Demonstraties in Oekra�ne #11 Janoekovitsj afgezet

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:36 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik durf wel met 99% zekerheid zeggen dat de Krim en Oekra�ne nog dit jaar afscheid van elkaar zullen nemen.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:42 schreef J.B. het volgende:
De kans dat de Krim zich bij Rusland aansluit acht ik ook niet zo bijster groot, bedenk dat "slechts" 58% van de bevolking Russisch is, een groot deel van die andere 42% zal daar absoluut niet op te zitten te wachten.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:42 schreef J.B. het volgende:
De kans dat de Krim zich bij Rusland aansluit acht ik ook niet zo bijster groot, bedenk dat "slechts" 58% van de bevolking Russisch is, een groot deel van die andere 42% zal daar absoluut niet op te zitten te wachten.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:43 schreef Djibril het volgende:
Zal het ook raar vinden als Oekra�ne wordt verdeeld.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en Tsjechie en Slowakije dan ??

ik zie het probleem niet , wel dat het voor de EU makkelijker te behappen is

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:12 schreef Djibril het volgende:
Tsjechie en Slowakije is een heel andere tijd geweest.
1. Putin is de baas in Rusland
2. Leger in Oekraine is nog steeds voor een groot deel Russisch gezind
3. Rusland heeft veel Russen daar wonen(of ze daar thuishoren is een ander verhaal)
4. Er zitten daar paar militaire fabrieken(een ervan maakt bijvoorbeeld motors voor een Russische militaire helikopter)
5. Oekraine is dichterbij Moskou. Dit gaan ze niet met een proxy-oorlog uitvoeren. Dit gaan de Russen dan zelf doen
6. Rusland wil geen gezichtsverlies lijden.
7. Door Joegoslavie kwijt te raken hebben ze ook een directe poort naar Middelandse Zee verloren dit laten ze niet gebeuren bij de Zwarte Zee. Zwarte Zee is Russisch gebied want anders kunnen al die rebellengroepen in de Kaukas nu ook via zee worden bevoorraad. Zwarte Zee moet hoe dan ook door Rusland gecontroleerd worden. Russische visie.

Ik zeg niet dat er geen kans bestaat dat Oekraine uit elkaar zal vallen. Ik vermoed dat Rusland alles gaat proberen om dit niet te laten gebeuren en ze waarschijnlijk bereid zijn ver ervoor te willen gaan.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:14 schreef arjan1112 het volgende:
Rusland heeft ook een basis in Syrie , denk dat het dat dus niet uitmaakt

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Klopt, Tartus is van groot belang voor de Russen. De omgeving van Tartus is dan ook nog altijd stevig in handen van regeringstroepen.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:22 schreef IPA35 het volgende:
"Dood aan de Russen!"

http://vk.com/live_kh?z=v(...)2Fecd77da98d4e1b7ced

Ondertussen op de Krim (Sevastopol):

Севастополь 23 февраля. Народная воля! 50 000 человек. Призыв партии � усский Блок.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:29 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een behoorlijk gote pro-Rusland bijeekomst zo te zien.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:29 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Sevastopol is veel belangrijker. Dat is de thuisbasis van de Zwarte Zee vloot. Tartous is een piertje, meer niet.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:31 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Maar wel de toegang tot de middellandse zee en nog altijd in gebruik.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:39 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Het is niet alsof daar Russische schepen staan gestationeerd. Het is een bevoorradingspost in feite.

Sevastopol:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:39 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Het is niet alsof daar Russische schepen staan gestationeerd. Het is een bevoorradingspost in feite.

Sevastopol:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:50 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Vanachter een struik heb ik ook zo'n foto gemaakt van de Russische floot in Sevastapol. Ik werd echter gesnapt, opgepakt op verdenking van spionage en een week lang gemarteld in een Russische kelder. Ik gaf niet niet op en uiteindelijk kon ik toch weer posten op Fok!

Nahja, ik dik het verhaal misschien een kleine beetje aan maar mij werd wel vriendelijk gevraagd geen foto's te maken van de schepen in de haven en gemaakte foto's te wissen. Fascinerende plek.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben ik geweest en in Yalta

quote:

Op zondag 23 februari 2014 15:29 schreef Specularium het volgende:

[..]

[..]

[..]

quote:

Op zondag 23 februari 2014 23:22 schreef IPA35 het volgende:
"Dood aan de Russen!"

http://vk.com/live_kh?z=v(...)2Fecd77da98d4e1b7ced

Ondertussen op de Krim (Sevastopol):

Севастополь 23 февраля. Народная воля! 50 000 человек. Призыв партии � усский Блок.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 10:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zozo "dood aan de russen"...

Ze zouden beter hun waffel houden.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 10:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In een echte democratie heb je vrijheid van meningsuiting.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 10:50 schreef Maargoed. het volgende:
BNW / Oekraine: Het is gewoon georkestreerd.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 11:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Die foto's , is dat een presidentieel paleis of is dat zijn eigen priv�stulpje eigenlijk ?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 10:50 schreef Maargoed. het volgende:
BNW / Oekraine: Het is gewoon georkestreerd.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 14:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Tja, toen de democratisch verkozen president van Egypte werd afgezet door het leger was dit volgens John Kerry "restoring democracy". In Oekraine is het omverwerpen van een democratisch verkozen president een "overwinning voor de vrijheid"...

quote:

Op maandag 24 februari 2014 14:56 schreef meth1745 het volgende:

Does Donetsk want Ukraine's revolution?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 14:53 schreef Basterds het volgende:

[..]

In Oekraine is de president afgezet door het parlement, dat vind ik persoonlijk heel wat anders dan wanneer dat door het leger gebeurt.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 14:54 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat afzetten door het parlement was illegaal en ging niet volgens de juiste procedure.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Als datzelfde parlementsgebouw omsingelt is door oproermakers kun je moeilijk van een democratische beslissing spreken.

Romanian Dictator Nicolae and Elena ceausescu executed.

10 Dictators Who Died Violently

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

komen toch nieuwe verkiezingen , dan kan er toch ook een rusland gezinde persoon meedoen

quote:

Vadim Kolesnichenko, a member of parliament from Crimea and one of Ukraines most staunchly pro-Russian politicians, read out the resolution to the delegates. The cohesion and security of Ukraine is under threat, he said. Five atomic power stations and 15 nuclear reactors have come under direct threat from extremists and terrorists. As long as the revolutionaries refuse to lay down their arms and surrender government buildings, the local authorities in Crimea and eastern Ukraine will ignore all their decisions and take responsibility for maintaining constitutional order on themselves.

The document amounted to a secession; at the very least, it marked a total rejection of the revolutionary governments legitimacy. Alexei Pushkov, the most senior Russian delegate at that summit, wrote on his Twitter feed: There is not a gram of separatism at the summit in Kharkiv. The main point of the statements is that we do not intend to split up the country. We want to preserve it. In his next post, he added, A summit took place here of five [Ukrainian] regions against violence, chaos and collapse.

The part of the summits resolution that will worry the West, however, was its call for citizens to form militias in Crimea and eastern Ukraine in cooperation with the regional security structures. On the eve of Saturdays summit, Kolesnichenko, the Crimean lawmaker, suggested that such militias were needed to resist what he characterized as a fascist rebellion prepared by Western instructors. In an interview with Russias state-run paper of record on Friday, he posed a rhetorical question: If I were to tell you that after the opposition comes to power Nazi terrorist groups will appear on the border with Russia, would you believe me?

Many of the people at the rally in Sevastopol were not just ready to believe. They were convinced of the imminent nationalist invasion. What scared them most were the right-wing political parties and militant groups that have played a role in Ukraines revolution. What do you think theyre going to do with all those weapons they seized from police in Kiev? Theyre going to come here and make war, said Sergei Bochenko, who identified himself as the commander of a local militia group in Sevastopol called the Southern Russian Cossack Battalion.

quote:

ma 24 feb 2014, 05:30
’Een held sterft nooit’
AMSTERDAM - Terwijl Janoekovitsj kort ervoor in zijn luxe-regeringsjet de stad was ontvlucht en zijn aartsvijand Julia Timosjenko nog in haar cel zat in Charkov, heerste er dit weekend in het centrum van Kiev voor het eerst iets van een feestelijke sfeer.

Er zongen vogels; te midden van de barricades, de stinkende stapels verbrande autobanden en ander puin.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Als datzelfde parlementsgebouw omsingelt is door oproermakers kun je moeilijk van een democratische beslissing spreken.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:21 schreef Basterds het volgende:

[..]

Dat soort dingen heb je in elke democratie en in Oekra�ne een stuk extremer dan in een land als Nederland. Volledige democratie heb je nergens en is een illusie.

Natuurlijk stond er een bepaalde druk op de parlementsleden. Maar alleen als de protestanten door een groot deel van de bevolking gesteund worden kunnen ze zoiets voor elkaar krijgen, alleen dan is de druk groot genoeg. En ik geloof dat dat is wat nu gebeurt is in Oekra�ne. Of denk jij dat het meerendeel van de bevolking nog steeds tevreden is over Janoekovitsj?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:32 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee, maar die zijn zeker niet blij met de coup.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Je bekijkt het denk ik te zwart-wit. In het oosten van het land lijkt de meerderheid het niet met Janoekovitsj eens te zijn, maar ook niet met de protestanten.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 15:48 schreef Basterds het volgende:

[..]

Maar dan is er dus in ieder geval steun voor het afzetten van Janoekovitsj. Wat er daarna komt, daar kan de bevolking zich in mei over uitspreken.

quote:

Dat wordt een bodemloze put.
Oekraine gaat een periode van ongekende instabiliteit tegemoet.
Geen enkele politieke stroming kan momenteel simpel de leiding nemen - miljoenen mensen op straat hebben namelijk geleerd dat zij zelf macht kunnen uitoefenen. Dat is het kenmerk van elke revolutionaire situatie.
De mensen zijn de oligarchen zat die het land kapot hebben gemaakt. En de meeste partijen zijn gekoppeld aan elkaar bestrijdende oligarchen en de diverse buitenlandse belangen :

- De Partij van de Regio's die nu is verjaagd steunde op oostelijk oligarchen (waar de zware industrie is gehuisvest) en Rusland.
- De partij van Timochenko steunt op andere oligarchen en de VS, maar is meer dan besmet met corruptie en maffia. Ze hebben zich nu wel in het centrum van de macht gezet.
- De partij van boxer Klitchko, die steunt op een gasbaron en sterke banden heeft met Duitsland is wel populair door het pro-EU standpunt, maar wordt buiten gesloten mede door de VS.

Tegelijk zijn de meest georganiseerde krachten op straat de uiterst rechtse clubs die dwepen met de Oekra�ense SS uit de 2e WO, die anti-Russisch, anti-Joods, anti-links en ook anti-EU zijn. Die krachten hebben wel degelijk grote invloed door de afwezigheid van progressieve georganiseerde krachten.

Intussen worden de eerste wetten aangenomen die zullen leiden tot verdere verdeeldheid van het land. Zo is de wet die Russisch als 2e taal accepteert onmiddellijk ingetrokken.....
Ondertussen is een stille maar zekere bewapening aan de gang zowel van uiterst rechts in het westen, als in de zuid-oostelijke provincies.

quote:

Het begrotingstekort en het tekort op de lopende rekening zijn gestegen tot circa 8 procent van het bruto binnenlands product (bbp). De schulden van Oekra�ne staan voor ruim 40 procent van het bbp, meer dan drie keer zo veel als in 2007, kort voor de economische crises losbarstten

quote:

Op maandag 24 februari 2014 17:45 schreef fokky100 het volgende:
IMF gaat de Oekra�ne steunen.

Dit gaat OOK ons geld kosten.

En Poetin is de lachende derde.

quote:

Rusland: regering Kiev onwettig

_{maandag 24 feb 2014, 15:56 (Update: 24-02-14, 17:08)}

De Russische premier Medvedev trekt de legitimiteit van de nieuwe machthebbers in Oekra�ne ernstig in twijfel. Hij heeft kritiek op de erkenning door westerse landen van "functionarissen die door een gewapende opstand aan de macht zijn gekomen".

Medvedev gaf in Moskou een toelichting op het besluit om de ambassadeur uit Kiev terug te roepen. De premier veroordeelde het afzetten van president Janoekovitsj en maakte duidelijk dat Rusland niet van plan is zaken te doen met de nieuwe leiders in het buurland. Gisteren zei de Oekra�ense interim-president Toertsjinov nog dat hij in gesprek wil met Moskou.

"De levens van Russen en de Russische belangen in Oekra�ne staan op het spel", zei Medvedev, die ook verklaarde dat hij niet goed begrijpt wat er nu precies gebeurt in Kiev. "We hebben daar niemand om mee te praten en we hebben grote twijfels over de legitimiteit van de overheidsinstellingen".

Kalasjnikovs
Medvedev beschreef leden van de oppositie die hebben deelgenomen aan de straatprotesten als "mannen met zwarte maskers die met hun kalasjnikovs Kiev aan stukken snijden". "Het is moeilijk voor ons om met zo'n regering samen te werken, maar sommige andere landen denken daar anders over. Het lijkt me een dwaling om een regering die via een gewapende opstand aan de macht komt, wettig te noemen".

Het Russische ministerie van Defensie heeft bekendgemaakt dat Ruslands hoogste generaal Gerasimov heeft gebeld met de Amerikaanse luchtmachtgeneraal Breedlove over Oekra�ne. Volgens het persbureau Interfax hebben beiden hun zorg over de toestand in het land uitgesproken.

Kiev
In Kiev staan de barricades op het Onafhankelijkheidsplein nog steeds overeind. De betogers weten niet van wijken, omdat de nieuwe machthebbers zich nog moeten bewijzen.

Oud-premier Joelia Timosjenko lijkt kort na haar vrijlating nu aan de touwtjes te trekken. Achter de schermen worden de belangrijkste posten verdeeld. Waarnemend president Toertsjinov jaagt in een hoog tempo nieuwe wetten door het parlement en schaft andere af, zoals de bepaling dat het Russisch de offici�le tweede taal is in veel regio's.

Volgens waarnemers aast Timosjenko op het presidentschap en is het de vraag wie naar voren wordt geschoven als premier. De betogers wachten de gang van zaken af. Popster Ruslana blogt dat een regering van nationaal wantrouwen in de maak is.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 18:23 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 24 februari 2014 18:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sjezus, wat een retoriek. Lijkt N-Korea wel.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:04 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het is gewoon hypocriet, dezelfde figuren hoor je niet over Obama enz. terwijl die veel erger zijn.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:06 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Hij pleegt oorlogsmisdaden tegen de bevolking van andere landen, dat het niet zijn eigen bevolking is maakt niet uit.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:16 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Irakoorlog is het beste voorbeeld.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:26 schreef WitteMuur het volgende:

twitter:

shustry twitterde op maandag 24-02-2014 om 13:18:05 Russian parliament proposes handing out passports to ethnic Russians in Ukraine http://t.co/mFtsFxltHp More deja vu of Georgia war reageer retweet

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:06 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Hij pleegt oorlogsmisdaden tegen de bevolking van andere landen, dat het niet zijn eigen bevolking is maakt niet uit.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:36 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]

twitter:

Hest_ebooks twitterde op zondag 23-02-2014 om 22:03:52 There's no such thing as democracy in Kiev right now. Nazis destroy the Communist Party's Kiev office. http://t.co/UvClR6WU3R reageer retweet

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:04 schreef Aloulou het volgende:
Janoekovitsj gezocht voor "massamoord" Tegen de muur met die landverrader

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:09 schreef arjan1112 het volgende:
Ze zijn met die hele opstand geen zak opgeschoten; ze hadden net zo goed niets kunnen doen
Het land staat nog steeds op de rand van een bankroet

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:08 schreef Wopper1 het volgende:
Flikker eens op met dat stomme gelul!

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:19 schreef Specularium het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 24 februari 2014 19:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat doen ze op de Krim al tientallen jaren

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dat is juist het domste wat je kunt doen in zo'n situatie...

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:21 schreef Lagrinta het volgende:
Hoe bepaalt Rusland of je Russisch bent en geboren bent in Oekra�ne of destijds de Oekra�nse SSR? Kortom wanneer ben je Russisch precies?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:19 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Juist niet, je moet het keihard aanpakken dit soort landverraad zodat je een voorbeeld stelt.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:31 schreef Lagrinta het volgende:
Instagram burgemeester van Kharkov alstu: http://instagram.com/gepard59

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:35 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoe komt die lelijke man aan die enorm lekkere vriendin?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:04 schreef Aloulou het volgende:
Janoekovitsj gezocht voor "massamoord" Tegen de muur met die landverrader

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:49 schreef IPA35 het volgende:
De enige echte landverraders zijn diegene die hun eigen steden in de fik steken en gezagdragers aanvallen omdat ze niet nog een jaartje kunnen wachten om de vent die ze zelf aan de macht hebben geholpen weg te kunnen stemmen.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Poetinkovitsj was hard op weg van Oekraiene een dictatuur te maken, zoals Morsi in Egypte. Het volk heeft gesproken en landsgetrouwde parlementsleden in Oekraiene hebben in samenwerking met overheidsfunctionarissen besloten hem af te zetten. Precies zoals Sisi ook de wil van het volk uitvoerde. Oppakken die kerel dus en berechten. Als die niet al naar zijn thuisland is gevlucht.

quote:

Tegelijk zijn de meest georganiseerde krachten op straat de uiterst rechtse clubs die dwepen met de Oekra�ense SS uit de 2e WO, die anti-Russisch, anti-Joods, anti-links en ook anti-EU zijn. Die krachten hebben wel degelijk grote invloed door de afwezigheid van progressieve georganiseerde krachten.

quote:

Good advice, wrong address: Russia responds to Susan Rice ‘no tanks to Ukraine’ warning

Russia sees merit in the advice against use of force in Ukraine which US National Security Adviser Susan Rice voiced, but believes it was wrongly directed towards Moscow. Washington would be a more appropriate recipient of the piece of wisdom.

“We have noted the expert assessment of Susan Rice based on multiple cases when American troops were sent to various places of the word, especially those where the US administration believed the norms of Western democracy were in danger, or where the local regimes were getting out of hand,” a Russian Foreign Ministry source told news agencies on Monday.

The source added that, “We expect that national security adviser would be giving to the US leadership the same advice on the mistaken path of the use of force if it decides to conduct a new intervention.”

The veiled reproach comes after a Sunday interview, in which Susan Rice said bluntly that sending troops to restore ousted President Yanukovich’s leadership in Kiev "would be a grave mistake" on the part of Russia.

Rice did not elaborate on why she believed Moscow would even consider using military force to help Yanukovich. During the three months of confrontation in Ukraine, Western officials flocked to the country in support of the opposition crowd. Russia, meanwhile, distanced itself from the situation and only criticized the West for what Moscow considered blatant meddling in Ukraine's internal affairs.

“The position of some of our Western partners doesn’t show genuine concern, but a desire to act out of geopolitical self-interest,” said a statement on the Russian foreign ministry’s website.

Following the ouster of President Yanukovich, Moscow has not changed its stance nor voiced any support for him. It only criticized the opposition for not keeping its word and breaking a West-sponsored reconciliation agreement, which it signed with Yanukovich.

Moscow wants to see somebody in Kiev who would have the authority and power to implement whatever agreements the countries may negotiate, Russian Prime Minister Dmitry Medvedev stressed on Monday.

“Frankly, the legitimacy of many governmental bodies is in doubt there,” he said. “Treating masked men armed with Kalashnikov rifles, who are now circling Kiev, as a government – we would find it difficult working with such a government.”

Since the collapse of the Soviet Union and the establishment of new Russia, it has fought just one war with a foreign power. In 2008, Russian tanks were sent to Georgia, after the latter tried to use military force to seize control over its breakaway region of South Ossetia. Russia justified its actions by the death of Russian peacekeepers who were stationed in Georgia under a UN mandate with the brief not to allow military action between Georgians and Ossetians, and who were killed by the advancing Georgian troops.

Russia also used its military in its own territory in the Republic of Chechnya, which went from a nationalist uprising to forming a de facto independent government to transforming into a hotbed of banditry and terrorism, spilling violence into neighboring Russian regions. Moscow eventually took Chechnya back under its control through alliances with some local militant factions and by offering generous rebuilding funding in exchange for assurances of security and loyalty.

In 1991, when the USSR ceased to exist, the US conducted a war against Saddam Hussein's Iraq. Since then America has fought four major wars against foreign nations, including the bombing campaign in Yugoslavia, the invasions of Afghanistan and Iraq (for the second time), and the bombing campaign in Libya. It stopped short of starting a fifth war against Syria in 2013, a move which was prevented in large part by the mediation of Russia, which convinced the Syrian government to relinquish its chemical weapons.

Washington justifies its interventions on humanitarian reasons and the obligation to depose repressive governments. Such obligations however, do not seem to apply to countries which have a poor human rights record, like Saudi Arabia, but remain American allies.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Poetinkovitsj was hard op weg van Oekraiene een dictatuur te maken, zoals Morsi in Egypte. Het volk heeft gesproken e

quote:

ma 24 feb 2014, 21:50
Zo'n 500 betogers Russische rechtbanken vast
MOSKOU - In Rusland zijn maandag zo'n 500 betogers opgepakt die buiten de rechtbanken in Moskou en Sint-Petersburg demonstreerden tegen 'willekeur door justitie'.

Rusland trad een dag na het einde van de Olympische Winterspelen namelijk hard op tegen critici van Vladimir Poetin: zeven tegenstanders van de president moeten 2,5 tot 4 jaar de cel in.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 23:04 schreef IPA35 het volgende:
Zou wel mooi zijn als Poetin die 'liberalen' de Praag-behandeling geeft.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:48 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

MunnieMacht

quote:

Poetin zal niet zomaar opgeven.
De eerste antwoorden van Rusland zijn duidelijk. Wij onderhandelen niet met muiters.
President Viktor Janoekovitsj is democratisch gekozen verklaren de Russen.

Rusland zal het niet pikken als Oekra�ne zich volledig naar het Westen keert

Oekra�ne heeft een enorme hoeveelheid mineralen in haar gronden en is het grootste olieverwerkende land in Oost Europa.
Oekra�ne is voor zowel olie als ook gas een extreem belangrijk transitieland. Beleggers zien geen enkel gevaar, negeren de ontwikkelingen en kopen onverdroten door

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 08:27 schreef firefly3 het volgende:
Democratie > dictatorschap. Dat zie je overal op de wereld.

quote:

Janoekovitsj voor het laatst gezien op de Krim

_{Bewerkt door: redactie 24/02/14, 09:05 bron: AP}

De afgezette Oekra�ense president Viktor Janoekovitsj is voor het laatst gezien op schiereiland de Krim. Hij zou een priv�residentie in Balaclava met de auto hebben verlaten naar een nog onbekende bestemming. Dat zegt de Oekra�ense minister van Binnenlandse Zaken Arsen Avakov. Vandaag is een arrestatiebevel tegen Janoekovitsj uitgevaardigd. Hij wordt gezocht voor massamoord.

Oppositiepoliticus Volodim Koerennoj schreef op Facebook dat Janoekovitsj in de Krim is gearresteerd en nieuwssite Liga.net meldde dat inwoners van Sebastopol Janoekovitsj hebben gezien in het gezelschap van Russische mariniers.

Janoekovitsj vluchtte zaterdag naar het oosten van Oekra�ne. Hij probeerde vanuit de stad Donetsk het land te ontvluchten, maar hij werd tegengehouden door de autoriteiten. De voorzitter van de parlement, Oleksandr Toertsjinov, is gisteren aangewezen als tijdelijke vervanger van Janoekovitsj. Volgens een naaste medewerker van Janoekovitsj is hij niet van plan om de macht af te staan.

Oekra�ense vlag
De spanningen op de Krim lopen op. Pro-Russische politici organiseren demonstraties en vormen protestgroepen die pleiten voor afscheiding van het schiereiland van Oekra�ne. Gisteren haalden betogers bij een protest de Oekra�ense vlag op het stadhuis van Kertsj neer. Ze hesen vervolgens de Russische vlag.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:49 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De enige echte landverraders zijn diegene die hun eigen steden in de fik steken en gezagdragers aanvallen omdat ze niet nog een jaartje kunnen wachten om de vent die ze zelf aan de macht hebben geholpen weg te kunnen stemmen.

quote:

di 25 feb 2014, 09:45
Presidentskandidaten Oekra�ne kunnen zich melden

KIEV - In Oekra�ne kunnen kandidaten zich melden voor de presidentsverkiezingen van 25 mei. Afgelopen weekend viel de regering van president Viktor Janoekovitsj na maanden van gewelddadige straatprotesten. Janoekovitsj is spoorloos.

Om hem op te volgen hebben kandidaten tot 30 maart de tijd zich in te schrijven. Daarvoor moet de kandidaat wel 200.000 euro overhandigen als een soort onderpand.

In het weekend nam president Viktor Janoekovitsj de wijk.
De man die Janoekovitsj' taken waarneemt, parlementsvoorzitter Aleksandr Toertsjinov, wil uiterlijk dinsdag (heden) een voorlopige regering vormen. Daar komt het parlement voor bijeen. Gezien het dreigend bankroet van Oekra�ne is haast geboden, denken politici en diplomaten in Kiev.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:49 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De enige echte landverraders zijn diegene die hun eigen steden in de fik steken en gezagdragers aanvallen omdat ze niet nog een jaartje kunnen wachten om de vent die ze zelf aan de macht hebben geholpen weg te kunnen stemmen.

quote:

Lavrov: 'Plan om Russische tv te verbieden'
Een mogelijk verbod op Russische televisie-uitzendingen in Oekra�ne betekent volgens de Russische minister Sergei Lavrov van Buitenlandse Zaken een ernstige aantasting van de mensenrechten. Dat heeft Lavrov gezegd tijdens een persconferentie in Moskou.

"We weten dat er plannen zijn om uitzendingen te verbieden van media uit landen die het Europese televisieverdrag niet hebben ondertekend. Rusland heeft dit verdrag niet ondertekend, maar dat heeft tot op heden geen gevolgen gehad binnen de Europese Unie'', aldus Lavrov. "Mocht Oekra�ne wel tot een uitzendverbod komen, dan is dat een ernstige aantasting van de vrijheid van meningsuiting.''

In het oosten en zuiden van Oekra�ne kijkt de Russisch sprekende bevolking naar de Russische tv-zenders. Die gaven een heel ander beeld van de situatie in hun land dan sommige Oekra�ense media en media in het Westen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 10:25 schreef J.B. het volgende:

[..]

Deze is veel belangrijker: http://instagram.com/anastasiya_zhuravlyova_
Z'n vriendin dus

quote:

Ukrainian MPs vote to send Viktor Yanukovych to The Hague – video

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De VS doet dat wel h�

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:24 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De 2 partijen in de VS zijn hetzelfde, en vormen geen bedreiging voor de elite. Als er wel een bedreiging is voor de elite in de VS wordt die uitgeschakeld.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:25 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Is de waarheid.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:28 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Blablabla michaelmoore gaat veel meer offtopic

quote:

di 25 feb 2014, 14:59
Klitsjko in Oekra�ense presidentsrace
KIEV - Protestleider en oud-topbokser Vitali Klitsjko heeft dinsdag bevestigd dat hij meedoet aan de Oekra�ense presidentsverkiezingen op 25 mei. „Ik doe mee omdat ik geloof dat de regels van hoe het spel in Oekra�ne wordt gespeeld, moeten worden veranderd”, liet Klitjsko weten.

Oppositieleider Vitali Klitsjko Foto: EPA

Kandidaten kunnen zich sinds dinsdag melden om de vrijdag gevluchte en zaterdag afgezette president Viktor Janoekovitsj op te volgen.

Parlementsvoorzitter Aleksandr Toertsjinov, die de taken van Janoekovitsj waarneemt, wil zo snel mogelijk een voorlopige regering vormen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 18:30 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als jij er een geeft wil ik hem best verbranden

quote:

Machthebbers Oekra�ne vrezen separatisme

De Oekra�ense interim-president Aleksandr Toertsjinov is bezorgd over ''tekenen van separatisme'' in Oekra�ne. Hij zei dat dinsdag na een bespreking over de situatie in de Krim, in het zuiden van het land.

Demonstranten in de overwegend Russischtalige Krim demonstreren inmiddels tegen de nieuwe machthebbers in Oekra�ne.

De pro-Russische president Viktor Janoekovitsj moest enkele dagen geleden het veld ruimen, waarna de westers geori�nteerde oppositie de macht overnam.

Toertsjinov sprak ook van bedreigingen voor de Oekra�ense territoriale integriteit. Hij liet weten dat iedereen die zich schuldig maakt aan separatisme zal worden bestraft.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op dinsdag 25-02-2014 om 19:23:21 BREAKING NEWS:Pro-russian protestors have set the #Russian flag of the Verkhovna Rada of #Crimea in #Simferopol an hour ago - theinsider|PR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op dinsdag 25-02-2014 om 18:15:01 Pro-#Russian activsts block #Crimean Parliament asking for a referendum on independence https://t.co/GiBzhPKhQR - http://t.co/zHSCbz9e0s|PR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op dinsdag 25-02-2014 om 18:10:57 BREAKING NEWS: #Russia mobilizes rapid deployment forces to #Ukraine border https://t.co/fSl3daT1rM |PR News http://t.co/dRFP2RktqG reageer retweet

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 19:21 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Vooral die laatste zin, let the war begin!

quote:

In Odessa, a Russian-speaking city on the Black Sea, some were dismayed at a new law passed by parliament Sunday that makes Ukrainian the sole language of the country, repealing an older law that recognized Russian.

quote:

SOFIA, Bulgaria - Bulgaria has criticized Ukraine's decision to cancel the recognition of regional languages, a move aimed at limiting Russian influence in the conflict-torn country.

Earlier this week, Ukraine's Parliament cancelled a law granting the status of "regional language" to the language of minority groups who make up more than 10 per cent of the residents in an area.

But Bulgaria says that the decision affects the 200,000-strong Bulgarian community in southern Ukraine, where Bulgarian was granted the status of a regional language.

Bulgaria's Foreign Ministry on Tuesday issued a statement urging "the current political leaders in Ukraine" to demonstrate "responsibility and strive for inclusion of all groups in the Ukrainian society with respect for human rights and the rule of law."

quote:

Ukraine language law withdrawal to hurt Hungarians, says local politician

While withdrawing Ukraine’s language law was primarily an anti-Russian move, it hurts the Hungarian community as well, Miklos Kovacs, the head of the Cultural Association of Hungarians in Transcarpathia, told Monday’s Magyar Hirlap daily.

Although its withdrawal has no direct impact since the language law had yet not been enforced, “everything will now swing to a nationalist side and Hungarians are bound to suffer,” he told the paper.

Istvan Gajdos, the only Hungarian lawmaker in Ukraine’s parliament, said on Sunday that the scrapping of the country’s law on minority languages would hurt minorities.

He urged Hungary’s Prime Minister Viktor Orban and Foreign Minister Janos Martonyi to raise their voice in the interest of the Hungarian minority in Ukraine.

He said the 2012 language law adopted in Ukraine had been progressive legislation which ensured regional status for several languages in Ukraine, including Hungarian.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:42 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Lol, is dat de pro-Europese koers van de nieuwe machthebbers? De Schotten kunnen in september voor onafhankelijkheid stemmen, in Oekraine is voor afscheiding pleiten reeds strafbaar. En op haar eerste dag vond de regering het nodig om enkele rechten van minderheden te schrappen...

[..]


[..]

http://www.montrealgazett(...)l/9548623/story.html

[..]

http://www.politics.hu/20(...)ys-local-politician/

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Die wet die van Russisch een officieel taal maakte is er ook pas sinds een jaar.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 19:21 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Vooral die laatste zin, let the war begin!

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Veel bloed en ellende, daar doen wij bekrompen en kleinburgerlijke Nederlandertjes het voor.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:52 schreef J.B. het volgende:

[..]

Aldus het persbureau van de Russische staat Geen wonder dat ze Russische media willen gaan verbieden, het oosten van het land heeft met die Russische propaganda geen idee wat er daadwerkelijk aan de hand is.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Veel bloed en ellende, daar doen wij bekrompen en kleinburgerlijke Nederlandertjes het voor.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:58 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Sarcasme

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:59 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Bekrompenheid en kleinburgerlijkheid hebben dit land groot gemaakt in de 17e eeuw. Pas toen wij deze mentaliteit lieten varen samen met het particularisme werden wij een nietszeggend land.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus?

Dat van mij was geen sarcasme. Er zijn serieus veel mensen die hopen op ellende.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:06 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

En wie zou daar belang bij hebben dan?

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:07 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik denk dat dit net zo gaat aflopen als Georgi�, waarbij uiteindelijk Zuid-Osseti� door Rusland werd terugveroverd.
Oekra�ne kan niet als 1 land blijven bestaan, daarvoor is het te verdeeld.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik heb het over de gewone burger...

Ramptoerisme, lachen man !

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, gewoon nee.

Stop eens met dat hysterische gedoe. Er gaat helemaal niets "terugveroverd" worden.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:09 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Mensen met sensatiezucht dus.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:11 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Janoekovitsch heeft nog genoeg aanhangers in het oosten.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Ik ben niet ge�nteresseerd in je dorpse inteelt visie op de werkelijkheid.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:13 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Zonder zeer sterke decentralisatie was de Republiek nooit in zo'n korte tijd zo enorm rijk geworden.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus?

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 20:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Die wet die van Russisch een officieel taal maakte is er ook pas sinds een jaar ongeveer.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:13 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Het is beter voor iedereen om dat land te spitsen. Alleen in Soedan waren ze zo wijs om uit elkaar te gaan, maar er zijn wel meer brandhaarden op de wereld waarbij splitsing de enige juiste weg is.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uhu, daarom zijn we toch hier?

Laten we eerlijk zijn.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:11 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Janoekovitsch heeft nog genoeg aanhangers in het oosten.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:14 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Oekraine ratificeerde in 2005 het European Charter for Regional or Minority Languages. Dan is het wel de bedoeling dat je het ook implementeerd.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:21 schreef arjan1112 het volgende:
Snap trouwens niet echt waarom Oekraine failliet zou gaan?

Heb gevonden dat de staatschuld 40% van het BNP is , en het begrotingstekort 8%

Een land kwam toch pas in de problemen als de schuld hoger is dan 90%

Bij griekenland was het 160% bv.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:34 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, er is "pers vrijheid" maar dat betekent niet dat de Nederlandse media objectief zijn, in tegendeel

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:35 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Als Rusland de gasprijzen verdubbeld en investeringen intrekt moet je eens zien hoe snel het kan gaan. De nieuwe machthebbers kunnen Rusland maar beter te vriend houden.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:17 schreef arjan1112 het volgende:
Er is best kans de Rusland de krim annexeert, er wonen bijna alleen maar russen, de Russische marine zit daar en het hoort pas sinds 1974? bij de oekraine

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uhu, daarom zijn we toch hier?

Laten we eerlijk zijn.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat is precies het doel van dit soort opmerkingen? In topics over de Arabische Lente had je dat ook al.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:44 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Oekra�ne wil niks meer met haar Sovjet-verleden te maken hebben dus eigenlijk zouden ze dat ook gewoon moeten teruggeven aan Rusland...

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:44 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Oekra�ne wil niks meer met haar Sovjet-verleden te maken hebben dus eigenlijk zouden ze dat ook gewoon moeten teruggeven aan Rusland...

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:52 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, dat is dus het Sovjet-verleden waar de nationalisten zo'n hekel aan hebben.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 21:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Staat los van die wet die pas vorig jaar ongeveer werd ingevoerd en tot grote demonstraties leidde.

quote:

Recommendation no. 3:
“modify the existing threshold for official use of regional or minority languages in local and regional
administration, so that the Charter can be applied in situations where the number of speakers justifies it”

After the submission of Ukraine’s second periodical report to the Council of Europe, namely on 3 July 2012, the Parliament (Verkhovna Rada) of Ukraine adopted the Law of Ukraine On the Principles of State Language Policy (hereafter referred to as the “Language Law”), which replaces the 1989 Law of the Ukrainian Soviet Socialistic Republic On Languages in the Ukrainian SSR. Pursuant to Article 7.3 of the new Language Law, its provisions can apply to a minority language in a territorial administrative unit provided that its speakers constitute at least 10% of the local population. “In some cases, taking into account the specific situation”, local councils can also decide to apply the Language Law to languages whose speakers make up less than 10% of the local population.

The Language Law can constitute a basis for the implementation of some undertakings under Article 10 of the Charter. Obviously, this presupposes that the Language Law is applied in practice to all Part III languages, which at present is not the case.

Recommendation no. 4:
“ensure that quotas imposed for broadcast programmes (TV and radio), as well as the requirement to dub, subtitle and post-synchronise all foreign films into Ukrainian are not detrimental to broadcasting radio and television programmes in regional and minority languages and do not hamper the distribution of media products and films in regional or minority languages”

With respect to the requirement to dub, subtitle and post-synchronise foreign films into Ukrainian, the new Law of Ukraine "On the Principles of State Language Policy" abolishes this requirement. The quota system mentioned in the recommendation is no longer prescribed by legislation.

Recommendation no. 5:
“strengthen efforts to support the establishment and/or continued existence of cultural centres for the
speakers of regional or minority languages”

Although some positive developments have taken place, on the whole there is still an unmet demand
from users of minority languages for support needed to establish and sustain cultural centres. The support given by local and regional authorities seems to be mostly of a short term nature. Organisations of minority language speakers complained about the lack of long term financing schemes that could create somestability for the maintenance of the cultural centres.

Recommendation no. 6:
“take effective measures to protect and promote the Karaim and Krimchak languages which are in danger of extinction”

There is still a lack of effective measures to promote the Karaim and Krimchak languages.

Recommendation no. 7:
“while revising the instrument of ratification, take into account all findings, conclusions and recommendations made by the Committee of Experts, in particular those related to Article 4 paragraph 2 of the Charter as formulated in the findings in Chapter 3 (paragraph 3.1.C) of their report”

The attempts at revising the instrument of ratification have come to a hold. The new Law of Ukraine
"On the Principles of State Language Policy" could, however, form the basis for a revised instrument of ratification.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:00 schreef IPA35 het volgende:
Als ik onder Stalin zou leven dan zou ik ook collaboreren met de Nazi's.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:02 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dus jij beweert dat een wet bedoeld om de verplichtingen onder het charter te implementeren niets te maken heeft met het charter?
Council of Europe, rapport van 15 januari 2014: Conclusions of the Committee of Experts on how the Ukrainian authorities have reacted to the recommendations of the Committee of Ministers

[..]

http://www.coe.int/t/dg4/(...)UkraineECRML2_en.pdf

Kan je uitleggen waarom de Raad van Europa in z'n rapport betreffende de naleving door Oekraine van de verplichtingen onder het geratificeerde Handvest voordurend verwijst naar een wet die volgens jou niets met het (Europees) Handvest (voor regionale talen of talen van minderheden) te maken heeft?

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar jij bent dan ook een rechtse klootzak.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:04 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Waarom zou ik dan met de linkse Nazi's gaan samenwerken? Niet daarom...
Meer omdat Stalin en de zijnen genocide hebben gepleegd tegen de mensen aldaar en sowieso omdat communisme iets verschrikkelijks is.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat de Nazi's niet links zijn.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In elk geval socialistisch. Maakt me niet uit hoe je dat noemen wilt maar elke totalitaire maakbaarheidsideologie is verwerpelijk.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze zijn niet socialistisch .
Ze zijn fascistisch, rechts fascistisch, dat ze links beleid zouden steunen is een fabeltje van rechts.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Dat fascisme 'rechts' zou zijn is een fabeltje van links. Fascisme en communisme zijn elkaars evenknie. Veel macht voor de staat, geen ruimte voor het individu, etc. etc.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Dat fascisme 'rechts' zou zijn is een fabeltje van links. Fascisme en communisme zijn elkaars evenknie. Veel macht voor de staat, geen ruimte voor het individu, etc. etc.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Onzin, grote investeringen die socialistisch doen lijken zijn bij de Nazi's altijd symbolisch geweest voor een heel ander beleid, puur om een haatdragende uitsluitende ideologie te steunen, tegelijkertijd was kapitalisme binnen Duitsland zeer goed mogelijk, in tegenstelling tot de Sovjet-Unie.
In de Sovjet-Unie was het socialistische beleid niet symbolisch, dat was de kern van hun beleid, een groot verschil.

Daarom is fascisme vrijwel altijd rechts, en nee, ze zijn absoluut niet elkanders evenknie.

Socialism Does NOT Work | Daniel Hannan | Oxford Union

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat de reden dat die wet is ingevoerd niets te maken heeft met welke Europese wet dan ook.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:15 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Socialism Does NOT Work | Daniel Hannan | Oxford Union

twitter:

45Zoroastro twitterde op dinsdag 25-02-2014 om 22:12:55 #ukraine is going to loose #crimea. #russian forces are going to arm civilans and creating some kind of militia http://t.co/G8Lkof9UaW reageer retweet

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:17 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Je hebt geen argumenten waarom de nazi's wel socialistisch zijn, en gaat daarom maar een irrelevant filmpje posten?

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:23 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Omdat nazi's een type socialisten zijn.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat je dus niet kan onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:42 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Hitler zei het zelf. Bovendien heb ik de redenen al genoemd.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:43 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Waar staan die redenen dan?

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:50 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Hitler stelde een machtige staat voor, de partij was de baas over alle aspecten van het leven. Er bestond weinig persoonlijke vrijheid, je moest werken voor de staat (althans in een soort corporatistische model), de staat zorgde ook voor van alles als sociale zekerheid en dergelijke.

Dit zijn toch echt geen typisch 'rechtse' dingen. Dat fascisme iets anders is dan marxisme staat vast, maar het zijn beide gerelateerde ideologie�n.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je zegt het zelf, de daadwerkelijke socialistische aspecten waren bijkomstig binnen een veel groter model, ze hadden als doel dat daadwerkelijke model van een racistische staat voor alle Duitsers mogelijk te maken, dat is niet socialistisch, die aspecten daarvan werden slechts misbruikt dat is dus heel iets anders.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:58 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Het idee van de rassenleer was juist maar ��n aspect van hun maatschappijvisie. Het ondergeschikt zijn van de mensen aan de 'generale wil', het corporatisme en dergelijke waren wat de ideologie betreft even belangrijk. Dit zijn geen van oorsprong 'rechtse' idealen.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 22:52 schreef J.B. het volgende:
Allemaal leuk en aardig die socialisme-communisme-kapitalisme-fascisme discussies, maar ik dacht dat WitteMuur daar een apart topic voor gemaakt heeft dus hou het ook daar.

quote:

Op woensdag 26 februari 2014 10:30 schreef theNull het volgende:
Live Stream waar nu twee groepen tegenover elkaar staan

Crimea:
http://atr.ua/live

Espreso TV - LIVE

quote:

Via live kanaal van Espreso ook te volgen

Espreso TV - LIVE

quote:

Op woensdag 26 februari 2014 10:47 schreef Wopper1 het volgende:
Ik kan het mis hebben maar volgens mij hoor je toch geregeld: allah akbar...?

quote:

Op woensdag 26 februari 2014 11:32 schreef Automatisch het volgende:
De oorlog in Oekra�ne is niet alleen een interne burgeroorlog, het is vooral een oorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten. De twee grootmachten spelen steeds meer een schaakspel in andere landen. Rusland behaalde zijn overwinning in Syri� waarop de Verenigde Staten terug wou slaan in het hart van Rusland, namelijk in Oekra�ne. De Oekra�ense bevolking is het slachtoffer van een gevecht tussen Putin en Obama.
De Verenigde Staten zou $ 5 miljard gespendeerd hebben om een revolutie te ontketenen in Oekra�ne. Als de VS van Oekra�ne een westers land kan maken, dan heeft Rusland veel te verliezen. Oekra�ne maakte 200 jaar lang deel uit van Rusland, tot de oranje revolutie in 2004.
Het verlies van Rusland aan het westen zou voor Rusland betekenen dat het zijn militaire basis aan de Zwarte Zee zou verliezen en een deel van zijn militaire industrie. Ook op het gebied van aardgas is Oekra�ne van strategisch belang voor Rusland. De vraag is echter of de Verenigde Staten zijn hand niet verspeelde nu de situatie uit de hand dreigt te lopen.
Een groot deel van Oekra�ne is nog steeds Russisch gezind. Als de Verenigde Staten effectief de controle verloren heeft over het westerse gedeelte, kan dit ontaarden in een jaren lange burgeroorlog met desastreuze gevolgen voor het land, in plaats van de beloofde welvaart - aldus Dr. Paul Craig Roberts.
- See more at: http://www.beurs.com/2014(...)sthash.uzHl3Kh9.dpuf

twitter:

themoscownews twitterde op woensdag 26-02-2014 om 11:57:28 What just happened? Police have left with no explanation. Tatars chant "#Ukraine!" Pro-Russian crowd chants "Russia!" #Simferopol reageer retweet

twitter:

whitegl twitterde op woensdag 26-02-2014 om 11:58:20 Bad sign? Police appear to be pulling out from between rival crowds in SImferopol #ukraine reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op woensdag 26-02-2014 om 12:40:13 Clashes between pro-ukrainians and pro-russians protestors have started in front of Regional #Kharkiv state administration-5channel |PR News reageer retweet

quote:

Op woensdag 26 februari 2014 13:07 schreef Maargoed. het volgende:
Is het centrum nog bezet? Ik heb al een paar dagen niet meegelezen.