijk beperkt nuttig advies dus.
pi_137848947
quote:
6s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:13 schreef Luigi het volgende:

[..]

Een betrekkelijk beperkt nuttig advies dus.
nee hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 17 maart 2014 @ 17:15:09 #248
37295 Luigi
mario pls
pi_137848993
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nee hoor
Ok man.
pi_137849842
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:10 schreef Ping-Ping het volgende:
In mijn familie heb ik één iemand die z'n hele leven van een uitkering moet rondkomen, zijn grootste probleem is zijn trots. Te trots om een baan te zoeken onder zijn niveau.

Een schop onder hun kont zou bij velen goed doen, ben creatief en laat je niet pamperen door de overheid. Start zelf een bedrijfje op, kijk om je heen wat je kan doen en kom je bed uit!!
Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.
pi_137849930
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:39 schreef macca728 het volgende:

[..]

Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.
Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.
pi_137850034
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:39 schreef macca728 het volgende:

[..]

Goed plan man, een bedrijfje beginnen in deze tijd ! Die mensen zitten nu juist in de schuldsanering ws.
Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
pi_137850049
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.
Heeft ze nog geluk, WW'ers werden gekort omdat ze vrijwilligerswerk deden....
pi_137850264
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
Ja, want iemand die 30 jaar koekjes in heeft gepakt omdat hij half debiel is, moet maar gewoon voor zichzelf beginnen! Jij kon het ook, dus dan kan iedereen het. Iedereen heeft namelijk gelijke capaciteiten!
  maandag 17 maart 2014 @ 17:53:44 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137850289
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
_O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137850392
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:53 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ja, want iemand die 30 jaar koekjes in heeft gepakt omdat hij half debiel is, moet maar gewoon voor zichzelf beginnen! Jij kon het ook, dus dan kan iedereen het. Iedereen heeft namelijk gelijke capaciteiten!
Ik heb mijn mavo niet eens afgemaakt!
pi_137850446
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:56 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik heb mijn mavo niet eens afgemaakt!
Je opleidingsniveau zegt niets over je capaciteiten. Ga dit verhaal maar eens houden tegen mensen met een IQ van 80. Of bestaan die niet?
pi_137850481
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je opleidingsniveau zegt niets over je capaciteiten. Ga dit verhaal maar eens houden tegen mensen met een IQ van 80. Of bestaan die niet?
Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.
  maandag 17 maart 2014 @ 18:00:19 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_137850517
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:59 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.
Handig. Dan kan PostNL de echte postbodes tenminste ontslaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_137850576
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Handig. Dan kan PostNL de echte postbodes tenminste ontslaan.
Wij noemen ze de Jostipost! :Y
pi_137850614
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:59 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ja die zijn er zeker, die brengen hier de post rond via de sociale werkplaats.
Drie keer raden wie die sociale werkplaats betaalt...
pi_137850735
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Drie keer raden wie die sociale werkplaats betaalt...
Geeft niet, die mensen vinden het tenminste leuk om hard te werken en mee te doen met de maatschappij.
pi_137850815
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:05 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Geeft niet, die mensen vinden het tenminste leuk om hard te werken en mee te doen met de maatschappij.
Nee, die mensen hebben een gesubsidieerde werkplek die wij betalen omdat ze niet mee kunnen komen in de maatschappij. Daar betalen we grof voor. Stel je nu eens voor dat ze nét iets slimmer zijn en geen recht hebben op zorg. Die zijn dan volgens jou slim en gewiekst genoeg om een bedrijf te starten? En zij die dit niet doen zijn lui?
pi_137851131
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Plus dat je niet teveel mag doen in je vrije tijd. Je moet namelijk de straat vegen en daar beschikbaar voor zijn. En een paar sollicitaties per dag schrijven. Zoals een vriendin van mij te horen kreeg: "bij de bijstand beschouwen we dit als een dagtaak". Haar vrijwilligerswerk moest ze opgeven, ook al deed ze dat al jaren.
Ja, op een een of ander manier is een eigen bedrijf lager dan een baan onder een baas.

Waarschijnlijk is dat weer een motie van wantrouwen. Men is kennelijk bang dat uitkeringstrekkers massaal cupcakes gaan bakken met behoud van uitkering (of andere pret-bedrijfjes beginnen)
pi_137851203
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee, die mensen hebben een gesubsidieerde werkplek die wij betalen omdat ze niet mee kunnen komen in de maatschappij. Daar betalen we grof voor. Stel je nu eens voor dat ze nét iets slimmer zijn en geen recht hebben op zorg. Die zijn dan volgens jou slim en gewiekst genoeg om een bedrijf te starten? En zij die dit niet doen zijn lui?
Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.

In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen. Als je moet, dan kan je meer dan je denkt. Al moet je daar schoenen poetsen of auto's wassen.

Hier heeft men teveel trots om onder hun niveau te gaan werken, en wordt er gekozen voor de makkelijkste weg.
pi_137851225
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 14:40 schreef Pino0 het volgende:
Gezinnen maken als je jezelf niet eens kan onderhouden :')

Tokkies/Mocro's = tuig
Racist= Pino
pi_137851234
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.

In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen.
dan moet ik dat al die bedelaars in Marokko maar eens vertellen dat wat zij doen niet klopt. :D
  maandag 17 maart 2014 @ 18:22:15 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137851330
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.

In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen. Als je moet, dan kan je meer dan je denkt. Al moet je daar schoenen poetsen of auto's wassen.

Hier heeft men teveel trots om onder hun niveau te gaan werken, en wordt er gekozen voor de makkelijkste weg.
Ik zal mijn werkloze anafalbete buurman zeggen dat ie een webshop moet beginnen. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137851354
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:18 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ken kinderen die al een webshop hebben en er leuk mee verdienen.

In landen waar geen uitkeringen bestaan zoekt iedereen naar een manier om geld te verdienen. Het laatste wat ze daar zullen doen is bedelen. Als je moet, dan kan je meer dan je denkt. Al moet je daar schoenen poetsen of auto's wassen.

Hier heeft men teveel trots om onder hun niveau te gaan werken, en wordt er gekozen voor de makkelijkste weg.
Nee hier haalt men 700.000 MOE landers om dat werk te doen, voor een lager loon en in sommige gevallen zelfs onder minimumloon.
pi_137851355
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:19 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

dan moet ik dat al die bedelaars in Marokko maar eens vertellen dat wat zij doen niet klopt. :D
Er zullen altijd mensen zijn die het niet redden, maar als de groep die daar boven zit meer gemotiveerd wordt om te werken (ook onder hun niveau) zal er meer geld beschikbaar zijn voor mensen die niets anders kunnen dan thuis zitten.
pi_137851395
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:22 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Er zullen altijd mensen zijn die het niet redden, maar als de groep die daar boven zit meer gemotiveerd wordt om te werken (ook onder hun niveau) zal er meer geld beschikbaar zijn voor mensen die niets anders kunnen dan thuis zitten.
Dan moet die groep wel eerlijk kunnen concurreren op de arbeidsmarkt bv.

Denk maar nu aan de vrachtwagenchauffeurs, die massaal vervangen door MOE landers die 16 uur per dag willen maken.
pi_137851496
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dan moet die groep wel eerlijk kunnen concurreren op de arbeidsmarkt bv.
Concurreren tegen de oostblokkers?
Met kwaliteit maak je een goede kans!
pi_137851538
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:26 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Concurreren tegen de oostblokkers?
Met kwaliteit maak je een goede kans!
Ok dan begrijp je het maar gewoon niet.
pi_137851581
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zal mijn werkloze anafalbete buurman zeggen dat ie een webshop moet beginnen. :D
Niet mekkeren, als Ben Woldring het kan, kan iedereen het
pi_137851834
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:45 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Ik ben ooit zelf een bedrijfje begonnen toen ik na mijn school geen werk kon vinden, nu na jaren hard werken heb ik een zeer goed lopend bedrijf met enkele webshops erbij. Geld komt ook nu nog met gemak binnen, en ik zorg dat de klanten kwaliteit krijgen.... zo moeilijk is het echt niet.
Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?
pleased to meet you
pi_137852344
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:35 schreef moussie het volgende:

[..]

Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?
Want das de enige mogelijkheid om succes te hebben ja?
pi_137852440
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:35 schreef moussie het volgende:

[..]

Laat me raden, je was toen jong, gezond en alleenstaand, en je woonde nog bij je ouders?
Goed geraden, en ik was 19 en had een uitkering, en had dus tijd genoeg om alles te regelen. Zodra ik mezelf ingeschreven had, heb ik 's avonds taxi gereden om te kunnen leven. Voor velen een minderwaardig baantje met slechte werktijden en risico's. Na drie maanden had ik voldoende winst om er van te kunnen leven.
pi_137852546
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:50 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Goed geraden, en ik was 19 en had een uitkering, en had dus tijd genoeg om alles te regelen. Zodra ik mezelf ingeschreven had, heb ik 's avonds taxi gereden om te kunnen leven. Voor velen een minderwaardig baantje met slechte werktijden en risico's. Na drie maanden had ik voldoende winst om er van te kunnen leven.
Wat moet je met een uitkering als je nog bij je ouders woont? Ga verdomme ergens anders je hand op houden.
pi_137852749
quote:
6s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:52 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wat moet je met een uitkering als je nog bij je ouders woont? Ga verdomme ergens anders je hand op houden.
Hiervoor zijn uitkeringen gemaakt, het moet een tijdelijke oplossing zijn om weer verder te kunnen. Het moet geen manier van leven worden!
pi_137852863
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:56 schreef Ping-Ping het volgende:

[..]

Hiervoor zijn uitkeringen gemaakt, het moet een tijdelijke oplossing zijn om weer verder te kunnen. Het moet geen manier van leven worden!
Dat geldt voor de bijstand net zo goed. Trouwens, als je twee jaar gewerkt hebt, krijg je maar twee maanden een uitkering. In deze tijd krijgt niet iedereen binnen twee maanden een eigen toko van de grond. En de banen liggen niet voor het oprapen. Dan is er de bijstand om je te steunen. Niets mis mee, toch?
pi_137852972
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2014 18:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Want das de enige mogelijkheid om succes te hebben ja?
Nee, maar het is wel het ideale uitgangspunt. Als je maandelijks je vaste lasten zelf moet gaan ophoesten wordt het wat moeilijker om risico's te nemen. Dan ben je om te beginnen bij werkloosheid na de WW hoe dan ook aangewezen op de bijstand, en dan wordt het een stuk problematischer om iets op te starten of een pas opgestart bedrijfje te 'mogen' continueren .. red tape van hier tot Tokio, niet leuk. En tja, gokken dat het wel goed komt en je uitkering opzeggen omdat de bemoeienis te ver gaat is makkelijker gezegd dan gedaan, als je jong en gezond bent ga je ervoor, maar als je al wat ouder bent en bijkomende verantwoordelijkheden hebt wordt die keuze een stuk onaantrekkelijker.
pleased to meet you
  maandag 17 maart 2014 @ 19:10:23 #281
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137853400
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Precies, jij kwam er uit en dat wist je. Arme mensen komen er niet uit. Jij begrijpt totaal niet wat armoede is.
Ik had ook in medelijden kunnen zwelgen en denken: ik ben fucking arm en de status quo behouden, met die instelling had ik nog in dat aftandse huis gewoond, had ik nooit die restschuld kunnen betalen etc. En nee, ik wist toen nog niet dat ik het uiteindelijk makkelijker zou krijgen, sterker nog: ik had er vrij weinig hoop op dus ik telde elke dag mijn zegeningen (serieus: letterlijk) waardoor ik me rijk voelde. Jeuj ik heb een dak boven mijn hoofd, warm stromend water, verwarming, eten en daarmee heb ik al meer dan 80% van de wereld.

quote:
Ga maar eens van de bijstand een paar kinderen opvoeden, dan weet je wat armoede is.
Ik heb het zelf nooit hoeven doen maar ik ken wel meerdere bijstandsmoeders en behalve dat ze af en toe klagen over dingen als : nu mijn dochter werkt gaat dat van mijn uitkering af en dat soort dingen hebben ze nooit te klagen over het feit dat ze in de bijstand zitten en niet veel geld hebben, sommigen maken er een soort sport van om toch wat te sparen terwijl anderen er in berusten en weer anderen hun best doen weer werk te vinden. Ik bespeur echter weinig zelfmedelijden bij die mensen en ze doen het er mee of proberen eruit te komen.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Oh... nee dat is niet handig :)
Maar ik zou bv geen ouderwetse tv aan iemand geven die amper geld heeft... dat ding zuipt energie. Hetzelfde voor een koelkast, wasmachine of droger. Die oude troep vreet energie en kosten een godvermogen. Nieuwe apparaten zijn soms tot wel 80% goedkoper in verbruik.
Een beeldbuis televisie verbruikt ongeveer evenveel als een regulier LCD paneel. Pas met LED backlight worden LCD's zuiniger dan beeldbuis tv's. Zaken als koelkast ed zijn inderdaad bakken zuiniger en verdienen zichzelf in no time terug.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 17 maart 2014 @ 19:59:39 #282
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_137856083
ze moeten gewoon het minimumloon omhoog gooien en de uitkeringen iets omlaag om daar vervolgens de werkgevers mee te compenseren zodat ze weer meer werknemers gaan aannemen.

Werken moet lonen, ik kan me voorstellen dat als je 43 jaar bent en al 3 jaar thuis zit je en continue wordt afgewezen doordat er simpelweg duizenden sollicitanten zijn dat je dan berusting vindt bij het maar in de bijstand blijven.

En geen sinterklaas kunnen vieren is geen armoe.
  maandag 17 maart 2014 @ 20:03:40 #283
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137856310
Alleen als je al arm bent dan worden fouten keihard afgestraft. Lekker naar beneden trappen.

Laat je als rijke een puinhoop achter dan krijg je een miljoenenbonus mee.

Komt nog bij dat er jarenlang op de bijstand is beknibbeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 maart 2014 @ 20:04:24 #284
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137856348
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 19:59 schreef RamboDirk het volgende:
ze moeten gewoon het minimumloon omhoog gooien en de uitkeringen iets omlaag
Uitkeringen gaan al omlaag, met 2000 euro. Bovenop eerdere bevriezingen en verlagingen.

Het is elke keer hetzelfde geleuter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_137856707
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:55 schreef Metro2005 het volgende:
Er staat in dat linkje toch dat mensen iq punten "verliezen" omdat ze teveel bezig zijn met geldzorgen.
Als die geldzorgen weg zijn komt dat iq echt wel weer op het oude niveau. Als ik een IQ test had moeten maken nadat ik net de begrafenis van mijn pa had gehad was die ook ongetwijfeld wat lager uitgevallen. Dat is gewoon een momentopnamen imho.
Armoede gaat niet weg, tenminste niet armoede door een laag iq en in stand gehouden door een laag iq. Het maakt ook de kansen van kinderen die opgroeien in armoede veel kleiner.
  maandag 17 maart 2014 @ 20:14:38 #286
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_137856899
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Alleen als je al arm bent dan worden fouten keihard afgestraft. Lekker naar beneden trappen.

Laat je als rijke een puinhoop achter dan krijg je een miljoenenbonus mee.

Komt nog bij dat er jarenlang op de bijstand is beknibbeld.
Dat speelt ook hoor, bestuurders in publieke functies krijgen ook teveel. Wat dat betreft is het makkelijk bashen op het klootjesvolk en het op onderbuikgevoelens van het volk spelen.

Wachtgeld :')

Toch levert werkgelegenheid voor veel mensen heel veel op, al is het maar een gevoel van eigen waarde. Daarom uitkeringen omlaag, minimum loon omhoog en werknemers compenseren om meer werkgelegenheid te creëren. Een bijstandsmoeder die 1800 euro netto pakt met 2 kinderen :') kom op man daar kan echt nog wel wat van af.
pi_137856947
Dat bedrag ging om een gezin, he.. Dus twee volwassenen en twee kinderen.
  maandag 17 maart 2014 @ 20:40:32 #288
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137858271
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')