NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is het zeker wel. Maar in veel gevallen is het moeilijk te bewijzen.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 19:02 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Verkrachting is geen bewijsbaar feit, het is hoe het slachtoffer het ervaart.
Tuurlijk wel, maar daarom wil ik juist weten wat er precies gevraagd is.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 19:03 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
bij jou komt het neer op Óf een wildvreemde die uit de bosjes springt, Óf je stemt er half/half in toe?
Er zit daar niks tussenin?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Als jij sex met een vrouw had en zij wilde de sex niet dan zal zij het als verkrachting ervaren. Wat wil je hier niet aan snappen.quote:
[..]
Als dat de definitie is is er nooit een vrouw verkracht.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Nee, je kan maximaal aantonen dat er sex was. Het gewenste of ongewenste element is snel een welles/nietus spelletjequote:Op dinsdag 4 maart 2014 19:05 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat is het zeker wel. Maar in veel gevallen is het moeilijk te bewijzen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
ik gaf aan dat ik de manier van praten denigrerend vind, niet het feit dat er vraagtekens bij gezet worden. Dat mag.quote:
[..]
Op zich vindt ik dat wel een terechte opmerking, want bij dat soort getallen is de exacte vraagstelling cruciaal voor de uitkomst.
Zeker als het cijfer uit een persbericht ter promotie van een congres komt, lijkt me enige voorzichtigheid op zijn plaats.
Om deelnemers en subsidies te lokken is het wel erg aantrekkelijk om een genuanceerde vraag als "heeft u wel een seks gehad, terwijl u er eigenlijk even geen zin in had" ter vertalen naar "heeft u seks tegen uw zin gehad" en vervolgens ter verkorten tot "...verkracht" v
Al is dit cijfer helemaal niet zo hoog, het is al vrijlang bekend dat het regelmatiger voorkomt dan veel mensen denken.
compact en kleverig.
Toestemming is 'ja' zeggen. Al het andere is geen toestemming.quote:
[..]
Nee, zo gemakkelijk zit dat niet.
Niet nee zeggen, is dat met of zonder toestemming?
Gaarne verwijderen.
Alleen in nederland is het al zo dat 12% van de vrouwn met verkrachting te maken heeft gehad en dat zijn dan alleen de bekende gevallen, door melding bij politie/hulpverlening.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ok, een dronken iemand kan heel goed ja zeggen.quote:
[..]
Toestemming is 'ja' zeggen. Al het andere is geen toestemming.
Sterker nog, soms doen ze niet anders.
dat weten we dus niet. Ga maar gewoon uit van: Ben je wel eens verkracht?quote:
[..]
Tuurlijk wel, maar daarom wil ik juist weten wat er precies gevraagd is.
compact en kleverig.
Nou mijn vrouw die naakt tegen mij aankruipt en haar handen over mijn lichaam laat glijden geeft mij ook toestemming hoor.quote:
[..]
Toestemming is 'ja' zeggen. Al het andere is geen toestemming.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
wauw.quote:
[..]
Toestemming is 'ja' zeggen. Al het andere is geen toestemming.
Dan ben ik heel vaak verkracht
compact en kleverig.
Het is een onbeschrijflijke tutmuts benadering. Als dit gezweef wordt gehanteerd zat alles en iedereen ergens op droog brood. Inclusief alle vrouwen.quote:
[..]
Als jij sex met een vrouw had en zij wilde de sex niet dan zal zij het als verkrachting ervaren. Wat wil je hier niet aan snappen.
Maar ze doorziet niet altijd de gevolgen in van haar keuze net zoals met kinderen. Als ze een andere keuze zou maken wanneer ze nuchter is geeft al aan wat het probleem is.quote:
[..]
Ok, een dronken iemand kan heel goed ja zeggen.
Sterker nog, soms doen ze niet anders.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Klopt, maar het was me opgevallen dat de wettelijke definitie ervan door vrouwen wat ruimer wordt genomen en door mannen niet of zelfs iets minder. Nu lijkt dat ook weer naar voren te komen.quote:
wat een ontzettend denigrerend stukje tekst
Misschien moeten ze daar ook gelijk eens onderzoek naar doen.
dat geloven mensen nooitquote:
Alleen in nederland is het al zo dat 12% van de vrouwn met verkrachting te maken heeft gehad en dat zijn dan alleen de bekende gevallen, door melding bij politie/hulpverlening.
compact en kleverig.
Dus jij hebt sex met vrouwen die geen sex met jou willen hebben? En jij vind dat respectvol?quote:
[..]
Het is een onbeschrijflijke tutmuts benadering. Als dit gezweef wordt gehanteerd zat alles en iedereen ergens op droog brood. Inclusief alle vrouwen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Soms maken mensen op een nuchtere manier ook een keuze waarvan ze de volgende dag alweer spijt hebben.quote:
[..]
Maar ze doorziet niet altijd de gevolgen in van haar keuze net zoals met kinderen. Als ze een andere keuze zou maken wanneer ze nuchter is geeft al aan wat het probleem is.
Misschien zit daar het probleem, sommige mannen nemen de definitie te ruim en vind aandringen bij een dronken vrouw heel acceptabel.quote:
[..]
Klopt, maar het was me opgevallen dat de wettelijke definitie ervan door vrouwen wat ruimer wordt genomen en door mannen niet of zelfs iets minder. Nu lijkt dat ook weer naar voren te komen.
Misschien moeten ze daar ook gelijk eens onderzoek naar doen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
waaruit 'lijkt dat naar voren te komen' dan? Uit het aantal?quote:
[..]
Klopt, maar het was me opgevallen dat de wettelijke definitie ervan door vrouwen wat ruimer wordt genomen en door mannen niet of zelfs iets minder. Nu lijkt dat ook weer naar voren te komen.
Misschien moeten ze daar ook gelijk eens onderzoek naar doen.
compact en kleverig.
Klopt, maar het verschil zit wel tussen de dwang van de tegenpartij en het moment van de situatie. Daarom is het ook zo moeilijk.quote:
[..]
Soms maken mensen op een nuchtere manier ook een keuze waarvan ze de volgende dag alweer spijt hebben.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
hmm misschien ken ik bovengemiddeld veel mensen. Of is het het soort mensen waar je mee omgaat. Of door de goede vragen te stellen kom je nog eens ergens achter...Maar ik ken 1 iemand die meerdere malen verkracht is. en 2 meisjes die aangerand zijn. En dan denk ik dat er nog best een aantal zijn die hier niet openlijk voor uit durven komen.
Dronken sex hebben vind ik geen verkrachting, maar wel 'misbruik maken van' Alleen doet de dame in kwestie het natuurlijk zelf ook.
Dronken sex hebben vind ik geen verkrachting, maar wel 'misbruik maken van' Alleen doet de dame in kwestie het natuurlijk zelf ook.
Ben wel benieuwd wat hun definitie van Europa dan is, want Frankrijk, Duitsland en Italië hebben al 200 miljoen inwoners.quote:
als zij geen ja zegt, wil dat niet zeggen dat ze geen seks wil hoor... Ik zeg zelden ja bv als het daar om gaat.quote:
[..]
Dus jij hebt sex met vrouwen die geen sex met jou willen hebben? En jij vind dat respectvol?
compact en kleverig.
Alleen als ze "out" is, geen ja kan zeggen of doen vind ik het verkrachting. Kan iemand dat wel en zegt geen nee, of doet ja(non verbaal dus) dan kan ik er geen verkrachting in ontdekken.quote:
Dronken sex hebben vind ik geen verkrachting, maar wel 'misbruik maken van' Alleen doet de dame in kwestie het natuurlijk zelf ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, maar dan klim je wel boven de persoon of laat je je gewillig uitkleden met bijbehorende aanrakingen. Iemand die zich verkracht voelt zal passiever zijn tot tegenstribbelen. Maar je weet dat je als neef, oom, leraar, vader, opa gewoon van de persoon af moet blijven.quote:
[..]
als zij geen ja zegt, wil dat niet zeggen dat ze geen seks wil hoor... Ik zeg zelden ja bv als het daar om gaat.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Of als je weet dat die persoon nuchter nooit sex met jou zou willen hebben.quote:
[..]
Alleen als ze "out" is, geen ja kan zeggen of doen vind ik het verkrachting. Kan iemand dat wel en zegt geen nee, of doet ja(non verbaal dus) dan kan ik er geen verkrachting in ontdekken.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Hoe kom je daar bij? Ik keur geen enkele vorm van BEWUSTE onvrijwillige sex goed. Zelfs het gezanik "als ik jou bef moet je me ook pijpen" of weet ik veel wat men zoal verzint keur ik af. Sex moet ten alle tijde op basis van vrijwilligheid. Zo gek als men maar wil. Maar alleen als hij/zij wil, wat hij/zij wil.quote:
[..]
Dus jij hebt sex met vrouwen die geen sex met jou willen hebben? En jij vind dat respectvol?
Het gaat me om de definitie die je hanteert, tenenkrommend kortzichtig, generaliserend.
Stel, ik kom bij een vriendin op de verjaardag, feliciteer haar en geef haar 3 hollandse zoenen op de wang. Net als ieder, ik sta achter in de rij. Zij vind dat maar niets. Is zij dan verkracht? Volgens jou wel. Laat ik voorzichtig zeggen dat ik daar toch echt heel anders over denk.
Ik verbaas me er soms over hoe gemakkelijk mensen roepen dat verkrachting eigenlijk alleen is wanneer n vreemde je in de bosjes trekt en onder bedreiging van n mes oid dwingt .
Vraag me dan echt af of die mensen serieus geen scenario's kunnen bedenken waarin geen messen of vreemden voorkomen..
Vraag me dan echt af of die mensen serieus geen scenario's kunnen bedenken waarin geen messen of vreemden voorkomen..
compact en kleverig.
Nee, je hebt haar niet gepenetreerd en ook zijn het normale omgangvormen. Een tandarts steekt ook een vinger in je mond, dat is normaal in die situatie dus ook geen verkrachting.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Ik keur geen enkele vorm van BEWUSTE onvrijwillige sex goed. Zelfs het gezanik "als ik jou bef moet je me ook pijpen" of weet ik veel wat men zoal verzint keur ik af. Sex moet ten alle tijde op basis van vrijwilligheid. Zo gek als men maar wil. Maar alleen als hij/zij wil.
Het gaat me om de definitie die je hanteert, tenenkrommend kortzichtig, generaliserend.
Stel, ik kom bij een vriendin op de verjaardag, feliciteer haar en geef haar 3 hollandse zoenen op de wang. Net als ieder, ik sta achter in de rij. Zij vind dat maar niets. Is zij dan verkracht? Volgens jou wel. Laat ik voorzichtig zeggen dat ik daar toch echt heel anders over denk.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Maar het is inderdaad maar net wat je onder verkrachting verstaat. Ik heb wel meerdere keren gehad dat ik op mijn mond gekust werd door een man zonder dat daar een aanleiding voor was. Dan voel je je ook wel even onprettig. En dan gaat het alleen nog maar om een kus.
verkracht is ze in dit geval nóóit btw.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Ik keur geen enkele vorm van BEWUSTE onvrijwillige sex goed. Zelfs het gezanik "als ik jou bef moet je me ook pijpen" of weet ik veel wat men zoal verzint keur ik af. Sex moet ten alle tijde op basis van vrijwilligheid. Zo gek als men maar wil. Maar alleen als hij/zij wil, wat hij/zij wil.
Het gaat me om de definitie die je hanteert, tenenkrommend kortzichtig, generaliserend.
Stel, ik kom bij een vriendin op de verjaardag, feliciteer haar en geef haar 3 hollandse zoenen op de wang. Net als ieder, ik sta achter in de rij. Zij vind dat maar niets. Is zij dan verkracht? Volgens jou wel. Laat ik voorzichtig zeggen dat ik daar toch echt heel anders over denk.
Of gaf je d'r ook nog even den beurt na die kussen?
compact en kleverig.
Het is wel aanranding.quote:
Maar het is inderdaad maar net wat je onder verkrachting verstaat. Ik heb wel meerdere keren gehad dat ik op mijn mond gekust werd door een man zonder dat daar een aanleiding voor was. Dan voel je je ook wel even onprettig. En dan gaat het alleen nog maar om een kus.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Als ze dan met je flirt en doet, duidelijk meedoet in alles zie ik ook dat niet als verkrachting. Kom op zeg, we hebben het over dronken en zonder out te zijn, dan kan iemand echt nog wel een beetje nadenken, je doet echt geen dingen die je anders echt nooit zou doen. De grens vervaagt wat, dat is waar, maar daar ben je zelf bij.quote:
[..]
Of als je weet dat die persoon nuchter nooit sex met jou zou willen hebben.
Ligt een meisje stomdronken op de bank in een roes en je gaat er dan overheen dan is het duidelijk verkrachting. Bij een meisje dat amper haar eigen naam nog weet doordrammen na een nee om toch je zin te krijgen vind ik ook tever gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens Trigit013 heb ik dan juist wel iemand verkracht inderdaad. 3 onschuldige kusjes. Maar ja, zij kan het als verkrachting voelen. Dus is het verkrachting aldus Trigit uit Tilburg (tochquote:
[..]
verkracht is ze in dit geval nóóit btw.
Of gaf je d'r ook nog even den beurt na die kussen?
)
Waarom denk je dat openbare dronkenschap verboden is, net zoals onder invloed autorijden? Omdat je zo goed keuzes kan maken onder invloed?quote:
[..]
Als ze dan met je flirt en doet, duidelijk meedoet in alles zie ik ook dat niet als verkrachting. Kom op zeg, we hebben het over dronken en zonder out te zijn, dan kan iemand echt nog wel een beetje nadenken, je doet echt geen dingen die je anders echt nooit zou doen. De grens vervaagt wat, dat is waar, maar daar ben je zelf bij.
Ligt een meisje stomdronken op de bank in een roes en je gaat er dan overheen dan is het duidelijk verkrachting. Bij een meisje dat amper haar eigen naam nog weet doordrammen na een nee om toch je zin te krijgen vind ik ook tever gaan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Nee, als de penetratie als ongewenst word ervaren is het verkrachting. Wel het hele stuk lezen en niet op 1 quote.quote:
[..]
Volgens Trigit013 heb ik dan juist wel iemand verkracht inderdaad. 3 onschuldige kusjes. Maar ja, zij kan het als verkrachting voelen. Dus is het verkrachting aldus Trigit uit Tilburg
"Als jij sex met een vrouw had en zij wilde de sex niet dan zal zij het als verkrachting ervaren. Wat wil je hier niet aan snappen."
Kussen is geen sex.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Als je op dat moment wilde is het geen verkrachting. Het kan een domme fout zijn van jezelf, maar het is geen verkrachting.quote:
[..]
Waarom denk je dat openbare dronkenschap verboden is, net zoals onder invloed autorijden? Omdat je zo goed keuzes kan maken onder invloed?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dat is niet waar, zegthij niet. Maar goed, kennelijk wil jij het graag in het belachelijke trekken.quote:
[..]
Volgens Trigit013 heb ik dan juist wel iemand verkracht inderdaad. 3 onschuldige kusjes. Maar ja, zij kan het als verkrachting voelen. Dus is het verkrachting aldus Trigit uit Tilburg
compact en kleverig.
maar goed, er zíjn idd vrouwen/meisjes die dat dan wel roepen.quote:
[..]
Als je op dat moment wilde is het geen verkrachting. Het kan een domme fout zijn van jezelf, maar het is geen verkrachting.
compact en kleverig.
Geloof me, wettelijk is het verboden om sexuele handelingen te verrichten bij iemand die wilsonbekwaam is. Als jij ziet dat ze onder invloed is is ze wilsonbekwaam en mag jij geen sexuele handelingen bij die persoon verrichten.quote:
[..]
Als je op dat moment wilde is het geen verkrachting. Het kan een domme fout zijn van jezelf, maar het is geen verkrachting.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
En als je allebei dronken bent?quote:
[..]
Alleen als ze "out" is, geen ja kan zeggen of doen vind ik het verkrachting. Kan iemand dat wel en zegt geen nee, of doet ja(non verbaal dus) dan kan ik er geen verkrachting in ontdekken.
Geloof me, echt geen enkele man zal ooit veroordeeld zijn(of worden) omdat hij een willig dronken meisje neukte die de volgende dag spijt had(iig hier in nederland).quote:
[..]
Geloof me, wettelijk is het verboden om sexuele handelingen te verrichten bij iemand die wilsonbekwaam is. Als jij ziet dat ze onder invloed is is ze wilsonbekwaam en mag jij geen sexuele handelingen bij die persoon verrichten.
Zelfs in het meer dan grijze gebied van iemand die een lauwe poging heeft gedaan om nee te zeggen of te doen gebeurd dat bijkans nooit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Meerdere stukken input schoonheid. Of valt dit weer onder sexuele intimidatie?quote:
[..]
Nee, als de penetratie als ongewenst word ervaren is het verkrachting. Wel het hele stuk lezen en niet op 1 quote.
Als hij redelijkerwijs signalen krijgt dat zij niet wil, dan reken ook ik het onder verkrachting. Als zij geen enkel signaal geeft dat zij niet wil, tja, dan kan ik hem niets kwalijk nemen. Als hij zo onbeschrijflijk dom is dat hij werkelijk niet doorheeft wat een ander bedoelt met "nee", dan hoort die persoon sowieso niet thuis in het openbaar.
Als je beide out bent komt er geen seks he...quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
gelukkig zul je er niet zo snel voor veroordeeld wordenquote:
[..]
Geloof me, wettelijk is het verboden om sexuele handelingen te verrichten bij iemand die wilsonbekwaam is. Als jij ziet dat ze onder invloed is is ze wilsonbekwaam en mag jij geen sexuele handelingen bij die persoon verrichten.
compact en kleverig.
Dan ben jij wettelijk ook wilsonbekwaam en zal dat absoluut worden meegenomen in de strafmaat.quote:
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
quote:
[..]
Als je beide out bent komt er geen seks he...
Dus alleen als een van de beide partijen echt "out" is is het verkrachting?
Maar dat iemand niet ervoor veroordeeld word betekend niet dat je haar niet verkracht hebt.quote:
[..]
Geloof me, echt geen enkele man zal ooit veroordeeld zijn(of worden) omdat hij een willig dronken meisje neukte die de volgende dag spijt had(iig hier in nederland).
Zelfs in het meer dan grijze gebied van iemand die een lauwe poging heeft gedaan om nee te zeggen of te doen gebeurd dat bijkans nooit.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Het is serieus allemaal zo vaag als maar kan.quote:
[..]
Dan ben jij wettelijk ook wilsonbekwaam en zal dat absoluut worden meegenomen in de strafmaat.
|
|
