abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137045386
quote:
Chronologie: Onrust in Oekrane

In de Oekraense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.

21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.

21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekrane.

20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.

20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.

19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.

In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.

18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.

Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.

16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.

31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.

28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.

22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.

17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekrane. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.

1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.

30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.

21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
quote:
Overgangspresident in Oekrane

Oekrane heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.

Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementarirs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.

Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.

Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.

Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraense volk".


[ Bericht 61% gewijzigd door Specularium op 23-02-2014 14:09:15 ]
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_137045416
Lang leven de redenering van wittemuur: de VS doet het, dus dan mogen andere landen het ook !
  zondag 23 februari 2014 @ 13:14:05 #3
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_137045429
Is er ook nog nieuws..? Of is dit enkel een discussie tussen bepaalde lieden...?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_137045453
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:13 schreef theunderdog het volgende:
Lang leven de redenering van wittemuur: de VS doet het, dus dan mogen andere landen het ook !
Ik wet dat hij wel voor de onafhankelijk is van Kosovo, terwijl de Albanezen alle rechten hadden.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045462
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar wat maakt de VS dat nu uit?

En de VS is samen met de NAVO altijd nog het meest machtig, en Rusland gaat hen nooit inhalen (ik zie China dat nog eerder doen)...
Omdat een kenmerk van een hegemoon is om de hegemonie te behouden. Daarbij is territoir gewoon een vorm van macht. Rusland een vrijbrief geven is in dat op zich geen verstandige tactiek om je macht te behouden of te kunnen uitbreiden.
pi_137045473
WhatWindsMeUp twitterde op zondag 23-02-2014 om 13:00:30 As predicted: Rada has canceled a law that permitted the use of the Russian language in #Ukraine #Kiev #Russiahttp://t.co/6wlNUirRWY reageer retweet
pi_137045515
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:59 schreef WitteMuur het volgende:
Dat is totale onzin, Stalin was zelf Georgir. Dat er wat meer Russen in het bestuur was gewoon omdat dat nou eenmaal de grootste SSR was.
Dat Stalin geen etnische Rus was zegt helemaal niets. Van individuele personen die het knettergekke communisme omarmen is hun afkomst inderdaad onbelangrijk, zolang ze zich naar de ideologie schikken. In de Sovjet-Unie (wat veel volkeren omvatte) werd lokaal niet-Russisch nationalisme bestreden. Uit angst dat men zich "te Oekraiens" zou voelen en een ander nationaal bewustzijn zou ontstaan dat zich tegen de Russische Sovjet-Unie zou keren. Het nationalisme bestrijden stond in de praktijk vrijwel altijd gelijk aan het ontmoedigen van de (inheemse) taal, niet alleen in Oekraiene. Zeker waar de niet-Rusische volkeren al sterk een eigen geschiedenis en daarom bewustzijn hadden.

Een nationaal bewustzijn bestrijdt je het best door die mensen hun taal te ontnemen en te zorgen dat hun eerste taal Russisch is of wordt. Naast de demografische methode en het bevolken met etnische Russen bijv. En precies dat werd jarenlang gedaan in Oekraiene (taal ontmoedigen) en vele andere staten. Het communisme en de ideologie stond gelijk aan de Russische taal en die taal werd gepushed en de lokale taal ontmoedigd. De mate van ontmoediging verschilt per periode en ging van zeer sterk tot enigzins gematigd ontmoedigd.

En precies deze geschiedenis maakt het dat men standbeelden weghaald van figuren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_137045541
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:15 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Omdat een kenmerk van een hegemoon is om de hegemonie te behouden. Daarbij is territoir gewoon een vorm van macht. Rusland een vrijbrief geven is in dat op zich geen verstandige tactiek om je macht te behouden of te kunnen uitbreiden.
Mwau, je moet Rusland natuurlijk niet te ver laten gaan.

Maar je hoeft ook niet geforceerd de machtsverspreiding van elk land te beperken om zelf de macht te behouden hoor.

De VS gaat pas in actie komen als Rusland met geweld etnische Russen uit Europa of VS naar Rusland willen halen. Oekrane is gewoon veel te onbelangrijk.
pi_137045545
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:15 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Omdat een kenmerk van een hegemoon is om de hegemonie te behouden. Daarbij is territoir gewoon een vorm van macht. Rusland een vrijbrief geven is in dat op zich geen verstandige tactiek om je macht te behouden of te kunnen uitbreiden.
Jij redeneert nu vanuit het standpunt van de VS terwijl je in de gequote post had over je eigen mening.

quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:09 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Want als je het er bij laat zitten dan is dit gewoon een vrijbrief voor de Russen om elke etnisch Russische groep in een vreemd land te gaan bevrijden en dat mooi bij Rusland te voegen..
Ik vraag dan, wat is daar mis mee?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045558
@ WitteMuur

Lees dit maar eens. Jouw oh zo vredige politie.

http://www.economist.com/(...)13/11/crackdown-kiev
pi_137045663
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:16 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Jij redeneert nu vanuit het standpunt van de VS terwijl je in de gequote post had over je eigen mening.

[..]

Ik vraag dan, wat is daar mis mee?
Ik redeneer vanuit een model van hegemonie. Dit heeft niets met het redeneren vanuit de VS te maken. Ik denk niet in een twee kamp Pro-VS of pro-Rus zoals jij. Ik heb eigenlijk helemaal niks met grootmachten in het algemeen. Zowel de VS als Rusland vind ik persoonlijk nogal een bende qua beleid intern en extern.
pi_137045688
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:16 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat Stalin geen etnische Rus was zegt helemaal niets. Van individuele personen die het knettergekke communisme omarmen is hun afkomst inderdaad onbelangrijk, zolang ze zich naar de ideologie schikken. In de Sovjet-Unie (wat veel volkeren omvatte) werd lokaal niet-Russisch nationalisme bestreden. Uit angst dat men zich "te Oekraiens" zou voelen en een ander nationaal bewustzijn zou ontstaan dat zich tegen de Russische Sovjet-Unie zou keren. Het nationalisme bestrijden stond in de praktijk vrijwel altijd gelijk aan het ontmoedigen van de (inheemse) taal, niet alleen in Oekraiene. Zeker waar de niet-Rusische volkeren al sterk een eigen geschiedenis en daarom bewustzijn hadden.

Een nationaal bewustzijn bestrijdt je het best door die mensen hun taal te ontnemen en te zorgen dat hun eerste taal Russisch is of wordt. Naast de demografische methode en het bevolken met etnische Russen bijv. En precies dat werd jarenlang gedaan in Oekraiene (taal ontmoedigen) en vele andere staten. Het communisme en de ideologie stond gelijk aan de Russische taal en die taal werd gepushed en de lokale taal ontmoedigd. De mate van ontmoediging verschilt per periode en ging van zeer sterk tot enigzins gematigd ontmoedigd.

En precies deze geschiedenis maakt het dat men standbeelden weghaald van figuren.
Ontmoedigen en nationalisme bestrijden is wat anders dan onderdrukken. Het Russisch is nu niet eens meer een officile taal, dat is pas onderdrukken.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045716
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:17 schreef YellowBlacks het volgende:
@ WitteMuur

Lees dit maar eens. Jouw oh zo vredige politie.

http://www.economist.com/(...)13/11/crackdown-kiev
Dat is geen bewijs, waarom zou ik de economist vertrouwen? Als ik jou een linkje geef van RT dan vertrouw je dat ook niet.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045720
Anders gaan jullie hier even verder met de discussie!

POL / Communisme discussie topic
pi_137045751
In a first failure to adopt a decree in the Sunday spree of legislative action, the Ukrainian parliament could not sack the head of the High Trade Court, Victor Tatykov. The vote ended with 223 MPs in favor of the move with a minimum of 226 required.

The failure comes amid criticism from some MPs, who say the legislature’s drive to sack judges with “revolutionary necessity in mind” is wrong.

Ook erg democratisch..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045777
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mwau, je moet Rusland natuurlijk niet te ver laten gaan.

Maar je hoeft ook niet geforceerd de machtsverspreiding van elk land te beperken om zelf de macht te behouden hoor.

De VS gaat pas in actie komen als Rusland met geweld etnische Russen uit Europa of VS naar Rusland willen halen. Oekrane is gewoon veel te onbelangrijk.
Dat is dus een beetje de vraag of je de macht van een land beperkt door zelf die macht over te nemen. Dat is inderdaad niet zo ten aanzien van elk machtsmiddel. Maar de traditionele machtsmiddelen zoals grondbezit is of het aanwenden van grondstoffen is natuurlijk wel een zero-sum game immers; maar een land kan het bezitten en dat gaat ten koste van een ander land. De VS en Rusland willen beide graag landen die naar hun pijpen dansen, wat dat betreft is dat gewoon standaard grootmachten gedrag.
pi_137045817

Russian-speaking Crimeans signing up to brigades in Simferopol to defend Crimea if necessary
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045835
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:23 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Dat is dus een beetje de vraag of je de macht van een land beperkt door zelf die macht over te nemen. Dat is inderdaad niet zo ten aanzien van elk machtsmiddel. Maar de traditionele machtsmiddelen zoals grondbezit is of het aanwenden van grondstoffen is natuurlijk wel een zero-sum game immers; maar een land kan het bezitten en dat gaat ten koste van een ander land. De VS en Rusland willen beide graag landen die naar hun pijpen dansen, wat dat betreft is dat gewoon standaard grootmachten gedrag.
Uiteraard, maar dat is het punt nu net.

Ik denk niet dat de VS het uitmaakt dat Oekrane naar Rusland pijpen aan het dansen is, dan andersom. Oekrane betekend daarvoor te weinig.
pi_137045838
DrMarcusP twitterde op zondag 23-02-2014 om 13:19:48 Ukrainians have had their civil rights infringed on by the mobs in #Kiev who have just repealed the law on Russian as an official language. reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045850
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs, waarom zou ik de economist vertrouwen? Als ik jou een linkje geef van RT dan vertrouw je dat ook niet.
Zoals ik al eerder zij, als het niet in jouw straatje past, dan negeer je het. Discussie met jou is niet mogelijk.
pi_137045860
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:20 schreef WitteMuur het volgende:
Ontmoedigen en nationalisme bestrijden is wat anders dan onderdrukken.
Ja, dat kan zo zijn. In de praktijk was dat het niet. Maar goed, commies en praktijk...daar gaat het altijd historisch fout. Dus tegen wie heb ik he ;) Communisten lullen liever over de theorie, dan blijft het tenminste allemaal rozenkleur en manenschijn.

quote:
Het Russisch is nu niet eens meer een officile taal, dat is pas onderdrukken.
Zou beter wel officiele taal kunnen zijn idd gezien vele gebruik er nog van. Hier spelen nationalistische (Oekraiense) gevoelens mee om dat niet te erkennen waarschijnlijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_137045861
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar dat is het punt nu net.

Ik denk niet dat de VS het uitmaakt dat Oekrane naar Rusland pijpen aan het dansen is, dan andersom. Oekrane betekend daarvoor te weinig.
We zullen het zien, het is in iedere geval wel weer boeiende TV
pi_137045884
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:25 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

We zullen het zien, het is in iedere geval wel weer boeiende TV
Inderdaad, kunnen we weer met een biertje en borrelnootjes genieten.
pi_137045897
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:25 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zij, als het niet in jouw straatje past, dan negeer je het. Discussie met jou is niet mogelijk.
Je bent niet de eerste die dit tegen hem zegt maar hij blijft zichzelf belachelijk maken..
pi_137045900
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:25 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zij, als het niet in jouw straatje past, dan negeer je het. Discussie met jou is niet mogelijk.
Als ik jou een link van RT geef die zegt dat de politie geen vredelievende demonstranten aanvalt geloof je het ook niet..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137045936

SevimDagdelen twitterde op zondag 23-02-2014 om 12:26:44 In der #Kiewer Rathaushalle prangt jetzt d Banner des ukrainischen NS-Kollaborateurs Stefan Bandera #Ukraine http://t.co/RFEFG1RIfM reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 13:28:26 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137045945
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137045948
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:27 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Je bent niet de eerste die dit tegen hem zegt maar hij blijft zichzelf belachelijk maken..
Mwau, hij kan daar weinig tot niets aan doen.

Je kan het vergelijken met een conservatief iemand die maar niet wil begrijpen dat iemand soms liever dood is dan dat hij/zij wil leven.

Zijn liefde voor dictators en autoriteit is zodanig groot, dat hij de misdaden van deze mensen gewoon niet kan erkennen.
  zondag 23 februari 2014 @ 13:29:13 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137045970
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:27 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als ik jou een link van RT geef die zegt dat de politie geen vredelievende demonstranten aanvalt geloof je het ook niet..
nee klopt, wel in de rug schieten zoals je zelf gezien hebt

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137046029
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mwau, hij kan daar weinig tot niets aan doen.

Je kan het vergelijken met een conservatief iemand die maar niet wil begrijpen dat iemand soms liever dood is dan dat hij/zij wil leven.

Zijn liefde voor dictators en autoriteit is zodanig groot, dat hij de misdaden van deze mensen gewoon niet kan erkennen.
Ja eens, hij is vergelijkbaar met een religiegekkie - met zulke mensen valt niet te discussiren. Zij zijn zo overtuigd van hun ongefundeerde uitgangspunt dat elk anders luidend argument gewoon weggewuifd wordt. Jammer.
  zondag 23 februari 2014 @ 13:31:01 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137046041
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:55 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Je eigen waarheid schep je gewoon, lees anders ff die bron of andere. Er zijn gewoon flinke periodes geweest dat de taal werd onderdrukt. Via die communistische onzin werd de Russische taal men door de strot gedouwd, communisme leent zich goed voor imperialistische projectjes van Moeder Rusland. Oekraiene is niet het enige slachtoffer. Alsmede het bevolken van dat land door etnische-Russen om de demografie proberen voor je te winnen; "nationalisme bestrijden". Lijken wel zionisten joh ;)
Dit is te kort door de bocht. De begin periode van de Soviet Unie was juist een opbloeiperiode voor de Ukrainse taal. Vanaf 1933 werd dit Korenizatsiya beleid ongedraaid door Stalin en werden minderheidstalen fel onderdrukt.
Na 1953 werd deze onderdrukking langzaam minder.

http://en.wikipedia.org/wiki/Korenizatsiya
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137046053
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:21 schreef Wopper1 het volgende:
Anders gaan jullie hier even verder met de discussie!

POL / Communisme discussie topic
Precies, het begint een beetje vermoeiend te worden.
pi_137046091
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee klopt, wel in de rug schieten zoals je zelf gezien hebt

Dat is nep, een complot van de VS !

:')

Wat een prachtige taal overigens.
pi_137046511
quote:
Ook Europa staat klaar om het land te helpen. Eurocommissaris Olli Rehn (Monetaire Zaken) zei dat de Europese Unie een financieel pakket met een waarde van miljarden euro's wil bieden om het land te stabiliseren. Daar zullen ook eisen aan zijn verbonden, zoals hervormingen.
http://www.nu.nl/economie(...)ekraine-steunen.html

In andere landen ging dat ook zo goed
pi_137046704
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:12 schreef bijdehand het volgende:

[..]


[..]

Deze man _O_ Eindelijk een fatsoenlijke fipo!
pi_137047197
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee klopt, wel in de rug schieten zoals je zelf gezien hebt

Toen er geprobeerd werd een gebouw over te nemen ja
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137047227
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:54 schreef J.B. het volgende:

[..]

Deze man _O_ Eindelijk een fatsoenlijke fipo!
[ Bericht 61% gewijzigd door Specularium op 23-02-2014 14:09:15 ] ;)
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 14:13:56 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137047271
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:11 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Toen er geprobeerd werd een gebouw over te nemen ja
Het gebouw is van de staat dus van het volk, waarom dan schieten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137047304
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gebouw is van de staat dus van het volk, waarom dan schieten?
Om dezelfde reden waarom er geschoten wordt als je het Witte Huis probeert binnen te komen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 14:20:52 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137047519
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:15 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Om dezelfde reden waarom er geschoten wordt als je het Witte Huis probeert binnen te komen.
Ook zeer onterecht. Jij denkt wel heel zwart wit, polariserend en wij/zij en zo. Wel heel erg.
Daarom discussieer je ook zo beroerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137047563
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook zeer onterecht.
Dan ben je een van de weinigen, en is het ook logisch dat je ook vind dat de rebellen alles mogen overnemen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137047568
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:15 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Om dezelfde reden waarom er geschoten wordt als je het Witte Huis probeert binnen te komen.
:')
pi_137047578
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')
Wat is het verschil?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137047610
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat is het verschil?
Er is geen verschil, het is allebei walgelijk.
pi_137047668
Sonja_Jo twitterde op zondag 23-02-2014 om 14:20:50 .@reuters IMF insiders say the Fund would be wary of lending to an interim #Ukraine gov't given the country's history of weak econ. reforms. reageer retweet
Partisangirl twitterde op zondag 23-02-2014 om 11:49:22 #US media called removal of elected Morsi a Coup , but removal of elected #Yanukovych a revolution. reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137047844

WattiAli twitterde op zondag 23-02-2014 om 11:16:43 Pro Russian flags at Lenin memorial in #Kharkiv Defender of the Fatherland Day #Euromaidan #Євромайдан http://t.co/9EFhM9rjPK reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137047845
Lekker boeiend dat het parlement e.d. zijn overgenomen door de oppositie, wat ik ervan begrepen heb is dat oost-Oekraine het toch niet erkend, dus wat heb je er dan aan als je een land hebt met 2 "regeringen".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 14:31:56 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137047999
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:28 schreef Voorschrift het volgende:
Lekker boeiend dat het parlement e.d. zijn overgenomen door de oppositie, wat ik ervan begrepen heb is dat oost-Oekraine het toch niet erkend, dus wat heb je er dan aan als je een land hebt met 2 "regeringen".
Ukraine is het resultaat van verdeel-en-heers-politiek. De slachtoffers daarvan zijn nu de boel aan het rechtzetten. Je was toch niet van plan te doen aan victim-blaming, hmm? :*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137048064
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ukraine is het resultaat van verdeel-en-heers-politiek. De slachtoffers daarvan zijn nu de boel aan het rechtzetten. Je was toch niet van plan te doen aan victim-blaming, hmm? :*
Victim-blaming?

Je neemt onterecht aan dat het mij wat kan schelen wat de toekomst is van dat land.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 14:35:17 #51
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137048158
quote:
2s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Victim-blaming?

Je neemt onterecht aan dat het mij wat kan schelen wat de toekomst is van dat land.
Dus je gaat lopen trollen omdat je je verveelt. Ok.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137048188
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus je gaat lopen trollen omdat je je verveelt. Ok.
Ik vraag me gewoon af wat het nut is van het verklaren van een succesvolle revolutie wanneer het halve land niet meegaat in je gedachtengang. Is dat al trollen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 14:37:00 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137048234
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af wat het nut is van het verklaren van een succesvolle revolutie wanneer het halve land niet meegaat in je gedachtengang. Is dat al trollen?
Wie heeft het over een succesvolle revolutie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137048251
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af wat het nut is van het verklaren van een succesvolle revolutie wanneer het halve land niet meegaat in je gedachtengang. Is dat al trollen?
Het probleem is dat het is een typisch land waarbij de grens niet samenvalt met de etniciteit van de groepen waardoor je dit soort politieke problemen krijgt.
pi_137048269
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wie heeft het over een succesvolle revolutie?
De oppositie is toch aardig positief, terwijl ik eigenlijk meer een totaal verscheurd land zie die zich enkel bewapend op een komende burgeroorlog tussen oost en west.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048290
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:37 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Het probleem is dat het is een typisch land waarbij de grens niet samenvalt met de etniciteit van de groepen waardoor je dit soort politieke problemen krijgt.
Daarom lijkt het uiteenvallen van het land me ook een logischere uitkomst dan enkel andere poppetjes op de troon.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 14:38:52 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137048311
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De oppositie is toch aardig positief, terwijl ik eigenlijk meer een totaal verscheurd land zie die zich enkel bewapend op een komende burgeroorlog tussen oost en west.
Dus ze hebben het niet over een succesvolle revolutie, dat dacht ik al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137048340
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ukraine is het resultaat van verdeel-en-heers-politiek. De slachtoffers daarvan zijn nu de boel aan het rechtzetten. Je was toch niet van plan te doen aan victim-blaming, hmm? :*
Door de 2 pro-Russische partijen te verbieden en verbieden dat Russisch een officile regionale taal is?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048407
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus ze hebben het niet over een succesvolle revolutie, dat dacht ik al.
Ja je hebt zoals altijd volkomen gelijk, geen speld tussen te krijgen.

:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048466
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Daarom lijkt het uiteenvallen van het land me ook een logischere uitkomst dan enkel andere poppetjes op de troon.
Ja en nee, omdat er waarschijnlijk Oekraeners zijn die menen dat het gebied dat nu bewoond wordt door Russen dankzij de Sovjet-uni's politiek verRust zijn. Maar van oudsher aan Oekrane toekomt. Rusland zal al te graag gebruik maken van de huidige situatie om te zeggen dat die mensen echte Oekraners zijn zodat ze hun macht kunnen vasthouden over het gebied.
pi_137048541
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:42 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Ja en nee, omdat er waarschijnlijk Oekraeners zijn die menen dat het gebied dat nu bewoond wordt door Russen dankzij de Sovjet-uni's politiek verRust zijn. Maar van oudsher aan Oekrane toekomt. Rusland zal al te graag gebruik maken van de huidige situatie om te zeggen dat die mensen echte Oekraners zijn zodat ze hun macht kunnen vasthouden over het gebied.
Dat zal best, Putin heeft ook meer aan een president die pro-Rusland is en heerst over het hele land dan een kleiner Oost-Oekraine die gelieerd is aan het Kremlin. Maar ik denk niet dat daar consensus over komt binnen het land zelf eigenlijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 14:43:47 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137048560
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:39 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Door de 2 pro-Russische partijen te verbieden en verbieden dat Russisch een officile regionale taal is?
Door in de eerste plaats de dictatuur te breken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137048567
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:42 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Ja en nee, omdat er waarschijnlijk Oekraeners zijn die menen dat het gebied dat nu bewoond wordt door Russen dankzij de Sovjet-uni's politiek verRust zijn. Maar van oudsher aan Oekrane toekomt. Rusland zal al te graag gebruik maken van de huidige situatie om te zeggen dat die mensen echte Oekraners zijn zodat ze hun macht kunnen vasthouden over het gebied.
Ik zie hier nog wel een 2de joegoslavie uit komen en het ergste geval een WW3.
pi_137048601
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:44 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Ik zie hier nog wel een 2de joegoslavie uit komen en het ergste geval een WW3.
:') _O-

Paniek , paniek ! kom op, laten we gewoon realistisch blijven.
pi_137048642
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:44 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Ik zie hier nog wel een 2de joegoslavie uit komen en het ergste geval een WW3.
Welnee, ook al zou Rusland ordetroepen sturen dan gaat Europa wat sancties opleggen en verder lekker boeiend allemaal. Oekraine is het niet waard onze gasleveringen voor op het spel te zetten etc.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048643
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:44 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Ik zie hier nog wel een 2de joegoslavie uit komen en het ergste geval een WW3.
:') :') :')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048653
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat zal best, Putin heeft ook meer aan een president die pro-Rusland is en heerst over het hele land dan een kleiner Oost-Oekraine die gelieerd is aan het Kremlin. Maar ik denk niet dat daar consensus over komt binnen het land zelf eigenlijk.
Daar ben ik het mee eens. Een splitsing lijkt een vreedzamere optie dan de andere. Als je kijkt naar wat 'eerlijk' is dan komt je niet uit deze situatie denk ik zo.
pi_137048670
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:39 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Door de 2 pro-Russische partijen te verbieden en verbieden dat Russisch een officile regionale taal is?
Maar het is toch democratisch... Jouw woorden
pi_137048694
Maar zolang die dictatoriale varken gewoon oprot, dan is de bevolking toch niet boos meer?
pi_137048719
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:45 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens. Een splitsing lijkt een vreedzamere optie dan de andere. Als je kijkt naar wat 'eerlijk' is dan komt je niet uit deze situatie denk ik zo.
Alleen gaat het westen van Oekrane dat niet accepteren, want in het oosten ligt veel van de economie zoals veel mijnen.

Het zou best kunnen dat Rusland troepen stuurt om het oosten te helpen, net als in Georgi.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048746
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:45 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens. Een splitsing lijkt een vreedzamere optie dan de andere. Als je kijkt naar wat 'eerlijk' is dan komt je niet uit deze situatie denk ik zo.
Ach er heerst veel emotie, dus het zal wel een slepend conflict worden inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048766
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Maar het is toch democratisch... Jouw woorden
Wat is er democratisch aan een gekozen president afzetten? En de politie die de coup steunt? En een partij verbieden en een minderheid hun rechten ontzeggen is niet bepaald democratisch.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048771
Maar op zich kunnen ze er ook een federale staat van maken met twee autonome gebieden. Hoewel dat ook zal leiden tot oneindig gekibbel over buitenlands beleid.
pi_137048797
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Door in de eerste plaats de dictatuur te breken.
Door de 2 pro-Rusland partijen te verbieden? Dat is zeker niet democratisch..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048820
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:46 schreef theunderdog het volgende:
Maar zolang die dictatoriale varken gewoon oprot, dan is de bevolking toch niet boos meer?
Het volk heeft behoefte aan de volgende tot het bot corrupte machtswellusteling?
pi_137048840
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:') _O-

Paniek , paniek ! kom op, laten we gewoon realistisch blijven.
Het land is zo erg verdeeld. Ze moeten snel orde op zaken stellen. Voor je het weet, wil het oosten zich afscheiden. Als het tot een burgeroorlog komt, dan zal Rusland het oosten steunen en de EU en de VS het westen. De vraag is alleen wat de steun zal zijn.
pi_137048849
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:48 schreef Roarzcorp. het volgende:
Maar op zich kunnen ze er ook een federale staat van maken met twee autonome gebieden. Hoewel dat ook zal leiden tot oneindig gekibbel over buitenlands beleid.
Dat gaat toch niet, je kan niet lid zijn van de EU en de Euraziatische Unie.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048864
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:50 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Het land is zo erg verdeeld. Ze moeten snel orde op zaken stellen. Voor je het weet, wil het oosten zich afscheiden. Als het tot een burgeroorlog komt, dan zal Rusland het oosten steunen en de EU en de VS het westen. De vraag is alleen wat de steun zal zijn.
Ik betwijfel of de EU en de VS echt ze gaan steunen, dat deden ze in Georgi ook niet.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048872
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:50 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Het land is zo erg verdeeld. Ze moeten snel orde op zaken stellen. Voor je het weet, wil het oosten zich afscheiden. Als het tot een burgeroorlog komt, dan zal Rusland het oosten steunen en de EU en de VS het westen. De vraag is alleen wat de steun zal zijn.
Ach welnee, we hebben niks te winnen daar.

Dat Rusland oost zal steunen dat kan wel kloppen, maar de VS en EU gaan echt niks doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048888
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ik betwijfel of de EU en de VS echt ze gaan steunen, dat deden ze in Georgi ook niet.
Moeten we ook niet willen, als Putin de gaskraan dichtdraait zitten we in Europa in de shit. En dat gas is toch wel wat belangrijker dan een verenigd Oekraine. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_137048897
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:48 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat is er democratisch aan een gekozen president afzetten? En de politie die de coup steunt? En een partij verbieden en een minderheid hun rechten ontzeggen is niet bepaald democratisch.
Hij was toch democratisch gekozen (een argument wat je te pas en onpas gebruikte). Blijf nu op dat spoor aub dus niks zeggen of partijen die verboden worden oid.
pi_137048927
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:49 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het volk heeft behoefte aan de volgende tot het bot corrupte machtswellusteling?
Nee, maar wat wil de bevolking dan?

Een democratie... dat betekend dus dat dit "conflict" nog heel lang gaat duren.
pi_137048938
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hij was toch democratisch gekozen (een argument wat je te pas en onpas gebruikte). Blijf nu op dat spoor aub dus niks zeggen of partijen die verboden worden oid.
Doel je met hij nou op Janoekovytsj? Ik zeg toch dat hij democratisch gekozen is?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137048941
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:50 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Het land is zo erg verdeeld. Ze moeten snel orde op zaken stellen. Voor je het weet, wil het oosten zich afscheiden. Als het tot een burgeroorlog komt, dan zal Rusland het oosten steunen en de EU en de VS het westen. De vraag is alleen wat de steun zal zijn.
Nee, de VS en EU (NAVO) gaan helemaal niets doen.
pi_137048951
quote:
2s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach welnee, we hebben niks te winnen daar.

Dat Rusland oost zal steunen dat kan wel kloppen, maar de VS en EU gaan echt niks doen.
Dit dus.
pi_137048978
quote:
10s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Moeten we ook niet willen, als Putin de gaskraan dichtdraait zitten we in Europa in de shit. En dat gas is toch wel wat belangrijker dan een verenigd Oekraine. :')
Putin gaat de gaskraan niet dichtdraaien, want Rusland is net zo goed afhankelijk.

Het is allemaal ik, ik en nog eens ik, alsof zo,n land als Oekrane ook maar enigszins relevant is.
pi_137049009
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Putin gaat de gaskraan niet dichtdraaien, want Rusland is net zo goed afhankelijk.

Het is allemaal ik, ik en nog eens ik, alsof zo,n land als Oekrane ook maar enigszins relevant is.
Voor Poetin is het wel relevant voor zijn Euraziatische Unie, anders is dat nogal een faal project.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 14:55:59 #88
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137049021
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:53 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Doel je met hij nou op Janoekovytsj? Ik zeg toch dat hij democratisch gekozen is?
Hij is net democratisch gewipt. :W
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137049026
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:53 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Doel je met hij nou op Janoekovytsj? Ik zeg toch dat hij democratisch gekozen is?
Ja dat zeg je en ondertussen klaag je over partijen die verboden worden. Gewoon wanneer het je uitkomt :)
Hoe is het met dat standbeeld? heb je er al vier postings niet over gehoord
pi_137049029
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:55 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Voor Poetin is het wel relevant voor zijn Euraziatische Unie, anders is dat nogal een faal project.
Ahja, dat wel.
pi_137049038
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, de VS en EU (NAVO) gaan helemaal niets doen.
De enige steun die ik ze zie geven is levering van wapens.
pi_137049076
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:56 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

De enige steun die ik ze zie geven is levering van wapens.
De VS en de NAVO gaan nog eerder Rusland steunen dan dat ze de bevolking van Oekrane gaan steunen.
pi_137049133
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja dat zeg je en ondertussen klaag je over partijen die verboden worden. Gewoon wanneer het je uitkomt :)
Hoe is het met dat standbeeld? heb je er al vier postings niet over gehoord
Partijen verbieden is iets heel anders...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137049150
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij is net democratisch gewipt. :W
Nee, wat rebellen is niet democratisch
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137049220

blacbloc twitterde op zondag 23-02-2014 om 14:55:19 In Zaporijya, Ukraine defending against the Nazis http://t.co/dtA59r1lm8 reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 15:02:16 #96
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137049250
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:59 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee, wat rebellen is niet democratisch
Al die parlementarirs zijn nu plotseling verandert in buitenlandse anarchisten betaald door de CIA? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137049263
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 14:59 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Partijen verbieden is iets heel anders...
Lekker democratisch :)
pi_137049272
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Al die parlementarirs zijn nu plotseling verandert in buitenlandse anarchisten betaald door de CIA? :')
Zeg ik dat?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137049278
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Lekker democratisch :)
Wat wil je nou zeggen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 15:03:09 #100
322645 Voorschrift
See if I care
pi_137049282
quote:
14s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:01 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
blacbloc twitterde op zondag 23-02-2014 om 14:55:19 In Zaporijya, Ukraine defending against the Nazis http://t.co/dtA59r1lm8 reageer retweet
Defending against the Nazi's. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 23 februari 2014 @ 15:11:37 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137049589
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:02 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Nee, je zegt voornamelijk niks.

Je vriendje is door zijn eigen parlement, dus democratisch, ontslagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137049651
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:03 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat wil je nou zeggen?
Sorry, mijn excuses :)
pi_137049759
Kan Rutte hier weggestuurd worden trouwens?
pi_137049776

Tekening uit De Welt

Voor een definitieve oplossing voor De Oekrane zullen ze naar deze tweedeling van het land moeten.
pi_137049822
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:14 schreef Lagrinta het volgende:
Kan Rutte hier weggestuurd worden trouwens?
Ja, motie van wantrouwen tegen hem met een Kamermeerderheid en hij kan vertrekken.
pi_137049837
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, je zegt voornamelijk niks.

Je vriendje is door zijn eigen parlement, dus democratisch, ontslagen.
On Saturday, Ukrainian parliament (Verkhovna Rada) held a new emergency session, during which it passed a law on the return to the 2004 constitution without the president's signature, saying that the president had removed himself from power.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137049860
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:15 schreef Idisrom het volgende:
[ afbeelding ]
Tekening uit De Welt

Voor een definitieve oplossing voor De Oekrane zullen ze naar deze tweedeling van het land moeten.
Kunnen ze gelijk transdestineriejjej ( o.i.d ) bij Rusland voegen, net als zuid-oekraine
pi_137049897
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:15 schreef Idisrom het volgende:
[ afbeelding ]
Tekening uit De Welt

Voor een definitieve oplossing voor De Oekrane zullen ze naar deze tweedeling van het land moeten.
De belangrijkste economische sector liggen in het oosten en het zuiden, zoals de mijnen. Dus dat gaat het westen van Oekrane niet accepteren.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137049938
Het Oostelijke deel van De Oekrane en De Krim zijn destijds door de potlodenlijntrekker Stalin ook pas bij deze deelstaat gevoegd, enkel uit administratief gemakzucht.
Wil De Oekrane als echte onafhankelijke staat door zonder Russische invloed, dan zal het deze gebieden weer moeten afstaan aan de Russische Federatie.
  zondag 23 februari 2014 @ 15:19:01 #110
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137049951
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:16 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

On Saturday, Ukrainian parliament (Verkhovna Rada) held a new emergency session, during which it passed a law on the return to the 2004 constitution without the president's signature, saying that the president had removed himself from power.
Oh, je vriendje schijnt het niet met zichzelf eens te zijn. _O-

http://www.theguardian.co(...)anukovych-flees-kiev
quote:
As the president, Viktor Yanukovych, fled the capital, and parliament voted to strip him of his powers, he likened the actions of his opponents to those of the Nazis and said he would battle to stay in power.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137050007
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, je vriendje schijnt het niet met zichzelf eens te zijn. _O-

http://www.theguardian.co(...)anukovych-flees-kiev

[..]

Dat mag het parlement niet eens doen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 15:20:31 #112
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_137050025
:')
pi_137050035
Als je macht hebt moet je ook mans genoeg zijn om verantwoordelijkheid af te leggen. Niet vluchten. Met vluchten geef je gewoon een bepaalde zwakte aan. Als hij echt achter zijn beleid stond en zichzelf recht in de ogen kan kijken dan hoefde hij niet te vluchten.
pi_137050107
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:20 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat mag het parlement niet eens doen.
Hij heeft zelf ontslag genomen
  zondag 23 februari 2014 @ 15:22:45 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_137050117
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:20 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat mag het parlement niet eens doen.
En je vriendje mag niet op demonstranten schieten :6
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137050147
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hij heeft zelf ontslag genomen
Dat ontkent hij zelf :') Dus dat lijkt me niet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137050177
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:23 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat ontkent hij zelf :') Dus dat lijkt me niet
Staat er toch
pi_137050195
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Staat er toch
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hij heeft zelf ontslag genomen
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137050198
Hoe is het met je standbeeld?
pi_137050231
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:24 schreef WitteMuur het volgende:

[..]


[..]

Precies, dat zeg ik. Ben je in de war?
pi_137050244
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:24 schreef opgebaarde het volgende:
Hoe is het met je standbeeld?
Beschermd en dus niet vernield door de fascisten
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137050266
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Precies, dat zeg ik. Ben je in de war?
Trololo
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137050362
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:26 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Trololo
Je kan er gewoon niet tegen dat ik een andere mening heb
pi_137050422
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:20 schreef Nibb-it het volgende:
:')
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 19:19 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Zullen we anders een extra topic naken voor nutteloze Kiev discussies.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 19:23 schreef Specularium het volgende:

[..]

Goed idee, doe maar in C&H.
Vindt Nibb-it leuk.
pi_137052735
Kwam deze analyse tegen over Oekrane.
Voor de liefhebber:

pi_137052972
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137053146
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137053176
quote:
Dat gaat nog spannend worden, de ene mogelijke corrupte leider voor de ander, alhoewel zij natuurlijk een stuk minder autoritair lijkt te zijn dan de opgestapte president.
pi_137053232
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat gaat nog spannend worden, de ene mogelijke corrupte leider voor de ander, alhoewel zij natuurlijk een stuk minder autoritair lijkt te zijn dan de opgestapte president.
Juist veel meer. Russisch mag geen regionale taal meer zijn, Russische media wordt verboden en de twee pro-Russiche partijen willen ze ook verbieden.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137053273
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:37 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Juist veel meer. Russisch mag geen regionale taal meer zijn, Russische media wordt verboden en de twee pro-Russiche partijen willen ze ook verbieden.
Dat gaat dus niet gebeuren.
pi_137053314
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat gaat dus niet gebeuren.
Dat eerste is er al door, en was voor 2010 ook gewoon de wet.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137053385
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:39 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat eerste is er al door, en was voor 2010 ook gewoon de wet.
Voor 2012 was er geen wet dat Russisch een officiele regionale taal is, dat is iets anders, dan het verbieden.
pi_137053449
Wat is eigenlijk het verschil tussen Oekraiens en Russich?
pi_137054208
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:42 schreef arjan1112 het volgende:
Wat is eigenlijk het verschil tussen Oekraiens en Russich?
Beetje als Nederlands en Duits, Oekrans alfabet heeft ook een paar andere letters.
  zondag 23 februari 2014 @ 17:31:55 #135
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137055458
is het parlement eigenlijk compleet, interessant om te zien dat er veel wordt gestemd en dat er zowel dingen goedgekeurd als afgekeurd worden...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 23 februari 2014 @ 18:59:02 #136
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137060037
quote:
Spanning in tweede stad Oekrane

Toegevoegd: zondag 23 feb 2014, 18:53

In Charkov in het oosten van Oekrane staan twee groepen tegenover elkaar. Er hangt een gespannen sfeer, maar het is nog niet tot botsingen gekomen.

Zeker duizend mensen die de oppositie in Kiev steunen, staan met stokken tegenover een kleinere groep inwoners van Charkov, die nog het gezag van de afgezette president Janoekovitsj erkennen. Dat meldt NOS-verslaggever Gert-Jan Dennekamp, die in Charkov is.

De oppositiebetogers blokkeren het kantoor van de gouverneur van Charkov, een vriend van de verdreven president. Ze dagen de pro-Russische bewoners van Charkov uit, die aan de overkant van de straat staan. Veel inwoners van Charkov zijn etnische Russen.

De gouverneur van Charkov ziet de machtswisseling in Kiev als een staatsgreep.

Opsplitsing
Er zijn berichten dat Janoekovitsj naar Charkov is gevlucht en dat hij van daaruit wil aansturen op een splitsing van Oekrane. Maar volgens Gert-Jan Dennekamp is Janoekovitsj ook in Charkov niet populair.

De mensen in Charkov willen zich niet neerleggen bij de nieuwe macht in Kiev, maar ze voelen ook niets voor een opsplitsing van hun land.
Say what?
pi_137064570
Steiner1776 twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:10:19 #Ukraine Apparently #Crimea has voted in favour for secession. 78 out of 81 MP's voted yes http://t.co/h2oXAIDcbq reageer retweet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 20:37:03 #138
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137065934
quote:
4s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:13 schreef WitteMuur het volgende:
Steiner1776 twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:10:19 #Ukraine Apparently #Crimea has voted in favour for secession. 78 out of 81 MP's voted yes http://t.co/h2oXAIDcbq reageer retweet
Afscheiding van wie en wat? Vage tweet dit.
Say what?
pi_137066278
Dit zal wel toeval zijn:

Leading party says Soros prepares “Libyan scenario” for Ukraine
Published time: April 14, 2011 07:39

http://rt.com/politics/leading-party-soros-prepares/
  zondag 23 februari 2014 @ 20:42:48 #140
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137066355
Lenin is de lul in Oekrane:

quote:
Beelden Lenin moeten het in Oekrane ontgelden

Tegenstanders van de Oekraense regering hebben zich de afgelopen maanden op beelden van Lenin gestort. Voor hen was de stichter van de vroegere Sovjet-Unie het symbool van de oude politieke garde waarvan zij zich wilden bevrijden.


Sinds het begin van de demonstraties tegen de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj eind november zijn zeker veertig beelden van Lenin omvergehaald of beschadigd. Vooral in het pro-westerse westen moest de in 1924 overleden Lenin het ontgelden.

In december werd een van de bekendste monumenten, een beeld van drieneenhalve meter in de hoofdstad Kiev, omvergehaald.

Gemaskerde tegenstanders van het regime wierpen toen stalen kabels om het beeld en trokken het van de sokkel, terwijl ze ''Weg met de beul van het Oekraense volk'' riepen.

Tegenstanders van Janoekovitsj brachten splinters van het beeld als trofee naar Maidan, het onafhankelijkheidsplein in Kiev, dat nog steeds het centrum van het verzet tegen de president is.
Say what?
pi_137066770
quote:
5s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:37 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Afscheiding van wie en wat? Vage tweet dit.
Crimea staat er toch? http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 20:48:33 #142
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137066798
quote:
10s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:42 schreef UpsideDown het volgende:
Lenin is de lul in Oekrane:

[..]

Dat hadden ze natuurlijk al in de jaren 90 moeten doen eigenlijk.
  zondag 23 februari 2014 @ 20:49:01 #143
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137066848
Je moet gewoon die haat tegen het "oude" regime (lees: de vroegere Sovjetunie, het huidige Rusland) daar niet onderschatten. Zelfs in Hongarije sprak een oud vrouwtje op straat er mij nog over aan toen ze zag dat ik een toerist was.

In Oekrane is het waarschijnlijk nog veel heftiger.
pi_137066911
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:49 schreef DarkAccountant het volgende:
Je moet gewoon die haat tegen het "oude" regime (lees: de vroegere Sovjetunie, het huidige Rusland) daar niet onderschatten. Zelfs in Hongarije sprak een oud vrouwtje op straat er mij nog over aan toen ze zag dat ik een toerist was.

In Oekrane is het waarschijnlijk nog veel heftiger.
Nee hoor:
Armeni: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizi: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekrane: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servi: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavi[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme#Gevolgen
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 20:52:37 #145
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137067095
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:48 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Crimea staat er toch? http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea
Oow Krim. :P Dat was min of meer al autonoom toch?
Say what?
pi_137067198
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:49 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee hoor:
Armeni: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizi: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekrane: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servi: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavi[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme#Gevolgen
Hee, wat toevallig. Die data komt (ook) van RT :'):

http://rt.com/news/ussr-collapse-mistake-poll-585/
  zondag 23 februari 2014 @ 20:54:13 #147
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137067213
quote:
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Opmerkelijk dan dat er nu een zeer rechtse partij aan de macht is. Dat is overigens in de meeste Oost-Europese landen zo die ooit onder Russische dictatuur hebben geleefd.
pi_137067328
DrMarcusP twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:49:11 Irony: the West is saying that #Ukraine's territorial integrity must be "respected". Yugoslavia? Kosovo? Syria? Yet more lip-service. reageer retweet
quote:
10s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:53 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hee, wat toevallig. Die data komt (ook) van RT :'):

http://rt.com/news/ussr-collapse-mistake-poll-585/
Die van Hongarije niet hoor. Maar het ligt gewoon aan gebrekkige kennis als je het niet gelooft, in bijna elk land is dat hetzelfde.

Over Oekraine niet RT bronnen:
http://america.aljazeera.(...)rbreakupharmful.html
https://www.kyivpost.com/(...)r-ussr-2-118356.html
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137067343
Het lijkt me toch sterk dat de vrijheid-gezinde oppositie Timosjenko zal steunen, heel Oekraine kent haar verleden en ze heeft alles behalve een vlekkeloze reputatie, het is dat ze machtige medestanders heeft die ook de oppositie hebben geleid, maar he, wellicht dat ze nu doorheeft dat die corruptie spelletjes nu echt niet meer kunnen.
pi_137067360
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:49 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee hoor:
Armeni: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizi: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekrane: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servi: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavi[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme#Gevolgen
95% wil lagere belastingen
83% wil dat er gesneden wordt in het ambtenaren apparaat.

Dus?
pi_137067419
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

95% wil lagere belastingen
83% wil dat er gesneden wordt in het ambtenaren apparaat.

Dus?
Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137067441
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:56 schreef DeParo het volgende:
Het lijkt me toch sterk dat de vrijheid-gezinde oppositie Timosjenko zal steunen, heel Oekraine kent haar verleden en ze heeft alles behalve een vlekkeloze reputatie, het is dat ze machtige medestanders heeft die ook de oppositie hebben geleid, maar he, wellicht dat ze nu doorheeft dat die corruptie spelletjes nu echt niet meer kunnen.
Ze heeft mazzel dat ze op het goede moment vrijgekomen is en ongeacht haar reputatie toch het gezicht van de oppositie kan worden. Maarja dat is het probleem ook meter , het is n grote corrupte bende en je hebt als loonslaaf weinig keus
pi_137067566
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:57 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.
Oja sorry dat beweren "wij" de hele tijd. Sorry

En nu wil jij beginnen dat die persoon waar je op reageert het wel beweert, nee hoor hij heeft het over een persoonlijke ervaring
pi_137067642
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ze heeft mazzel dat ze op het goede moment vrijgekomen is en ongeacht haar reputatie toch het gezicht van de oppositie kan worden. Maarja dat is het probleem ook meter , het is n grote corrupte bende en je hebt als loonslaaf weinig keus
Wat dat betreft is het wel wat meer dan mazzel, kijk naar wie nu de overgangspresident is, kijk naar befaamde oppositieleiders die op de barricades staan, haar medestanders, haar politieke bondgenoten, nee, hier heeft ze veel meer invloed gehad dan nu naar voren is gekomen en het is niet voor niets dat ook Viktor Joesjtsjenko voor haar waarschuwt.
pi_137067678
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:59 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En nu wil jij beginnen dat die persoon waar je op reageert het wel beweert, nee hoor hij heeft het over een persoonlijke ervaring
Dat weet ik wel, ik voeg er alleen wat aan toe..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:01:42 #156
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137067731
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:57 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.
Waarom zijn ze dan in opstand gekomen, als er geen "haat" was?
pi_137067772
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:01 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat weet ik wel, ik voeg er alleen wat aan toe..
Eerste keer zeker dat je dat plaatje post in dit topic
pi_137067824
Het belangrijkste van die communismecijfers wordt uiteraard weer verzwegen.
Een deel van de verklaring is te vinden in hooggespannen verwachtingen die niet uitgekomen zijn.
Die dachten natuurlijk dat ze snel even welvarend zouden worden als west-europese landen, met zo'n verwachtingen zou ik ook teleurgesteld zijn :')
Het is dan ook geen toeval dat in Azerbaidzjan en Kazachstan de meerderheid wl positief is, die landen zijn er een stuk rijker mee geworden.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2014 21:05:20 ]
pi_137067852
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:01 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Waarom zijn ze dan in opstand gekomen, als er geen "haat" was?
Dit gaat nogal offtopic, maar dat er een opstand was betekent niet dat de meerderheid er achter stond. Verder waren er ook andere verwachtingen. En alle peilingen geven hetzelfde beeld weer.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137067878
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:03 schreef J.B. het volgende:
Het belangrijkste van die communismecijfers wordt uiteraard weer verzwegen.
Een deel van de verklaring is te vinden in hooggespannen verwachtingen die niet uitgekomen zijn.
Die dachten natuurlijk dat ze snel even welvarend zouden worden als west-europese landen, met zo'n verwachtingen zou ik ook teleurgesteld zijn :')
Dat is een mening van een journalist als je de bron volgt.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137067890
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eerste keer zeker dat je dat plaatje post in dit topic
Welk plaatje?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137068307
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:04 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Welk plaatje?
Ow wtf het is gewoon tekst en geen plaatje. Dat verwachtte ik niet

Ik ben blij dat je het twee keer per topic met ons deelt, ook als dat het enige in je posting betreft.

Maar wat is jouw mening, wie hoop jij dat er aan de macht komt en welke kant dient het land op te gaan?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:11:04 #163
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137068339
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:03 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dit gaat nogal offtopic, maar dat er een opstand was betekent niet dat de meerderheid er achter stond. Veder waren er ook andere verwachtingen. En alle peilingen geven hetzelfde beeld weer.
Ik heb je hier eerder al eens over aangesproken: in Belgi is er ook geen "meerderheid" (wel het is ongeveer 60/40). Ze moeten het land gewoon opdelen en Rusland moet die nederlaag toegeven, anders komen ze nergens. Maar dat vinden Poetin en de zijnen nogal moeilijk, net zoals ze moeilijkheden hadden met zowat lke ex-sovjetrepubliek die zich wilde afscheiden of al lang afscheid heeft genomen.

Ga eens in Estland of Letland vragen wat ze van Poetin vinden. Of van de mooie dictatuur in Wit-Rusland.
pi_137068349
Als een deel van de Oekraners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekrane is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:12:25 #165
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_137068449
Veel geruchten op Twitter dat het Russische leger aan het optrekken is richting Ukraine. Verder zou Rusland zijn ambassadeur hebben teruggetrokken uit Kiev. nogmaals; het zijn twittergeruchten.
pi_137068525
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:11 schreef Lagrinta het volgende:
Als een deel van de Oekraners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekrane is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
Tsjechie had dan ook niet veel Russen binnen de eigen grenzen om te haten, je kan het ene land niet met het andere land vergelijken, ook al is haat in principe altijd slecht, hoe dan ook, dit land heeft juist hulp nodig, laten we het weer over aan de oude garde, dan gaat er niet veel veranderen en dat is ook de Europese verantwoordelijkheid.
pi_137068541
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
pi_137068687
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ow wtf het is gewoon tekst en geen plaatje. Dat verwachtte ik niet

Ik ben blij dat je het twee keer per topic met ons deelt, ook als dat het enige in je posting betreft.
Ik reageerde alleen maar op de suggestie dat de meerderheid de Russen haat.

quote:
Maar wat is jouw mening, wie hoop jij dat er aan de macht komt en welke kant dient het land op te gaan?
Ik ben een communist, dus de Communistische Partij en haar leider :P maar dat is natuurlijk niet realistisch.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137068689
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:12 schreef YazooW het volgende:
Veel geruchten op Twitter dat het Russische leger aan het optrekken is richting Ukraine. Verder zou Rusland zijn ambassadeur hebben teruggetrokken uit Kiev. nogmaals; het zijn twittergeruchten.
Het grote Russische leger heeft zich ergens verzameld en gaat nu net zoals in oude oorlogen massaal richting een grens bewegen? Zo werkt het niet, en om de angel maar meteen weg te nemen, Rusland gaat naar verwachting Janoekovytsj laten vallen en er alles aan doen om te voorkomen dat Oekrane uiteen valt, voor Rusland zal zichvoorlopig niet roeren, Oekraine blijft voorlopig toch wel afhankelijk van de Russische voorraden.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:16:33 #170
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137068726
quote:
4s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:13 schreef WitteMuur het volgende:
Steiner1776 twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:10:19 #Ukraine Apparently #Crimea has voted in favour for secession. 78 out of 81 MP's voted yes http://t.co/h2oXAIDcbq reageer retweet
Dit wordt hier weer tegengesproken...

В Верховном Совете АРК опровергли информацию о том, что Крым выходит из состава Украины
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:16:47 #171
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137068746
quote:
Ukraine leadership points west as U.S. warns Russia against force

(Reuters) - Ukraine's new interim president pledged to put the country back on course for European integration now Moscow-backed Viktor Yanukovich had been ousted, while the United States warned Russia against sending in its forces.
Say what?
pi_137068751
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:13 schreef Lagrinta het volgende:
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
Je zou eens moeten inlezen wat Oekrane heeft meegemaakt, dat is onvergelijkbaar met Nederland en er is heel veel geleden
pi_137068758
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:13 schreef Lagrinta het volgende:
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
Op de flauwekul over Nederlanders en Duitsers ga ik niet eens in maar Oekrane is nooit direct beschadigd door Rusland of Russen?
pi_137068760
EU en VS zijn bij dat Timosenko op vrije voeten is en moedigen haar als voormalig corrupt staatshoofd aan bij haar toekomstige ambities... :') ...

Nou dat moet wel haast een pracht- EU-VS project worden dat we over minder dan een jaar in het rijtje met Bosni (praktisch geen staat), Kosovo (een en al corrupte mens- en drugshandelende bende) en Libi (tegenwoordig een oase van vrijheid, gelijkheid, broederschap en welvaart) kunnen scharen. _O-
pi_137068775
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:11 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Ik heb je hier eerder al eens over aangesproken: in Belgi is er ook geen "meerderheid" (wel het is ongeveer 60/40). Ze moeten het land gewoon opdelen en Rusland moet die nederlaag toegeven, anders komen ze nergens. Maar dat vinden Poetin en de zijnen nogal moeilijk, net zoals ze moeilijkheden hadden met zowat lke ex-sovjetrepubliek die zich wilde afscheiden of al lang afscheid heeft genomen.
Ja, Poetin is daar ook geen fan van. Maar het grootste probleem is de oppositie (diegene die nu de macht hebben overgenomen) die willen niet dat het land verdeeld wordt want de belangrijkste sectoren van de economie liggen in het oosten en zuiden, zoals veel mijnen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137068806
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:11 schreef Lagrinta het volgende:
Als een deel van de Oekraners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekrane is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
mooi plaatje voor je , met je West-Europa haat

pi_137068873
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:16 schreef Gruj0 het volgende:
EU en VS zijn bij dat Timosenko op vrije voeten is en moedigen haar als voormalig corrupt staatshoofd aan bij haar toekomstige ambities... :') ...

Nou dat moet wel haast een pracht- EU VS project worden dat we over minder dan een jaar in het rijtje met Bosni (praktisch geen staat), Kosovo (een en al corrupte mens- en drugshandelende bende) en Libi (tegenwoordig een oase van vrijheid, gelijkheid, broederschap en welvaart) kunnen scharen. _O-
http://www.spiegel.de/pol(...)chenko-a-955185.html

Zo blij is de EU niet met Timoesjenko ik denk dat ze liever Klitschko hadden gezien.
pi_137068877
Europa is niet verantwoordelijk maar voelt zich wel verantwoordelijk. Dat is an sich positief maar zaken veranderen op bestuurlijk niveau is leuk maar wat is het effect daarvan. Waar verdwijnt corruptie eerst? Op burgerniveau of bestuurlijk niveau? Nogmaals het is een mentaliteit en mentaliteit verandert maar in beperkte zin door regels.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:19:06 #179
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_137068890
Ambassadeur Rusland teruggeroepen uit Oekrane.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:19:34 #180
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137068918
De VS kan straks mooi zijn raketinstallaties aan de Russische grens planten.
Say what?
pi_137068925
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:18 schreef Lagrinta het volgende:
Europa is niet verantwoordelijk maar voelt zich wel verantwoordelijk. Dat is an sich positief maar zaken veranderen op bestuurlijk niveau is leuk maar wat is het effect daarvan. Waar verdwijnt corruptie eerst? Op burgerniveau of bestuurlijk niveau? Nogmaals het is een mentaliteit en mentaliteit verandert maar in beperkte zin door regels.
Dan veranderen we die mentaliteit.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:19:47 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137068943
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:17 schreef WitteMuur het volgende:

. Maar het grootste probleem is de oppositie (diegene die nu de macht hebben overgenomen) die willen niet dat het land verdeeld wordt want de belangrijkste sectoren van de economie liggen in het oosten en zuiden, zoals veel mijnen.
dat is ook niet logisch dan, dat zou ik niet willen als ik de oppositie was. of heb jij dat weer verzonnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137068979
Sure.
pi_137068992
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:15 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ik reageerde alleen maar op de suggestie dat de meerderheid de Russen haat.

[..]

Ik ben een communist, dus de Communistische Partij en haar leider :P maar dat is natuurlijk niet realistisch.
Aha dus een synoniem voor het woord "onderschatten" is het woord "meerderheid". Dank, weer wat geleerd.

Met niet realistisch bedoel je dat zij niet voldoende steun verkrijgen?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:21:04 #185
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137069051
quote:
10s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:19 schreef UpsideDown het volgende:
De VS kan straks mooi zijn raketinstallaties aan de Russische grens planten.
die staan nu al in Polen en Tsjechisch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137069057
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat is ook niet logisch dan, dat zou ik niet willen als ik de oppositie was. of heb jij dat weer verzonnen
Wat bedoel je? Ik geef alleen maar aan waarom het westen van Oekrane het oosten en het zuiden niet kwijt wil.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137069109
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Ik geef alleen maar aan waarom het westen van Oekrane het oosten en het zuiden niet kwijt wil.
Andersom is er ook geen interesse voor afscheiding.
pi_137069135
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Met niet realistisch bedoel je dat zij niet voldoende steun verkrijgen?
Ja, ze kregen 13,39% in 2012
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137069171
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
pi_137069292
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:22 schreef Lagrinta het volgende:
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
Ik word altijd moe van mensen die geen achtergrondkennis hebben maar toch al klaar staan met hun oordeel :D :D.
pi_137069297
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:22 schreef Lagrinta het volgende:
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
Als de zoon van jouw buren, een meisje verkracht blijkt te hebben. Hoe kijk jij de volgende keer die ouders aan? En nu niet aanstellen want jij bent niet verkracht dus waarom veroordeel jij die ouders?
pi_137069306
Holdomor heeft niet specifiek met Oekrane te maken, het vond ook plaats in 2 andere republieken maar wel minder erg. En het was ook niet gepland.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:25:01 #193
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137069326
Filmpje van NOS uit Charkov:

quote:
Ook Charkov heeft genoeg van Janoekovitsj

Janoekovitsj zou naar de pro-Russische stad Charkov zijn gevlucht, in het oosten van het land, waar hij nog de meeste aanhangers heeft. Vandaar zou hij willen aansturen op een splitsing van Oekrane. Maar in Charkov hebben ze ook genoeg van hem, al wil dat niet zeggen dat ze zich neerleggen bij de nieuwe macht in Kiev.

VIDEO
Say what?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:25:03 #194
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137069327
quote:
10s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:53 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hee, wat toevallig. Die data komt (ook) van RT :'):

http://rt.com/news/ussr-collapse-mistake-poll-585/
Er hebben maar liefst 1000 mensen meegedaan aan die enquete.
pi_137069349
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:25 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er hebben maar liefst 1000 mensen meegedaan aan die enquete.
Elke andere peilingen geeft hetzelfde beeld
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137069403
Wat interesseert mij dat de zoon van mijn buren een meisje verkracht heeft? Alsof die ouders dat gewild hebben.
pi_137069461
@ DeParo

Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekrane heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
pi_137069582
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:27 schreef Lagrinta het volgende:
@ DeParo

Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekrane heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
Waarom vraag je dat, wist je dat nog niet voordat je begon te reageren, wat weet je eigenlijk van de geschiedenis van Oekrane?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:29:28 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137069615
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:26 schreef Lagrinta het volgende:
Wat interesseert mij dat de zoon van mijn buren een meisje verkracht heeft? Alsof die ouders dat gewild hebben.
ben jij een kloon van knuffelmuur ??

Jij hebt duidelijk geen kinderen, alleen een uitkering
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137069651
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:27 schreef Lagrinta het volgende:
@ DeParo

Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekrane heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
Jij hebt toch een mening en vooral een (ver)oordeel. Zou je niet eerst wat informatie proberen te vergaren voordat jij je mening wil delen? Lekker simpel
pi_137069684
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
pi_137069730
Heb net informatie opgezocht en niks schokkends gevonden. Dus aan jou?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:31:08 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137069752
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef J.B. het volgende:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
kirgizie en kaczachstan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 februari 2014 @ 21:31:10 #204
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137069757
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:25 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Elke andere peilingen geeft hetzelfde beeld
Onzin.

Vooral ook boeiend hoe ze Tsjechi, Polen, oostduitsland, Letland, Estland, Litouwen en Hongarije weglaten.

Daar kregen ze het zelfs niet voor elkaar om de juiste 1000 mensen te krijgen voor hun resultaten.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:31:34 #205
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137069780
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Andersom is er ook geen interesse voor afscheiding.
Een opdeling van Ukraine in 2 of meerdere delen zou goed zijn voor het land zelf, maar het zal inderdaad niet gebeuren.
Een onafhankelijke Krim (of verdere autonomie) is wel mogelijk.

Internationaal lijkt het idee te zijn dat landen kost wat kost bij elkaar gehouden moeten worden, wat het zelfbeschikkingsrecht belemmert.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137069790
@ JB

En wat is de rol van een Russische man van 30 en een Oekranse man van 30 daarin? Niets. Kortom haat tegenover Russen....
pi_137069803
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef Lagrinta het volgende:
Heb net informatie opgezocht en niks schokkends gevonden. Dus aan jou?
Zo zo, tussen 21:27:14 en 21:30:45 heb jij even de hele geschiedenis van Oekrane tot je genomen, bijzonder.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:32:06 #208
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137069817
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef J.B. het volgende:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Say what?
pi_137069846
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Een opdeling van Ukraine in 2 of meerdere delen zou goed zijn voor het land zelf, maar het zal inderdaad niet gebeuren.
Een onafhankelijke Krim (of verdere autonomie) is wel mogelijk.

Internationaal lijkt het idee te zijn dat landen kost wat kost bij elkaar gehouden moeten worden, wat het zelfbeschikkingsrecht belemmert.
Waarom zou dat goed zijn als de bevolking het zelf niet wil?
pi_137069887
Krimtataren werden gedeporteerd? Dus ik begrijp dat Oekraners nu haat tegenover Russen hebben omdat een Turkse volk werd gedeporteerd en Oekraners een Slavisch volk zijn. Goed verhaal man!
pi_137069906
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.
pi_137069941
DeParo

Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:34:25 #213
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137069977
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef J.B. het volgende:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070016
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef Lagrinta het volgende:
DeParo

Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
Ik heb jou heel veel te melden, je weigert het alleen aan te nemen, dat is iets anders.
Ik raad je aan voortaan wat beter voor de dag te komen qua achtergrondkennis voordat je gaat roepen.
pi_137070053
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
  zondag 23 februari 2014 @ 21:35:39 #216
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070063
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Stalin *)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070089
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef Lagrinta het volgende:
Krimtataren werden gedeporteerd? Dus ik begrijp dat Oekraners nu haat tegenover Russen hebben omdat een Turkse volk werd gedeporteerd en Oekraners een Slavisch volk zijn. Goed verhaal man!
(Relatief kleine) delen van de Oekranse, Litouwse, Letse en Estse bevolking is hetzelfde lot ten deel gevallen, de Krim haalde ik aan vanwege het extreme voorbeeld.
pi_137070124
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:35 schreef Lagrinta het volgende:
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
Ik dacht dat je niet meer zou reageren.
pi_137070142
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:36:58 #220
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070160
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom zou dat goed zijn als de bevolking het zelf niet wil?
Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.

En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:37:16 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137070182
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Stalin *)
maar goed Stalin is een afgesloten donker tijdvak heeft Poetin gezegd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137070203
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:31 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Onzin.

Vooral ook boeiend hoe ze Tsjechi, Polen, oostduitsland, Letland, Estland, Litouwen en Hongarije weglaten.

Daar kregen ze het zelfs niet voor elkaar om de juiste 1000 mensen te krijgen voor hun resultaten.
De DDR staat er toch bij? Net als Hongarije? Als je het RT artikel bedoeld: in de peiling werden alleen ex-Sovjet staten ondervraagt. Maar in me Wikipedia tekst staat de DDR en Hongarije gewoon. In Tsjechi krijgt de CP 20% van de stemmen dus ook daar zijn er genoeg mensen die het vroeger beter vonden. En in Letland, Estland en Litouwen wonen vele etnische Russen die na 1991 hun burgerrechten kwijt zijn geraakt. En maar een klein deel ze weer terug heeft verdient. Er zijn nu 297.883 staatloze in Letland. Dus ook is lijkt me genoeg nostalgie.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:38:04 #223
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137070221
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
Say what?
pi_137070315
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef Lagrinta het volgende:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Je oordeel onderbouwen, is dat niet een beter idee? Kan niet zo moeilijk zijn met zoveel inhoudelijke kennis en verstand
pi_137070318
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.

En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideen.
De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.

quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef Lagrinta het volgende:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Wat weet je wel over de geschiedenis van Oekrane?
Lijkt me een veel relevantere vraag op dit moment!
  zondag 23 februari 2014 @ 21:40:31 #226
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070370
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:38 schreef UpsideDown het volgende:
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070387
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef J.B. het volgende:

[..]

Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.
Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070416
Je oordeel onderbouwen is altijd goed. Maar haat tegenover Russen over zaken uit het verleden? Lijkt me tamelijk onnozel en onzinnig. Nu zijn mensen emotioneel en dat begrijp ik volledig maar daarom is het wel onzinnig. De wereld die telt is alleen de wereld van nu en van morgen.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:41:59 #229
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070435
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.
Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070448
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgir.
pi_137070452
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.
Zozo, dus wanneer volgen de Nederlanders?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:42:35 #232
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137070466
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.
In Kiev kunnen ze de Krim dus sowieso wel op hun buik schrijven.
Say what?
pi_137070487
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgir.
Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070500
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.
pi_137070501
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.
Klopt ook, maar ik vermoed dat veel politieke leiders vrezen dat als ze toegeven bij de ander, het een volgende keer (hoe anders die context dan wellicht ook is) moeilijker wordt om dan wel te weigeren.
pi_137070577
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:43 schreef J.B. het volgende:

[..]

Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.
Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070595
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:43 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?
Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.
pi_137070623
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.
Dat komt omdat de Russische SSR de grootste was, niet omdat etnische Russen meer kans hadden op hogere posities in de CPSU.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070641
http://www.ftm.nl/column/bankrun-oekraine/

Zo Oekraine is failliet, of Poetin ff 60 miljard USD in de kassen van de banken in rusland wil storten anders gaan die ook failliet en vervolgens rusland zelf ook...
pi_137070650
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:45 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Helemaal gelijk, net zoals die haat richting de Duitsers terwijl we eigenlijk Oostenrijk moeten hebben!'!,
pi_137070686
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Helemaal gelijk, net zoals die haat richting de Duitsers terwijl we eigenlijk Oostenrijk moeten hebben!'!,
Onzin vergelijking
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070742
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:45 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Binnen het Russische rijk zijn altijd etnische groepen geweest die streefden naar onafhankelijkheid, van Polen en Oekrane tot en met de Kaukasus en verder, de overgang van een tsjaar naar de bolsjewieken was geen nationale veranderingen, het was een politiek inhoudelijke verandering, dat al die verschillende groepen nog steeds bij het grote Sovjetrijk moesten horen viel niet te ontkennen volgens de Sovjets, de strijd die na de Russische Revolutie volgde trok dan ook door alle moderne Oost-Europese landen, opnieuw werden de volkeren daar gedwongen zich te schikken naar de orders uit het Kremlin in Moskou.
pi_137070769
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:47 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Onzin vergelijking
Bron?
pi_137070773
Duitserhaat wat treurig. Echt zielig gewoon.
pi_137070775

mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachen :r
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:48:42 #246
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070784
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Klopt ook, maar ik vermoed dat veel politieke leiders vrezen dat als ze toegeven bij de ander, het een volgende keer (hoe anders die context dan wellicht ook is) moeilijker wordt om dan wel te weigeren.
Eens, wat er verder nog mee zal spelen is de vrees voor onafhankelijk binnen de eigen territoriale grenzen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070812
DeParo

Bedankt voor je bijles trouwens. Heb veel geleerd!
pi_137070848
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:46 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat komt omdat de Russische SSR de grootste was, niet omdat etnische Russen meer kans hadden op hogere posities in de CPSU.
In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.
pi_137070933
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.
Naar nationalisme werd niet geluisterd nee. Dat is dan ook niet zo vreemd, als iemand voorstelt om Rusland onafhankelijk te laten worden van de USSR wordt er ook niet naar geluisterd..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137070985
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:41 schreef Lagrinta het volgende:
Je oordeel onderbouwen is altijd goed. Maar haat tegenover Russen over zaken uit het verleden? Lijkt me tamelijk onnozel en onzinnig. Nu zijn mensen emotioneel en dat begrijp ik volledig maar daarom is het wel onzinnig. De wereld die telt is alleen de wereld van nu en van morgen.
De wereld gaat ten onder aan mensen die geen verstand hebben van het verleden.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:52:09 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137070994
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachen :r
ouwe mensen die zijn dat gewend
, laat het mens,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137071019
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Naar nationalisme werd niet geluisterd nee. Dat is dan ook niet zo vreemd, als iemand voorstelt om Rusland onafhankelijk te laten worden van de USSR wordt er ook niet naar geluisterd..
Behalve naar Jeltsin dan.
pi_137071058
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ouwe mensen die zijn dat gewend
, laat het mens,
:') :') Jij mishandeld ook altijd oudere mensen, als je zegt dat ze dat gewend zijn?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137071070
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Behalve naar Jeltsin dan.
Helaas wel ja...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:53:32 #255
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137071105
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:49 schreef DeParo het volgende:
In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.
In de eerste jaren van de USSR was dit nog anders echter met de Korenizatsiya pas na 1932 slaat het bewind over naar volledige Russificatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137071129
Het verleden kennen is belangrijk om het heden te begrijpen. Mee eens alleen je kunt het zo moeilijk maken als je wilt. Als je liever je buurman haat zoals op de Balkan dan zul je het wel ver schoppen.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:55:17 #257
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137071206
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachen :r
Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezet :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137071229
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:53 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Helaas wel ja...
Het klinkt hard, maar nadat Stalin kwam te overlijden en afstand werd genomen van zijn beleid, was de Sovjet-Unie gedoemd te falen, dus nee, dat de Sovjet-Unie in delen opsplitste was voor iedereen beter ook voor de communisten.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:55:44 #259
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137071234
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:52 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') :') Jij mishandeld ook altijd oudere mensen, als je zegt dat ze dat gewend zijn?
nee

ik zeg laat die ouwe mensen bloemen leeg bij dictators, Franco had ook aanhangers net als jijj

trauma van ervaringen ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137071252
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:53 schreef Lagrinta het volgende:
Het verleden kennen is belangrijk om het heden te begrijpen. Mee eens alleen je kunt het zo moeilijk maken als je wilt. Als je liever je buurman haat zoals op de Balkan dan zul je het wel ver schoppen.
Ik ben blij dat je toegeeft het heden niet te begrijpen.
pi_137071290
quote:
2s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezet :')
Want :')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137071349
Ik wil het wel begrijpen maar jij wilt het niet vertellen. Jouw keuze.
pi_137071383
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben jij een kloon van knuffelmuur ??

Jij hebt duidelijk geen kinderen, alleen een uitkering
Jij kent mij. Praat niet zo dom.
pi_137071389
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

In de eerste jaren van de USSR was dit nog anders echter met de Korenizatsiya pas na 1932 slaat het bewind over naar volledige Russificatie.
Het is ook interessant te zien uit wie de groep Bolsjewieken bestond, zeer internationaal gezien vanuit een modern perspectief, Stalin was in zijn vroege jaren ook een voorstander van Georgisch nationalisme (dit werd hem niet in dank afgenomen door andere Bolsjewieken en hij moest hier openlijk afstand van nemen wat hij ook deed).
  zondag 23 februari 2014 @ 21:58:08 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137071395
quote:
2s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezet :')
kan best waar ziijn ,de haat tegen de russen is enorm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137071467
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:57 schreef Lagrinta het volgende:
Ik wil het wel begrijpen maar jij wilt het niet vertellen. Jouw keuze.
Ik wil het je best vertellen maar ik snap simpelweg niet dat je met zo'n grote mond een topic binnenstormt en nu pas begint toe te geven dat het je qua achtergrondinformatie simpelweg ontbreekt.
pi_137071505
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het klinkt hard, maar nadat Stalin kwam te overlijden en afstand werd genomen van zijn beleid, was de Sovjet-Unie gedoemd te falen, dus nee, dat de Sovjet-Unie in delen opsplitste was voor iedereen beter ook voor de communisten.
Het begon er mee Chroesjtsjov een deel van het kapitalisme opnieuw invoerde. Het eindigde met Gorbatsjov wiens doel het was om het communisme te vernietigen. http://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n1/gorbach.htm
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137071577
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachen :r
En terecht. Die mensen zijn die Russische schimmel wat over die Oostbloklanden woekert meer dan zat.
pi_137071629
Ik wil alles toegeven maar ik kan niet iets toegeven waarvan ik niet weet dat ik het niet weet. Ja ik storm af en toe een topic binnen. Dat klopt zeker. Omdat ik vind dat het Russen bashen vaak zonder argumenten gebeurd en zonder concrete redenen.
pi_137071641
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:00 schreef Zipportal het volgende:

[..]

En terecht. Die mensen zijn die Russische schimmel wat over die Oostbloklanden woekert meer dan zat.
Lekker een oud vrouwtje schoppen :r De meerderheid deelt de visie van die mensen niet.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137071657
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:59 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het begon er mee Chroesjtsjov een deel van het kapitalisme opnieuw invoerde. Het eindigde met Gorbatsjov wiens doel het was om het communisme te vernietigen. http://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n1/gorbach.htm
Dat is wat ik zeg (behalve wellicht het gedeelte over Gorbatsjov, of echt zijn doel was, maar hij heeft in ieder geval te veel kapitalistische invloeden toegestaan om het communisme nog genoeg basis te geven om te blijven staan).
pi_137071670
gebeurd = gebeurt

PS Kan niet quoten of wijzigen
pi_137071686
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is wat ik zeg (behalve wellicht het gedeelte over Gorbatsjov, of echt zijn doel was, maar hij heeft in ieder geval te veel kapitalistische invloeden toegestaan om het communisme nog genoeg basis te geven om te blijven staan).
In die link staat een interview met hem, waarin hij zegt dat het zijn doel was om het communisme te vernietigen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137071710
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:01 schreef Lagrinta het volgende:
Ik wil alles toegeven maar ik kan niet iets toegeven waarvan ik niet weet dat ik het niet weet. Ja ik storm af en toe een topic binnen. Dat klopt zeker. Omdat ik vind dat het Russen bashen vaak zonder argumenten gebeurd en zonder concrete redenen.
Waarom zoek je het dan niet op, als zo ontzettend veel Oekraners Russen haten, lijkt het me sterk dat als je echt hebt gezocht je nog niets op het internet hebt gevonden.
pi_137071784
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:02 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

In die link staat een interview met hem, waarin hij zegt dat het zijn doel was om het communisme te vernietigen.
Dat zei hij in 2000 schijnbaar, nou ja als hij dat heeft gezegd, nog steeds twijfelachtig en dat komt hem vast goed uit, hoe dan ook, zijn beleid heeft het in ieder geval niet verbeterd.
pi_137071785
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:02 schreef Lagrinta het volgende:
gebeurd = gebeurt

PS Kan niet quoten of wijzigen
Moet je adblock uitzetten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137072076
@ DeParo

Ik kom telkens uit bij Holodomor en dat Oekrane zichelf willen presenteren als een onafhankelijke staat. Verdere onderdrukking vroeger speelt ook een rol. Ik begrijp dat in het westen van Oekrane er een haat is maar om eerlijk te zijn twijfel ik altijd aan dit soort begrippen.

Als een Oekranse acteur uit Lviv en een acteur uit Moskou elkaar ontmoeten op een filmset lijkt het me sterk dat ze elkaar bij voorbaat haten. Daarom vind ik het altijd zo vaag als gezegd wordt dat volken elkaar haten. Het is niet concreet met persoonlijke voorbeelden te beargumenteren en men richt zich vaak op een persoon of een gebeurtenis uit het verleden ipv de gewone Rus in dit geval.
pi_137072103
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:03 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Moet je adblock uitzetten.
Juist. Dat was de reden . ^O^
  zondag 23 februari 2014 @ 22:10:42 #279
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137072161
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:03 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Moet je adblock uitzetten.
of gewoon betalen , zoals ik doe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 februari 2014 @ 22:14:39 #280
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_137072362
Jongens zijn dit soort filmpjes nep of...?

RamiAlLolah twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:21:59 Unconfirmed #Photo allegedly showing #Russia|n troops heading toward borders with #Ukraine. #US #EU http://t.co/wpYj24Dxw4 reageer retweet
  zondag 23 februari 2014 @ 22:17:52 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137072555
lenin wordt ook uit Kharkov weggehaald
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137072570
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:14 schreef sonnyspek het volgende:
Jongens zijn dit soort filmpjes nep of...?

RamiAlLolah twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:21:59 Unconfirmed #Photo allegedly showing #Russia|n troops heading toward borders with #Ukraine. #US #EU http://t.co/wpYj24Dxw4 reageer retweet
Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
pi_137072572
quote:
15s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachen :r
Dit zijn dan ook van die malloten wiens voorouders de komst van de Nazi's alleen maar konden toejuichen. :r
pi_137072584
Die paar trucks who cares , als het een invasie was waren het er 50.000 keer zoveel
pi_137072609
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:18 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dit zijn dan ook van die malloten wiens voorouders de komst van de Nazi's alleen maar konden toejuichen. :r
Oeps verkeerd gezien
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137072712
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:08 schreef Lagrinta het volgende:
@ DeParo

Ik kom telkens uit bij Holodomor en dat Oekrane zichelf willen presenteren als een onafhankelijke staat. Verdere onderdrukking vroeger speelt ook een rol. Ik begrijp dat in het westen van Oekrane er een haat is maar om eerlijk te zijn twijfel ik altijd aan dit soort begrippen.

Als een Oekranse acteur uit Lviv en een acteur uit Moskou elkaar ontmoeten op een filmset lijkt het me sterk dat ze elkaar bij voorbaat haten. Daarom vind ik het altijd zo vaag als gezegd wordt dat volken elkaar haten. Het is niet concreet met persoonlijke voorbeelden te beargumenteren en men richt zich vaak op een persoon of een gebeurtenis uit het verleden ipv de gewone Rus in dit geval.
De Sovjetperiode is voor veel Oekraners te recent om te kunnen vergeten, dat zij zich daadwerkelijk Oekraners mochten noemen en voelen is er ook nog niet zo lang, dat werd hen verboden vanuit Moskou, door de Russische Sovjetstructuren, met hun onafhankelijkheid kwam er verandering, ze konden hun eigen lot bepalen, dat weigeren ze zich te laten afnemen en zeker niet door de Russen die het hen al zo veel eerder hebben proberen af te nemen, en ja dat zit diep, heel erg diep.

Dus mocht die acteur uit Lviv zich een trotse Oekraner noemen en voelen dan is het niet zo vreemd dat hij wat moeite heeft met een Rus, iemand die onderdeel is van een groep die hem dat heeft proberen af te nemen, dit is een uitgebreide discussie en gaat wellicht voorbij aan het punt, maar de emoties die veel Oekraners wat betreft dit onderwerp hebben zijn nog te vers, om zo maar even als onzin af te doen.
  zondag 23 februari 2014 @ 22:22:53 #287
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_137072860
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:18 schreef arjan1112 het volgende:
Die paar trucks who cares , als het een invasie was waren het er 50.000 keer zoveel
Als jullie ook even die tweet zagen met dat plaatje erbij...Maar ik weet het niet hoor.
pi_137072940
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
De vrachtwagens zullen er wel rijden maar waarschijnlijk niet eens richting de grens met Oekrane!

quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
De grote strijd tegen Belgi gemist?
pi_137073041
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:42 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

In Kiev kunnen ze de Krim dus sowieso wel op hun buik schrijven.
Oorlog om de Krim komt er zeker wel als Oekrane er een probleem van maakt, daar is namelijk de Russische Zwarte Zee Vloot gevestigd.
pi_137073043
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:20 schreef DeParo het volgende:

[..]

De Sovjetperiode is voor veel Oekraners te recent om te kunnen vergeten, dat zij zich daadwerkelijk Oekraners mochten noemen en voelen is er ook nog niet zo lang, dat werd hen verboden vanuit Moskou, door de Russische Sovjetstructuren, met hun onafhankelijkheid kwam er verandering, ze konden hun eigen lot bepalen, dat weigeren ze zich te laten afnemen en zeker niet door de Russen die het hen al zo veel eerder hebben proberen af te nemen, en ja dat zit diep, heel erg diep.

Dus mocht die acteur uit Lviv zich een trotse Oekraner noemen en voelen dan is het niet zo vreemd dat hij wat moeite heeft met een Rus, iemand die onderdeel is van een groep die hem dat heeft proberen af te nemen, dit is een uitgebreide discussie en gaat wellicht voorbij aan het punt, maar de emoties die veel Oekraners wat betreft dit onderwerp hebben zijn nog te vers, om zo maar even als onzin af te doen.
Duidelijk. Ik begrijp het sentiment. Alleen best veel bekende mensen uit wat nu Oekrane is werken en wonen in Rusland. Tatiana Navka, Igor Krutoy, Nikolaj Davydenko. Hoe moet ik dat zien dan?

Het lijkt me dat mensen die na 1991 zijn geboren meer met Oekrane hebben maar aan de andere kant is het langer geleden wat er allemaal gebeurd is. Hoe moet ik dit zien?
pi_137073052
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:22 schreef sonnyspek het volgende:

[..]


[..]

Als jullie ook even die tweet zagen met dat plaatje erbij...Maar ik weet het niet hoor.
http://www.spiegel.de/pol(...)nieren-a-955191.html

Het zit allemaal goed.
pi_137073136
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:25 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Duidelijk. Ik begrijp het sentiment. Alleen best veel bekende mensen uit wat nu Oekrane is werken en wonen in Rusland. Tatiana Navka, Igor Krutoy, Nikolaj Davydenko. Hoe moet ik dat zien dan?

Het lijkt me dat mensen die na 1991 zijn geboren meer met Oekrane hebben maar aan de andere kant is het langer geleden wat er allemaal gebeurd is. Hoe moet ik dit zien?
Dat is toch normaal, hoe meer tijd erover heen gaat hoe minder zichtbaar de wonden zijn, men pakt het leven weer op, en Rusland speelt daar een minder centrale rol in (althans niet zoals in het verleden), men blijft niet altijd hangen, maar men zal evenmin vergeten.
pi_137073159
The Ukrainian port city of Sevastopol has voted to stop paying taxes to Kiev, as it is seeking independence.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137073260
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is toch normaal, hoe meer tijd erover heen gaat hoe minder zichtbaar de wonden zijn, men pakt het leven weer op, en Rusland speelt daar een minder centrale rol in (althans niet zoals in het verleden), men blijft niet altijd hangen, maar men zal evenmin vergeten.
Lijkt mij ook.
pi_137073306
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:29 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Lijkt mij ook.
Mooi zo.
  zondag 23 februari 2014 @ 22:31:58 #296
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137073411
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:25 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Oorlog om de Krim komt er zeker wel als Oekrane er een probleem van maakt, daar is namelijk de Russische Zwarte Zee Vloot gevestigd.
Valt wel mee toch, de Krim was al autonoom dus Oekrane zaal daar weinig vrij te vertellen hebben.
Say what?
pi_137073449
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_137073562
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:31 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Valt wel mee toch, de Krim was al autonoom dus Oekrane zaal daar weinig vrij te vertellen hebben.
Het is wel zaak dat de Krim bij Oekrane blijft, mochten ze echt voor afscheiding gaan (wat overigens nog niet echt de verwachting is) dan is een Russisch-Oekraens conflict vrijwel onvermijdbaar, de Krim vormt de machtsbasis voor Moskou in Oekrane.
  zondag 23 februari 2014 @ 22:35:34 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137073610
quote:
dan gaan ze 25 mei maar stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 februari 2014 @ 22:36:08 #300
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137073647
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 22:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is wel zaak dat de Krim bij Oekrane blijft, mochten ze echt voor afscheiding gaan (wat overigens nog niet echt de verwachting is) dan is een Russisch-Oekraens conflict vrijwel onvermijdbaar, de Krim vormt de machtsbasis voor Moskou in Oekrane.
Ik durf wel met 99% zekerheid zeggen dat de Krim en Oekrane nog dit jaar afscheid van elkaar zullen nemen.
Say what?
pi_137073781
1
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')