quote:Chronologie: Onrust in Oekrane
In de Oekraense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekrane.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekrane. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.quote:Overgangspresident in Oekrane
Oekrane heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementarirs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraense volk".
Live blog van RT
[ Bericht 3% gewijzigd door Terminator2000bc op 02-03-2014 16:43:53 ]
Wellicht niet direct. Rusland zou wraak kunnen nemen door met n of andere smoes minder/geen gas naar Turkije te exporteren, waardoor de Turkse economie binnen een redelijke termijn instort en Turkije wel zou moeten ingeven. De Azerbeidzjaanse en Iraanse pijpleidingen naar Turkije zijn simpelweg te smal in diameter om die gat op te kunnen vangen, dus Turkije heeft absoluut geen alternatief.quote:Op zondag 2 maart 2014 16:23 schreef Re het volgende:
[..]
en rusland zou dan turkije de oorlog verklaren?
Mocht dat niet helpen dan is oorlog niet ondenkbaar. Er zijn genoeg historische precedenten hiervoor.
Kunnen we niet een gasleiding van NL naar turkije leggen ofzo, krijgen ze het via via.quote:Op zondag 2 maart 2014 16:26 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wellicht niet direct. Rusland zou wraak kunnen nemen door met n of andere smoes minder/geen gas naar Turkije te exporteren, waardoor de Turkse economie binnen een redelijke termijn instort en Turkije wel zou moeten ingeven. De Azerbeidzjaanse en Iraanse pijpleidingen zijn simpelweg te smal in diameter om die gat op te kunnen vangen, dus Turkije heeft absoluut geen alternatief.
Mocht dat niet helpen dan is oorlog niet ondenkbaar. Er zijn genoeg historische precedenten hiervoor.
Dan moet de FED de rente verhogen naar 10% zodat de economie van China instort , want dan gaat de olieprijs naar 10 dollar... is Rusland ook gelijk faillietquote:
Trouwens als je Rusland werkelijk economisch wilt straffen dan moet je gewoon zorgen dat de olieprijs onder druk komt te staan.
Nadelige gevolgen? Het betekent de ineenstorting van alle van energie afhankelijk staten in de EU, met name VK, Frankrijk en Duitsland. Rusland zal nadelige gevolgen ondervinden in vorm van hyperinflatie, wat voor de meeste Russen toch niet nieuw is. De EU zal gewoonweg ophouden te bestaan als al het gas wordt afgesloten.quote:
[..]
Als de gasimport uit Rusland verboden is, stopt die. Dat is duidelijk. Uiteraard gaat dat gepaard met nadelige gevolgen, dat is logisch. Maar als je wilt (lees: het er voor over hebt) kun je Rusland wel degelijk flink in de problemen brengen.
Nadeel is wel dat dan iedereen failliet is.quote:
[..]
Dan moet de FED de rente verhogen naar 10% zodat de economie van China instort , want dan gaat de olieprijs naar 10 dollar... is Rusland ook gelijk failliet
Nee. Nederland heeft helemaal niet het vereiste gasvoorraad om dat gat significant op te kunnen vangen.quote:
[..]
Kunnen we niet een gasleiding van NL naar turkije leggen ofzo, krijgen ze het via via.
Zijn we ook eindelijk eens van die crisis af.quote:
[..]
Nadeel is wel dat dan iedereen failliet is.
Behalve de EU en de VS , Canadaquote:
[..]
Nadeel is wel dat dan iedereen failliet is.
Importeren we toch wat meer van Rusland.quote:
[..]
Nee. Nederland heeft helemaal niet het vereiste gasvoorraad om dat gat significant op te kunnen vangen.
Welnee, dat is makkelijk, en ook nog eens veel goedkoper, op te vangen met schaliegas.quote:
[..]
Wat kraam je uit? Nadelige gevolgen? Het betekent de instorting van alle van energie afhankelijk staten in de EU, met name VK, Frankrijk en Duitsland. Rusland zal nadelige gevolgen ondervinden in vorm van hyperinflatie, wat voor de meeste Russen toch niet nieuw is. De EU zal gewoonweg ophouden te bestaan als al het gas wordt afgesloten.
Slochteren heeft toch wel zat voor NL?quote:
[..]
Nee. Nederland heeft helemaal niet het vereiste gasvoorraad om dat gat significant op te kunnen vangen.
Sterker nog, de hele Europese economie zal instorten gezien de interconnectedness van de Europese economien.quote:
[..]
Nadelige gevolgen? Het betekent de instorting van alle van energie afhankelijk staten in de EU, met name VK, Frankrijk en Duitsland. Rusland zal nadelige gevolgen ondervinden in vorm van hyperinflatie, wat voor de meeste Russen toch niet nieuw is. De EU zal gewoonweg ophouden te bestaan als al het gas wordt afgesloten.
Genoeg voor de hele EU om om te schakelen naar een andere aanbieder of schaliegas.quote:
[..]
Slochteren heeft toch wel zat voor NL?
Vergis je niet; praktisch alle handelsrelaties hebben mutual benefits. Russisch gas is hierop geen uitzondering. M.a.w. Rusland wordt ook keihard geraakt als ze hun gas niet kwijt kunnen. Wat dan de relatieve schade bepaalt is de grote van de twee partijen. Zolang je als blok optreedt ben je groot en kun je Rusland dus flink raken.quote:
[..]
Wellicht niet direct. Rusland zou wraak kunnen nemen door met n of andere smoes minder/geen gas naar Turkije te exporteren, waardoor de Turkse economie binnen een redelijke termijn instort en Turkije wel zou moeten ingeven. De Azerbeidzjaanse en Iraanse pijpleidingen zijn simpelweg te smal in diameter om die gat op te kunnen vangen, dus Turkije heeft absoluut geen alternatief.
Mocht dat niet helpen dan is oorlog niet ondenkbaar. Er zijn genoeg historische precedenten hiervoor.
Dan zou je de Russische vloot mooi lam maken.quote:
eventueel alleen de dreiging de zwarte zee af te sluiten, aangezien er nu toch een aardig strategisch spelletje wordt gepeeld
Kijk hier eens:quote:
[..]
Slochteren heeft toch wel zat voor NL?
http://en.wikipedia.org/w(...)_gas_proven_reserves
Nederland heeft helemaal niet zo'n grote gasvoorraad.
Dat valt nog te bezien in een zomer. Niet al het gas dat hier gebruikt wordt is Russisch dus er blijft nog wel gas. Dat gaat gigantisch in prijs omhoog om vraag en aanbod te matchen, dat is het nadelige gevolg.quote:
[..]
Nadelige gevolgen? Het betekent de instorting van alle van energie afhankelijk staten in de EU, met name VK, Frankrijk en Duitsland. Rusland zal nadelige gevolgen ondervinden in vorm van hyperinflatie, wat voor de meeste Russen toch niet nieuw is. De EU zal gewoonweg ophouden te bestaan als al het gas wordt afgesloten.
De energie export afhankelijke staat Rusland wordt net zo hard geraakt.
Precies.quote:
[..]
Vergis je niet; praktisch alle handelsrelaties hebben mutual benefits. Russisch gas is hierop geen uitzondering. M.a.w. Rusland wordt ook keihard geraakt als ze hun gas niet kwijt kunnen. Wat dan de relatieve schade bepaalt is de grote van de twee partijen. Zolang je als blok optreedt ben je groot en kun je Rusland dus flink raken.
Timmermans vertelde dat om die reden al een poosje terug de gasleidingen tussen Oekrane en West-Europa zijn aangepast zodat het gas twee kanten op kan stromen. Op die manier kan Rusland het gas naar Oekrane niet afsluiten zonder heel Europa van het gas af te sluiten. Om maar eens een voorbeeldje te noemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2014 16:34:26 ]
Mutual benefits, prima, maar de EU kan zich geen gascrisis veroorloven.quote:
[..]
Vergis je niet; praktisch alle handelsrelaties hebben mutual benefits. Russisch gas is hierop geen uitzondering. M.a.w. Rusland wordt ook keihard geraakt als ze hun gas niet kwijt kunnen. Wat dan de relatieve schade bepaalt is de grote van de twee partijen. Zolang je als blok optreedt ben je groot en kun je Rusland dus flink raken.
zit je dan met je ijsvrije havenquote:Op zondag 2 maart 2014 16:33 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Dan zou je de Russische vloot mooi lam maken.
al toont hij de grootste ballen, het lijkt alsof hij zijn tong is verlorenquote:
Tot op heden is Poetin nog wel de man met de grootste ballen
Kun je alles op de sloop gooienquote:
En Rusland wel verlies van een heel groot deel van z'n inkomsten?quote:
[..]
Mutual benefits, prima, maar de EU kan zich geen gascrisis veroorloven.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat we er niks van zullen merken maar als je het ervoor over hebt is Rusland prima te raken.
Weet je het zeker?quote:
Er lijkt trouwens weinig nieuws meer bij te komen. Het is min of meer een koude oorlog. Tot een echte -al dan niet een grote- oorlog komt het niet -meer-. Daar heeft het al te lang voor geduurd.
Het is zondag he, de reservisten die gisteren tot 4 uur 's nachts hebben doorgehaald beginnen nu wat binnen te druppelen op de kazerne.quote:
Er lijkt trouwens weinig nieuws meer bij te komen. Het is min of meer een koude oorlog. Tot een echte -al dan niet een grote- oorlog komt het niet -meer-. Daar heeft het al te lang voor geduurd.
De markt is zelfstabiliserend. Zo zal simpelgezegd meer worden gemporteerd uit andere landen, die het via via toch wel van Rusland krijgen. Zo zal EU meer betalen en Rusland minder krijgen, maar de vraag naar gas zal de prijs niet al te veel doen dalen. Zie ook de olieboycot van Iran, waarbij Amerikaanse militairen uitgerekend in Afganistan via via toch gewoon masaal Iraanse dieselolie inkochten.quote:
[..]
Dat valt nog te bezien in een zomer. Niet al het gas dat hier gebruikt wordt is Russisch dus er blijft nog wel gas. Dat gaat gigantisch in prijs omhoog om vraag en aanbod te matchen, dat is het nadelige gevolg.
De energie export afhankelijke staat Rusland wordt net zo hard geraakt.
Heul zekerquote:
Dat is ook weer zo. Maar het lijkt mij sterk dat de reservisten op dit moment thuis mogen slapen. Ik denk dat alles of in het veld is- en daar ook slaapt- of op de kazerne slaapt, ivm snellere inzet tijden.quote:
[..]
Het is zondag he, de reservisten die gisteren tot 4 uur 's nachts hebben doorgehaald beginnen nu wat binnen te druppelen op de kazerne.
Volgens mij begrijp je niet zo goed wat de implicaties betekenen in een dergelijk geval. De Russen hebben een lange geschiedenis m.b.t. het kunnen omgaan met economische crisissen, terwijl in het geval van Europe de gehele economie zal instorten, wat men in Europa never nooit zal kunnen verdragen. Het zou tot massale protesten komen, waardoor men wel gedwongen wordt om met de Russen te schikken.quote:
[..]
En Rusland wel verlies van een heel groot deel van z'n inkomsten?
Begrijp me goed, ik zeg niet dat we er niks van zullen merken maar als je het ervoor over hebt is Rusland prima te raken.
Het is helemaal geen keus die Europa heeft.
Het democratisch gehalte hier maakt ons wat minder daadkrachtig ja, maar het is wel een heel groot blok.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet zo goed wat de implicaties betekenen in een dergelijk geval. De Russen hebben een lange geschiedenis m.b.t. het kunnen omgaan met economische crisissen, terwijl in het geval van Europe de gehele economie zal instorten, wat men in Europa never nooit zal kunnen verdragen. Het zouden tot massale protesten komen, waardoor men wel gedwongen wordt om met de Russen te schikken.
Het is helemaal geen keus die Europa heeft.
Maar wat jij wil: Rusland heeft de hele wereld bij z'n kloten.
Dus eigenlijk is Rusland zeer machtig.quote:
[..]
Sterker nog, de hele Europese economie zal instorten gezien de interconnectedness van de Europese economien.
Ze kunnen eigenlijk gewoon doen en laten wat ze willen, en als het westen zich wil bemoeien dan dreigen ze gewoon met het gas.
Dat ook nog, maar dat heeft wel even insteltijd.quote:
[..]
De markt is zelfstabiliserend. Zo zal simpelgezegd meer worden gemporteerd uit andere landen, die het via via toch wel van Rusland krijgen. Zo zal EU meer betalen en Rusland minder krijgen, maar de vraag naar gas zal de prijs niet al te veel doen dalen. Zie ook de olieboycot van Iran, waarbij Amerikaanse militairen uitgerekend in Afganistan via via toch gewoon masaal Iraanse dieselolie inkochten.
De EU heeft toch de afgelopen jaren aangetoond een redelijk zwak economisch, militair en politiek blok te zijn.quote:
[..]
Het democratisch gehalte hier maakt ons wat minder daadkrachtig ja, maar het is wel een heel groot blok.
Maar wat jij wil: Rusland heeft de hele wereld bij z'n kloten.
Maar Rusland wel in een economische als ze hun olie en gas niet meer mogen verkopen.quote:
Met het gas uit Noorwegen en extra kolen uit de VS komen we echt niet in een energiecrisis.
Die zouden nooit het gat kunnen opvangen, laat staan het gat in andere Europese landen, waar de Nederlandse economie, gezien we een export-land zijn, ook compleet van afhankelijk is.quote:
Met het gas uit Noorwegen en extra kolen uit de VS komen we echt niet in een energiecrisis.
Daar komt het wel op neer ja.quote:
[..]
Het democratisch gehalte hier maakt ons wat minder daadkrachtig ja, maar het is wel een heel groot blok.
Maar wat jij wil: Rusland heeft de hele wereld bij z'n kloten.
Best ironisch eigenlijk, het land zelf is redelijk naar de klote als je kijkt naar gezondheidszorg en allerlei andere zaken. Maar qua het is een zeer machtig land.
Goede onpartijdige selectie manquote:
Ik heb ondertussen de OP aangevuld met wat foto's van de afgelopen maanden om het conflict wat beter in beeld te brengen.
Dan moeten we Amerikaans aardgas importeren wat ook nog eens veel goedkoper is.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet zo goed wat de implicaties betekenen in een dergelijk geval. De Russen hebben een lange geschiedenis m.b.t. het kunnen omgaan met economische crisissen, terwijl in het geval van Europe de gehele economie zal instorten, wat men in Europa never nooit zal kunnen verdragen. Het zou tot massale protesten komen, waardoor men wel gedwongen wordt om met de Russen te schikken.
Het is helemaal geen keus die Europa heeft.
quote:
Ik heb ondertussen de OP aangevuld met wat foto's van de afgelopen maanden om het conflict wat beter in beeld te brengen.
Bedoel je dat het die foto's aan authenticiteit ontbreekt?quote:
quote:
Europa moet sowieso zo snel mogelijk over naar alternatieve zaken.quote:
[..]
Dan moeten we Amerikaans aardgas importeren wat ook nog eens veel goedkoper is.
Afhankelijk zijn van bijvoorbeeld olie in deze tijd is ook absurd.
Nonsense. Amerika is nauwelijks zelfvoorzienend m.b.t. aardgas, en zou in een dergelijk geval het gat in Europa helemaal niet opvangen.quote:
[..]
Dan moeten we Amerikaans aardgas importeren wat ook nog eens veel goedkoper is.
Nee hoor niks mis meequote:
[..]
Bedoel je dat het die foto's aan authenticiteit ontbreekt?
Nee hoor, geeft prima het pauper gehalte (van de Russen) weer.quote:
[..]
Bedoel je dat het die foto's aan authenticiteit ontbreekt?
Dat kan wel zijn, maar in geval van deze grove schendingen van internationaal recht is de internationale verontwaardiging dusdanig unaniem (toch in ieder geval in de westerse wereld) dat ik me daar niet zo druk over maak.quote:
[..]
De EU heeft toch de afgelopen jaren aangetoond een redelijk zwak economisch, militair en politiek blok te zijn.
En nu hou ik erover op, het is toch allemaal hypothetisch en we worden het toch niet eens.
quote:
Rusland kan dus gewoon met ons spelen, zonder wij er iets aan kunnen doen.quote:
[..]
Nonsense. Amerika is nauwelijks zelfvoorzienend m.b.t. aardgas, en zou in een dergelijk geval het gat in Europa helemaal niet opvangen.
Je loopt echt achter de feiten aan.quote:
[..]
Nonsense. Amerika is nauwelijks zelfvoorzienend m.b.t. aardgas, en zou in een dergelijk geval het gat in Europa helemaal niet opvangen.
Het punt is gewoon dat Rusland met hun gas iedereen afhankelijk kan maken.quote:
[..]
Dat kan wel zijn, maar in geval van deze grove schendingen van internationaal recht is de internationale verontwaardiging dusdanig unaniem (toch in ieder geval in de westerse wereld) dat ik me daar niet zo druk over maak.
En nu hou ik erover op, het is toch allemaal hypothetisch en we worden het toch niet eens.
De Europese economie leeft daar bijna van.
quote:
[..]
Nee hoor, geeft prima het pauper gehalte (van de Russen) weer.
Van de Oekraners niet RussenWas jij niet die ziekeling die achter kannibalen-milities in Syri stond?quote:
[..]
Nee hoor, geeft prima het pauper gehalte (van de Russen) weer.
Here’s what this “stupid” “insipid woman” predicted back in 2008: 'After the Russian Army invaded the nation of Georgia, Senator Obama's reaction was one of indecision and moral equivalence, the kind of response that would only encourage Russia's Putin to invade Ukraine next.'
Volgens Palin was de weifelende houding van toen nog senator Barack Obama een aanmoediging voor Rusland om bijvoorbeeld ook Oekrane binnen te vallen.
De wat onbeholpen opererende Palin werd niet erg serieus genomen en zij wist volgens velen van buitenlands beleid helemaal niets af. Het gerenommeerde tijdschrift Foreign Affairs bijvoorbeeld lachte om haar 'uiterst vergezochte scenario' toen ze over een mogelijke invasie van Rusland in Oekrane repte. Maar nu wijst ze 'de verwaande kwasten' van het blad terecht: 'Zei ik het niet? Ik kon het vanuit Alaska aan zien komen!'
Die laatste opmerking is dan weer een verwijzing naar het geruchtmakende interview waarin Palin aangaf veel verstand van buitenlands beleid te hebben, omdat je Rusland vanuit Alaska - de thuisstaat van Palin - kunt zien liggen.
Nucleaire energie, maar dan krijg je al die milieuhippies op je dak natuurlijk.quote:
[..]
Europa moet sowieso zo snel mogelijk over naar alternatieve zaken.
Afhankelijk zijn van bijvoorbeeld olie in deze tijd is ook absurd.
Van die milieuhippies moet je je niets aantrekken.quote:
[..]
Nucleaire energie, maar dan krijg je al die milieuhippies op je dak natuurlijk.
Landen die binnen de komende 10 jaar niet overgaan tot nucleaire energie hebben in mijn ogen geen bestaansrecht.
Nee hoor. De schaliegas revolutie heeft Amerika minder afhankelijk gemaakt van het Midden-Oosten, maar niet op een dergelijke schaal dat het Europa kan compenseren in het geval de Russen de gaskraan dichtdraaien.quote:
Noch van de Oekraners, noch van de Russen maar van door Anglo-Amerikaanse fascisten gesteunde neo-nazi-elementen in Kiev.quote:
Ik stel voor dat we beginnen met het bouwen van wat extra kerncentrales.quote:
[..]
Het punt is gewoon dat Rusland met hun gas iedereen afhankelijk kan maken.
De Europese economie leeft daar bijna van.
2quote:
[..]
Ik stel voor dat we beginnen met het bouwen van wat extra kerncentrales.
Zo snel mogelijk.
Kortom, nog wat gebeurd in mijn 2 uur afwezigheid?
We zijn wat verblind door de fog of warquote:Op zondag 2 maart 2014 16:56 schreef Godshand het volgende:
Zijn de jonkies uit hun kazerne gebroken? Is Janoekovitsj in Kharkov of is hij gewoon aan het golfen met Poetin?
Kortom, nog wat gebeurd in mijn 2 uur afwezigheid?
Vrij weinig verandert.quote:
Zijn de jonkies uit hun kazerne gebroken? Is Janoekovitsj in Kharkov of is hij gewoon aan het golfen met Poetin?
Kortom, nog wat gebeurd in mijn 2 uur afwezigheid?
Wasgetekend John McCainquote:"[Obama] zou dit gedrag publiekelijk moeten veroordelen, gezien het waardig is gelabeld te worden als 'gangstergedrag'. Dit komt zo uit de oude Sovjet-draaiboeken. Zend je paramilitaire troepen en [geheime dienst] FSB, zaai wanorde en zeg dan dat je orde moet komen brengen. Het is het oude draaiboek dat de oude KGB-kolonel Poetin hier in werking stelt."
. Vietnam, Irak en Afghanistan en Libie is hij snel vergeten.remove_fog_of_war.exequote:
[..]
We zijn wat verblind door de fog of war
Alleen maar zinloze discussies hier boven dusquote:
OK, start ik zo wel Counterstrike op
Janoekovitsj heeft Poetin niet eens ontmoet. Poetin zal dat ook niet willen want Janoekovitsj is een loser in zijn ogen, heeft de zaak volkomen uit de hand laten lopen.quote:
Zijn de jonkies uit hun kazerne gebroken? Is Janoekovitsj in Kharkov of is hij gewoon aan het golfen met Poetin?
Kortom, nog wat gebeurd in mijn 2 uur afwezigheid?
De MOE-landen ja. West-Europa kan het prima redden met gas uit Noorwegen en de VS (die sindskort allerlei projecten opzetten en contracten tekenen om gas over de hele wereld te exporteren).quote:
[..]
Het punt is gewoon dat Rusland met hun gas iedereen afhankelijk kan maken.
De Europese economie leeft daar bijna van.
Ook zo mooi als ze ontploffen.quote:
[..]
Ik stel voor dat we beginnen met het bouwen van wat extra kerncentrales.
Omdat het geen oorlogsverklaring is.quote:Op zondag 2 maart 2014 16:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat Oekrane de acties van de Russen niet als oorlogsverklaring zien.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-hulp-in-roepen.html
Ah, jij bent er zo een.quote:
Dat is niet de bedoeling. En is ook helemaal niet mogelijk bij moderne kerncentrales.quote:
Panama niet vergetenquote:
[..]
Wasgetekend John McCain
Van wie, van de NAVO?quote:Op zondag 2 maart 2014 16:58 schreef Infection het volgende:
'Oekrane dreigt militaire hulp in te roepen'
http://www.nu.nl/buitenla(...)-hulp-in-roepen.html
Ik denk dat als Duitse troepen Nederlandse kazernes omsingelen men het toch niet zo ziet.quote:
[..]
Omdat het geen oorlogsverklaring is.
Nee, West-Europa is juist behoorlijk afhankelijk van de Russische gas.quote:
[..]
De MOE-landen ja. West-Europa kan het prima redden met gas uit Noorwegen en de VS (die sindskort allerlei projecten opzetten en contracten tekenen om gas over de hele wereld te exporteren).
Als ze die dichtdraaien dan gaan wij dat hard voelen.
President Barack Obama talks on the phone in the Oval Office with Russian President Vladimir Putin about the situation in Ukraine, March 1, 2014.
Check em bellen
Dat juist Europa niet enorm heeft ingezet op alternatieve energiebronnen de laatste jaren vind ik ook al tijden erg verbazingwekkend. Een continent met een energievraag die bij lange na niet op kan tegen de voorraden terwijl er wel grote politieke belangen spelen. Onbegrijpelijk dat hier niet meer geinvesteerd wordt in alternatieve energie.quote:
[..]
Nucleaire energie, maar dan krijg je al die milieuhippies op je dak natuurlijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Fukushimaquote:
[..]
Dat is niet de bedoeling. En is ook helemaal niet mogelijk bij moderne kerncentrales.
Lijkt me wel. Een nieuwe koude oorlog dus.quote:
De huidige neo-nazi regering die middels een staatsgreep aan de macht is gekomen ziet het wel degelijk als een oorlogsverklaring. Het gros van de bevolking en dus ook van de Oekraense strijdkrachten denkt er anders over.quote:
Ik snap eigenlijk niet dat Oekrane de acties van de Russen niet als oorlogsverklaring zien.
Dat komt omdat wij bange kleinburgers zijn.quote:
[..]
Ik denk dat als Duitse troepen Nederlandse kazernes omsingelen men het toch niet zo ziet.
Nee joh, die consumptie is prima op te vangen met gas uit Noorwegen en de VS. Niets aan de hand.quote:
[..]
Nee, West-Europa is juist behoorlijk afhankelijk van de Russische gas.
Als ze die dichtdraaien dan gaan wij dat hard voelen.
Wie gaan ze om militaire hulp vragen dan? NAVO gaat zich niet militair mengen in het conflict.quote:
'Oekrane dreigt militaire hulp in te roepen'
http://www.nu.nl/buitenla(...)-hulp-in-roepen.html
Vooral uit Australi, Rusland en Canada:quote:
Waar denken jullie dat Uranium vandaan komt , met jullie Kerncentrales..
Denken dat Duitsland oorlog gaat voeren tegen Ruslandquote:
.Ik zeg nergens dat onze economie compleet gaat instorten he.quote:
[..]
Nee joh, die consumptie is prima op te vangen met gas uit Noorwegen en de VS. Niets aan de hand.
Maar zeggen dat er niets aan de hand is als Poetin de gaskraan dichtdraait is ook niet juist.
Dat is het probleem. Oorlogshandelingen zonder oorlogsverklaring zijn al helemaal smerige praktijken. Laf noemt men dat.quote:
[..]
Omdat het geen oorlogsverklaring is.
ow dat valt nog mee, dacht dat er veel meer uit Rusland kwamquote:
[..]
Vooral uit Australi, Rusland en Canada:
[ afbeelding ]
Goed post man!quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Fukushima
Fukushima was ook een toonbeeld van een moderne kerncentrale.... Dat ding is eind jaren zestig gebouwd.
vanuit Russisch oogpunt
Dit is ook geen oorlogshandeling.quote:
[..]
Dat is het probleem. Oorlogshandelingen zonder oorlogsverklaring zijn al helemaal smerige praktijken. Laf noemt men dat.
Die zijn het dan ook met de russen eens, dat is wel weer logisch dan ja.quote:
[..]
De huidige neo-nazi regering die middels een staatsgreep aan de macht is gekomen ziet het wel degelijk als een oorlogsverklaring. Het gros van de bevolking en dus ook van de Oekraense strijdkrachten denkt er anders over.
Is er een kans dat de Oekraense strijdkrachten een coup plegen, gesteund door de russen? Dan blijft Poetin redelijk buiten schot en kan het Westen ook in zijn hok blijven.
Rusland Kazachstan Turkmenistan = Putin -> pakweg 33%quote:
[..]
Vooral uit Australi, Rusland en Canada:
[ afbeelding ]
EU = 2%...
Daarnaast hoorde ik eens van een Australische ingenieur dat de mijn-bm in Australi daar nog 5, maximaal 10 jaar aanhoudt.
Complete nonsens natuurlijk.quote:
[..]
Nee joh, die consumptie is prima op te vangen met gas uit Noorwegen en de VS. Niets aan de hand.
Denken dat er berhaupt een oorlog gaat komen.quote:
[..]
Denken dat Duitsland oorlog gaat voeren tegen Rusland
Verklaar je nader?quote:
Hoe erg zou het voor "ons" zijn als Rusland gaat bepalen om de gaskraan dicht te draaien? in hoeverre hebben ze alleen ons en niet zichzelf daarmee?
Maar natuurlijk, ze willen Koningsbergen terug.quote:
[..]
Denken dat Duitsland oorlog gaat voeren tegen Rusland
Daar zijn de politieke opvattingen gewoon veel rechtser geworden omdat ze anti-communistisch zijn, en het huidige Rusland met meneer Putin aan de leiding (ex-KGB) is gewoon een belichaming van het communistische regime.quote:
Snap die neo-nazi's in Oekraine en Rusland ook niet, weten die imbicielen niet wat nazi- duitsland met hun volk van plan was ofzo
Ze hebben daar vaak zowel de nazi's als de communisten over zich heen gekregen in Oost-Europa, de gevoeligheden liggen daar heel anders dan hier.
Duitsland heeft niet eens de militaire capaciteiten om Rusland de oorlog te verklaren. Alhoewel je in het geval van Duitsland toch wel altijd moet oppassen; zodra de Duitse oorlogsmachine op gang komt beeft men in Europa.quote:
[..]
Denken dat Duitsland oorlog gaat voeren tegen Rusland
Dat is dus niet relevant.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Fukushima
Ah schiet op debiel.quote:
Internationale sancties brachten IRAN ook tot wanhoop
VS, Canada, Zuid Afrika.quote:
Waar denken jullie dat Uranium vandaan komt , met jullie Kerncentrales..
Poetin is ook rechts, met communisme heeft het niks te maken. Obama en Rutte zijn veel linkser dan Poetin.quote:
[..]
Daar zijn de politieke opvattingen gewoon veel rechtser geworden omdat ze anti-communistisch zijn, en het huidige Rusland met meneer Putin aan de leiding (ex-KGB) is gewoon een belichaming van het communistische regime.
Ze hebben daar vaak zowel de nazi's als de communisten over zich heen gekregen in Oost-Europa, de gevoeligheden liggen daar heel anders dan hier.
Dat ligt vooral aan de vraagkant, niet aan de aanbodkant.quote:
[..]
Rusland Kazachstan Turkmenistan = Putin -> pakweg 33%
EU = 2%...
Daarnaast hoorde ik eens van een Australische ingenieur dat de mijn-bm in Australi daar nog 5, maximaal 10 jaar aanhoudt.
quote:
Want dat ging de laatste keer ook zo goed?quote:Op zondag 2 maart 2014 17:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Maar natuurlijk, ze willen Koningsbergen terug.
Dit is correct. De militaire afbraak is daar, net als in Nederland, enorm geweest de laatste 15 jaar.quote:
[..]
Duitsland heeft niet eens de militaire capaciteiten om Rusland de oorlog te verklaren. Alhoewel je in het geval van Duitsland toch wel altijd moet oppassen; zodra de Duitse oorlogsmachine op gang komt beeft men in Europa.
Nou ja, dat lijkt mij discutabel.quote:
Snap die neo-nazi's in Oekraine en Rusland ook niet, weten die imbicielen niet wat nazi- duitsland met hun volk van plan was ofzo
Dat soort wilde plannen bestonden vooral vroeg in de oorlog, later had men die mensen nodig als soldaten. Lijkt mij sterk dat je een redelijke loyaal volk gaat uitroeien. Het lijkt mij dat de Nazi's bepaalde delen zou annexeren en de rest verdelen in satellietstaatjes.
Na boris jeltsin welk rusland in de verkoop had gedaan bij internationale bankiers, heeft poetin rusland daar zo snel mogelijk weer uitgetrokken, voorkwam een verwoestende invasie waarbij het westen moedwillig extremistische moslims steunde in syri, werd vervolgens gedemoniseerd door een anti-homosexuele-propaganda-gericht-op-kinderen-wet, wat ongelovelijk werd opgeklopt en verdraaid. (voornamelijk in de amerikaanse media, waar wij ook onder vallen (rupert murdoch netwerk). Daarna werd sochi belachelijk gemaakt (wederom door de amerikanen, alle andere gasten die hierover gevraagd werden waren positief over de accomoditeiten).
En dat voornamelijk omdat rusland ook een onderkomen verzorgde voor de whistleblower snowden welk laat ik jullie daar even aan herinneren; met de dood werd bedreigd door amerikaanse officials voor het aan de kaak stellen van tyrannieke praktijken.
Nu werd rusland door het krim persoonlijk gevraagd om daar beveiliging te verzorgen met het leger, en word het hier overal wederom door de vs opgeblazen met allerlei hilarische hypocrisie (geloven ze hier zelf in? hoop het niet) als dat 'de autonomie' geschaad zou worden. Nou als er n land een kast vol medailles heeft voor het schaden van autonomie van landen is het de VS wel.
Zo dat was em.
Nog iets?
Je kan vast nog wel een ticket boeken naar Kiev. Veel plezier!quote:
[..]
Denken dat er berhaupt een oorlog gaat komen.
Ik weet het niet. Ik denk het niet. Ik geloof dat Yanukovich heeft geprobeerd de strijdkracht te betrekken toen hij nog aan de macht was, met weinig succes. Maar gezien het feit dat Oekrane een dienstplichtig leger heeft walgen de meeste mensen van de huidige machthebbers met hun nazi-symboliek.quote:
[..]
Die zijn het dan ook met de russen eens, dat is wel weer logisch dan ja.
Is er een kans dat de Oekraense strijdkrachten een coup plegen, gesteund door de russen? Dan blijft Poetin redelijk buiten schot en kan het Westen ook in zijn hok blijven.
Het enige wat Kiev nu nog kan doen is een katholiek West-Oekraens regiment samenstellen, deze op de Russen afsturen en logischerwijs opofferen om de rest van Oekrane erbij te betrekken. Ik ben bang dat dit ook hetgeen is wat nu wordt voorbereid.
Heeft de VS dat recht ook in Zuid-Amerika? Of geld dat dan niet.quote:
Rusland staat volledig in zijn recht om hier orde op zaken te stellen en de Russische belangen veilig te stellen totdat er weer een normale situatie is in de Oekraine. De uitspraken van Kerry en andere wereldleiders zijn totaal ongefundeerd. Het is volkomen logisch dat de Russen niet willen dat een vijandig gezind Oekraine straks lid wordt van de NAVO, of EU. Dit scenario moet ten alle tijden voorkomen worden.
Want Oekrane is geen zelfstandig land dat zelf over zijn toekomst mag beslissen?quote:
Rusland staat volledig in zijn recht om hier orde op zaken te stellen en de Russische belangen veilig te stellen totdat er weer een normale situatie is in de Oekraine. De uitspraken van Kerry en andere wereldleiders zijn totaal ongefundeerd. Het is volkomen logisch dat de Russen niet willen dat een vijandig gezind Oekraine straks lid wordt van de NAVO, of EU. Dit scenario moet ten alle tijden voorkomen worden.
"Feiten"quote:
Ok even de feiten op een rijtje:
Na gorbatsjov welk rusland in de verkoop had gedaan bij internationale bankiers, heeft poetin rusland daar zo snel mogelijk weer uitgetrokken, voorkwam een verwoestende invasie waarbij het westen moedwillig extremistische moslims steunde in syri, werd vervolgens gedemoniseerd door een anti-homosexuele-propaganda-gericht-op-kinderen-wet, wat ongelovelijk werd opgeklopt en verdraaid. (voornamelijk in de amerikaanse media, waar wij ook onder vallen (rupert murdoch netwerk). Daarna werd sochi belachelijk gemaakt (wederom door de amerikanen, alle andere gasten die hierover gevraagd werden waren positief over de accomoditeiten).
En dat voornamelijk omdat rusland ook een onderkomen verzorgde voor de whistleblower snowden welk laat ik jullie daar even aan herinneren; met de dood werd bedreigd door amerikaanse officials voor het aan de kaak stellen van tyrannieke praktijken.
Nu werd rusland door het krim persoonlijk gevraagd om daar beveiliging te verzorgen met het leger, en word het hier overal wederom door de vs opgeblazen met allerlei hilarische hypocrisie (geloven ze hier zelf in? hoop het niet) als dat 'de autonomie' geschaad zou worden. Nou als er n land een kast vol medailles heeft voor het schaden van autonomie van landen is het de VS wel.
Zo dat was em.
Nog iets?
Het was Jeltsin die Rusland in de uitverkoop deed, niet Gorbatsjov.quote:
Ok even de feiten op een rijtje:
Na gorbatsjov welk rusland in de verkoop had gedaan bij internationale bankiers, heeft poetin rusland daar zo snel mogelijk weer uitgetrokken, voorkwam een verwoestende invasie waarbij het westen moedwillig extremistische moslims steunde in syri, werd vervolgens gedemoniseerd door een anti-homosexuele-propaganda-gericht-op-kinderen-wet, wat ongelovelijk werd opgeklopt en verdraaid. (voornamelijk in de amerikaanse media, waar wij ook onder vallen (rupert murdoch netwerk). Daarna werd sochi belachelijk gemaakt (wederom door de amerikanen, alle andere gasten die hierover gevraagd werden waren positief over de accomoditeiten).
En dat voornamelijk omdat rusland ook een onderkomen verzorgde voor de whistleblower snowden welk laat ik jullie daar even aan herinneren; met de dood werd bedreigd door amerikaanse officials voor het aan de kaak stellen van tyrannieke praktijken.
Nu werd rusland door het krim persoonlijk gevraagd om daar beveiliging te verzorgen met het leger, en word het hier overal wederom door de vs opgeblazen met allerlei hilarische hypocrisie (geloven ze hier zelf in? hoop het niet) als dat 'de autonomie' geschaad zou worden. Nou als er n land een kast vol medailles heeft voor het schaden van autonomie van landen is het de VS wel.
Zo dat was em.
Nog iets?
quote:
[..]
Nou ja, dat lijkt mij discutabel.
Dat soort wilde plannen bestonden vooral vroeg in de oorlog, later had men die mensen nodig als soldaten. Lijkt mij sterk dat je een redelijke loyaal volk gaat uitroeien. Het lijkt mij dat de Nazi's bepaalde delen zou annexeren en de rest verdelen in satellietstaatjes.
quote:In het oosten, Duitslands "Lebensraum", zou echter met ijzeren vuist geregeerd worden. Het zogeheten Generalplan Ost (GPO), oftewel "Algemeen Plan voor het Oosten", voorzag in de complete verbanning van ruim 45 miljoen Slavische mensen evenals veel Balten tot achter de Oeral, zodat deze gebieden door Duitsers bevolkt konden worden. Naar Hitlers orders moest de Krim bijvoorbeeld zo snel mogelijk van alle "vreemde volkeren" vrijgemaakt worden, alvorens het als de provincie Gotenland aan het Duitse Rijk toegevoegd zou worden[2].
De al aanwezige Volksduitsers zouden aangevuld worden met nieuwe migrerende boeren uit het westen, in eigen Rein-Arische dorpen wonen en een elite van herenboeren vormen. De goede gronden van onder andere de Oekrane zouden door hen bewerkt worden om zo de 'graanschuur van het Reich' te vormen waarmee de snelgroeiende Duitse bevolking gevoed zou worden. Ze zouden leven onder de bescherming van plaatselijke "burchten" waarin verdienstelijke SS'ers of ex-officieren als gouverneurs of gouwhoofden zouden heersen. Tevens zouden er Autobahnen gebouwd worden tot diep in Oost-Europa, waarlangs nieuwe Duitse steden en dorpen moesten verrijzen. De Duitsers probeerden ook Nederlanders naar deze gebieden te lokken met beloftes van grote lappen grondgebied, en Himmler wou later ook dwangmatig Hollanders en Vlamingen vestigen in het veroverde oosten.[3] Onder meer de "Nederlandse Oost Compagnie" (naar de VOC, de Verenigde Oost-Indische Compagnie) hield zich bezig met deze activiteiten, waar tijdens de oorlog niets van terecht kwam.
Onderaan deze feodale samenleving zouden de resterende Poolse of Russische boeren en arbeiders staan, die net genoeg onderwijs zouden krijgen om aanwijzingen op te volgen en net genoeg voedsel en zorg om zich dood te werken voor hun Germaanse Heren en Meesters. De Slavische steden zouden naar de plannen 'ontmanteld' (lees: verwoest) worden en de bevolking gedeporteerd, waarschijnlijk naar vernietigingskampen of deportatie naar Siberi. Na verloop van tijd zouden de achterblijvers aan ziektes en honger sterven en "gelukkig ook opgeruimd" zijn. In Europees Rusland zou het snel slinkende restant van de Slavische en Turkstalige bevolking (voorlopig: tot de Neue Ordnung in de Lebensraum geconsolideerd was) ten oosten en zuidoosten van de Oeral teruggedrongen worden waar zij als in de Middeleeuwen zouden moeten leven. De Luftwaffe zou iedere industrie of iedere kiem van verzet in dit restantgebied genadeloos bombarderen.
Generalplan Ost moest voltooid worden in een tijdsduur van 25 tot 30 jaar, waarbij er 10-15 miljoen Duitsers in deze gebieden gevestigd zouden zijn. Volgens plannen van de SS, eigenlijk Himmler, streefde men echter naar een bevolkingsaantal van ongeveer 300 miljoen (!) Duitsers tegen het jaar 2000. Enkele keren sprak hij van zelfs ng gigantischere aantallen van 400 of 500 miljoen. Deze zouden voor een groot deel de Neue Lebensraum koloniseren, de door het Derde Rijk veroverde nieuwe gebieden in Oost-Europa die daarvoor klaar lagen. Tegen die tijd zou de 'ontginning' van (lees: genocide in) deze gebieden voltooid zijn.
Nee, maar Putin is een mannetje van de KGB, en daar hebben ze in Oost-Europa nogal nare herinneringen bij.quote:
[..]
Poetin is ook rechts, met communisme heeft het niks te maken. Obama en Rutte zijn veel linkser dan Poetin.
Ja feiten.quote:
quote:
Ja die bedoelde ik ja, even een misspreking.quote:
[..]
Het was Jeltsin die Rusland in de uitverkoop deed, niet Gorbatsjov.
twitter:JohnKerry twitterde op zondag 02-03-2014 om 16:41:07Unified view by G8 & more that they will not engage with #Russia as business as normal. Russia inviting trade isolation. @meetthepress reageer retweet
Want Amerika viel Irak in 2003 niet binnen..?quote:Kerry: het lijkt wel de 19de eeuw
De druk op Rusland om de Krim te verlaten, neemt steeds verder toe. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Kerry waarschuwt dat de Verenigde Staten maatregelen kunnen nemen die de economie van Rusland zullen treffen. Hij dreigt met reisverboden en het bevriezen van de handelsrelaties.
In een interview met nieuwszender CBS haalde Kerry hard uit naar Rusland. "In de 21ste eeuw val je geen land meer binnen zoals in de 19de eeuw", zei hij.
http://nos.nl/artikel/618(...)el-de-19de-eeuw.html
Wat boeit dat nu? Poetin bezet alleen maar de Krim en dat wil de bevolking.quote:
[..]
Nee, maar Putin is een mannetje van de KGB, en daar hebben ze in Oost-Europa nogal nare herinneringen bij.
De Nazi's waren wel degelijk pragmatisch. Dit soort wilde plannen zouden waarschijnlijk niet op zo'n schaal uitgevoerd worden. Zeker niet met hele SS regimenten vol Slaven...quote:
Exact. Maar dat negeert iedereen en gelooft in plaats daarvan het land en haar kankerleugenaars dat juist de meeste landen heeft bezet ter wereld.quote:
[..]
Wat boeit dat nu? Poetin bezet alleen maar de Krim en dat wil de bevolking.
QFTquote:
Ok even de feiten op een rijtje:
Na boris jeltsin welk rusland in de verkoop had gedaan bij internationale bankiers, heeft poetin rusland daar zo snel mogelijk weer uitgetrokken, voorkwam een verwoestende invasie waarbij het westen moedwillig extremistische moslims steunde in syri, werd vervolgens gedemoniseerd door een anti-homosexuele-propaganda-gericht-op-kinderen-wet, wat ongelovelijk werd opgeklopt en verdraaid. (voornamelijk in de amerikaanse media, waar wij ook onder vallen (rupert murdoch netwerk). Daarna werd sochi belachelijk gemaakt (wederom door de amerikanen, alle andere gasten die hierover gevraagd werden waren positief over de accomoditeiten).
En dat voornamelijk omdat rusland ook een onderkomen verzorgde voor de whistleblower snowden welk laat ik jullie daar even aan herinneren; met de dood werd bedreigd door amerikaanse officials voor het aan de kaak stellen van tyrannieke praktijken.
Nu werd rusland door het krim persoonlijk gevraagd om daar beveiliging te verzorgen met het leger, en word het hier overal wederom door de vs opgeblazen met allerlei hilarische hypocrisie (geloven ze hier zelf in? hoop het niet) als dat 'de autonomie' geschaad zou worden. Nou als er n land een kast vol medailles heeft voor het schaden van autonomie van landen is het de VS wel.
Zo dat was em.
Nog iets?
Ja, laten we een handelsoorlog gaan voerenquote:twitter:JohnKerry twitterde op zondag 02-03-2014 om 16:41:07
. Ik dacht dat Amerika altijd van het vrijemarktprincipie was.Maar wij mogen dat.quote:Op zondag 2 maart 2014 17:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Want Amerika viel Irak in 2003 niet binnen..?
Wat moeten we anders? Ten oorlog trekken tegen Rusland?quote:
[..]
Ja, laten we een handelsoorlog gaan voeren
quote:
[..]
Ik dacht dat Amerika altijd van het vrijemarktprincipie was.
Corporatisme jaNee, gewoon Oekrane laten vallen als een baksteen.quote:
[..]
Wat moeten we anders? Ten oorlog trekken tegen Rusland?
Zinloos stuk land waar we toch geen banden mee hebben.
word echt tijd dat het amerikaans volk die imbecielen afzet daar.quote:
[..]
Ja, laten we een handelsoorlog gaan voeren
Wie is "wij"?quote:
Amerika mag dat. Nederland, Rusland en anderen niet.
Uuh, de kwesties Irak en Iran gemist?quote:
[..]
Ja, laten we een handelsoorlog gaan voeren
Ach Amerika ziet dit als een mooie mogelijkheid om de Anti Russia en Pro-USA sentimenten in het westen weer wat aan te wakkeren. Dat komt ze natuurlijk wel heel goed uit in deze tijd van afbrokkelende macht en toenemende kritiek op hun internationale optreden.quote:
[..]
Ja, laten we een handelsoorlog gaan voeren
We mogen het wel, maar kunnen het niet.quote:Op zondag 2 maart 2014 17:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie is "wij"?
Amerika mag dat. Nederland, Rusland en anderen niet.
Tenzij Texel gaat rellen, dan kan er eventueel nog wel een missietje af.
Neutraal blijven. Rusland is buiten de EU onze derde grootste exportnatie:quote:
[..]
Wat moeten we anders? Ten oorlog trekken tegen Rusland?
quote:Russia was the third largest destination for Dutch exports outside Europe after the US and China.
http://www.hollandtradean(...)ndex.asp?bstnum=5219
Jawel, maar de lieden die een staatsgreep hebben gepleegd zijn niet degenen die dat (kunnen en willen) doen. Verder heeft Rusland er geen belang bij om heel Oekraine in te nemen, ze zorgen er alleen maar voor dat de Russische belangen veilig zijn gesteld en de pro Russiche bevolking wordt beschermd in een land dat zelf in chaos is dat duidelijk niet kan. De akties van Rusland op de Krim vallen sowieso al binnen het verdrag dat met de Oekraine is gesloten.quote:
[..]
Want Oekrane is geen zelfstandig land dat zelf over zijn toekomst mag beslissen?
Als ik zie dat er zelfs Leninbeelden worden omgetrokken en mensen worden bedreigd die die beelden willen beschermen dat gaat dat erg ver. Rusland zal dan moeten ingrijpen om in ieder geval de mensen op de Krim en in het oosten van de Oekraine te beschermen tegen de criminelen uit Kiev.
Die hadden (een soort van) VN mandaat. Daar lijkt het hierom te gaan.quote:
[..]
Want Amerika viel Irak in 2003 niet binnen..?
Ik zit er al tijden aan te denken om een mooie website te maken hierover. Alleen ik moet wel feiten aan de man kunnen brengen maar dat is echt zoekwerk. Ik heb er wel zin in maar die tijd kan ik ook beter en ontspannender besteden.quote:
Het meest enge vind ik nog altijd dat de meeste mensen nog steeds vallen voor de Amerikaanse diarree aan leugens en dat geen enkel Nederlands medium een kritische noot durft te zetten bij de Amerikaanse versie van gebeurtenissen.
Verwaarloosbaar dus?quote:Op zondag 2 maart 2014 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Neutraal blijven. Rusland is buiten de EU onze derde grootste exportnatie:
[..]
Gast, hij valt zonder daar voor uit te komen met militairen zonder loyaliteitsembleem een land binnen.quote:
[..]
Exact. Maar dat negeert iedereen en gelooft in plaats daarvan het land en haar kankerleugenaars dat juist de meeste landen heeft bezet ter wereld.
En dan achteraf toegeven.
Als een regio onafhankelijke wil worden dan praat je daar over. Ga je niet lafhartig sneaky een beetje sluipenderwijs een regio annexeren. Zal mooi worden.
Men had geen VN mandaat in Irak en Kosovo.quote:
[..]
Die hadden (een soort van) VN mandaat. Daar lijkt het hierom te gaan.
Lijkt mij niet verwaarloosbaar. Waarom zouden wij onze handelsbelangen mogelijk met Rusland op het spel moeten zetten voor iets onbenulligs als de Krim?quote:
Nee hoor, de Irakoorlog was illegaal.quote:
[..]
Die hadden (een soort van) VN mandaat. Daar lijkt het hierom te gaan.
Ah, en Lenin moet nog steeds een held blijven dan? Of Stalin?quote:
[..]
Jawel, maar de lieden die een staatsgreep hebben gepleegd zijn niet degenen die dat (kunnen en willen) doen. Verder heeft Rusland er geen belang bij om heel Oekraine in te nemen, ze zorgen er alleen maar voor dat de Russische belangen veilig zijn gesteld en de pro Russiche bevolking wordt beschermd in een land dat zelf in chaos is dat duidelijk niet kan. De akties van Rusland op de Krim vallen sowieso al binnen het verdrag dat met de Oekraine is gesloten.
Als ik zie dat er zelfs Leninbeelden worden omgetrokken en mensen worden bedreigd die die beelden willen beschermen dat gaat dat erg ver. Rusland zal dan moeten ingrijpen om in ieder geval de mensen op de Krim en in het oosten van de Oekraine te beschermen tegen de criminelen uit Kiev.
Het is alsof je hier in Nederland Hitlerbeelden op straat zou hebben staan, en dat je dan de mensen die die omver trekken criminelen zou noemen.
3 maal raden wie er geridiculiseerd werd, en zelfs weggelaten uit bepaalde polls.quote:
(tevens nu.nl, het propaganda bolwerk in ons land)
Oekrane heeft een hele goede reden om op Rusland te schieten. Andersom niet.quote:
“Het is nu zaak voor het Oekraense leger om zich niet te laten verleiden tot geweld. Als het Oekraense leger of zomaar een provocateur begint te schieten, heeft Rusland een aanleiding om in te grijpen. Als er een vonk in het kruitvat springt, kan dat enorme gevolgen hebben. En het risico dat die vonk er komt wordt steeds groter. Uit de verklaring van Moskou over wat Poetin heeft besproken met Obama, wordt duidelijk dat Rusland zich dan niet alleen zou beperken tot de Krim.”
Nee, daar was nou juist al dat gezeik over, er was geen VN mandaat voor de 3de Golfoorlog...quote:
[..]
Die hadden (een soort van) VN mandaat. Daar lijkt het hierom te gaan.
Bij de bevrijding van Koeweit wel.
Lenin is niet vergelijkbaar met Hitler, maar het is logisch dat veel mensen die beelden weg willen.quote:
[..]
Ah, en Lenin moet nog steeds een held blijven dan? Of Stalin?
Het is alsof je hier in Nederland Hitlerbeelden op straat zou hebben staan, en dat je dan de mensen die die omver trekken criminelen zou noemen.
Akkoord.quote:
[..]
We mogen het wel, maar kunnen het niet.
Tenzij Texel gaat rellen, dan kan er eventueel nog wel een missietje af.
Dat komt omdat het nederlandse (en meer europese landen) nieuws een directe overname is van het amerikaanse, oftewel het rupert murdoch netwerk, hier berichtte ik in 2004 al over, maar dat terzijde.quote:
Het meest enge vind ik nog altijd dat de meeste mensen nog steeds vallen voor de Amerikaanse diarree aan leugens en dat geen enkel Nederlands medium een kritische noot durft te zetten bij de Amerikaanse versie van gebeurtenissen.
De veiligheidsraad kwam gisteren toch bijeen? China zit erin toch ?quote:
Inderdaad maar nu maakt zijn zoon Rand Paul een grote kans om te winnen in 2016.quote:
[..]
3 maal raden wie er geridiculiseerd werd, en zelfs weggelaten uit bepaalde polls.
(tevens nu.nl, het propaganda bolwerk in ons land)
China calls for dialogue to resolve Ukraine crisis
Beijing, China: China's Foreign Ministry said on Sunday that it was extremely concerned by events in Ukraine, and called for talks to find a political solution to the crisis. Ukraine mobilized on Sunday for war and called up its reserves, after Russian President Vladimir Putin threatened to invade in the biggest confrontation between Moscow and the West since the Cold War.
China's Foreign Ministry said it was "deeply concerned" by what was happening. "We condemn the recent extreme violent behaviour in Ukraine, and continue to urge all sides in Ukraine to peacefully resolve their disputes within a legal framework, and conscientiously protect the legal rights all the peoples of Ukraine," the ministry said in a statement on its website (www.mfa.gov.cn). China's principle has always been not to interfere in the internal affairs of other countries, and China respects Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity, the ministry added. "There is a good reason for why events in Ukraine have progressed to where they are today," it said.
Die zijn te druk met prikkende booslims.quote:
rand paul deelt niet dezelfde opvattingen als ron paul. helaas.quote:
[..]
Inderdaad maar nu maakt zijn zoon Rand Paul een grote kans om te winnen in 2016.
Onzin Joe Biden word gewoon president in 2016 de republikeinen zijn kansloos.quote:
[..]
Inderdaad maar nu maakt zijn zoon Rand Paul een grote kans om te winnen in 2016.
Klopt. Daar bestaat geen twijfel over.quote:
Is dat zo?quote:
[..]
Die hadden (een soort van) VN mandaat. Daar lijkt het hierom te gaan.
Alsof elke uitslag nog niet beslist is voordat de parades beginnen.quote:
[..]
Onzin Joe Biden word gewoon president in 2016 de republikeinen zijn kansloos.
Wel 100x beter dan Obama, en hij is ook tegen de bewapening in Syri, de patriot act, NSA, Irakoorlog, Libi enz.quote:
[..]
rand paul deelt niet dezelfde opvattingen als ron paul. helaas.
Dat vonden wij na afloop, maar voor zover ik weet heeft de VN zelf daar nooit uitspraak over gedaan.quote:
[..]
Nee hoor, de Irakoorlog was illegaal.
quote:
Zou je zeggen, maar China heeft dus een tijd terug flink wat grond gekocht in Oekraine voor landbouw, wat als rusland heel Oekraine annexeert, is China dat land dan kwijt? (zou echt om 5% gaan van Oekraine, behoorlijk wat land dus)quote:
[..]
Die zijn te druk met prikkende booslims.
Die zullen niet verder komen dan wat ambitieuze en politiek-correcte statements inzake Oekrane en de Krim, maar men kan er vanuit gaan dat de Chinezen aandachtig de reactie van het Westen gadeslaan. Een zwakke reactie zou de Chinezen weleens extra kunnen stimuleren om ook zelf actie te ondernemen bij een aantal territoriale (eiland) disputen die ze hebben met hun buren.quote:
Volgens mij word de kandidaat van de democraten Hillary en niet Joe. Republikeinen zijn niet kansloos, zeker niet met Rand Paul.quote:
[..]
Onzin Joe Biden word gewoon president in 2016 de republikeinen zijn kansloos.
quote:
Ik kreeg stiekem een stijve....
Zij veroordelen dus de demonstranten? "We condemn the recent extreme violent behaviour in Ukrainequote:
Ah:
China calls for dialogue to resolve Ukraine crisis
Beijing, China: China's Foreign Ministry said on Sunday that it was extremely concerned by events in Ukraine, and called for talks to find a political solution to the crisis. Ukraine mobilized on Sunday for war and called up its reserves, after Russian President Vladimir Putin threatened to invade in the biggest confrontation between Moscow and the West since the Cold War.
China's Foreign Ministry said it was "deeply concerned" by what was happening. "We condemn the recent extreme violent behaviour in Ukraine, and continue to urge all sides in Ukraine to peacefully resolve their disputes within a legal framework, and conscientiously protect the legal rights all the peoples of Ukraine," the ministry said in a statement on its website (www.mfa.gov.cn). China's principle has always been not to interfere in the internal affairs of other countries, and China respects Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity, the ministry added. "There is a good reason for why events in Ukraine have progressed to where they are today," it said.
Vooraf kwijlden de meeste Nederlanders ook netjes achter Amerika en zijn oorlog aan inderdaad.quote:
[..]
Dat vonden wij na afloop, maar voor zover ik weet heeft de VN zelf daar nooit uitspraak over gedaan.
Jawel:quote:
[..]
Dat vonden wij na afloop, maar voor zover ik weet heeft de VN zelf daar nooit uitspraak over gedaan.
The United Nations secretary general, Kofi Annan, declared explicitly for the first time last night that the US-led war on Iraq was illegal.
http://www.theguardian.com/world/2004/sep/16/iraq.iraq
Dat maakt niet uit. De Irakoorlog was niet goed gekeurd door de veiligheidsraad en derhalve van rechtswege al onrechtmatig (c.q. illegaal).quote:
[..]
Dat vonden wij na afloop, maar voor zover ik weet heeft de VN zelf daar nooit uitspraak over gedaan.
Hij heeft ook niet dezelfde bezieling als zijn vader, dat word nooit wat.. hij word gewoon of neergeknald of bukt voor de geheime dienst.quote:
[..]
Wel 100x beter dan Obama, en hij is ook tegen de bewapening in Syri, de patriot act, NSA, Irakoorlog, Libi enz.
Lijkt mij dat de voorraden worden aangevuld.quote:
@PzFeed: BREAKING NEWS: Six Russian naval ships have come into the harbour at Sevastopol in the last hour. Via @ForeignCorresp
Komt doordat VS en VK veto hebben in de Veiligheidsraad:quote:
Dat vonden wij na afloop, maar voor zover ik weet heeft de VN zelf daar nooit uitspraak over gedaan.
The UN Security Council, as outlined in Article 39 of the UN Charter, has the ability to rule on the legality of the war, but has yet not been asked by any UN member nation to do so. The United States and the United Kingdom have veto power in the Security Council, so action by the Security Council is highly improbable even if the issue were to be raised.
Daar zal Poetin van schrikken zeg.quote:
Ah:
China calls for dialogue to resolve Ukraine crisis
Beijing, China: China's Foreign Ministry said on Sunday that it was extremely concerned by events in Ukraine, and called for talks to find a political solution to the crisis. Ukraine mobilized on Sunday for war and called up its reserves, after Russian President Vladimir Putin threatened to invade in the biggest confrontation between Moscow and the West since the Cold War.
China's Foreign Ministry said it was "deeply concerned" by what was happening. "We condemn the recent extreme violent behaviour in Ukraine, and continue to urge all sides in Ukraine to peacefully resolve their disputes within a legal framework, and conscientiously protect the legal rights all the peoples of Ukraine," the ministry said in a statement on its website (www.mfa.gov.cn). China's principle has always been not to interfere in the internal affairs of other countries, and China respects Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity, the ministry added. "There is a good reason for why events in Ukraine have progressed to where they are today," it said.
Amerika maakt niets duidelijk, China maakt niets duidelijk, de EU is druk bezig met het inplannen van een vergadering voor morgen, dus wie of wat staat Rusland in de weg?
Heb je het verkiezingsdebat met Ron Paul gezien toen? Een stotterende demente bejaarde zo kwam ie overquote:
[..]
Hij heeft ook niet dezelfde bezieling als zijn vader, dat word nooit wat.. hij word gewoon of neergeknald of bukt voor de geheime dienst.
Ukrainian armed forces dispatched to Crimea have switched to the side of local authorities and are expected to take military oath soon, Russian news agencies report.
Facts you need to know about Crimea and why it is in turmoil
“Today the majority of the Ukrainian armed forces deployed in Crimea passed to the side of the authorities of the Crimean autonomous region. The transition was absolutely peaceful, without a single shot fired either by the military or by the forces of self-defense,” an unnamed source told RIA Novosti news agency.
The source added that some of the servicemen also ran away, while some submitted letters of resignation.
The local military have not been paid for many months, the source also told RIA Novosti.
Newly appointed Navy Chief rear admiral Denis Berezovsky has sworn allegiance to the people of Crimea, the news agency reported.
“I, Berezovsky Denis, swear allegiance to the Crimean people and pledge to protect it, as required by the [army] regulations,” he said.
http://rt.com/news/ukraine-military-russia-resign-437/
quote:
[..]
Heb je het verkiezingsdebat met Ron Paul gezien toen? Een stotterende demente bejaarde zo kwam ie over
Volgens mij heb je de verkeerde voor je Kijk dit eens 
Dat kan snel gaan want ze hebben de industrie, de kennis en geld.quote:
[..]
Duitsland heeft niet eens de militaire capaciteiten om Rusland de oorlog te verklaren. Alhoewel je in het geval van Duitsland toch wel altijd moet oppassen; zodra de Duitse oorlogsmachine op gang komt beeft men in Europa.
Ik denk idd dat de Krim de Chinezen niet zoveel boeit maar eerder de reactie van Amerika, Engeland, Duitsland etc. bij het binnenvallen van het ene land door het andere land.quote:
Een zwakke reactie zou de Chinezen weleens extra kunnen stimuleren om ook zelf actie te ondernemen bij een aantal territoriale (eiland) disputen die ze hebben met hun buren.
Zeker. Duitsland zou die omschakeling redelijk snel maken.quote:
[..]
Dat kan snel gaan want ze hebben de industrie, de kennis en geld.
US military seize documents raided by Ukrainian radicals – suspected looter
Ukrainian radical activists are conducting organized searches of residences of former government officials and handing over all documents to the US military, a man who says that he took part in some of these operations claims.
The allegations come from a Russian citizen who was detained by the Federal Security Service (FSB) shortly after returning from Ukraine. The 21-year-old, who calls himself Vladislav, says he spent some three days among the ranks of the Right Sector group in Kiev after the ousting of President Viktor Yanukovich, and took part in the raids of his deposed officials.
“They load buses with the self-defense troops and go to MPs’ dachas in the suburbs, to their apartments, and break down their doors. It’s not looting, like in taking furniture and stuff. They take documents and hand them over to special people, who check them,” he said in an interview with the Russia-24 news channel.
Vladislav says he saw a group of people, whom he calls American military, who copied or took some of the documents from the radicals.
“It was on the afternoon of February 26, when an American group came in two Mercedes cars. Then American troops came out wearing their uniforms,” he recalled.
The man claims that Germans, too, collected intelligence with the help of the radical group, but at some point they curbed their activities.
Apart from the documents, the Right Sector activists took valuables from the raided residences, but the loot was not taken by the activists themselves. Instead it was handed over to intendants, to be sold. The money would then be used to buy weapons in the black market for the group, it was said.
But the “captains” of the radicals are not as strict with discipline in other areas, the man said.
“To keep men from raving about, the captains give them a bit of freedom in the city. Like telling them ‘Go rob some shops or car dealerships,’” he explained. “It’s not to allow serious violence at Maidan itself, so that the structure they built didn’t collapse.”
....
Lees de rest zelf...
http://rt.com/news/us-military-ukraine-radicals-440/
http://www.reddit.com/r/w(...)_century_fashion_by/
Niemand gaat oorlog voeren voor Oekraine. Maar het is niet waarschijnlijk dat iemand Rusland hierin gaat supporteren, dus het internationale economische isolement is vrij reeel.quote:
[..]
Daar zal Poetin van schrikken zeg.
Amerika maakt niets duidelijk, China maakt niets duidelijk, de EU is druk bezig met het inplannen van een vergadering voor morgen, dus wie of wat staat Rusland in de weg?
Dat doe ik ook. Helaas heb ik hen geen een keer op onwaarheden kunnen betrappen, wel op een bevooroordeeld beeld maar feiten spreken voor zich natuurlijk.quote:
Ik zal alles wat RT meldt met een ongelooflijke korreltje zout nemen.
Als je Rusland economisch gaat boycotten heb je jezelf er ook mee. Alhoewel de Amerikaanse export naar Rusland minder zal zijn dan de Nederlandse export naar Rusland.quote:
[..]
Niemand gaat oorlog voeren voor Oekraine. Maar het is niet waarschijnlijk dat iemand Rusland hierin gaat supporteren, dus het internationale economische isolement is vrij reeel.
Niet de eerste keer dat Kerry met zijn domme uitspraken de Amerikaanse regering in verlegenheid brengt.quote:
Wat ik wel mooi vind, is dat op reddit, toch wel een hele grote amerikaanse site, een cynische reactie op de uitspraak van Kerry, helemaal bovenaan staat.
http://www.reddit.com/r/w(...)_century_fashion_by/
Reddit is natuurlijk geen representatieve afspiegeling van Amerikanen, ook niet van jonge Amerikanen. En ook op reddit wordt Obama zo vaak goed gepraat.quote:
Wat ik wel mooi vind, is dat op reddit, toch wel een hele grote amerikaanse site, een cynische reactie op de uitspraak van Kerry, helemaal bovenaan staat.
http://www.reddit.com/r/w(...)_century_fashion_by/
Welnee, ik heb het hier veel te goed.quote:
[..]
Je kan vast nog wel een ticket boeken naar Kiev. Veel plezier!
Maar een oorlog is het niet.
Als je Rusland duidelijk maakt dat zij hun gang kunnen gaan in Europa heb je ook jezelf ermee op de langere termijn.quote:
[..]
Als je Rusland economisch gaat boycotten heb je jezelf er ook mee. Alhoewel de Amerikaanse export naar Rusland minder zal zijn dan de Nederlandse export naar Rusland.
komen genoeg niet-amerikanen op redditquote:
Wat ik wel mooi vind, is dat op reddit, toch wel een hele grote amerikaanse site, een cynische reactie op de uitspraak van Kerry, helemaal bovenaan staat.
http://www.reddit.com/r/w(...)_century_fashion_by/
Wellicht clichmatig, maar het eerste wat sterft in een conflict is de waarheid.quote:
[..]
Dat doe ik ook. Helaas heb ik hen geen een keer op onwaarheden kunnen betrappen, wel op een bevooroordeeld beeld maar feiten spreken voor zich natuurlijk.
En de rest onvervalste NAVO propaganda.quote:
RT is gewoon onvervalste Russische propaganda.
Omdat die er simpelweg niet zijn.quote:
Het meest enge vind ik nog altijd dat de meeste mensen nog steeds vallen voor de Amerikaanse diarree aan leugens en dat geen enkel Nederlands medium een kritische noot durft te zetten bij de Amerikaanse versie van gebeurtenissen.
De Krim ligt in het uiterste stukje van Oost-Europa. Het is niet alsof het Russische leger door heel Oost-Europa marcheert.quote:
[..]
Als je Rusland duidelijk maakt dat zij hun gang kunnen gaan in Europa heb je ook jezelf ermee op de langere termijn.
Ze pakken alleen maar de Krim..quote:
[..]
Als je Rusland duidelijk maakt dat zij hun gang kunnen gaan in Europa heb je ook jezelf ermee op de langere termijn.
En RT is in deze een seriemoordenaar?quote:
[..]
Wellicht clichmatig, maar het eerste wat sterft in een conflict is de waarheid.
Maar we importeren nog steeds meer dan we exporteren.quote:
[..]
Neutraal blijven. Rusland is buiten de EU onze derde grootste exportnatie:
[..]
Jazeker, dat weet ik, maar het is wel amerikaans georienteerd. (en er is ook censuur vanuit de amerikaanse overheid op reddit) dus vind het toch wel mooi dat iedereen (amerikanen en niet-amerikanen) het ongeveer wel eens is hoe domme uitspraak dat was.quote:
[..]
komen genoeg niet-amerikanen op reddit
De media hier, wat je er ook van vindt, is veel onafhankelijker, vrijer en objectiever in vergelijking met de Russische media. Los gezien van het feit Rusland op het moment bezig is met een militaire interventie in Oekrane, terwijl de NAVO niet militair verwikkeld is in het conflict. Daarnaast controleert de NAVO niet onze media.quote:
[..]
En de rest onvervalste NAVO propaganda.
Nee, het wordt niet gecontroleerd door de NAVO maar alles wordt verteld vanuit een pro-NAVO en anti-Russisch perspectief.quote:
[..]
De media hier, wat je er ook van vindt, is veel onafhankelijker, vrijer en objectiever in vergelijking met de Russische media. Los gezien van het feit Rusland op het moment bezig is met een militaire interventie in Oekrane, terwijl de NAVO niet militair verwikkeld is in het conflict. Daarnaast controleert de NAVO niet onze media.
Ik zie niet wat er mis is met Kerry's uitspraak. Historisch gezien heeft hij redelijk gelijk. Die fanboys op reddit mogen wellicht wel een geschiedenisboek openslaan.quote:
[..]
Jazeker, dat weet ik, maar het is wel amerikaans georienteerd. (en er is ook censuur vanuit de amerikaanse overheid op reddit) dus vind het toch wel mooi dat iedereen (amerikanen en niet-amerikanen) het ongeveer wel eens is hoe domme uitspraak dat was.
Met Rusland? Des te meer redenen om neutraal te blijven in het Russisch-Oekraienisch conflict. Wapens verkopen aan beide zijden; daar zijn we goed in.quote:
[..]
Maar we importeren nog steeds meer dan we exporteren.
De Russische president Poetin wordt door Oekraense en Poolse demonstranten bij de Russische ambassade in de Poolse hoofdstad Warschau vergeleken met Hitler.
Nu zal Poetin wel luisteren zegquote:
POETIN = HITLER
De Russische president Poetin wordt door Oekraense en Poolse demonstranten bij de Russische ambassade in de Poolse hoofdstad Warschau vergeleken met Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
POETIN = HITLER
De Russische president Poetin wordt door Oekraense en Poolse demonstranten bij de Russische ambassade in de Poolse hoofdstad Warschau vergeleken met Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee hoor. Perspectief is redelijk duidelijk. Men weet hier van de demografische realiteit in de Krim, de pro-Russische meerderheid van de bevolking, etc. Zowat alle feiten zijn weergegeven door de Nederlandse media.quote:
[..]
Nee, het wordt niet gecontroleerd door de NAVO maar alles wordt verteld vanuit een pro-NAVO en anti-Russisch perspectief.
Bovendien is ons media helemaal niet pro-US. De Westerse media was er immers als de kippen bij met die Snoweden/Assange affaire, en hebben daar redelijk objectief en vrij over gerapporteerd. Zou dat ook in Rusland het geval zijn geweest in het geval van een Russische klokkenluider?
Goede persdienst heeft de NAVO wel. Heeft Rusland eigenlijk nog vrienden in de wereld?quote:
[..]
Nee, het wordt niet gecontroleerd door de NAVO maar alles wordt verteld vanuit een pro-NAVO en anti-Russisch perspectief.
quote:
POETIN = HITLER
De Russische president Poetin wordt door Oekraense en Poolse demonstranten bij de Russische ambassade in de Poolse hoofdstad Warschau vergeleken met Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
onzin... de media hier rapporteren ook gewoon de Russische standpunten. Dat die leugens heel makkelijk te doorprikken zijn is niet de schuld van de media.quote:
[..]
Nee, het wordt niet gecontroleerd door de NAVO maar alles wordt verteld vanuit een pro-NAVO en anti-Russisch perspectief.
quote:Aanhangers Poetin in WOII-uniform
zondag 2 mrt 2014, 17:03 (Update: 02-03-14, 17:32)
Aanhangers van Poetin met uniformen als die uit de Tweede Wereldoorlog
In Moskou zijn duizenden Russen de straat opgegaan om steun te betuigen voor de inval in Oekrane. Zeker 10.000 aanhangers van president Poetin liepen met vlaggen door de stad.
Sommigen droegen hetzelfde uniform als dat van militairen van het Rode Leger in de Tweede Wereldoorlog. Anderen hielden vaandels vast met teksten uit de tijd van de Sovjet-Unie.
Opgepakt
Het werd tegenstanders van de inval moeilijk gemaakt om hun mening te uiten. Op het Rode Plein werden tientallen betogers opgepakt door de oproerpolitie, onder wie een man die een papiertje vasthield met de zin "vrede op aarde".
Een journalist van persbureau AP zag de arrestatie van zeker vijftig betogers. Ze werden in politiebusjes afgevoerd.
De media bericht alsof Timosjenko een onschuldige heldin is en Janoekovytsj een dictator. Er wordt bijna niet gezegd dat het 50/50 is qua pro de revolutie en tegen.quote:
[..]
Nee hoor. Perspectief is redelijk duidelijk. Men weet hier van de demografische realiteit in de Krim, de pro-Russische meerderheid van de bevolking, etc. Zowat alle feiten zijn weergegeven door de Nederlandse media.
Bovendien is ons media helemaal niet pro-US. De Westerse media was er immers als de kippen bij met die Snoweden/Assange affaire, en hebben daar redelijk objectief en vrij over gerapporteerd. Zou dat ook in Rusland het geval zijn geweest in het geval van een Russische klokkenluider?
De media is helemaal niet objectief in het geval van Syri, Libi en meer.
De media bericht alsof Timosjenko een onschuldige heldin is en Janoekovytsj een dictator. Er wordt bijna niet gezegd dat het 50/50 is qua pro de revolutie en tegen.quote:
[..]
onzin... de media hier rapporteren ook gewoon de Russische standpunten. Dat die leugens heel makkelijk te doorprikken zijn is niet de schuld van de media.
De media is helemaal niet objectief in het geval van Syri, Libi en meer.
Allemaal westerse propaganda hmmquote:
.De media heeft hier wel degelijk aandacht besteed aan de lingustische en grote politieke verschillen in Oekrane. Vandaar dat men het heeft over de pro-Westerse West-Oekraense bevolking.quote:
[..]
De media bericht alsof Timosjenko een onschuldige heldin is en Janoekovytsj een dictator. Er wordt bijna niet gezegd dat het 50/50 is qua pro de revolutie en tegen.
De media is helemaal niet objectief in het geval van Syri, Libi en meer.
Ik denk van wel. Maar Obama ook.quote:
bron: http://www.reddit.com/live/3rgnbke2rai6hen7ciytwcxadi?t=tquote:WSJ live stream: An Estonian member of European Parliament said on Sunday the three Baltic states may be vulnerable if the international community doesn't put adequate pressure on Russian President Vladimir Putin to remove troops from the Crimean peninsula -
Als je niet tegen de Amerikaanse buitenlandspolitiek bent, weet je te weinig of geef je geen reet om mensenlevens.quote:
Ah, de anti-Amerikanen laten zich weer horen. Edgy hoor.
Vergane glorie, wel een beetje zielig.quote:
Tuurlijk, tuurlijk. Ik verwacht niet anders.quote:
[..]
Als je niet tegen de Amerikaanse buitenlandspolitiek bent, weet je te weinig of geef je geen reet om mensenlevens.
Dat zegt gewoon alles over de verhoudingen.quote:
Nog geen schot gelost? Knap staaltje geduld aan beide zijden.
De oekrainers (spelling?) schijten peuken en de russen willen hun hand niet overspelen.
Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen of dat Timosjenko corrupt is en antisemieten ophemelt.quote:
[..]
De media heeft hier wel degelijk aandacht besteed aan de lingustische en grote politieke verschillen in Oekrane. Vandaar dat men het heeft over de pro-Westerse West-Oekraense bevolking.
Oekranersquote:
Wat een figuren johquote:
.Zielig ben jequote:
[..]
Tuurlijk, tuurlijk. Ik verwacht niet anders.
Er is hier wel degelijk aandacht besteed aan de institutionele corruptie en nepotisme in Oekrane.quote:
[..]
Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen of dat Timosjenko corrupt is en antisemieten ophemelt.
Ze denken dat dit een re-enactment isquote:
Ja duh omdat het gaat over Janoekovytsj.quote:
[..]
Er is hier wel degelijk aandacht besteed aan de institutionele corruptie en nepotisme in Oekrane.
Nee hoor, de Oekraners doen het prima. Niet laten provoceren en wachten totdat de internationale gemeenschap grip op de zaak krijgt en Poetin moet afdruipen.quote:
[..]
Dat zegt gewoon alles over de verhoudingen.
De oekrainers (spelling?) schijten peuken en de russen willen hun hand niet overspelen.
Ik zou hem gewoon negeren. Tunnelvisie en dat al.quote:
[..]
Er is hier wel degelijk aandacht besteed aan de institutionele corruptie en nepotisme in Oekrane.
Overigens ben ik van mening dat de media altijd voor sensatie kiest zonder politieke motieven.
Nee hoor. Ook gewoon de ingebakken corruptie in de Oekraense cultuur.quote:
[..]
Ja duh omdat het gaat over Janoekovytsj.
Alexander Pechtold is zeer teleurgesteld in de houding van de Europese Unie over het Oekrane-conflict. 'Treurig is een understatement', zei hij tijdens het televisieprogramma Jinek.
'Ik erger me over de EU', zei hij. Dat de ministers van Buitenlandse Zaken 'het hele weekend niet in staat zijn om bijeen te komen, dat is ongelooflijk.' Volgens Pechtold moet Europa Poetin wijzen op de Russische houding ten opzichte van Syri. Toen ging Poetin uit van de premisse dat de eigen grenzen van een land heilig zijn.
Poetin afdruipen? Die gaat daar niet meer weg tot na het referendum, waarin waarschijnlijk wordt besloten dat de Krim bij Rusland wil.quote:
[..]
Nee hoor, de Oekraners doen het prima. Niet laten provoceren en wachten totdat de internationale gemeenschap grip op de zaak krijgt en Poetin moet afdruipen.
Ik zou iemand negeren die het Amerikaans buitenland beleid goed vind...quote:
[..]
Ik zou hem gewoon negeren. Tunnelvisie en dat al.
Overigens ben ik van mening dat de media altijd voor sensatie kiest zonder politieke motieven.
Er waren achteraf gezien toch wel indicaties dat het niet helemaal vlekkeloos gegaan was?quote:
[..]
Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen of dat Timosjenko corrupt is en antisemieten ophemelt.
En dat Timosjenko ook corrupt is dat is niet ondenkbaar inderdaad. Er gelden daar andere normen - dat is ook de onvrede. Dat Timosjenko nu doet als de redende gevallen engel is ook wel een beetje jammer ergens.
Uiteraad, sensatie levert tv-zenders geld op.quote:
Overigens ben ik van mening dat de media altijd voor sensatie kiest zonder politieke motieven.
hou eens op met je gejank... dit feit heb ik echt zo vaak gehoord en gelezen...quote:
[..]
Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen
Nergens dat Timosjenko corrupt is en antisemieten ophemelt, dat lijkt me een nuttige toevoeging. Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen.quote:
[..]
Nee hoor. Ook gewoon de ingebakken corruptie in de Oekraense cultuur.
Deed je dat maar.quote:
[..]
Ik zou iemand negeren die het Amerikaans buitenland beleid goed vind...
Echt wel, zijn investering Sotsji is al zo goed als verloren en er staat nog veel meer op het spel.quote:
[..]
Poetin afdruipen? Die gaat daar niet meer weg tot na het referendum, waarin waarschijnlijk wordt besloten dat de Krim bij Rusland wil.
Wel degelijk hoor.quote:
[..]
Nergens dat Timosjenko corrupt is en antisemieten ophemelt, dat lijkt me een nuttige toevoeging. Nergens dat de verdreven president democratisch is gekozen.
Welke dan? De verkiezingen werden door de huidige revolutie partijen georganiseerd en ze waren volgens de EU eerlijk.quote:
[..]
Er waren achteraf gezien toch wel indicaties dat het niet helemaal vlekkeloos gegaan was?
En dat Timosjenko ook corrupt is dat is niet ondenkbaar inderdaad. Er gelden daar andere normen - dat is ook de onvrede. Dat Timosjenko nu doet als de redende gevallen engel is ook wel een beetje jammer ergens.
Het feit dat een democratisch gekozen president zonder al teveel geweld zo weggebonjourd wordt zegt eigenlijk al best veel over hoe sterk die democratische gekozen basis nou eigenlijk wel niet was..quote:
[..]
hou eens op met je gejank... dit feit heb ik echt zo vaak gehoord en gelezen...
Ik anders niet.quote:
[..]
hou eens op met je gejank... dit feit heb ik echt zo vaak gehoord en gelezen...
Meneertje Pechtold snapt nog steeds niet dat Europa niet n land is. Er zijn vele meningen en vele verschillende belangen.quote:
17.48 uur - Pechtold teleurgesteld in houding EU
Alexander Pechtold is zeer teleurgesteld in de houding van de Europese Unie over het Oekrane-conflict. 'Treurig is een understatement', zei hij tijdens het televisieprogramma Jinek.
'Ik erger me over de EU', zei hij. Dat de ministers van Buitenlandse Zaken 'het hele weekend niet in staat zijn om bijeen te komen, dat is ongelooflijk.' Volgens Pechtold moet Europa Poetin wijzen op de Russische houding ten opzichte van Syri. Toen ging Poetin uit van de premisse dat de eigen grenzen van een land heilig zijn.
Nee, maar wat moeten ze dan doen?quote:
apathisch stil blijven zitten?
.hahaquote:
[..]
Meneertje Pechtold snapt nog steeds niet dat Europa niet n land is. Er zijn vele meningen en vele verschillende belangen.
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk in de verlichte democratie die Rusland heet.quote:
Klopt het dat tegenstanders van deze invasie hard worden aangepakt in Moskou en de voorstanders niet?
Ja, is toch niet vreemd.quote:
Klopt het dat tegenstanders van deze invasie hard worden aangepakt in Moskou en de voorstanders niet?
Bron.quote:
Long queues at #Ukraine army recruitment posts. Sergeant tells volunteers 3 million signed up in 24 hours, eager to fight #Russia in #Crimea
Klopt, maar met Syrie waren ze bijvoorbeeld wel redelijk pro rebellen.quote:
[..]
Nee hoor. Perspectief is redelijk duidelijk. Men weet hier van de demografische realiteit in de Krim, de pro-Russische meerderheid van de bevolking, etc. Zowat alle feiten zijn weergegeven door de Nederlandse media.
Bovendien is ons media helemaal niet pro-US. De Westerse media was er immers als de kippen bij met die Snoweden/Assange affaire, en hebben daar redelijk objectief en vrij over gerapporteerd. Zou dat ook in Rusland het geval zijn geweest in het geval van een Russische klokkenluider?
Oh god hebben we IPA troll weer.quote:
Grappig hoe mensen die wel voor een pro-EU coup zijn tegen een democratisch verkozen president nu ineens vijandig staat tegenover de wil van de bevolking van de Krim
Een burgeroorlog is wat anders dan een annexatie.quote:
Grappig hoe mensen die wel voor een pro-EU coup zijn tegen een democratisch verkozen president nu ineens vijandig staat tegenover de wil van de bevolking van de Krim
quote:
Grappig hoe mensen die wel voor een pro-EU coup zijn tegen een democratisch verkozen president nu ineens vijandig staat tegenover de wil van de bevolking kolonisten van de Krim
Krijgen we Pechtold de eurofiel weer. Er ontstaat bijna een oorlog en Pechtold kan het alleen maar over zijn heilige EU hebben.quote:
17.48 uur - Pechtold teleurgesteld in houding EU
Alexander Pechtold is zeer teleurgesteld in de houding van de Europese Unie over het Oekrane-conflict. 'Treurig is een understatement', zei hij tijdens het televisieprogramma Jinek.
'Ik erger me over de EU', zei hij. Dat de ministers van Buitenlandse Zaken 'het hele weekend niet in staat zijn om bijeen te komen, dat is ongelooflijk.' Volgens Pechtold moet Europa Poetin wijzen op de Russische houding ten opzichte van Syri. Toen ging Poetin uit van de premisse dat de eigen grenzen van een land heilig zijn.
Er was geen burgeroorlogquote:Op zondag 2 maart 2014 17:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een burgeroorlog is wat anders dan een annexatie.
Iemand met een andere mening is een troll?quote:
Je kan een staat beoordelen op de manier hoe ze met andersdenkenden omgaan en met minderheden..quote:
Je ontkent dat de bevolking bij Rusland wil?quote:
Dit bericht lijkt van een erg betrouwbare bron af te komen dus dan moet het wel waar zijn.quote:
Long queues at #Ukraine army recruitment posts. Sergeant tells volunteers 3 million signed up in 24 hours, eager to fight #Russia in #Crimea
Komt bij dat timosjenko vastzat juist om corruptie.quote:
[..]
De media bericht alsof Timosjenko een onschuldige heldin is en Janoekovytsj een dictator. Er wordt bijna niet gezegd dat het 50/50 is qua pro de revolutie en tegen.
Maar nee, echt held hoor.
Ben benieuwd of de Polen nog actie gaan ondernemen.quote:
Geen anti-Russische volk op aarde dan de Polen waarschijnlijk.
Hun leger is relatief sterk namelijk.
Nee maar in vorige topics trollde hij nogal onder het mom van ik heb een eigen afwijkende mening. Gaat om de manier waarop.quote:
[..]
Iemand met een andere mening is een troll?
Nee compleet naar verwachting en bijzonder triestquote: