abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137846202
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 15:39 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Of het eigen schuld is of niet, zeg ik niks over. (in dit geval) Ik herdefinieer slechts de term 'armoede' omdat ik die in de NL'se situatie niet passend vind.
Echte armoede is het inderdaad niet, je hebt genoeg om te overleven en een dak boven je hoofd. Dat is als je geen schulden hebt, en geen extra onkosten ivm ziekte!

Je zou het meer sociale armoede kunnen gaan noemen, er is geen geld voor een sociaal leven buiten de deur .. Dat is op zich niet erg natuurlijk, de bijstand is immers bedoeld als tijdelijk vangnet, ware het niet dat er een steeds grotere groep in de bijstand zit met een minimale kans om ooit weer aan de bak te komen.
pleased to meet you
pi_137846217
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:00 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nou kijk eens aan , dan leeft er in dit land exact niemand onder de armoedegrens.
1 miljoen ruim, maar jij kan dat ws beter beoordelen inderdaad.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:03:00 #178
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137846241
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

1 miljoen ruim, maar jij kan dat ws beter beoordelen inderdaad.
1 miljoen mensen leven in dit land op straat en zonder eten en drinken?

:')! we hebben het over Nederland he, niet over de sloppenwijken van Rio.
Of valt bij jou het niet elke dag kunnen eten van biefstuk ook onder 'onder de armoedegrens'
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137846259
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:00 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nou kijk eens aan , dan leeft er in dit land exact niemand onder de armoedegrens.
Precies wat ik al vermoedde.

[..]

Het is vervelender als je onder die situatie zit, vraag maar aan willekeurige personen in een sloppenwijk of in een droogtegebied in Afrika.

Nog steeds die kromme vergelijking met Afrika :') Er is toch ook niemand die zegt dat jij een nutteloze kutpauper en profiteur bent met je HRA omdat Bill Gates WEL veel geld heeft? :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_137846273
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:03 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

1 miljoen mensen leven in dit land op straat en zonder eten en drinken?

:')! we hebben het over Nederland he, niet over de sloppenwijken van Rio.
Er staan nog meer dingen bij anders.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:04:56 #181
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137846322
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nog steeds die kromme vergelijking met Afrika :') Er is toch ook niemand die zegt dat jij een nutteloze kutpauper en profiteur bent met je HRA omdat Bill Gates WEL veel geld heeft? :')
Nee ik bedoel juist dat er in dit land niemand zo leeft als in Afrika of Rio.
De armoedegrens is dus niet kunnen voorzien in je basisbehoeften (dak boven je hoofd, dagelijks eten en drinken) en dat kan iedereen in dit land. en niet 1 miljoen mensen niet.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Er staan nog meer dingen bij anders.
Zoals onderwijs en gezondheid wat allemaal geregeld is in dit land? dat bedoel je?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137846391
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 15:55 schreef Weltschmerz het volgende:

En ik maar denken dat die boekenlijst op de mavo niks voorstelde, maar kennelijk was het niveau daarvan te hoog voor menig leerling.
Trolletje van me... :*

quote:
Het maakt heel weinig uit waarop je doorgaat, je verveelt me eigenlijk altijd wanneer je jezelf niet voor lul aan het zetten bent.
Sorry dat ik je altijd verveel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_137846445
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:04 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel juist dat er in dit land niemand zo leeft als in Afrika of Rio.
De armoedegrens is dus niet kunnen voorzien in je basisbehoeften (dak boven je hoofd, dagelijks eten en drinken) en dat kan iedereen in dit land. en niet 1 miljoen mensen niet.

[..]

Zoals onderwijs en gezondheid wat allemaal geregeld is in dit land? dat bedoel je?

Het CBS berekent armoede aan de hand van de lage-inkomensgrens van huishoudens. Het gaat hier om een vast koopkrachtbedrag dat wordt aangepast aan de prijsontwikkeling. Het SCP kijkt naar mensen die niet in staat zijn om minimaal vereiste uitgaven voor voedsel, kleding, wonen en sociale participatie op te brengen.


En nee sociale participatie is geen 3 weken vakantie in Turkije wat velen hier denken.
pi_137846522
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:04 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel juist dat er in dit land niemand zo leeft als in Afrika of Rio.
De armoedegrens is dus niet kunnen voorzien in je basisbehoeften (dak boven je hoofd, dagelijks eten en drinken) en dat kan iedereen in dit land. en niet 1 miljoen mensen niet.

[..]

Zoals onderwijs en gezondheid wat allemaal geregeld is in dit land? dat bedoel je?

Dus de opvangtehuizen van het leger des heils zijn leeg zeg je? En de berichten dat steeds meer mensen moeite hebben om de huur/hypotheek te kunnen betalen zijn òf leugens, òf verhalen over mensen die het allemaal aan zichzelf te danken hebben?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:11:37 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_137846544
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 15:29 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Er is op dit moment niet genoeg werk.

En als je gaat zeggen: Doe beter je best/netwerk meer/ doe een opleiding/ groei een hoger IQ dan heb ik hier een mooie vergelijking

[..]

100 soapies, 90 kokosnoten. Hoe goed je ook zoekt, er zullen altijd 10 soapies hongerig zijn
Maar de mensen die niet kunnen zoeken, hebben gewoon geen kokosnoot. De 90 mensen die het wel kunnen, die zichzelf daarmee onderscheiden, hebben gewoon te eten hoor.
De cursus kokosnoten zoeken is daarmee wel degelijk functioneel. In plaats van klagen dat het systeem niet klopt of dat er veel te weinig kokosnoten zijn, moet je gewoon zorgen dat jij je kokosnootkwaliteiten goed genoeg ontwikkeld. Daarmee heb jij jouw probleem opgelost.
Voor de mensen die niet in staat zijn om hun eigen kokosnoot te zoeken, bijvoorbeeld omdat ze blind zijn en dat nogal moeilijk zoekt, kun je organiseren dat die van de anderen ook een stukje krijgt.

Natuurlijk is 90 kokosnoten te weinig. Natuurlijk zijn er nu minder banen dan werkzoekenden. Maar er zijn iedere dag genoeg mensen die gewoon een baan vinden. En waarom? Omdat ze niet in de slachtofferrol kruipen en zichzelf onderscheiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 17 maart 2014 @ 16:12:36 #186
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137846584
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het CBS berekent armoede aan de hand van de lage-inkomensgrens van huishoudens. Het gaat hier om een vast koopkrachtbedrag dat wordt aangepast aan de prijsontwikkeling. Het SCP kijkt naar mensen die niet in staat zijn om minimaal vereiste uitgaven voor voedsel, kleding, wonen en sociale participatie op te brengen.


En nee sociale participatie is geen 3 weken vakantie in Turkije wat velen hier denken.
Wat valt daar volgens jou wel onder dan? :) Ben je arm als je geen sportschool abbo kan betalen? Ben je arm als je niet elk jaar een vliegvakantie naar de zon kan boeken? Of wat valt er onder ?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137846642
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:12 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Wat valt daar volgens jou wel onder dan? :) Ben je arm als je geen sportschool abbo kan betalen? Ben je arm als je niet elk jaar een vliegvakantie naar de zon kan boeken? Of wat valt er onder ?
Wat valt er volgens jou onder dan ??

Het lijkt mij vrij duidelijk, als je elke maand 50 euro bv tekort komt voor de noodzakelijke uitgaven ben je arm.

Maar jij bent alweer bevooroordeelt omdat je allerlei onzin er bij haalt.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:16:01 #188
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137846715
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:10 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dus de opvangtehuizen van het leger des heils zijn leeg zeg je? En de berichten dat steeds meer mensen moeite hebben om de huur/hypotheek te kunnen betalen zijn òf leugens, òf verhalen over mensen die het allemaal aan zichzelf te danken hebben?
Als ik in de shit zou komen zou ik dat 100% aan mezelf te danken hebben ja. Ik heb immers gekozen voor een koopwoning die ik niet kan betalen als ik ooit werkeloos raak.
En hetzelfde geldt voor 99,9% van mensen met een hypotheek.

Huur vind ik iets anders omdat je daar minder keuze hebt.

leger des heils bestaat al heel lang en ik weet niet of die het ineens de laatste jaren een stuk drukken hebben gekregen maar daar heb je vast wel cijfers van? geloof niet dat we nou tienduizenden daklozen hebben in dit land.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 17 maart 2014 @ 16:17:10 #189
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137846768
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:14 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wat valt er volgens jou onder dan ??

Het lijkt mij vrij duidelijk, als je elke maand 50 euro bv tekort komt voor de noodzakelijke uitgaven ben je arm.

Maar jij bent alweer bevooroordeelt omdat je allerlei onzin er bij haalt.
niet de bal terug kaatsen, jij stelt dat sociale participatie geld kost en ik vraag wat jij daaronder vindt vallen. Het is namelijk nogal een ruim begrip. Geen geld om een ijsje bij een speeltuin te kopen of geen geld voor een zonvakantie is nogal een verschil.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137846778
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als ik in de shit zou komen zou ik dat 100% aan mezelf te danken hebben ja. Ik heb immers gekozen voor een koopwoning die ik niet kan betalen als ik ooit werkeloos raak.
En hetzelfde geldt voor 99,9% van mensen met een hypotheek.

Huur vind ik iets anders omdat je daar minder keuze hebt.

leger des heils bestaat al heel lang en ik weet niet of die het ineens de laatste jaren een stuk drukken hebben gekregen maar daar heb je vast wel cijfers van? geloof niet dat we nou tienduizenden daklozen hebben in dit land.
Geloof het maar wel. Gewoon even googlelen. 27000 daklozen.
66.000 mensen die gebruik maken van daklozenopvang,


http://www.nrc.nl/nieuws/(...)en-jaren-toegenomen/
  maandag 17 maart 2014 @ 16:18:01 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137846796
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:11 schreef Janneke141 het volgende:


Natuurlijk is 90 kokosnoten te weinig. Natuurlijk zijn er nu minder banen dan werkzoekenden. Maar er zijn iedere dag genoeg mensen die gewoon een baan vinden. En waarom? Omdat ze niet in de slachtofferrol kruipen en zichzelf onderscheiden.
En omdat andere mensen werkloos blijven. Dus heb je altijd een groep mensen waar je lekker op kan kankeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137846836
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:17 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

niet de bal terug kaatsen, jij stelt dat sociale participatie geld kost en ik vraag wat jij daaronder vindt vallen. Het is namelijk nogal een ruim begrip. Geen geld om een ijsje bij een speeltuin te kopen of geen geld voor een zonvakantie is nogal een verschil.
Nee ik stel niets, dat stelt het SCP. En die zonvakantie is onzin, dat heb ik er al speciaal bijgezet.
pi_137846939
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als ik in de shit zou komen zou ik dat 100% aan mezelf te danken hebben ja. Ik heb immers gekozen voor een koopwoning die ik niet kan betalen als ik ooit werkeloos raak.
En hetzelfde geldt voor 99,9% van mensen met een hypotheek.

Huur vind ik iets anders omdat je daar minder keuze hebt.

leger des heils bestaat al heel lang en ik weet niet of die het ineens de laatste jaren een stuk drukken hebben gekregen maar daar heb je vast wel cijfers van? geloof niet dat we nou tienduizenden daklozen hebben in dit land.
Ik weet dat ze er nog zijn, dat alleen bewijst al dat jouw bewering dat armoede - met de definitie die jij hanteert - niet voor zou komen in Nederland niet correct is. Ik heb verder geen enkel idee of het aantal mensen wat er gebruik van maakt gestegen is.

En 100% aan jezelf te danken? Terwijl je altijd hard hebt gewerkt en er zo goed mogelijk voor hebt gezorgd dat je je schaapjes op het droge hebt maar je werkgever heeft er een puinzooi van gemaakt en je vliegt eruit? Chapeau, zo hard zijn er weinigen in de wereld voor zichzelf. Als je die Spartaanse houding nou in je hele handelen zou hebben had je nu ook geen hypotheek die je in de shit brengt als je je baan zou verliezen.

Er bestaat gewoon zoiets domme botte pech, dude.....
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_137846978
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Echte armoede is het inderdaad niet, je hebt genoeg om te overleven en een dak boven je hoofd. Dat is als je geen schulden hebt, en geen extra onkosten ivm ziekte!

Je zou het meer sociale armoede kunnen gaan noemen, er is geen geld voor een sociaal leven buiten de deur . .
Daarom zou ik, wanneer het over Nederland gaat de term 'armoe' willen vervangen door 'grauwheid'. Geen echt gebrek, maar ook geen (of minder) leuk leven.
  maandag 17 maart 2014 @ 16:22:49 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137846981
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als ik in de shit zou komen zou ik dat 100% aan mezelf te danken hebben ja. Ik heb immers gekozen voor een koopwoning die ik niet kan betalen als ik ooit werkeloos raak.
En hetzelfde geldt voor 99,9% van mensen met een hypotheek.

Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.

Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.

Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137847046
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, een catch-22. Je bent een dief van je portemonnee als je geen huis koopt, maar doe je het wel en verlies je je baan ben je een stomme eikel.

Rijke mensen zijn goedkoper uit dan arme mensen. Dat komt omdat arme mensen op korte termijn beslissingen moeten nemen. Ten eerste omdat ze geen geld hebben om lang termijn investeringen te doen. En ten tweede omdat ze geconfronteerd worden met situaties die NU moeten worden opgelost.

Het is veel beter om een nieuwe auto te kopen, die gaat minder snel stuk. Maar als je dat niet kan betalen, zit je met een duur krot opgescheept. Dan heb je een mooi probleem als je weinig verdient als nachtwaker en je niet met het OV naar je werk kan. Alsof het OV goedkoper is dan de auto.
Fokmode aan : Dan ga je toch lopen, daar heb nog nooit iemand wat van gekregen
Fokmode uit
  maandag 17 maart 2014 @ 16:24:49 #197
3542 Gia
User under construction
pi_137847056
Armoede is betrekkelijk.
Leven boven je stand in een veel te dure woning, waardoor je nauwelijks geld hebt om je te kleden en te eten, is geen armoede.
Sowieso is wonen in een koopwoning geen armoede.

Een huis huren boven de toeslaggrens is ook geen armoede.
Dan kies je maar voor een goedkope sociale huurwoning.
Als je daar niet voor in aanmerking komt omdat je inkomen te hoog is, dan ben je dus niet arm.

Twee auto's voor de deur, niet arm.
Minimaal 1 x per jaar op vakantie, niet arm.

In mijn ogen ben je pas arm als je een sociale woning huurt, geen auto bezit, niet op vakantie gaat, niet rookt, drinkt of uitgaat en zelfs dan niet rond kunnen komen.
Dat is armoede.

En dat geldt echt niet voor een miljoen Nederlanders.
pi_137847064
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:11 schreef Janneke141 het volgende:


Natuurlijk is 90 kokosnoten te weinig. Natuurlijk zijn er nu minder banen dan werkzoekenden. Maar er zijn iedere dag genoeg mensen die gewoon een baan vinden. En waarom? Omdat ze niet in de slachtofferrol kruipen en zichzelf onderscheiden.
Tuurlijk! Wie de noot krijgt, dat dat verandert met hoe goed men kan zoeken. Een slachtoffer-rol helpt daarbij niet.

Maar het is niet zo dat als iedereen zijn best maar doet, en positief blijft, dat er geen hongerige soapies meer zijn.

Dat ligt aan het aantal kokosnoten, en niet aan het gedrag van de soapies.

90 kokosnoten blijven 90 kokosnoten, ook al zoeken alle soapies superduperhypergoed. En blijven ze megasuperchemisch-positief.

[ Bericht 9% gewijzigd door ZuidKardinaal op 17-03-2014 16:30:44 ]
pi_137847265
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:24 schreef Gia het volgende:
Armoede is betrekkelijk.
Leven boven je stand in een veel te dure woning, waardoor je nauwelijks geld hebt om je te kleden en te eten, is geen armoede.
Sowieso is wonen in een koopwoning geen armoede.

Een huis huren boven de toeslaggrens is ook geen armoede.
Dan kies je maar voor een goedkope sociale huurwoning.
Als je daar niet voor in aanmerking komt omdat je inkomen te hoog is, dan ben je dus niet arm.

Twee auto's voor de deur, niet arm.
Minimaal 1 x per jaar op vakantie, niet arm.

In mijn ogen ben je pas arm als je een sociale woning huurt, geen auto bezit, niet op vakantie gaat, niet rookt, drinkt of uitgaat en zelfs dan niet rond kunnen komen.
Dat is armoede.

En dat geldt echt niet voor een miljoen Nederlanders.
Vet van mij; dat is heel vaak geeneens een keuze meer he....

En de rest.... aangezien auto's verzekerd dienen te zijn valt er vast wel uit te zoeken wie er precies de beschikking heeft over twee auto's. Ben benieuwd hoeveel daarvan de minima van de samenleving zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_137847398
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 16:12 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Wat valt daar volgens jou wel onder dan? :) Ben je arm als je geen sportschool abbo kan betalen? Ben je arm als je niet elk jaar een vliegvakantie naar de zon kan boeken? Of wat valt er onder ?
Vakantie sociale participatie noemen sowieso gek. Op vakantie ga je juist wég van je sociale omgeving.

[ Bericht 0% gewijzigd door ZuidKardinaal op 17-03-2014 16:39:36 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')