abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137397432
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want?

Ik sta open voor argumenten.
Je er erg seksistische opvattingen op na houdt. Dat behoef ik hopelijk niet uit te leggen, omdat je zelf wel ziet dat je met twee maten meet?
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397439
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:51 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik snap je. Het is te makkelijk (en moreel gezien verwerpelijk) om dat hele grijze gebied omtrent de wederzijdse consensus af te doen als 'geen verkrachting'.
maar dát is al niet eens waar ik het over heb. Er is nl ook een gebied dat helemaal niet grijs is, maar gewoon duidelijk verkrachting is waar 'niemand' in eerste instantie aan denkt.
Pijn bij de seks vanwege een ingreep, een partner die aandringt en een vrouw die na 10 keer nee, huilend haar benen wijd doet omdat ze het even niet meer op kan brengen om nee te zeggen.
Een meisje dat compleet verstijft en helemaal niet meer weet wat ze moet doen nadat een goede vriend haar nee niet accepteert.
Een vrouw die grof op het bed gegooid wordt en van achteren genomen door een man met wie ze op de derde date is, omdat ze zat te flirten met hem en hem uitnodigde voor koffie.
Je kan zoveel scenario's verzinnen waarin het écht niet grijs is en waar geen vreemden, wapens of alcohol aan te pas komen wmb...
compact en kleverig.
pi_137397448
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nogal logisch hé, je laat je toch niet door een vrouw mishandelen als man... :')

Dat is ook gewoon lachwekkend.
Nee, het is treurig dat het niet serieus genomen wordt.
ROBODEMONS..................|:(
pi_137397497
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:06 schreef probeer het volgende:

[..]

Je er erg seksistische opvattingen op na houdt. Dat behoef ik hopelijk niet uit te leggen, omdat je zelf wel ziet dat je met twee maten meet?
Nee?

Ik zeg gewoon dat ik het erg triest vind dat je je als man door een vrouw laat mishandelen. Kan mij goed voorstellen dat dat soort zaken niet serieus worden genomen.
pi_137397541
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:07 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Nee, het is treurig dat het niet serieus genomen wordt.
Er bestaat ook nog zoiets als "voor jezelf opkomen"...
pi_137397564
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want?

Ik sta open voor argumenten.
het groeit. Je wil je partner geen pijn doen (ik in elk geval niet) en als ze dan een keer uithaalt denk je: zal niet meer gebeuren. En dan gebeurt het nog eens... Enz.
compact en kleverig.
pi_137397576
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:06 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

maar dát is al niet eens waar ik het over heb. Er is nl ook een gebied dat helemaal niet grijs is, maar gewoon duidelijk verkrachting is waar niemand aan denkt.
Pijn bij de seks vanwege een ingreep, een partner die aandringt en een vrouw die na 10 keer nee, huilend haar benen wijd doet omdat ze het even niet meer op kan brengen om nee te zeggen.
Een meisje dat compleet verstijft en helemaal niet meer weet wat ze moet doen nadat een goede vriend haar nee niet accepteert.
Een vrouw die grof op het bed gegooid wordt en van achteren genomen door een man met wie ze op de derde date is, omdat ze zat te flirten met hem en hem uitnodigde voor koffie.
Je kan zoveel scenario's verzinnen waarin het écht niet grijs is en waar geen vreemden, wapens of alcohol aan te pas komen wmb...
Ah op die fiets.

Mjah, wellicht gaat men daar helaas iets te snel aan voorbij. Misschien juist omdat het geen grijs gebied (en dus geschikter voor discussie) is en iedereen het daar snel over eens is dat het verkrachting betreft. Alsof het ondergesneeuwd raakt door de twijfelgevallen.

Jammer en een kwalijke zaak.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137397589
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

het groeit. Je wil je partner geen pijn doen (ik in elk geval niet) en als ze dan een keer uithaalt denk je: zal niet meer gebeuren. En dan gebeurt het nog eens... Enz.
Totaal gebrek aan zelfrespect dus..
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:10:42 #159
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137397607
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:01 schreef trigt013 het volgende:
Waarom zijn mannen drukken om de slachtoffers als leugenaars uit te maken dan zich druk te maken om het leed van de slachtoffers en eventueel dit te stoppen?
Ik heb t geprobeerd te ontcijferen en volgens mij bedoel je waarom mensen hun vraagtekens hebben bij je/de visie/definitie van verkrachting i.p.v. zich druk te maken om de slachtoffers.

Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
pi_137397667
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er bestaat ook nog zoiets als "voor jezelf opkomen"...
Dat kun je ook tegen die vrouwen zeggen die mishandeld of verkracht worden. Sowieso heb gelezen dat het langzaam erin sluipt en wanneer het echt uit de hand loopt, het slachtoffer mentaal al helemaal kapot is.
ROBODEMONS..................|:(
pi_137397708
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:09 schreef probeer het volgende:

[..]

Ah op die fiets.

Mjah, wellicht gaat men daar helaas iets te snel aan voorbij. Misschien juist omdat het geen grijs gebied (en dus geschikter voor discussie) is en iedereen het daar snel over eens is dat het verkrachting betreft. Alsof het ondergesneeuwd raakt door de twijfelgevallen.

Jammer en een kwalijke zaak.
ik weet dat het niet zo is hoor, mensen nemen dat echt wel serieus over het algemeen, maar er wordt altijd geroepen over wapens én over drank. Net of er niks tussen zit. Óók grijs gebied uiteraard.
compact en kleverig.
pi_137397724
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:11 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat kun je oom tegen die vrouwen zeggen die mishandeld of verkracht worden. Sowieso heb gelezen dat het langzaam erin sluipt en wanneer het echt uit de hand loopt, het slachtoffer mentaal al helemaal kapot is.
Een vrouw is over het algemeen fysiek een stuk minder sterk dan een man, dus nee dit gaat niet helemaal op.

En dat laatste klopt: het zegt alleen wel heel veel over jezelf dat je je laat mentaal kapot maken.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:13:25 #163
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397733
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef Westerling het volgende:
Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
Ja, en ik ben van mening dat veel daders hun geweten goedpraten door de definitie te verplaatsen naar de man die uit de bosjes springt en dat je bijvoorbeeld binnen een relatie nooit een verkrachter kan zijn.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397742
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Totaal gebrek aan zelfrespect dus..
mja, maar dat is dus niet voorbehouden aan vrouwen.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:14:18 #165
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137397776
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Een vrouw is over het algemeen fysiek een stuk minder sterk dan een man, dus nee dit gaat niet helemaal op.

En dat laatste klopt: het zegt alleen wel heel veel over jezelf dat je je laat mentaal kapot maken.
Dus het is het slachtoffer haar eigen schuld? Had ze maar sterker moeten zijn?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137397795
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:14 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dus het is het slachtoffer haar eigen schuld? Had ze maar sterker moeten zijn?
Nee?
pi_137397960
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee?
Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_137398022
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
De verkrachting an sich vind ik niet lachwekkend, wel het feit dat zo,n iemand niet voor zichzelf op is gekomen.

Overigens faal je in je vergelijkingen, want een groepje van 12 - 15 jarige kunnen makkelijk fysiek een vrouw overmeesteren.
pi_137398046
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar je zegt wel dat wanneer iemand mishandelt (of verkracht) wordt door iemand die fysiek minder sterk is, dit lachwekkend is.

Dus als een volwassen vrouw verkracht wordt door een 12-15 jarig ventje, is dat lachwekkend. Ok. Weten we ook weer hoe jij denkt.
Puberjongens kunnen best sterker zijn dan volwassen vrouwen, matige vergelijking derhalve. Als je zei 12-15 jarig meisje en volwassen man is dat inderdaad lachwekkend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_137398071
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:10 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ik heb t geprobeerd te ontcijferen en volgens mij bedoel je waarom mensen hun vraagtekens hebben bij je/de visie/definitie van verkrachting i.p.v. zich druk te maken om de slachtoffers.

Welnu dat heeft ermee te maken dat er bij elke verkrachting sprake is van een verkrachter, en dat is nogal een beschuldiging. En daar moet je niet lichtzinnig mee omgaan. En met jouw visie op verkrachting ben ik van mening dat mensen onterecht beschuldigd gaan worden.
ik vind het ook wel erg eigenlijk dat mensen altijd meteen roepen dat het niet kan, dat er valse beschuldigingen bij zitten, dat ze vast achteraf spijt kregen... Bij dit soort onderzoeken. Echt áltijd. :{

Ik vind overigens een man die een keer die fout maakt (want lang niet elke man doet dat bewust, een vrouw verkrachten, omdat hij haar wil verkrachten) niet per definitie een verkrachter. Iemand die een keer vreemdgaat, is in mijn boekje ook geen vreemdganger.

Maar dat is ws een wat controversieel beeld.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:22:30 #171
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137398148
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:13 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ja, en ik ben van mening dat veel daders hun geweten goedpraten door de definitie te verplaatsen naar de man die uit de bosjes springt en dat je bijvoorbeeld binnen een relatie nooit een verkrachter kan zijn.
Daar hadden we het dan ook niet over. We hadden het over drank-geinduceerde vrijpartijen waarbij die iemand in nuchtere toestand niet had gedaan.
pi_137398367
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
pi_137398503
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:26 schreef Adames het volgende:
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
alleen als die vrouwen dat aangeven, wat niet zo gauw zal gebeuren. Verreweg de meeste vrouwen zullen niet zeggen dat ze verkracht zijn als ze een tongzoen hebben gekregen :{

En dat komt ook niet voor als verkrachting bij een rechtszaak. Áls er überhaupt al iets mee gedaan wordt.
compact en kleverig.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:28:59 #174
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137398513
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:20 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ik vind het ook wel erg eigenlijk dat mensen altijd meteen roepen dat het niet kan, dat er valse beschuldigingen bij zitten, dat ze vast achteraf spijt kregen... Bij dit soort onderzoeken. Echt áltijd. :{

Ik vind overigens een man die een keer die fout maakt (want lang niet elke man doet dat bewust, een vrouw verkrachten, omdat hij haar wil verkrachten) niet per definitie een verkrachter. Iemand die een keer vreemdgaat, is in mijn boekje ook geen vreemdganger.

Maar dat is ws een wat controversieel beeld.
Nja, ik vind het dus heel kwalijk als er inderdaad valse beschuldigingen bij zitten voor zo'n ernstige term. Het punt is dus eigenlijk dat de term wat breed is.

Daar hou ik rekening mee door een stuk van t grijze gebied niet tot verkrachting te rekenen, en jij schaalt de term iets lager in (althans er is bij jou niet bij elke verkrachting sprake van een verkrachter). Vind ik ook alleszins redelijk hoor.

Maar er zit hier iemand een visie op verkrachting te verkondigen die leidt tot ernstige begripsinflatie.
pi_137398690
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:26 schreef Adames het volgende:
ongewenste tongzoen geldt ook als verkrachting, te veel alcohol en wat wanhopig gedrag bij een jongen in de discotheek kan ook voor wat goede cijfers zorgen.
als dit onder (dreiging van) geweld gebeurt is dit wettelijk zo ja
pi_137398986
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:22 schreef Westerling het volgende:

[..]

Daar hadden we het dan ook niet over. We hadden het over drank-geinduceerde vrijpartijen waarbij die iemand in nuchtere toestand niet had gedaan.
Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:38:48 #177
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137399074
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:37 schreef waht het volgende:

[..]

Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
Precies dat bedoel ik ;)
pi_137399079
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:37 schreef waht het volgende:

[..]

Lijkt me een groot grijs gebied. Domme dingen doen we allemaal wanneer beneveld, de vraag is of er dwang en blijk van onwil of onmacht bij komt kijken.
daarom, als je twijfelt of ze wil, niet doen.
Als je zeker weet dat ze zin heeft, gewoon doen. Niet niet doen omdat het wel eens zóu kunnen zijn dat ze achteraf baalt...
compact en kleverig.
pi_137399175
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus er wonen dan maar 45 miljoen vrouwen in Europa?
9.000.000 * 20 = 180.000.000 (180 miljoen)

rekenfoutje?
pi_137400020
  dinsdag 4 maart 2014 @ 23:19:46 #181
409903 kristalhelder
geen troebel zicht
pi_137400996
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]
Amen
pi_137403759
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus er wonen dan maar 45 miljoen vrouwen in Europa?
Ik dacht 180, maar dat lijkt me ook te weinig inderdaad.

Mooi onderzoekje weer. :')

EDIT: AMangold was ook al zo scherp.

[ Bericht 3% gewijzigd door El_Matador op 05-03-2014 02:51:25 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 5 maart 2014 @ 01:32:28 #183
117098 Hathor
Effe niet
pi_137403837
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]
:')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_137403847
bullshit
pi_137403906
Wat een onvoorstelbare hoeveelheid vrouwenhaat in dit topic, echt niet te geloven.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
  woensdag 5 maart 2014 @ 01:59:16 #186
37769 erodome
Zweefteef
pi_137403990
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:28 schreef Westerling het volgende:

[..]

Nja, ik vind het dus heel kwalijk als er inderdaad valse beschuldigingen bij zitten voor zo'n ernstige term. Het punt is dus eigenlijk dat de term wat breed is.

Daar hou ik rekening mee door een stuk van t grijze gebied niet tot verkrachting te rekenen
Valse beschuldigingen komen amper voor, het traject naar een veroordeling toe is heel heftig en een vrouw wordt extreem aan de tand gevoeld. Ik heb het idee dat men(politie) hier zelfs te voorzichtig mee is. Dit aangezien er zelfs bij verkrachting zonder twijfel over de oprechtheid van het slachtoffer aangifte erg vaak afgeraden wordt omdat het traject zo zwaar is.

Al met al is 1 a 2% van de meldingen vals, dat is niet hoger of lager dan bij andere misdaden. Ik vind het altijd een nare smaak geven dat bij verkrachtingszaken er altijd die twijfel op de loer ligt. Dat maakt het voor slachtoffers alleen maar nog moeilijker om aangifte te doen.

Slachtoffers worden extra aan de tand gevoeld en het gevolg is dat er van de 24 meldingen per week bij de politie maar 3% tot aangifte komt, waarbij je mee moet nemen dat de zeer goed onderbouwde schatting is dat de werkelijke cijfers voor verkrachting 8 keer hoger liggen dan het aantal meldingen bij de politie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_137404184
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:40 schreef WJMW het volgende:
Wat een onvoorstelbare hoeveelheid vrouwenhaat in dit topic, echt niet te geloven.
Groter dan in een Bijlmerse kelderbox, denk je?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137404635
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:02 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Verkrachting is geen bewijsbaar feit, het is hoe het slachtoffer het ervaart.
Ja m'n reet :D

Dit is dus hoe je onschuldige mannen overlevert aan labiele wijven en de ongerichte woede van het dommere deel van het publiek.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_137409033
Het is verkrachting als de vrouw (voor het gemak) de seks niet wil (op dat moment).

Dat kan dan gaan om:
- met geweld door een vreemde overmeesterd en zo gedwongen worden
- in een volslagen hulpeloze toestand (bewusteloos/out) gepenetreerd worden
- onder directe fysieke dwang seks hebben (mes, dreigen met slaan e.d.)
- onder indirecte fysieke dwang seks hebben (zeer dominant, agressief figuur die eerder geweld bij een 'nee' niet geschuwd heeft)
- onder bedreiging van sancties bij een 'Nee' (ontslag, kinderen afpakken, niet halen van diploma, de partner vertellen dat het vrijwillige seks was e.d.)
- scheve machtsverhoudingen bij een 'Nee' en aanblijven dringen (leerkracht-leerling e.d.)
- chantage en druk bij een 'Nee' (ik heb recht op, het is jouw schuld, jij doet mij dit aan, dan had je maar niet..)

Dan zijn er nog de schermergebieden die bij mij niet direct onder verkrachting vallen maar op z'n zachtst gezegd niet erg 'netjes' zijn;
- seks met een vrouw die zo dronken is dat ze tegen een out aan zit, niet meer normaal op haar benen kan staan
- seks met een vrouw die afhankelijk is (b.v. omdat ze bij die man overnacht in de logeerkamer) door na meerdere 'Nee's' te blijven aandringen/opdringen
- seks in scheve machtsverhoudingen waarbij het initiatief duidelijk en alleen van degene met een machtspositie komt

Het idee dat verkrachtingen niet binnen een relatie kunnen plaatsvinden is natuurlijk debiel. Een man die zijn vrouw klappen geeft als ze hem seks weigert is natuurlijk gewoon zijn eigen vrouw aan het verkrachten. Eender met een man die haar vertelt dat als ze weigert ze hem zijn recht afneemt en als sanctie daarop zal gaan scheiden en er voor zal zorgen dat ze haar kinderen nooit meer zal zien. En ja, helaas, dat gebeurt.
pi_137409077
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:33 schreef Ouder1 het volgende:
Het is verkrachting als de vrouw (voor het gemak) de seks niet wil (op dat moment).

Dat kan dan gaan om:
- met geweld door een vreemde overmeesterd en zo gedwongen worden
- in een volslagen hulpeloze toestand (bewusteloos/out) gepenetreerd worden
- onder directe fysieke dwang seks hebben (mes, dreigen met slaan e.d.)
- onder indirecte fysieke dwang seks hebben (zeer dominant, agressief figuur die eerder geweld bij een 'nee' niet geschuwd heeft)
- onder bedreiging van sancties bij een 'Nee' (ontslag, kinderen afpakken, niet halen van diploma, de partner vertellen dat het vrijwillige seks was e.d.)
- scheve machtsverhoudingen bij een 'Nee' en aanblijven dringen (leerkracht-leerling e.d.)
- chantage en druk bij een 'Nee' (ik heb recht op, het is jouw schuld, jij doet mij dit aan, dan had je maar niet..)

Dan zijn er nog de schermergebieden die bij mij niet direct onder verkrachting vallen maar op z'n zachtst gezegd niet erg 'netjes' zijn;
- seks met een vrouw die zo dronken is dat ze tegen een out aan zit, niet meer normaal op haar benen kan staan
- seks met een vrouw die afhankelijk is (b.v. omdat ze bij die man overnacht in de logeerkamer) door na meerdere 'Nee's' te blijven aandringen/opdringen
- seks in scheve machtsverhoudingen waarbij het initiatief duidelijk en alleen van degene met een machtspositie komt

Het idee dat verkrachtingen niet binnen een relatie kunnen plaatsvinden is natuurlijk debiel. Een man die zijn vrouw klappen geeft als ze hem seks weigert is natuurlijk gewoon zijn eigen vrouw aan het verkrachten. Eender met een man die haar vertelt dat als ze weigert ze hem zijn recht afneemt en als sanctie daarop zal gaan scheiden en er voor zal zorgen dat ze haar kinderen nooit meer zal zien. En ja, helaas, dat gebeurt.
Uiteraard, maar als je na die daad dan nog bij je man blijft en het weer gebeurd kun je niet meer spreken van verkrachting.

Je kiest er immers zelf voor om bij hem te blijven.
pi_137409153
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar als je na die daad dan nog bij je man blijft en het weer gebeurd kun je niet meer spreken van verkrachting.

Je kiest er immers zelf voor om bij hem te blijven.
Nee, zo werkt dat niet bij huiselijk geweld. En een vrouw verantwoordelijk maken voor haar eigen verkrachting omdat ze de kracht niet heeft om zichzelf te beschermen (lees; vluchten) is natuurlijk idioot.
pi_137409175
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat niet bij huiselijk geweld. En een vrouw verantwoordelijk maken voor haar eigen verkrachting omdat ze de kracht niet heeft om zichzelf te beschermen (lees; vluchten) is natuurlijk idioot.
Je leest niet goed. Wat ik zeg is dat een vrouw er zelf voor kiest om bij zo,n klootzak te blijven.

Dat zaken zich dan blijven herhalen is niet zo gek.
pi_137409289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Wat ik zeg is dat een vrouw er zelf voor kiest om bij zo,n klootzak te blijven.

Dat zaken zich dan blijven herhalen is niet zo gek.
Waarom kiest ze daarvoor? Angst. Ze wordt bedreigd en mishandeld. Vaak onder bedreiging van 'als je weggaat dan dood ik jou (en de kinderen of die krijg je nooit meer te zien). Ook die verkrachtingen vinden dan vaak plaats onder diezelfde bedreigingen.
Bij huiselijk geweld neemt het geweld ná een scheiding vaak in eerste instantie juist toe. In die periode worden ook de meeste vrouwen vermoord.

Hoe kan je dat in hemelsnaam stellen dat als zo'n vrouw dan niet weggaat, het de keren daarna geen verkrachting meer is? Want niet weg durven gaan is seks willen met die man?
pi_137409315
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:52 schreef Hyaenidae het volgende:
Op naar de 1 op 3, zonde om zo weinig gebruik te maken van al dat lekkers dat gewoon over straat loopt.
In het dierenrijk is spontaan neuken met elkander heel normaal, vreemd dat juist de mens dan hier zo'n taboe van maakt.
:D :D :D

( :@ )
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137409439
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom kiest ze daarvoor? Angst. Ze wordt bedreigd en mishandeld. Vaak onder bedreiging van 'als je weggaat dan dood ik jou (en de kinderen of die krijg je nooit meer te zien). Ook die verkrachtingen vinden dan vaak plaats onder diezelfde bedreigingen.
Bij huiselijk geweld neemt het geweld ná een scheiding vaak in eerste instantie juist toe. In die periode worden ook de meeste vrouwen vermoord.

Hoe kan je dat in hemelsnaam stellen dat als zo'n vrouw dan niet weggaat, het de keren daarna geen verkrachting meer is? Want niet weg durven gaan is seks willen met die man?
Hou toch op, dit is juist een dreiging die een vrouw perfect kan gebruiken in een relatie.

Mannen trekken daarin toch echt aan het kortste eind.

En nee, niet weggaan is geen seks willen met een man. Maar niet weggaan bij een klootzak die je zulke dingen aan doet is ook geen teken dat je het niet meer wil. Natuurlijk, angst speelt een grote rol, maar als je wil dat zaken gaan veranderen dan moet je die angst toch echt aan de kant zetten.

Zolang je niet voor jezelf opkomt, gaat er niets veranderen.
pi_137409725
quote:
1s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Valse beschuldigingen komen amper voor, het traject naar een veroordeling toe is heel heftig en een vrouw wordt extreem aan de tand gevoeld. Ik heb het idee dat men(politie) hier zelfs te voorzichtig mee is. Dit aangezien er zelfs bij verkrachting zonder twijfel over de oprechtheid van het slachtoffer aangifte erg vaak afgeraden wordt omdat het traject zo zwaar is.

Al met al is 1 a 2% van de meldingen vals, dat is niet hoger of lager dan bij andere misdaden. Ik vind het altijd een nare smaak geven dat bij verkrachtingszaken er altijd die twijfel op de loer ligt. Dat maakt het voor slachtoffers alleen maar nog moeilijker om aangifte te doen.

Slachtoffers worden extra aan de tand gevoeld en het gevolg is dat er van de 24 meldingen per week bij de politie maar 3% tot aangifte komt, waarbij je mee moet nemen dat de zeer goed onderbouwde schatting is dat de werkelijke cijfers voor verkrachting 8 keer hoger liggen dan het aantal meldingen bij de politie.
1 op de 5 aangiften van zedenmisdrijven is vermoedelijk vals
http://www.volkskrant.nl/(...)n-blijken-vals.dhtml

maar daar staat tegenover dat het overgrote deel van de verkrachtingen etc niet wordt gemeld bij de politie
Raport van de Engelse overheid:
quote:
Estimates from research suggest that
between 75 and 95 per cent of rape crimes are never reported to the police.
Studies show that the decision not to report is often based on a combination of
factors and that many of these are connected to the notion of ‘real rape’ – that is,
committed by a stranger, in a public place or in the context of a break-in, and
involving force and injury.
http://www.hmic.gov.uk/media/without-consent-20061231.pdf page 8

Hier word ook aangestipt wat eerder in dit topic voorbij kwam, het beeld van 'echte verkrachting'

[ Bericht 4% gewijzigd door Casiotone op 05-03-2014 12:27:19 ]
pi_137410236
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:58 schreef Casiotone het volgende:
Hier word ook aangestipt wat eerder in dit topic voorbij kwam, het beeld van 'echte verkrachting'http://www.hmic.gov.uk/media/without-consent-20061231.pdf
Je verwacht toch niet serieus dat iemand hier 178 bladzijden gaat doorspitten naar de onderbouwing van wat ze daar wél als 'echte' verkrachting zien en wat niet?

En jij vindt een 17 jarig meisje dat door haar stiefvader wordt verkracht, geen 'echte' verkrachting want ze kent de dader?
Of een vrouw die geen fysieke wonden overhoudt van een penetratie terwijl ze bewusteloos was (of dit nu kwam door ziekte/ongeval of alcohol terzijde) is ook niet 'echt' verkracht?

8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7
pi_137410391
En dit was ook geen verkrachting natuurlijk, want ook zij kende de dader:
http://nos.nl/artikel/518(...)zou-verkrachten.html
quote:
Toen McClendon hoorde dat een officier het verzoek had ingediend om samen met haar de wacht te lopen, begreep ze dat dit niet zonder reden was. "Hij betastte me en probeerde me met geweld te zoenen. Mensen op het schip begonnen er grapjes over te maken dat ik met hem de wacht moest houden." Uit voorzorg besloot McClendon om onder haar uniform nog een extra paar kleren te dragen. "Op die manier kon ik het hem toch moeilijker maken."

"Ik weet nog dat hij me in een hoek duwde en hoe hij mijn hoofd tegen de muur sloeg. Of ik bloedde, kan ik me niet meer herinneren. Wel weet ik dat hij klaagde omdat ik zo veel kleren aan had."

Maar uiteindelijk waren McClendons voorzorgsmaatregelen zinloos. Ze werd keer op keer verkracht door dezelfde persoon. "De eerste keren probeerde ik me sterk te houden maar na de negende of tiende keer brak ik. Toen besloot ik het te melden."
pi_137410446
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 12:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je verwacht toch niet serieus dat iemand hier 178 bladzijden gaat doorspitten naar de onderbouwing van wat ze daar wél als 'echte' verkrachting zien en wat niet?

En jij vindt een 17 jarig meisje dat door haar stiefvader wordt verkracht, geen 'echte' verkrachting want ze kent de dader?
Of een vrouw die geen fysieke wonden overhoudt van een penetratie terwijl ze bewusteloos was (of dit nu kwam door ziekte/ongeval of alcohol terzijde) is ook niet 'echt' verkracht?

8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7
lees jij nog maar eens goed mijn post want volgens mij snap je iets niet.
(denk ik want ik snap ook niet al te veel van je post geloof ik)
pi_137410920
Let op dat hier ook de gevallen van achteraf toch niet zoveel zin hebben gehad bij horen, ECHTE verkrachtingen is veel lager
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')