abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 maart 2014 @ 19:58:09 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137282027
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:55 schreef Confetti het volgende:

[..]

Hij heeft het democratisch gekozen parlement achter zich.
Meen je dat nou serieus of?
Anti-Turkije
pi_137282037
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

waar kan ik dit zien?
CNN

Mssn Al jazeera live feed?
pi_137282094
Zitten echt 4 mensen in de zaal daar.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 19:59:58 #204
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137282095
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:55 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Je redenering: Rusland loopt Oekraine binnen en dus is het goed want dat gebeurde in Irak ook slaat echt helemaal nergens op.
Ik zeg dat het geen reet boeit dat het moreel niet correct is of volgens het internationaal recht niet goed is. Met als voorbeeld de oorlog in Irak die was illegaal maar dat had ook geen consequenties.
Anti-Turkije
pi_137282108
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

waar kan ik dit zien?
http://webtv.un.org/
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:00:31 #206
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137282114
Van The Guardian:

quote:
The diplomatic interventions are coming fast. The first two snaps from Reuters are from NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen and the last three are from Catherine Ashton, the EU’s foreign policy representative.

URGENT NEED FOR DE-ESCALATION IN UKRAINE’S CRIMEA; NATO ALLIES CONTINUE TO COORDINATE CLOSELY - RASMUSSEN

RUSSIA MUST RESPECT UKRAINE’S SOVEREIGNTY, INCLUDING WITH REGARD TO MOVEMENT OF RUSSIAN FORCES IN UKRAINE

EU’S ASHTON SAYS DECISION TO USE RUSSIAN ARMED FORCES IN UKRAINE IS UNWARRANTED ESCALATION OF TENSIONS

EU’S ASHTON CALLS ON RUSSIA NOT TO DISPATCH TROOPS BUT TO PROMOTE ITS VIEWS THROUGH PEACEFUL MEANS

EU’S ASHTON SAYS UNITY, SOVEREIGNTY AND TERRITORIAL INTEGRITY OF UKRAINE MUST BE RESPECTED BY ALL SIDES
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:00:58 #207
270971 Starm
Altijd hard aan het werk
pi_137282128
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:01:02 #208
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137282134
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:56 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Dat heeft Poetin toch ook gedaan..
Ja, dus? Ik verdedig Poetin dan ook niet?
Anti-Turkije
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:01:30 #209
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137282153
Bomvolle zaal inderdaad.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137282157
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:59 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik zeg dat het geen reet boeit dat het moreel niet correct is of volgens het internationaal recht niet goed is. Met als voorbeeld de oorlog in Irak die was illegaal maar dat had ook geen consequenties.
In internationaal recht zijn sommige zaken politiek en die zijn over het algemeen niet vatbaar voor het recht. Het recht probeert gewoon een verwachting te scheppen voor de toekomst. Dat dit recht geschonden wordt is een politiek verhaal en keuze. Dat maakt het nog niet goed. Maar ik snap wat je bedoelt, dat uiteindelijk feitelijk/politiek handelen de doorslag heeft.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:01:54 #211
121310 venomsnake
El Saltador
pi_137282164
Nou, geweldig statement.. Ban Ki-moon gaat zometeen met Putin bellen..

BREAKING!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:02:40 #212
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:03:01 #213
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137282205
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:01 schreef venomsnake het volgende:
Nou, geweldig statement.. Ban Ki-moon gaat zometeen met Putin bellen..

BREAKING!
Ik ben altijd benieuwd hoe die gesprekken dan verlopen. Is dat allemaal hele dure diplomatieke taal of zeggen ze gewoon 'ey joh, doe is ff niet'?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137282206
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:01 schreef venomsnake het volgende:
Nou, geweldig statement.. Ban Ki-moon gaat zometeen met Putin bellen..

BREAKING!
haha hai dis is moon, ban ki. Can ju staph sending toophs priessss?

- No
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:03:13 #215
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137282212
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:57 schreef Westerling het volgende:

[..]

Een zooi zal het geweest zijn ja. Een heel rijk uit elkaar gevallen. De intenties waren een stuk beter destijds.
Nee, er waren geen goede intenties van de machthebbers. Verkiezingen vervalsen zijn geen goede intenties. Net als staatsbedrijven verkopen aan vrienden voor een dubbeltje. Pas toen Poetin aan de macht kwam ging het economisch beter.
Anti-Turkije
pi_137282259
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:03 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, er waren geen goede intenties van de machthebbers. Verkiezingen vervalsen zijn geen goede intenties. Net als staatsbedrijven verkopen aan vrienden voor een dubbeltje. Pas toen Poetin aan de macht kwam ging het economisch beter.
Maar kom op, Poetin slingert de economie toch ook niet aan omdat het zo'n Filantroop is maar omdat hij graag een sterk Rusland ziet om de VS dwars te zitten..
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:05:02 #217
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137282293
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:03 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, er waren geen goede intenties van de machthebbers. Verkiezingen vervalsen zijn geen goede intenties. Net als staatsbedrijven verkopen aan vrienden voor een dubbeltje. Pas toen Poetin aan de macht kwam ging het economisch beter.
Wat jij wil
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:07:01 #218
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137282376
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:04 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Maar kom op, Poetin slingert de economie toch ook niet aan omdat het zo'n Filantroop is maar omdat hij graag een sterk Rusland ziet om de VS dwars te zitten..
Hij doet dat omdat dat nodig is om zijn macht te behouden. Ik beweer nergens dat hij een Filantroop is?
Anti-Turkije
pi_137282463
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:07 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hij doet dat omdat dat nodig is om zijn macht te behouden. Ik beweer nergens dat hij een Filantroop is?
Ok dan denken we hetzelfde - inkomensverdeling boeit Poetin natuurlijk geen flikker bijvoorbeeld. Tenzij het zorgt dat hij zijn positie kan verstevigen
pi_137282482
foutje.
pi_137282492
foutje
pi_137282653
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:45 schreef waht het volgende:

[..]

Anders lees je even wat er staat? 'Voorbereid zijn' betekent iets anders.
Ahja, maar zelfs dat slaat nergens op.
pi_137282908
Is het eigenlijk niet hypocriet dat Rusland ingrijpen in Syrië vetot omwille schending van soevereiniteit maar wel zelf lekker soevereiniteit schendt?
pi_137282947
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:17 schreef Roarzcorp. het volgende:
Is het eigenlijk niet hypocriet dat Rusland ingrijpen in Syrië vetot omwille schending van soevereiniteit maar wel zelf lekker soevereiniteit schendt?
Uiteraard is dat hypocriet.
pi_137282950
Mag ik al in mijn prepper-bunker? :P
pi_137282989
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:17 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Mag ik al in mijn prepper-bunker? :P
Nee joh - duurt nog wel even..
pi_137283020
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:18 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Nee joh - duurt nog wel even..
Jaar of 50.
pi_137283107
Haha die Wolf op CNN is inderdaad een ophitsertje :P
pi_137283118
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:03 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, er waren geen goede intenties van de machthebbers. Verkiezingen vervalsen zijn geen goede intenties. Net als staatsbedrijven verkopen aan vrienden voor een dubbeltje. Pas toen Poetin aan de macht kwam ging het economisch beter.
Voucher privatization took place between 1992-1994 and roughly 98 percent of the population participated. The vouchers, each corresponding to a share in the national wealth, were distributed equally among the population, including minors. They could be exchanged for shares in the enterprises to be privatized. Because most people were not well-informed about the nature of the program or were very poor, they were quick to sell their vouchers for money, unprepared or unwilling to invest.[citation needed] Most vouchers—and, hence, most shares—wound up being acquired by the management of the enterprises. Although Russia's initial privatization legislation attracted widespread popular support given its promise to distribute the national wealth among the general public and ordinary employees of the privatized enterprises, eventually the public felt deceived.[

Dat is dus gewoon dom van die mensen; heeft de overheid de staatsbedrijven keurig verdeelt over het hele volk en wat doen die stommelingen, ze verkopen ze voor een tientje
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:20:53 #231
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137283138
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:17 schreef Roarzcorp. het volgende:
Is het eigenlijk niet hypocriet dat Rusland ingrijpen in Syrië vetot omwille schending van soevereiniteit maar wel zelf lekker soevereiniteit schendt?
Duh, elk land is hypocriet.
Anti-Turkije
pi_137283194
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:17 schreef Roarzcorp. het volgende:
Is het eigenlijk niet hypocriet dat Rusland ingrijpen in Syrië vetot omwille schending van soevereiniteit maar wel zelf lekker soevereiniteit schendt?
Denk dat het niet te vergelijken is, wel als de Russen verder oekraine intrekken om wat voor reden dan ook
pi_137283252
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Denk dat het niet te vergelijken is, wel als de Russen verder oekraine intrekken om wat voor reden dan ook
Ik zie niet direct wat het anders maakt. Ik snap dat de bevolking zich Russisch voelt daar maar dat is geen reden voor een inval binnen het Internationaal Recht.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:23:11 #234
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_137283254
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Denk dat het niet te vergelijken is, wel als de Russen verder oekraine intrekken om wat voor reden dan ook
en als ze het langzaam aan doen door overal protesterende Russen neer te zetten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137283263
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 19:47 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ik heb uit toch behoorlijk ingelichte kringen vernomen dat Poetin in tegenstelling tot zijn voorganger de corruptie heeft bevorderd, en bovendien alle maatschappelijke modernisering wilde tegenhouden. En dat gaat dan over persvrijheid en dergelijken. En dat is wat ik bedoel met randvoorwaarden.

Ik snap ook wel dat de Sovjet-Unie niet voor niks uit elkaar viel en dat er al wat loos zat. Echter hebben ze in die tijd op technologisch gebied in ieder geval nog heel wat voortgebracht. Daar is nu allemaal geen sprake meer van.
Rusland heeft onder Poetin een economische groei doorgemaakt, het lijkt me sterk dat die ingelichte kringen dat ontkennen, dat het door onder meer corruptie nu minder gaat is duidelijk, en corruptie bevordert bepaalde randvoorwaarden zeker niet, maar om nu te zeggen dat het desastreus gaat is weer een andere uiterste.

Wat betreft de laatste alinea spreek ik je ook tegen, er wordt juist heel veel geïnvesteerd in dat soort prestigeprojecten, of de hele Russische samenleving daarvan profiteert is de vraag.
pi_137283318
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:18 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Nee joh - duurt nog wel even..
-O-
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:26:49 #237
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137283434
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:20 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Voucher privatization took place between 1992-1994 and roughly 98 percent of the population participated. The vouchers, each corresponding to a share in the national wealth, were distributed equally among the population, including minors. They could be exchanged for shares in the enterprises to be privatized. Because most people were not well-informed about the nature of the program or were very poor, they were quick to sell their vouchers for money, unprepared or unwilling to invest.[citation needed] Most vouchers—and, hence, most shares—wound up being acquired by the management of the enterprises. Although Russia's initial privatization legislation attracted widespread popular support given its promise to distribute the national wealth among the general public and ordinary employees of the privatized enterprises, eventually the public felt deceived.[

Dat is dus gewoon dom van die mensen; heeft de overheid de staatsbedrijven keurig verdeelt over het hele volk en wat doen die stommelingen, ze verkopen ze voor een tientje
Jij snapt de situatie niet. De bevolking was erg arm, die hadden geen tijd om te wachten. Tevens zullen veel van die bedrijven bankroet zijn gegaan.
Anti-Turkije
pi_137283555
En sinds 2008 worden die rijke russen weer berooft door Westerse banken....

Billionaires in Russia and Ukraine have been particularly hard hit by lenders seeking repayment on balloon loans in order to shore up their own balance sheets. Many oligarchs took out generous loans from Russian banks, bought shares, and then took out more loans from western banks against the value of these shares.[9][14] One of the first to get hit by the global downturn was Oleg Deripaska, Russia's richest man at the time whose net worth was US$28 billion in March 2008. As Deripaska borrowed money from western banks using shares in his companies as collateral, the collapse in share price forced him to sell holdings to satisfy the margin calls.[9][14]
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:33:28 #239
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137283740
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:29 schreef arjan1112 het volgende:
En sinds 2008 worden die rijke russen weer berooft door Westerse banken....

Billionaires in Russia and Ukraine have been particularly hard hit by lenders seeking repayment on balloon loans in order to shore up their own balance sheets. Many oligarchs took out generous loans from Russian banks, bought shares, and then took out more loans from western banks against the value of these shares.[9][14] One of the first to get hit by the global downturn was Oleg Deripaska, Russia's richest man at the time whose net worth was US$28 billion in March 2008. As Deripaska borrowed money from western banks using shares in his companies as collateral, the collapse in share price forced him to sell holdings to satisfy the margin calls.[9][14]
En hoeveel heeft hij nu nog? Want je kan moeilijk van een "roof" spreken als het gewoon iemand is die zijn leningen moet terugbetalen, wat we allemaal moeten doen.
pi_137283791
Interessant artikel over de afspraken omtrent het gesloten verdrag in 1994 omtrent de soevereiniteit van Oekraïne;

http://www.rferl.org/cont(...)randum/25280502.html
pi_137283823
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:33 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

En hoeveel heeft hij nu nog? Want je kan moeilijk van een "roof" spreken als het gewoon iemand is die zijn leningen moet terugbetalen, wat we allemaal moeten doen.
8,5 miljard dollar volgens wikipedia
  zaterdag 1 maart 2014 @ 20:38:39 #242
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137283924
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:35 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

8,5 miljard dollar volgens wikipedia
Wel dan, wat is het probleem?
pi_137283966
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:23 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Ik zie niet direct wat het anders maakt. Ik snap dat de bevolking zich Russisch voelt daar maar dat is geen reden voor een inval binnen het Internationaal Recht.
Rusland eigent zich nu een stuk land toe, wat vroeger bij Rusland hoorde, etnische Russen wonen en waar een grote basis van het Russische leger ligt.
We kunnen moeilijk spreken van een oorlog oid waar in Syrië nu al een aantal jaar een burgeroorlog is waar men internationaal wilde ingrijpen en de macht wilde pakken.

Als we puur kijken naar soevereiniteit, dan lijkt het hypocriet maar ligt wel enigszins genuanceerder
pi_137284694
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Rusland eigent zich nu een stuk land toe, wat vroeger bij Rusland hoorde, etnische Russen wonen en waar een grote basis van het Russische leger ligt.
We kunnen moeilijk spreken van een oorlog oid waar in Syrië nu al een aantal jaar een burgeroorlog is waar men internationaal wilde ingrijpen en de macht wilde pakken.

Als we puur kijken naar soevereiniteit, dan lijkt het hypocriet maar ligt wel enigszins genuanceerder
Een burgeroorlog ja een intern conflict waar grove mensenrechtenschendingen plaatsvinden. Het is om de de responsibility to protect geen gewoonterecht is anders was daar al standaard ingegrepen onder internationaal recht. Het annexeren van een soeverein gebied is gewoon een oorlogsverklaring ook al zijn er redenen te verzinnen waarom een bepaald gebied beter bij een bepaald land hoort. Als we jouw redenatie gebruiken mag China Taiwan morgen nog innemen. Nederland mag dan Vlaanderen innemen en ga zo maar verder. Dit zijn gewoon niet praktijken die acceptabel zijn onder internationaal recht. Ik ben het wel met je eens dat de situaties verschillen alleen mijn punt gaat om het feit dat Rusland vaak tegen ingrijpen is omwille van soevereiniteit terwijl ze nu met gemak soevereiniteit schenden.
pi_137284697
Of er een Pro-Russische meerderheid is in Oost-Oekraïne of de Krim is eigenlijk nog maar de vraag. Veel Oekraïners zijn bang dat ze de Russiche propaganda oorlog al verliezen nog voordat er een schot valt.
SlawomirDebski twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 19:38:38 73% Russians DO NOT want Russia's military interference in #Ukraine http://t.co/ZndrHVv5t2 reageer retweet
En volgens de volgende tweet hebben de Russen niet alleen militairen gestuurd maar ook gebouwklimmers die liever over de hele wereld de Russische vlag zien hangen.
nataliya_myshko twitterde op zaterdag 01-03-2014 om 20:46:39 Person who set up russian flag on #Kharkiv East #Ukraine administration is native russian : http://t.co/LhQeSXcZR2 http://t.co/fpVzMWZlZP reageer retweet
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:04:30 #247
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137284827
Tsja, uiteindelijk hebben de meeste mensen gewoon het liefst rust. Dus kan me voorstellen dat russen ook niet op rusland zitten te wachten, puur omdat niemand (behalve een handjevol extremistische debielen misschien) graag militairen door zijn achtertuin zien lopen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137284875
Ik vind dat soort percentages wel altijd heel dubieus. Als er hier een peiling wordt gedaan lees je ook vaak dat er 2000 mensen zijn ondervraagd, dat is natuurlijk niet representatief voor de gehele bevolking.
pi_137285229
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:05 schreef Romanus het volgende:
Ik vind dat soort percentages wel altijd heel dubieus. Als er hier een peiling wordt gedaan lees je ook vaak dat er 2000 mensen zijn ondervraagd, dat is natuurlijk niet representatief voor de gehele bevolking.
Nee dat klopt, maar daarmee is het omgekeerde niet ook per definitie waar.

De foto van de Russiche Rus die de Russische vlag in Kharkov ophangt is wel overtuigend echt. Zijn vk-pagina: http://vk.com/venoru?z=albums110246819
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:15:48 #250
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137285408
quote:
Oekraïne brengt leger in paraatheid

Toegevoegd: zaterdag 1 mrt 2014, 21:11

Oekraïne heeft zijn strijdkrachten in staat van paraatheid gebracht, zegt waarnemend president Toertsjinov. Hij waarschuwt Rusland dat elke militaire actie in Oekraïne zal leiden tot oorlog.

Toertsjinov gaf in Kiev een verklaring na drie uur overleg met leiders van veiligheidsdiensten en het leger. Hij zei dat er geen enkele rechtvaardiging is voor de "Russische agressie" tegen zijn land.

Premier Jatsenjoek, staand naast Toertsjinov, zei dat hij Rusland met klem heeft gevraagd zijn militairen in de Krim terug te roepen. Hij heeft gebeld met de Russische premier Medvedev en aangedrongen op besprekingen.

"Militaire interventie zou het begin van een oorlog betekenen en het einde van elke relatie tussen Oekraïne en Rusland", zei Jatsenjoek.
Say what?
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:17:47 #251
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137285500
En nog één:
quote:
Oekraïne maakt troepen gevechtsklaar

Het Oekraïense leger moet zijn troepen in gereedheid brengen om te vechten.


Dit heeft interim-president Oleksandr Toertsjinov zaterdag bevolen. Hij hamerde erop dat er geen rechtvaardiging was voor wat hij de ''Russische agressie'' tegen Oekraïne noemde.

Interim-premier Arseni Jatsenjoek voegde daaraan toe dat de Russische troepen op de Krim moeten terugkeren naar hun bases.

Een militaire interventie van Rusland zou leiden tot oorlog en tot het einde van de betrekkingen tussen Moskou en Kiev. Beiden spraken na een vergadering van meer dan drie uur met de defensietop.
Say what?
pi_137285651
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:17 schreef UpsideDown het volgende:
En nog één:

[..]

Ze kunnen niet winnen maar wel hun huid duur verkopen.
Met 160k actieve militairen zijn ze wel een andere tegenstander dan Georgië.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:28:32 #253
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137285969
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 20:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Rusland heeft onder Poetin een economische groei doorgemaakt, het lijkt me sterk dat die ingelichte kringen dat ontkennen, dat het door onder meer corruptie nu minder gaat is duidelijk, en corruptie bevordert bepaalde randvoorwaarden zeker niet, maar om nu te zeggen dat het desastreus gaat is weer een andere uiterste.

Wat betreft de laatste alinea spreek ik je ook tegen, er wordt juist heel veel geïnvesteerd in dat soort prestigeprojecten, of de hele Russische samenleving daarvan profiteert is de vraag.
Dat wordt inderdaad niet ontkent, door mij noch mijn bronnen. Hoe de daaruitvolgende welvaart verdeelt wordt is al weer heel wat minder positief.

Het punt met de Russen is; ze kunnen praktisch niks meer. Waar ze vroeger op praktisch elk gebied hun eigen boontjes konden doppen moeten ze nu continu westerse bedrijven erbij halen. Vliegtuigen moeten ze importeren, grote delen van hun olievoorraad kunnen ze zelf niet eens opboren. En dat is een beetje droevig.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:37:05 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137286414
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ze kunnen niet winnen maar wel hun huid duur verkopen.
Met 160k actieve militairen zijn ze wel een andere tegenstander dan Georgië.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
Rusland is toch véél sterker dan Oekraïne. Bovendien is een deel van de Oekraïnse defensie ethnisch Rus. Maar het kan een fikse oorlog worden.

Maar de hamvraag is natuurlijk of de EU zich ermee wil gaan bemoeien. Die zien de Brusselse vlag al wapperen op de Krim. Een lang verbeide droom komt uit! Mij lijkt dat niet slim. Het is geen half-achterlijk moslimland dat we gaan bombarderen, zoals we de afgelopen decennia zo vaak gedaan hebben. Vergelijk het eerder met Servië. Dat was ook heel slim en erg lastig er onder te krijgen. En Rusland is dan 50x zo groot en sterk. Ik zou uit het wespennest blijven en erkennen dat Rusland zijn invloedssfeer heeft op de Oekraïne.

Verder zijn de West-Europese legers na jaren van bezuinigingen nu niet meer echt inzetbaar te noemen.
The End Times are wild
pi_137286539
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:37 schreef LXIV het volgende:
Het is geen half-achterlijk moslimland dat we gaan bombarderen, zoals we de afgelopen decennia zo vaak gedaan hebben.
Grote praatjes voor losers die duizenden miljarden dollars hebben verloren en de oorlogen niet hebben gewonnen.
-
pi_137286592
zerohedge ‏@zerohedge · 24 seg
UKRAINE ASKS EU, US AND NATO TO LOOK AT ALL POSSIBLE MECHANISMS FOR PROTECTING ITS TERRITORIAL INTEGRITY - FOREIGN MINISTER
pi_137286822
De militaire verhoudingen:

pi_137286834
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:39 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Grote praatjes voor losers die duizenden miljarden dollars hebben verloren en de oorlogen niet hebben gewonnen.
Jij reageert alleen als iemand moslims bekritiseerd

[ Bericht 5% gewijzigd door Specularium op 01-03-2014 21:53:21 ]
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:46:37 #259
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137286858
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:39 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Grote praatjes voor losers die duizenden miljarden dollars hebben verloren en de oorlogen niet hebben gewonnen.
Hoezo? Saddam is weg en dat was het doel.
Er wordt toch 85 miljard dollar per maand bij gedrukt.
Anti-Turkije
pi_137286876
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:46 schreef vigen98 het volgende:
Jij reageert alleen als iemand moslims bekritiseerd, waarom flikker jij niet terug naar je moslim land vieze landverrader
LXIV had het toch echt over het land waar jij uit bent gevlucht, snotneus.
-
pi_137286904
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:47 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

LXIV had het toch echt over het land waar jij uit bent gevlucht, snotneus.
En de reden waarom mijn ouders uit Irak zijn gevlucht komt door de moslims, Christenen waren niet meer veilig in Irak

[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 01-03-2014 21:54:30 ]
pi_137286936
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:47 schreef vigen98 het volgende:
En de reden waarom mijn ouders uit Irak zijn gevlucht zijn door de moslims, Christenen waren niet meer veilig in Irak, vuile idioot dat je bent.
Komt toch echt grotendeels door de illegale invasie van de Amerikaanse christenen.
-
pi_137286959
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:48 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Komt toch echt grotendeels door de illegale invasie van de Amerikaanse christenen.
Nee dat was voor de Amerikaanse invasie :)

Get your facts right asshole
pi_137286995
Dus je bent gevlucht voor Saddam ?
pi_137286998
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:49 schreef vigen98 het volgende:
Nee dat was voor de Amerikaanse invasie :)

Get your facts right asshole
Voor de invasie waren de Amerikanen net zo hard bezig met het begaan van misdaden in Irak. Maar toen was jij nog niet geboren, snotneus.
-
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:50:08 #266
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_137286999
:')
pi_137287034
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:50 schreef arjan1112 het volgende:
Dus je bent gevlucht voor Saddam ?
Mijn ouders ja, het werd niet meer veilig voor Christenen in Irak.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:51:27 #268
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137287065
Zoals gewoonlijk is de grote oorlog der drog argumenten alweer begonnen op FOK! :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137287092
Het is natuurlijk ook nog maar de vraag voor wie het leger van Oekraïne partij gaat kiezen, Kiev kan wel orders geven maar of ze het opvolgen is een tweede.
Het kan ook nog dat het leger van Oekraïne uiteen gaat vallen in pro- en anti Russische kampen waarbij de pro Russische kampen geen kogel zullen vuren mocht Rusland naar Kiev marcheren.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137287107
Moet best zwaar voor je zijn in Nederland Vigen.. iedereen denkt dat je een moslim bent enzo
pi_137287139
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:52 schreef arjan1112 het volgende:
Moet best zwaar voor je zijn in Nederland Vigen.. iedereen denkt dat je een moslim bent enzo
Nee niet echt, Vigen is een Armeens naam en die zijn 99% Christelijk :)
pi_137287149
Rusland gaat helemaal niet naar Kiev. Ze hebben de Krim in handen, en daar blijft het bij.

Poetin Merkel Cameron en V Rumpoy hebben allang een akkoord
pi_137287166
Btw ik zou Charismatisch niet serieus nemen, hij vindt namelijk als moslims zich bekeren naar een ander geloof ze de doodstraf of celstraf verdienen :)
pi_137287336
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Rusland is toch véél sterker dan Oekraïne. Bovendien is een deel van de Oekraïnse defensie ethnisch Rus. Maar het kan een fikse oorlog worden.

Maar de hamvraag is natuurlijk of de EU zich ermee wil gaan bemoeien. Die zien de Brusselse vlag al wapperen op de Krim. Een lang verbeide droom komt uit! Mij lijkt dat niet slim. Het is geen half-achterlijk moslimland dat we gaan bombarderen, zoals we de afgelopen decennia zo vaak gedaan hebben. Vergelijk het eerder met Servië. Dat was ook heel slim en erg lastig er onder te krijgen. En Rusland is dan 50x zo groot en sterk. Ik zou uit het wespennest blijven en erkennen dat Rusland zijn invloedssfeer heeft op de Oekraïne.

Verder zijn de West-Europese legers na jaren van bezuinigingen nu niet meer echt inzetbaar te noemen.
Zie het plaatje het leger van Oekraïne kan het ze heel moeilijk maken dit itt Georgië wat alleen wat jeeps had.

En als de EU wil zijn ze militair sterker.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 maart 2014 @ 21:59:35 #275
121310 venomsnake
El Saltador
pi_137287340
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:53 schreef arjan1112 het volgende:
Rusland gaat helemaal niet naar Kiev. Ze hebben de Krim in handen, en daar blijft het bij.

Poetin Merkel Cameron en V Rumpoy hebben allang een akkoord
Ok, thanks for the info :).
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:00:22 #276
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137287364
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zie het plaatje het leger van Oekraïne kan het ze heel moeilijk maken dit itt Georgië wat alleen wat jeeps had.

En als de EU wil zijn ze militair sterker.
Maar ze willen niet.
Anti-Turkije
pi_137287425
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:28 schreef Westerling het volgende:

[..]

Dat wordt inderdaad niet ontkent, door mij noch mijn bronnen. Hoe de daaruitvolgende welvaart verdeelt wordt is al weer heel wat minder positief.

Het punt met de Russen is; ze kunnen praktisch niks meer. Waar ze vroeger op praktisch elk gebied hun eigen boontjes konden doppen moeten ze nu continu westerse bedrijven erbij halen. Vliegtuigen moeten ze importeren, grote delen van hun olievoorraad kunnen ze zelf niet eens opboren. En dat is een beetje droevig.
Volgens mij valt dat dus wel mee, zeker in vergelijking met vroeger, ok misschien wat meer Russische producten, maar waren die zo sterk en vernieuwend dan, op uitzondering van WOII na zijn daar toch ook weinig indrukwekkende zaken uit voortgekomen?!
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:02:32 #278
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137287432
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:00 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Maar ze willen niet.
Als Duitsland wil, zullen er wel heel wat landen volgen, zelfs als het niet in NAVO-verband is.
pi_137287435
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zie het plaatje het leger van Oekraïne kan het ze heel moeilijk maken dit itt Georgië wat alleen wat jeeps had.

En als de EU wil zijn ze militair sterker.
De EU is niet één land. Het gebeurt zelden dat alle neuzen dezelfde kant op wijzen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_137287448
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:02 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De EU is niet één land. Het gebeurt zelden dat alle neuzen dezelfde kant op wijzen.
In dit geval lijkt me dat nog wel haalbaar.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:03:16 #281
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137287449
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:39 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Grote praatjes voor losers die duizenden miljarden dollars hebben verloren en de oorlogen niet hebben gewonnen.
Die reguliere legers waren zo opgeruimd. Het verzet dat achterbleef was een heel ander verhaal. Maar als je het over legers tegen legers hebt, dan maakten al die landen geen schijn van kans. Maar ook dat is nu een ander verhaal.
The End Times are wild
pi_137287480
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:02 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Als Duitsland wil, zullen er wel heel wat landen volgen, zelfs als het niet in NAVO-verband is.
Alleen voor zover ik weet is Duitsland sinds WOII erg terughoudend wat betreft de inzet van hun leger.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:05:06 #283
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137287514
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:02 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Als Duitsland wil, zullen er wel heel wat landen volgen, zelfs als het niet in NAVO-verband is.
Duitsland wil niet. De Krim boeit maar weinig
Anti-Turkije
pi_137287515
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die reguliere legers waren zo opgeruimd. Het verzet dat achterbleef was een heel ander verhaal. Maar als je het over legers tegen legers hebt, dan maakten al die landen geen schijn van kans. Maar ook dat is nu een ander verhaal.
Conventioneel is de navo zowel in aantallen als techniek sterker. Rusland is ussr niet meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:06:02 #285
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_137287550
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat dus wel mee, zeker in vergelijking met vroeger, ok misschien wat meer Russische producten, maar waren die zo sterk en vernieuwend dan, op uitzondering van WOII na zijn daar toch ook weinig indrukwekkende zaken uit voortgekomen?!
Verdiep je een in hun ruimtevaart-, defensie- en vliegtuigindustrie.
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:06:06 #286
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137287555
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:45 schreef k3vil het volgende:
De militaire verhoudingen:

[ afbeelding ]
Ned
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zie het plaatje het leger van Oekraïne kan het ze heel moeilijk maken dit itt Georgië wat alleen wat jeeps had.

En als de EU wil zijn ze militair sterker.
Nou, als ik kijk wat Nederland nog over heeft. Geen tanks. Een paar pantservoertuigen en een stuk of 8 inzetbare gevechtsvliegtuigen.
The End Times are wild
pi_137287559
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 21:53 schreef arjan1112 het volgende:
Rusland gaat helemaal niet naar Kiev. Ze hebben de Krim in handen, en daar blijft het bij.

Poetin Merkel Cameron en V Rumpoy hebben allang een akkoord
Dat is illegaal wat Rusland doet
Geloof er niks van dat er een akkoord is
pi_137287562
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Duitsland wil niet. De Krim boeit maar weinig
In het kader van gasleidingen niet.
De EU en met name zijn al decennia bezig om onafhankelijker van Russisch gas te worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:06:42 #289
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137287571
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:04 schreef Romanus het volgende:

[..]

Alleen voor zover ik weet is Duitsland sinds WOII erg terughoudend wat betreft de inzet van hun leger.
Ja, opvallend genoeg maakte Merkel (geloof ik) juist daar een tijdje geleden een opmerking over (wat bij mij de indruk wekt dat ze op zijn minst plannen hebben heroverwogen of toch de zaak hebben besproken).
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:07:35 #290
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137287601
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:00 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Maar ze willen niet.
Zware wapens aanvoeren plus logistieke luchtondersteuning is in dit geval wel heel erg makkelijk.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_137287607
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ned

[..]

Nou, als ik kijk wat Nederland nog over heeft. Geen tanks. Een paar pantservoertuigen en een stuk of 8 inzetbare gevechtsvliegtuigen.
De EU is niet NL. Frankrijk en Duitsland samen hebben al meer troepen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:10:04 #292
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137287668
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:07 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Zware wapens aanvoeren plus logistieke luchtondersteuning is in dit geval wel heel erg makkelijk.
Ja, maar dat gebeurt toch niet. Rusland wint toch wel.
Anti-Turkije
pi_137287870
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:03 schreef LXIV het volgende:
Die reguliere legers waren zo opgeruimd. Het verzet dat achterbleef was een heel ander verhaal.
En dat is logisch aangezien de dictator niet over de steun van de bevolking beschikte, terwijl het verzet tegen de bezetters op meer steun kon rekenen.

quote:
Maar als je het over legers tegen legers hebt, dan maakten al die landen geen schijn van kans. Maar ook dat is nu een ander verhaal.
Nederland werd binnen een paar dagen opgerold, omdat men half-achterlijk was, of lag dat aan iets anders?

En nog geen honderd jaar geleden, leger vs leger:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Gallipoli
-
  zaterdag 1 maart 2014 @ 22:18:12 #294
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137287923
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:16 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

En dat is logisch aangezien de dictator niet over de steun van de bevolking beschikte, terwijl het verzet tegen de bezetters op meer steun kon rekenen.

[..]

Nederland werd binnen een paar dagen opgerold, omdat men half-achterlijk was, of lag dat aan iets anders?

En nog geen honderd jaar geleden, leger vs leger:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Gallipoli
Toen Nederland in 1940 opgerold werd was er jarenlang bezuinigd op defensie. Ze hadden geen tanks bijvoorbeeld en praktisch geen inzetbare luchtmacht.
The End Times are wild
pi_137287956
UN sessie nu bezig. Beelden op CNN
pi_137287985
UN security council emergency meeting nu op CNN, of kijk ik herhalingen?
pi_137288001
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:19 schreef clumsy_clown het volgende:
UN security council emergency meeting nu op CNN, of kijk ik herhalingen?
Dit is nieuw.
pi_137288111
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat dus wel mee, zeker in vergelijking met vroeger, ok misschien wat meer Russische producten, maar waren die zo sterk en vernieuwend dan, op uitzondering van WOII na zijn daar toch ook weinig indrukwekkende zaken uit voortgekomen?!
Tupolev Tu-144 mocht wel indrukwekkend genoemd worden, evenals de Antonov An-225. Defensie heb ik geen verstand van, op vliegtuiggebied is er in ieder geval na de val van de Sovjetunie weinig fatsoenlijks geproduceerd en tegenwoordig vliegt ook Aeroflot voornamelijk met Boeing en Airbus. Auto's (Lada) waren namaak van Fiat en dat is nog steeds niks. Ze proberen van de luchtvaartindustrie wel weer wat te maken, maar zolang de Tupolevs en Iljushins met bosjes uit de lucht blijven vallen koopt niemand dat Russisch spul.
pi_137288184
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2014 22:20 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Dit is nieuw.
Dacht ik al, maar omdat het hier zo stil is ging ik twijfelen :+. Toch wel interessant, Oekraïne en Rusland beide aan één tafel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')