abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:29:41 #101
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137389959
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:27 schreef beerten het volgende:

[..]

Meerdere stukken input schoonheid. Of valt dit weer onder sexuele intimidatie? ;)

Als hij redelijkerwijs signalen krijgt dat zij niet wil, dan reken ook ik het onder verkrachting. Als zij geen enkel signaal geeft dat zij niet wil, tja, dan kan ik hem niets kwalijk nemen. Als hij zo onbeschrijflijk dom is dat hij werkelijk niet doorheeft wat een ander bedoelt met "nee", dan hoort die persoon sowieso niet thuis in het openbaar.
Meeste verkrachtingen vinden plaats in de prive situatie zoals thuis en werk ed.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137389962
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Maar dat iemand niet ervoor veroordeeld word betekend niet dat je haar niet verkracht hebt.
Lezen, "willig" = "zij wil"
pi_137389971
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Maar dat iemand niet ervoor veroordeeld word betekend niet dat je haar niet verkracht hebt.
Maar ook niet dat je het wel gedaan hebt.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:29:56 #104
37769 erodome
Zweefteef
pi_137389974
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:27 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dan ben jij wettelijk ook wilsonbekwaam en zal dat absoluut worden meegenomen in de strafmaat.
Welke strafmaat? Want dat komt nooit tot een veroordeling, de kans is zelfs bar klein dat het tot aangifte komt aangezien als iemand dit meld er erg duidelijk verteld zal worden dat aangifte geen enkele zin heeft.
Zelfs bij vrouwen die overduidelijk zijn verkracht wordt in erg veel gevallen geadviseerd door politie om geen aangifte te doen, niet die mallemolen in te gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_137389977
Het gaat ook altijd over drank indit soort topics :')

Iemand n ander idee over hoe iemand te verkrachten is náást: onder bedreiging met n mes, door n wildvreemde, of straalbezopen?
compact en kleverig.
pi_137389988
het valt me op dat veel mannen verkrachting gewoon aan het verdedigen zijn. Het opnemen voor de man die het gedaan heeft.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:30:51 #107
37769 erodome
Zweefteef
pi_137390016
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Dus alleen als een van de beide partijen echt "out" is is het verkrachting?
Als 1 van beide partijen out is, nee zegt(of doet) dan is het verkrachting. Zijn beide partijen willig, zeggen ze ja, doen ze ja, dan is het geen verkrachting. Vrij simpel toch?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_137390017
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:22 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat openbare dronkenschap verboden is, net zoals onder invloed autorijden? Omdat je zo goed keuzes kan maken onder invloed?
Omdat je reactie vermogen niet meer voldoende is.

Kom op zeg, zelfs de vrouwen hier zijn het niet eens met je puriteinse opvattingen over wat verkrachting is en wat niet. Jij zal wel een erg spaarzaam sexleven hebben zo
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:31:33 #109
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137390049
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:30 schreef JaniesBrownie het volgende:
Het gaat ook altijd over drank indit soort topics :')

Iemand n ander idee over hoe iemand te verkrachten is náást: onder bedreiging met n mes, door n wildvreemde, of straalbezopen?
Wat denk je van de neef, de oom, papa, broer, dominee, leraar allemaal onder sociale druk en chantage. Die gebeuren veel meer dan de andere.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137390081
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:31 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Wat denk je van de neef, de oom, papa, broer, dominee, leraar allemaal onder sociale druk en chantage. Die gebeuren veel meer dan de andere.
ik doelde niet op jou :*
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:32:26 #111
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137390092
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:30 schreef Sisko het volgende:

[..]

Omdat je reactie vermogen niet meer voldoende is.

Kom op zeg, zelfs de vrouwen hier zijn het niet eens met je puriteinse opvattingen over wat verkrachting is en wat niet. Jij zal wel een erg spaarzaam sexleven hebben zo
Integendeel, maar met respect kom je verder dan met lichte dwang.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:32:52 #112
37769 erodome
Zweefteef
pi_137390112
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Maar dat iemand niet ervoor veroordeeld word betekend niet dat je haar niet verkracht hebt.
Hoe verkracht je iemand die willig is dan?
Achteraf spijt maakt niet dat het verkrachting is, verkrachting is tegen de zin in gemeenschap hebben. Aangezien ze op dat moment wel zin had en dat liet merken/heeft gezegd kan het geen verkrachting zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_137390115
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Als 1 van beide partijen out is, nee zegt(of doet) dan is het verkrachting. Zijn beide partijen willig, zeggen ze ja, doen ze ja, dan is het geen verkrachting. Vrij simpel toch?
Nee, in hoeverre is mijn "ja" van betekenis als ik dronken ben?

Moet ik of iemand anders niet probleemoplossend kunnen denken en de consequenties van bepaalde daden kunnen inzien?
pi_137390154
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:02 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Verkrachting is geen bewijsbaar feit, het is hoe het slachtoffer het ervaart.
En het slachtoffer zijn van een beroving is dingen weggeven.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_137390194
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, in hoeverre is mijn "ja" van betekenis als ik dronken ben?

Moet ik of iemand anders niet probleemoplossend kunnen denken en de consequenties van bepaalde daden kunnen inzien?
nee. Dan zou niemand ooit meer dronken seks hebben, want stel je voor :')
Saai hoor. En bovendien gaat het meestal wél goed, vergelijk het met autorijden.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:35:12 #116
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137390196
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoe verkracht je iemand die willig is dan?
Achteraf spijt maakt niet dat het verkrachting is, verkrachting is tegen de zin in gemeenschap hebben. Aangezien ze op dat moment wel zin had en dat liet merken/heeft gezegd kan het geen verkrachting zijn.
Ik bedoel dat veel slachtoffer geen aangifte doen of niet genoeg bewijs kunnen verzamelen om de dader te veroordelen. Maar ze zullen zich nog steeds verkrachtingsslachtoffer voelen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137390215
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:35 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

nee. Dan zou niemand ooit meer dronken seks hebben, want stel je voor :')
Saai hoor. En bovendien gaat het meestal wél goed, vergelijk het met autorijden.
_O-
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:35:37 #118
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137390216
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:34 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

En het slachtoffer zijn van een beroving is dingen weggeven.
Is je waardigheid weggeven genoeg?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:36:20 #119
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137390247
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:35 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

nee. Dan zou niemand ooit meer dronken seks hebben, want stel je voor :')
Saai hoor. En bovendien gaat het meestal wél goed, vergelijk het met autorijden.
Dronken autorijden gaat meestal wel goed? Je meent dit niet!
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137390384
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:36 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dronken autorijden gaat meestal wel goed? Je meent dit niet!
Ja, dronken autorijden gaat meestal goed. Dat alcohol de kans op een fout ernstig vrgroot betekent niet dat de kans op een ongelukt groter dan vijftig procent wordt.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_137390408
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:36 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dronken autorijden gaat meestal wel goed? Je meent dit niet!
ik heb het over autorijden, zonder drank, dat dronken ging over de seks.
Mééstal gaat een vrouw die gewillig dronken seks heeft gehad niet achteraf zeggen dat ze verkracht is. Net als dat je meestal geen ongeluk krijgt als je in de auto stapt.
Bij twijfel of ze wel wil is niet doen een goede optie overigens.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:39:54 #122
37769 erodome
Zweefteef
pi_137390423
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:35 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat veel slachtoffer geen aangifte doen of niet genoeg bewijs kunnen verzamelen om de dader te veroordelen. Maar ze zullen zich nog steeds verkrachtingsslachtoffer voelen.
Oh dat klopt absoluut, maar dat zou wat mij betreft niet moeten gaan om de achteraf spijt hebben gevallen. Er zijn er meer dan genoeg die op z'n minst in het grijze gebied zaten of echt ronduit verkracht zijn waarbij dit het geval is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:07:39 #123
181126 MouzurX
Misschien?
pi_137394372
Ze moeten een nieuwe naam bedenken voor de gevallen in het grijze gebied.
Zo van:
Van je fiets getrokken en de bosjes in getrokken -> verkracht.
In een dronken bui/ in een huwelijk eigenlijk geen seks willen -> ongewenste seks.

Of iets in die richting. Het komt nu gewoon een beetje neer op "iemand een klap geven" -> doodslag!
Daarentegen is 1 op de 20 toch wel realistisch? Dat is 1 iemand uit 1,5 basisschoolklas. Vooral in steden en in andere landen zie ik dat wel gebeuren hoor.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_137394649
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:07 schreef MouzurX het volgende:
Ze moeten een nieuwe naam bedenken voor de gevallen in het grijze gebied.
Zo van:
Van je fiets getrokken en de bosjes in getrokken -> verkracht.
In een dronken bui/ in een huwelijk eigenlijk geen seks willen -> ongewenste seks.

Of iets in die richting. Het komt nu gewoon een beetje neer op "iemand een klap geven" -> doodslag!
Daarentegen is 1 op de 20 toch wel realistisch? Dat is 1 iemand uit 1,5 basisschoolklas. Vooral in steden en in andere landen zie ik dat wel gebeuren hoor.
O man ;( zo komt t weer over alsof je als je n relatie hebt niet verkracht kam worden ;(
Volgens mij is verkrachting gewoon goed hoor. Je merkt wel in de strafeis hoe erg het beoordeeld wordt...

Laatste stuk ben ik t mee eens.
compact en kleverig.
pi_137395092
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:02 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Verkrachting is geen bewijsbaar feit, het is hoe het slachtoffer het ervaart.
:')
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:26:42 #126
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_137395357
Natuurlijk is er geen onderzoek gedaan naar geweld tegen mannen...
pi_137395767
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:30 schreef JaniesBrownie het volgende:
Het gaat ook altijd over drank indit soort topics :')

Iemand n ander idee over hoe iemand te verkrachten is náást: onder bedreiging met n mes, door n wildvreemde, of straalbezopen?
Ik snap dat je dit natuurlijk niet zo bedoelt .. maar het klonk heel erg als 'eh, iemand nog originele tips?'

Er lijken mij twee soorten van verkrachting (los van de definitie over) .. het soort waarbij gepoogd wordt de identiteit van de dader verborgen te houden (ook al is het wellicht een bekende van het slachtoffer). Dan kom je denk ik snel bij de momentopnamen uit .. bedreiging, geweld, vreemden, alcohol etc. Het soort wat jij noemt iig.

En dan lijkt me (zonder enige specifieke kennis over het onderwerp) er nog het soort te bestaan waarbij voornamelijk gebruik gemaakt wordt van manipulatie, chantage, etc etc. Waar het geestelijke spelletje een prominente rol inneemt (itt dus verkrachting door voornamelijk lichamelijke overmacht / geweldig) en de kans ook veel groter is dat het slachtoffer al weet wie de dader is.

Allebei verschrikkelijk, maar zeker die 2e moet ik niet aan denken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137395855
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:30 schreef lovely_sunset het volgende:
het valt me op dat veel mannen verkrachting gewoon aan het verdedigen zijn. Het opnemen voor de man die het gedaan heeft.
:')

Dat valt jou op ja? Kan je ze even tellen, en dat uitzetten tegen het aantal mannelijke posts in dit topic?

Een trieste en zeer kwalijke generalisatie van jouw kant.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137395949
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:35 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Is je waardigheid weggeven genoeg?
Hah! Dan zijn we allemaal wel meerdere keren verkracht.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:39:04 #130
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137396113
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:47 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Is wel verkrachting want er is geen wederzijds consensus.
Dus als ik als man dronken seks heb met een vrouw dan ben ik verkracht :P ?
pi_137396222
Haha. Al die gefrustreerde mannen hier.

\/\/ Dit bedoel ik. Prachtig. :)

[ Bericht 63% gewijzigd door Disorder op 04-03-2014 22:33:49 ]
pi_137396425
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:41 schreef Disorder het volgende:
Haha. Al die gefrustreerde mannen hier.
Ja precies. Die frustraties moet ik, als man zijnde, natuurlijk zo eventjes botvieren op een wildvreemde.

:')

Velen hier zijn het gewoon niet eens met de wel hele ruime opvatting van verkrachting die voornamelijk gedeeld wordt door trigt013. Maar een verdedigend standpunt innemen omdat je het niet met een definitie eens bent betekent in jouw ogen (en blijkbaar die van lovely_sunset ook) meteen dat je het er allemaal maar niet mee eens bent, en de andere per definitie kant onzin verkoopt?

Beetje jammer knul.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137396466
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:32 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik snap dat je dit natuurlijk niet zo bedoelt .. maar het klonk heel erg als 'eh, iemand nog originele tips?'

Er lijken mij twee soorten van verkrachting (los van de definitie over) .. het soort waarbij gepoogd wordt de identiteit van de dader verborgen te houden (ook al is het wellicht een bekende van het slachtoffer). Dan kom je denk ik snel bij de momentopnamen uit .. bedreiging, geweld, vreemden, alcohol etc. Het soort wat jij noemt iig.

En dan lijkt me (zonder enige specifieke kennis over het onderwerp) er nog het soort te bestaan waarbij voornamelijk gebruik gemaakt wordt van manipulatie, chantage, etc etc. Waar het geestelijke spelletje een prominente rol inneemt (itt dus verkrachting door voornamelijk lichamelijke overmacht / geweldig) en de kans ook veel groter is dat het slachtoffer al weet wie de dader is.

Allebei verschrikkelijk, maar zeker die 2e moet ik niet aan denken.
ik bedoelde daarmee aan te geven dat mensen vaak alleen daaraan denken bij verkrachting en in t geval van dronken, is het niet eens verkrachting te noemen... Lekker gemakkelijk als je zo denkt. Dan komt het idd ineens véél minder vaan voor. :{
compact en kleverig.
pi_137396680
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:46 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ik bedoelde daarmee aan te geven dat mensen vaak alleen daaraan denken bij verkrachting en in t geval van dronken, is het niet eens verkrachting te noemen... Lekker gemakkelijk als je zo denkt. Dan komt het idd ineens véél minder vaan voor. :{
Ik snap je. Het is te makkelijk (en moreel gezien verwerpelijk) om dat hele grijze gebied omtrent de wederzijdse consensus af te doen als 'geen verkrachting'.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:51:32 #135
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137396689
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:13 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd wat hun definitie van Europa dan is, want Frankrijk, Duitsland en Italië hebben al 200 miljoen inwoners.
Maar behalve vrouwen wonen er ook nog mannen ;)
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:51:38 #136
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137396701
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:46 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ik bedoelde daarmee aan te geven dat mensen vaak alleen daaraan denken bij verkrachting en in t geval van dronken, is het niet eens verkrachting te noemen... Lekker gemakkelijk als je zo denkt. Dan komt het idd ineens véél minder vaan voor. :{
Daarom krijg je ook zoveel problemen, mannen denken heel vaak dat vrouwen ook altijd sex willen als ze maar een beetje extra gepushed worden. En voordat je het weet gaat het als mis. Of vinden dat als je getrouwd bent je recht hebt op elke avond sex, ook als je vrouw geen zin heeft.

Waarom gaat het precies mis, gebrek aan respect voor vrouwen en haantjesgedrag van de mannen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137396728
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:26 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Natuurlijk is er geen onderzoek gedaan naar geweld tegen mannen...
Een man die van een vrouw klappen krijgt bedoel je?
pi_137396762
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:51 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Daarom krijg je ook zoveel problemen, mannen denken heel vaak dat vrouwen ook altijd sex willen als ze maar een beetje extra gepushed worden. En voordat je het weet gaat het als mis. Of vinden dat als je getrouwd bent je recht hebt op elke avond sex, ook als je vrouw geen zin heeft.

Waarom gaat het precies mis, gebrek aan respect voor vrouwen en haantjesgedrag van de mannen.
Praat voor jezelf knul, ik ben inmiddels een beetje klaar met je rigide generalisaties.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:53:36 #139
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137396788
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:17 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Of als je weet dat die persoon nuchter nooit sex met jou zou willen hebben.
Damn, ik heb er nooit bij stilgestaan maar ik ben dus ook verkrachtingsslachtoffer... ze was dik en lelijker dan ik dacht.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:56:34 #140
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137396929
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:53 schreef Westerling het volgende:

[..]

Damn, ik heb er nooit bij stilgestaan maar ik ben dus ook verkrachtingsslachtoffer... ze was dik en lelijker dan ik dacht.
Als je denkt dat zij expres misbruik heeft gemaakt van jou dronkenschap is dat wel zo. Maar ik denk dat jij hem er ook wel ingestoken had als je nuchter was voor de eenmalige sex.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:56:39 #141
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137396936
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:27 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dan ben jij wettelijk ook wilsonbekwaam en zal dat absoluut worden meegenomen in de strafmaat.
Gewoon net zo hard aangifte doen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:58:25 #142
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137397018
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:56 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Als je denkt dat zij expres misbruik heeft gemaakt van jou dronkenschap is dat wel zo. Maar ik denk dat jij hem er ook wel ingestoken had als je nuchter was voor de eenmalige sex.
Nee, dat zou ik niet hebben gedaan. Anders zei ik het niet.

En zij wist wel dat ik dat niet zou doen. Verkrachting dus.
pi_137397107
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Een man die van een vrouw klappen krijgt bedoel je?
Huiselijk geweld schijnt omgekeerd (dus gericht tegen de man) bijna even vaak voor te komen .. bron helaas niet 123 paraat.

Maar he, doe dáár maar eens aangifte van zonder compleet belachelijk gemaakt te worden.

Best wel offtopic .. maar zo kende ik een gezin (woonden vroeger in dezelfde straat) waarbij er vaak scheldpartijen en gebroken servies te horen was. Ze hadden jonge kinderen, omwonenden schakelden politie in, zij roept huiselijk geweld. Hij gearresteerd, scheiding, voogdij kwijt. Het kwam uit in de buurt dat hij zijn vrouw zou slaan, baan kwijt (klein dorp, iedereen kent iedereen), verhuisd want onmogelijk leven in die omgeving. En toen kwam bij haar nieuwe relatie uit dat zij degene was die hem helemaal lens sloeg. 'Oeps, sorry he' tegen de 1e man, en men ging verder met de orde van de dag. Hij vecht nu volgens mij nog steeds om zijn kinderen.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:01:11 #144
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397169
Waarom zijn mannen drukken om de slachtoffers als leugenaars uit te maken dan zich druk te maken om het leed van de slachtoffers en eventueel dit te stoppen?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397188
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:00 schreef probeer het volgende:

[..]

Huiselijk geweld schijnt omgekeerd (dus gericht tegen de man) bijna even vaak voor te komen .. bron helaas niet 123 paraat.

Maar he, doe dáár maar eens aangifte van zonder compleet belachelijk gemaakt te worden.

Best wel offtopic .. maar zo kende ik een gezin (woonden vroeger in dezelfde straat) waarbij er vaak scheldpartijen en gebroken servies te horen was. Ze hadden jonge kinderen, omwonenden schakelden politie in, zij roept huiselijk geweld. Hij gearresteerd, scheiding, voogdij kwijt. Het kwam uit in de buurt dat hij zijn vrouw zou slaan, baan kwijt (klein dorp, iedereen kent iedereen), verhuisd want onmogelijk leven in die omgeving. En toen kwam bij haar nieuwe relatie uit dat zij degene was die hem helemaal lens sloeg. 'Oeps, sorry he' tegen de 1e man, en men ging verder met de orde van de dag. Hij vecht nu volgens mij nog steeds om zijn kinderen.
Nogal logisch hé, je laat je toch niet door een vrouw mishandelen als man... :')

Dat is ook gewoon lachwekkend.
pi_137397274
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef trigt013 het volgende:
Waarom zijn mannen drukken om de slachtoffers als leugenaars uit te maken dan zich druk te maken om het leed van de slachtoffers en eventueel dit te stoppen?
Waarom scheer jij alle mannen (maar op een of andere manier schaar je jezelf daar dan weer, heel handig, niet onder) zo over één kam?

Verkrachting is verschrikkelijk, dat hoeft imo niet benoemd te worden.

We zijn het gewoon totaal niet eens met jouw opvatting over verkrachting en daarin niet de enige. Dat betekent helemaal niet dat we het bagatelliseren.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:03:51 #147
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397308
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:03 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarom scheer jij alle mannen (maar op een of andere manier schaar je jezelf daar dan weer, heel handig, niet onder) zo over één kam?

Verkrachting is verschrikkelijk, dat hoeft imo niet benoemd te worden.

We zijn het gewoon totaal niet eens met jouw opvatting over verkrachting en daarin niet de enige. Dat betekent helemaal niet dat we het bagatelliseren.
Okay iets meer nuance....de mannen in dit topic.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397335
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nogal logisch hé, je laat je toch niet door een vrouw mishandelen als man... :')

Dat is ook gewoon lachwekkend.
Ik vind het diep triest. En jou door deze post nu ook.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397365
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:03 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Okay iets meer nuance....de mannen in dit topic.
Behalve jij natuurlijk. Verder iedereen met een piemel.

:')
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397370
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:04 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik vind het diep triest. En jou door deze post nu ook.
Want?

Ik sta open voor argumenten.
pi_137397432
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want?

Ik sta open voor argumenten.
Je er erg seksistische opvattingen op na houdt. Dat behoef ik hopelijk niet uit te leggen, omdat je zelf wel ziet dat je met twee maten meet?
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397439
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:51 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik snap je. Het is te makkelijk (en moreel gezien verwerpelijk) om dat hele grijze gebied omtrent de wederzijdse consensus af te doen als 'geen verkrachting'.
maar dát is al niet eens waar ik het over heb. Er is nl ook een gebied dat helemaal niet grijs is, maar gewoon duidelijk verkrachting is waar 'niemand' in eerste instantie aan denkt.
Pijn bij de seks vanwege een ingreep, een partner die aandringt en een vrouw die na 10 keer nee, huilend haar benen wijd doet omdat ze het even niet meer op kan brengen om nee te zeggen.
Een meisje dat compleet verstijft en helemaal niet meer weet wat ze moet doen nadat een goede vriend haar nee niet accepteert.
Een vrouw die grof op het bed gegooid wordt en van achteren genomen door een man met wie ze op de derde date is, omdat ze zat te flirten met hem en hem uitnodigde voor koffie.
Je kan zoveel scenario's verzinnen waarin het écht niet grijs is en waar geen vreemden, wapens of alcohol aan te pas komen wmb...
compact en kleverig.
pi_137397448
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nogal logisch hé, je laat je toch niet door een vrouw mishandelen als man... :')

Dat is ook gewoon lachwekkend.
Nee, het is treurig dat het niet serieus genomen wordt.
ROBODEMONS..................|:(
pi_137397497
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:06 schreef probeer het volgende:

[..]

Je er erg seksistische opvattingen op na houdt. Dat behoef ik hopelijk niet uit te leggen, omdat je zelf wel ziet dat je met twee maten meet?
Nee?

Ik zeg gewoon dat ik het erg triest vind dat je je als man door een vrouw laat mishandelen. Kan mij goed voorstellen dat dat soort zaken niet serieus worden genomen.
pi_137397541
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:07 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Nee, het is treurig dat het niet serieus genomen wordt.
Er bestaat ook nog zoiets als "voor jezelf opkomen"...
pi_137397564
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want?

Ik sta open voor argumenten.
het groeit. Je wil je partner geen pijn doen (ik in elk geval niet) en als ze dan een keer uithaalt denk je: zal niet meer gebeuren. En dan gebeurt het nog eens... Enz.
compact en kleverig.
pi_137397576
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:06 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

maar dát is al niet eens waar ik het over heb. Er is nl ook een gebied dat helemaal niet grijs is, maar gewoon duidelijk verkrachting is waar niemand aan denkt.
Pijn bij de seks vanwege een ingreep, een partner die aandringt en een vrouw die na 10 keer nee, huilend haar benen wijd doet omdat ze het even niet meer op kan brengen om nee te zeggen.
Een meisje dat compleet verstijft en helemaal niet meer weet wat ze moet doen nadat een goede vriend haar nee niet accepteert.
Een vrouw die grof op het bed gegooid wordt en van achteren genomen door een man met wie ze op de derde date is, omdat ze zat te flirten met hem en hem uitnodigde voor koffie.
Je kan zoveel scenario's verzinnen waarin het écht niet grijs is en waar geen vreemden, wapens of alcohol aan te pas komen wmb...
Ah op die fiets.

Mjah, wellicht gaat men daar helaas iets te snel aan voorbij. Misschien juist omdat het geen grijs gebied (en dus geschikter voor discussie) is en iedereen het daar snel over eens is dat het verkrachting betreft. Alsof het ondergesneeuwd raakt door de twijfelgevallen.

Jammer en een kwalijke zaak.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397589
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

het groeit. Je wil je partner geen pijn doen (ik in elk geval niet) en als ze dan een keer uithaalt denk je: zal niet meer gebeuren. En dan gebeurt het nog eens... Enz.
Totaal gebrek aan zelfrespect dus..
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:10:42 #159
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137397607
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef trigt013 het volgende:
Waarom zijn mannen drukken om de slachtoffers als leugenaars uit te maken dan zich druk te maken om het leed van de slachtoffers en eventueel dit te stoppen?
Ik heb t geprobeerd te ontcijferen en volgens mij bedoel je waarom mensen hun vraagtekens hebben bij je/de visie/definitie van verkrachting i.p.v. zich druk te maken om de slachtoffers.

Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
pi_137397667
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er bestaat ook nog zoiets als "voor jezelf opkomen"...
Dat kun je ook tegen die vrouwen zeggen die mishandeld of verkracht worden. Sowieso heb gelezen dat het langzaam erin sluipt en wanneer het echt uit de hand loopt, het slachtoffer mentaal al helemaal kapot is.
ROBODEMONS..................|:(
pi_137397708
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef probeer het volgende:

[..]

Ah op die fiets.

Mjah, wellicht gaat men daar helaas iets te snel aan voorbij. Misschien juist omdat het geen grijs gebied (en dus geschikter voor discussie) is en iedereen het daar snel over eens is dat het verkrachting betreft. Alsof het ondergesneeuwd raakt door de twijfelgevallen.

Jammer en een kwalijke zaak.
ik weet dat het niet zo is hoor, mensen nemen dat echt wel serieus over het algemeen, maar er wordt altijd geroepen over wapens én over drank. Net of er niks tussen zit. Óók grijs gebied uiteraard.
compact en kleverig.
pi_137397724
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:11 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat kun je oom tegen die vrouwen zeggen die mishandeld of verkracht worden. Sowieso heb gelezen dat het langzaam erin sluipt en wanneer het echt uit de hand loopt, het slachtoffer mentaal al helemaal kapot is.
Een vrouw is over het algemeen fysiek een stuk minder sterk dan een man, dus nee dit gaat niet helemaal op.

En dat laatste klopt: het zegt alleen wel heel veel over jezelf dat je je laat mentaal kapot maken.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:13:25 #163
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397733
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef Westerling het volgende:
Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
Ja, en ik ben van mening dat veel daders hun geweten goedpraten door de definitie te verplaatsen naar de man die uit de bosjes springt en dat je bijvoorbeeld binnen een relatie nooit een verkrachter kan zijn.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397742
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Totaal gebrek aan zelfrespect dus..
mja, maar dat is dus niet voorbehouden aan vrouwen.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:14:18 #165
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397776
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Een vrouw is over het algemeen fysiek een stuk minder sterk dan een man, dus nee dit gaat niet helemaal op.

En dat laatste klopt: het zegt alleen wel heel veel over jezelf dat je je laat mentaal kapot maken.
Dus het is het slachtoffer haar eigen schuld? Had ze maar sterker moeten zijn?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397795
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:14 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dus het is het slachtoffer haar eigen schuld? Had ze maar sterker moeten zijn?
Nee?
pi_137397960
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee?
Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137398022
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
De verkrachting an sich vind ik niet lachwekkend, wel het feit dat zo,n iemand niet voor zichzelf op is gekomen.

Overigens faal je in je vergelijkingen, want een groepje van 12 - 15 jarige kunnen makkelijk fysiek een vrouw overmeesteren.
pi_137398046
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
Puberjongens kunnen best sterker zijn dan volwassen vrouwen, matige vergelijking derhalve. Als je zei 12-15 jarig meisje en volwassen man is dat inderdaad lachwekkend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_137398071
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ik heb t geprobeerd te ontcijferen en volgens mij bedoel je waarom mensen hun vraagtekens hebben bij je/de visie/definitie van verkrachting i.p.v. zich druk te maken om de slachtoffers.

Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
ik vind het ook wel erg eigenlijk dat mensen altijd meteen roepen dat het niet kan, dat er valse beschuldigingen bij zitten, dat ze vast achteraf spijt kregen... Bij dit soort onderzoeken. Echt áltijd. :{

Ik vind overigens een man die een keer die fout maakt (want lang niet elke man doet dat bewust, een vrouw verkrachten, omdat hij haar wil verkrachten) niet per definitie een verkrachter. Iemand die een keer vreemdgaat, is in mijn boekje ook geen vreemdganger.

Maar dat is ws een wat controversieel beeld.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:22:30 #171
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137398148
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:13 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ja, en ik ben van mening dat veel daders hun geweten goedpraten door de definitie te verplaatsen naar de man die uit de bosjes springt en dat je bijvoorbeeld binnen een relatie nooit een verkrachter kan zijn.
Daar hadden we het dan ook niet over. We hadden het over drank-geinduceerde vrijpartijen waarbij die iemand in nuchtere toestand niet had gedaan.
pi_137398367
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
pi_137398503
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:26 schreef Adames het volgende:
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
alleen als die vrouwen dat aangeven, wat niet zo gauw zal gebeuren. Verreweg de meeste vrouwen zullen niet zeggen dat ze verkracht zijn als ze een tongzoen hebben gekregen :{

En dat komt ook niet voor als verkrachting bij een rechtszaak. Áls er überhaupt al iets mee gedaan wordt.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:28:59 #174
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137398513
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:20 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ik vind het ook wel erg eigenlijk dat mensen altijd meteen roepen dat het niet kan, dat er valse beschuldigingen bij zitten, dat ze vast achteraf spijt kregen... Bij dit soort onderzoeken. Echt áltijd. :{

Ik vind overigens een man die een keer die fout maakt (want lang niet elke man doet dat bewust, een vrouw verkrachten, omdat hij haar wil verkrachten) niet per definitie een verkrachter. Iemand die een keer vreemdgaat, is in mijn boekje ook geen vreemdganger.

Maar dat is ws een wat controversieel beeld.
Nja, ik vind het dus heel kwalijk als er inderdaad valse beschuldigingen bij zitten voor zo'n ernstige term. Het punt is dus eigenlijk dat de term wat breed is.

Daar hou ik rekening mee door een stuk van t grijze gebied niet tot verkrachting te rekenen, en jij schaalt de term iets lager in (althans er is bij jou niet bij elke verkrachting sprake van een verkrachter). Vind ik ook alleszins redelijk hoor.

Maar er zit hier iemand een visie op verkrachting te verkondigen die leidt tot ernstige begripsinflatie.
pi_137398690
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:26 schreef Adames het volgende:
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
als dit onder (dreiging van) geweld gebeurt is dit wettelijk zo ja
pi_137398986
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:22 schreef Westerling het volgende:

[..]

Daar hadden we het dan ook niet over. We hadden het over drank-geinduceerde vrijpartijen waarbij die iemand in nuchtere toestand niet had gedaan.
Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:38:48 #177
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137399074
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:37 schreef waht het volgende:

[..]

Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
Precies dat bedoel ik ;)
pi_137399079
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:37 schreef waht het volgende:

[..]

Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
daarom, als je twijfelt of ze wil, niet doen.
Als je zeker weet dat ze zin heeft, gewoon doen. Niet niet doen omdat het wel eens zóu kunnen zijn dat ze achteraf baalt...
compact en kleverig.
pi_137399175
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus er wonen dan maar 45 miljoen vrouwen in Europa?
9.000.000 * 20 = 180.000.000 (180 miljoen)

rekenfoutje?
pi_137400020
  dinsdag 4 maart 2014 @ 23:19:46 #181
409903 kristalhelder
geen troebel zicht
pi_137400996
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]
Amen
pi_137403759
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus er wonen dan maar 45 miljoen vrouwen in Europa?
Ik dacht 180, maar dat lijkt me ook te weinig inderdaad.

Mooi onderzoekje weer. :')

EDIT: AMangold was ook al zo scherp.

[ Bericht 3% gewijzigd door El_Matador op 05-03-2014 02:51:25 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 5 maart 2014 @ 01:32:28 #183
117098 Hathor
Effe niet
pi_137403837
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]
:')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_137403847
bullshit
pi_137403906
Wat een onvoorstelbare hoeveelheid vrouwenhaat in dit topic, echt niet te geloven.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
  woensdag 5 maart 2014 @ 01:59:16 #186
37769 erodome
Zweefteef
pi_137403990
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:28 schreef Westerling het volgende:

[..]

Nja, ik vind het dus heel kwalijk als er inderdaad valse beschuldigingen bij zitten voor zo'n ernstige term. Het punt is dus eigenlijk dat de term wat breed is.

Daar hou ik rekening mee door een stuk van t grijze gebied niet tot verkrachting te rekenen
Valse beschuldigingen komen amper voor, het traject naar een veroordeling toe is heel heftig en een vrouw wordt extreem aan de tand gevoeld. Ik heb het idee dat men(politie) hier zelfs te voorzichtig mee is. Dit aangezien er zelfs bij verkrachting zonder twijfel over de oprechtheid van het slachtoffer aangifte erg vaak afgeraden wordt omdat het traject zo zwaar is.

Al met al is 1 a 2% van de meldingen vals, dat is niet hoger of lager dan bij andere misdaden. Ik vind het altijd een nare smaak geven dat bij verkrachtingszaken er altijd die twijfel op de loer ligt. Dat maakt het voor slachtoffers alleen maar nog moeilijker om aangifte te doen.

Slachtoffers worden extra aan de tand gevoeld en het gevolg is dat er van de 24 meldingen per week bij de politie maar 3% tot aangifte komt, waarbij je mee moet nemen dat de zeer goed onderbouwde schatting is dat de werkelijke cijfers voor verkrachting 8 keer hoger liggen dan het aantal meldingen bij de politie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_137404184
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:40 schreef WJMW het volgende:
Wat een onvoorstelbare hoeveelheid vrouwenhaat in dit topic, echt niet te geloven.
Groter dan in een Bijlmerse kelderbox, denk je?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137404635
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:02 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Verkrachting is geen bewijsbaar feit, het is hoe het slachtoffer het ervaart.
Ja m'n reet :D

Dit is dus hoe je onschuldige mannen overlevert aan labiele wijven en de ongerichte woede van het dommere deel van het publiek.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_137409033
Het is verkrachting als de vrouw (voor het gemak) de seks niet wil (op dat moment).

Dat kan dan gaan om:
- met geweld door een vreemde overmeesterd en zo gedwongen worden
- in een volslagen hulpeloze toestand (bewusteloos/out) gepenetreerd worden
- onder directe fysieke dwang seks hebben (mes, dreigen met slaan e.d.)
- onder indirecte fysieke dwang seks hebben (zeer dominant, agressief figuur die eerder geweld bij een 'nee' niet geschuwd heeft)
- onder bedreiging van sancties bij een 'Nee' (ontslag, kinderen afpakken, niet halen van diploma, de partner vertellen dat het vrijwillige seks was e.d.)
- scheve machtsverhoudingen bij een 'Nee' en aanblijven dringen (leerkracht-leerling e.d.)
- chantage en druk bij een 'Nee' (ik heb recht op, het is jouw schuld, jij doet mij dit aan, dan had je maar niet..)

Dan zijn er nog de schermergebieden die bij mij niet direct onder verkrachting vallen maar op z'n zachtst gezegd niet erg 'netjes' zijn;
- seks met een vrouw die zo dronken is dat ze tegen een out aan zit, niet meer normaal op haar benen kan staan
- seks met een vrouw die afhankelijk is (b.v. omdat ze bij die man overnacht in de logeerkamer) door na meerdere 'Nee's' te blijven aandringen/opdringen
- seks in scheve machtsverhoudingen waarbij het initiatief duidelijk en alleen van degene met een machtspositie komt

Het idee dat verkrachtingen niet binnen een relatie kunnen plaatsvinden is natuurlijk debiel. Een man die zijn vrouw klappen geeft als ze hem seks weigert is natuurlijk gewoon zijn eigen vrouw aan het verkrachten. Eender met een man die haar vertelt dat als ze weigert ze hem zijn recht afneemt en als sanctie daarop zal gaan scheiden en er voor zal zorgen dat ze haar kinderen nooit meer zal zien. En ja, helaas, dat gebeurt.
pi_137409077
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:33 schreef Ouder1 het volgende:
Het is verkrachting als de vrouw (voor het gemak) de seks niet wil (op dat moment).

Dat kan dan gaan om:
- met geweld door een vreemde overmeesterd en zo gedwongen worden
- in een volslagen hulpeloze toestand (bewusteloos/out) gepenetreerd worden
- onder directe fysieke dwang seks hebben (mes, dreigen met slaan e.d.)
- onder indirecte fysieke dwang seks hebben (zeer dominant, agressief figuur die eerder geweld bij een 'nee' niet geschuwd heeft)
- onder bedreiging van sancties bij een 'Nee' (ontslag, kinderen afpakken, niet halen van diploma, de partner vertellen dat het vrijwillige seks was e.d.)
- scheve machtsverhoudingen bij een 'Nee' en aanblijven dringen (leerkracht-leerling e.d.)
- chantage en druk bij een 'Nee' (ik heb recht op, het is jouw schuld, jij doet mij dit aan, dan had je maar niet..)

Dan zijn er nog de schermergebieden die bij mij niet direct onder verkrachting vallen maar op z'n zachtst gezegd niet erg 'netjes' zijn;
- seks met een vrouw die zo dronken is dat ze tegen een out aan zit, niet meer normaal op haar benen kan staan
- seks met een vrouw die afhankelijk is (b.v. omdat ze bij die man overnacht in de logeerkamer) door na meerdere 'Nee's' te blijven aandringen/opdringen
- seks in scheve machtsverhoudingen waarbij het initiatief duidelijk en alleen van degene met een machtspositie komt

Het idee dat verkrachtingen niet binnen een relatie kunnen plaatsvinden is natuurlijk debiel. Een man die zijn vrouw klappen geeft als ze hem seks weigert is natuurlijk gewoon zijn eigen vrouw aan het verkrachten. Eender met een man die haar vertelt dat als ze weigert ze hem zijn recht afneemt en als sanctie daarop zal gaan scheiden en er voor zal zorgen dat ze haar kinderen nooit meer zal zien. En ja, helaas, dat gebeurt.
Uiteraard, maar als je na die daad dan nog bij je man blijft en het weer gebeurd kun je niet meer spreken van verkrachting.

Je kiest er immers zelf voor om bij hem te blijven.
pi_137409153
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar als je na die daad dan nog bij je man blijft en het weer gebeurd kun je niet meer spreken van verkrachting.

Je kiest er immers zelf voor om bij hem te blijven.
Nee, zo werkt dat niet bij huiselijk geweld. En een vrouw verantwoordelijk maken voor haar eigen verkrachting omdat ze de kracht niet heeft om zichzelf te beschermen (lees; vluchten) is natuurlijk idioot.
pi_137409175
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat niet bij huiselijk geweld. En een vrouw verantwoordelijk maken voor haar eigen verkrachting omdat ze de kracht niet heeft om zichzelf te beschermen (lees; vluchten) is natuurlijk idioot.
Je leest niet goed. Wat ik zeg is dat een vrouw er zelf voor kiest om bij zo,n klootzak te blijven.

Dat zaken zich dan blijven herhalen is niet zo gek.
pi_137409289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Wat ik zeg is dat een vrouw er zelf voor kiest om bij zo,n klootzak te blijven.

Dat zaken zich dan blijven herhalen is niet zo gek.
Waarom kiest ze daarvoor? Angst. Ze wordt bedreigd en mishandeld. Vaak onder bedreiging van 'als je weggaat dan dood ik jou (en de kinderen of die krijg je nooit meer te zien). Ook die verkrachtingen vinden dan vaak plaats onder diezelfde bedreigingen.
Bij huiselijk geweld neemt het geweld ná een scheiding vaak in eerste instantie juist toe. In die periode worden ook de meeste vrouwen vermoord.

Hoe kan je dat in hemelsnaam stellen dat als zo'n vrouw dan niet weggaat, het de keren daarna geen verkrachting meer is? Want niet weg durven gaan is seks willen met die man?
pi_137409315
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:52 schreef Hyaenidae het volgende:
Op naar de 1 op 3, zonde om zo weinig gebruik te maken van al dat lekkers dat gewoon over straat loopt.
In het dierenrijk is spontaan neuken met elkander heel normaal, vreemd dat juist de mens dan hier zo'n taboe van maakt.
:D :D :D

( :@ )
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137409439
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom kiest ze daarvoor? Angst. Ze wordt bedreigd en mishandeld. Vaak onder bedreiging van 'als je weggaat dan dood ik jou (en de kinderen of die krijg je nooit meer te zien). Ook die verkrachtingen vinden dan vaak plaats onder diezelfde bedreigingen.
Bij huiselijk geweld neemt het geweld ná een scheiding vaak in eerste instantie juist toe. In die periode worden ook de meeste vrouwen vermoord.

Hoe kan je dat in hemelsnaam stellen dat als zo'n vrouw dan niet weggaat, het de keren daarna geen verkrachting meer is? Want niet weg durven gaan is seks willen met die man?
Hou toch op, dit is juist een dreiging die een vrouw perfect kan gebruiken in een relatie.

Mannen trekken daarin toch echt aan het kortste eind.

En nee, niet weggaan is geen seks willen met een man. Maar niet weggaan bij een klootzak die je zulke dingen aan doet is ook geen teken dat je het niet meer wil. Natuurlijk, angst speelt een grote rol, maar als je wil dat zaken gaan veranderen dan moet je die angst toch echt aan de kant zetten.

Zolang je niet voor jezelf opkomt, gaat er niets veranderen.
pi_137409725
quote:
1s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Valse beschuldigingen komen amper voor, het traject naar een veroordeling toe is heel heftig en een vrouw wordt extreem aan de tand gevoeld. Ik heb het idee dat men(politie) hier zelfs te voorzichtig mee is. Dit aangezien er zelfs bij verkrachting zonder twijfel over de oprechtheid van het slachtoffer aangifte erg vaak afgeraden wordt omdat het traject zo zwaar is.

Al met al is 1 a 2% van de meldingen vals, dat is niet hoger of lager dan bij andere misdaden. Ik vind het altijd een nare smaak geven dat bij verkrachtingszaken er altijd die twijfel op de loer ligt. Dat maakt het voor slachtoffers alleen maar nog moeilijker om aangifte te doen.

Slachtoffers worden extra aan de tand gevoeld en het gevolg is dat er van de 24 meldingen per week bij de politie maar 3% tot aangifte komt, waarbij je mee moet nemen dat de zeer goed onderbouwde schatting is dat de werkelijke cijfers voor verkrachting 8 keer hoger liggen dan het aantal meldingen bij de politie.
1 op de 5 aangiften van zedenmisdrijven is vermoedelijk vals
http://www.volkskrant.nl/(...)n-blijken-vals.dhtml

maar daar staat tegenover dat het overgrote deel van de verkrachtingen etc niet wordt gemeld bij de politie
Raport van de Engelse overheid:
quote:
Estimates from research suggest that
between 75 and 95 per cent of rape crimes are never reported to the police.
Studies show that the decision not to report is often based on a combination of
factors and that many of these are connected to the notion of ‘real rape’ – that is,
committed by a stranger, in a public place or in the context of a break-in, and
involving force and injury.
http://www.hmic.gov.uk/media/without-consent-20061231.pdf page 8

Hier word ook aangestipt wat eerder in dit topic voorbij kwam, het beeld van 'echte verkrachting'

[ Bericht 4% gewijzigd door Casiotone op 05-03-2014 12:27:19 ]
pi_137410236
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:58 schreef Casiotone het volgende:
Hier word ook aangestipt wat eerder in dit topic voorbij kwam, het beeld van 'echte verkrachting'http://www.hmic.gov.uk/media/without-consent-20061231.pdf
Je verwacht toch niet serieus dat iemand hier 178 bladzijden gaat doorspitten naar de onderbouwing van wat ze daar wél als 'echte' verkrachting zien en wat niet?

En jij vindt een 17 jarig meisje dat door haar stiefvader wordt verkracht, geen 'echte' verkrachting want ze kent de dader?
Of een vrouw die geen fysieke wonden overhoudt van een penetratie terwijl ze bewusteloos was (of dit nu kwam door ziekte/ongeval of alcohol terzijde) is ook niet 'echt' verkracht?

8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7
pi_137410391
En dit was ook geen verkrachting natuurlijk, want ook zij kende de dader:
http://nos.nl/artikel/518(...)zou-verkrachten.html
quote:
Toen McClendon hoorde dat een officier het verzoek had ingediend om samen met haar de wacht te lopen, begreep ze dat dit niet zonder reden was. "Hij betastte me en probeerde me met geweld te zoenen. Mensen op het schip begonnen er grapjes over te maken dat ik met hem de wacht moest houden." Uit voorzorg besloot McClendon om onder haar uniform nog een extra paar kleren te dragen. "Op die manier kon ik het hem toch moeilijker maken."

"Ik weet nog dat hij me in een hoek duwde en hoe hij mijn hoofd tegen de muur sloeg. Of ik bloedde, kan ik me niet meer herinneren. Wel weet ik dat hij klaagde omdat ik zo veel kleren aan had."

Maar uiteindelijk waren McClendons voorzorgsmaatregelen zinloos. Ze werd keer op keer verkracht door dezelfde persoon. "De eerste keren probeerde ik me sterk te houden maar na de negende of tiende keer brak ik. Toen besloot ik het te melden."
pi_137410446
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 12:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je verwacht toch niet serieus dat iemand hier 178 bladzijden gaat doorspitten naar de onderbouwing van wat ze daar wél als 'echte' verkrachting zien en wat niet?

En jij vindt een 17 jarig meisje dat door haar stiefvader wordt verkracht, geen 'echte' verkrachting want ze kent de dader?
Of een vrouw die geen fysieke wonden overhoudt van een penetratie terwijl ze bewusteloos was (of dit nu kwam door ziekte/ongeval of alcohol terzijde) is ook niet 'echt' verkracht?

8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7
lees jij nog maar eens goed mijn post want volgens mij snap je iets niet.
(denk ik want ik snap ook niet al te veel van je post geloof ik)
pi_137410920
Let op dat hier ook de gevallen van achteraf toch niet zoveel zin hebben gehad bij horen, ECHTE verkrachtingen is veel lager
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')