NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
kirgizie en kaczachstanquote:Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef J.B. het volgende:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onzin.quote:Op zondag 23 februari 2014 21:25 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Elke andere peilingen geeft hetzelfde beeld
Vooral ook boeiend hoe ze Tsjechi, Polen, oostduitsland, Letland, Estland, Litouwen en Hongarije weglaten.
Daar kregen ze het zelfs niet voor elkaar om de juiste 1000 mensen te krijgen voor hun resultaten.
Een opdeling van Ukraine in 2 of meerdere delen zou goed zijn voor het land zelf, maar het zal inderdaad niet gebeuren.quote:
[..]
Andersom is er ook geen interesse voor afscheiding.
Een onafhankelijke Krim (of verdere autonomie) is wel mogelijk.
Internationaal lijkt het idee te zijn dat landen kost wat kost bij elkaar gehouden moeten worden, wat het zelfbeschikkingsrecht belemmert.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
@ JB
En wat is de rol van een Russische man van 30 en een Oekranse man van 30 daarin? Niets. Kortom haat tegenover Russen....
En wat is de rol van een Russische man van 30 en een Oekranse man van 30 daarin? Niets. Kortom haat tegenover Russen....
Zo zo, tussen 21:27:14 en 21:30:45 heb jij even de hele geschiedenis van Oekrane tot je genomen, bijzonder.quote:
Heb net informatie opgezocht en niks schokkends gevonden. Dus aan jou?
Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.quote:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Say what?
Waarom zou dat goed zijn als de bevolking het zelf niet wil?quote:
[..]
Een opdeling van Ukraine in 2 of meerdere delen zou goed zijn voor het land zelf, maar het zal inderdaad niet gebeuren.
Een onafhankelijke Krim (of verdere autonomie) is wel mogelijk.
Internationaal lijkt het idee te zijn dat landen kost wat kost bij elkaar gehouden moeten worden, wat het zelfbeschikkingsrecht belemmert.
Krimtataren werden gedeporteerd? Dus ik begrijp dat Oekraners nu haat tegenover Russen hebben omdat een Turkse volk werd gedeporteerd en Oekraners een Slavisch volk zijn. Goed verhaal man!
Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.quote:
[..]
Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
DeParo
Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.quote:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberi, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik heb jou heel veel te melden, je weigert het alleen aan te nemen, dat is iets anders.quote:
DeParo
Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
Ik raad je aan voortaan wat beter voor de dag te komen qua achtergrondkennis voordat je gaat roepen.
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
Stalinquote:
[..]
Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
(Relatief kleine) delen van de Oekranse, Litouwse, Letse en Estse bevolking is hetzelfde lot ten deel gevallen, de Krim haalde ik aan vanwege het extreme voorbeeld.quote:
Krimtataren werden gedeporteerd? Dus ik begrijp dat Oekraners nu haat tegenover Russen hebben omdat een Turkse volk werd gedeporteerd en Oekraners een Slavisch volk zijn. Goed verhaal man!
Ik dacht dat je niet meer zou reageren.quote:
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.quote:
[..]
Waarom zou dat goed zijn als de bevolking het zelf niet wil?
En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
maar goed Stalin is een afgesloten donker tijdvak heeft Poetin gezegdquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De DDR staat er toch bij? Net als Hongarije? Als je het RT artikel bedoeld: in de peiling werden alleen ex-Sovjet staten ondervraagt. Maar in me Wikipedia tekst staat de DDR en Hongarije gewoon. In Tsjechi krijgt de CP 20% van de stemmen dus ook daar zijn er genoeg mensen die het vroeger beter vonden. En in Letland, Estland en Litouwen wonen vele etnische Russen die na 1991 hun burgerrechten kwijt zijn geraakt. En maar een klein deel ze weer terug heeft verdient. Er zijn nu 297.883 staatloze in Letland. Dus ook is lijkt me genoeg nostalgie.quote:Op zondag 23 februari 2014 21:31 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Onzin.
Vooral ook boeiend hoe ze Tsjechi, Polen, oostduitsland, Letland, Estland, Litouwen en Hongarije weglaten.
Daar kregen ze het zelfs niet voor elkaar om de juiste 1000 mensen te krijgen voor hun resultaten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
Say what?
Je oordeel onderbouwen, is dat niet een beter idee? Kan niet zo moeilijk zijn met zoveel inhoudelijke kennis en verstandquote:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.
En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideen.
Wat weet je wel over de geschiedenis van Oekrane?quote:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Lijkt me een veel relevantere vraag op dit moment!
De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.quote:
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.quote:
[..]
Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Je oordeel onderbouwen is altijd goed. Maar haat tegenover Russen over zaken uit het verleden? Lijkt me tamelijk onnozel en onzinnig. Nu zijn mensen emotioneel en dat begrijp ik volledig maar daarom is het wel onzinnig. De wereld die telt is alleen de wereld van nu en van morgen.
Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.quote:
[..]
De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgir.quote:
[..]
Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Zozo, dus wanneer volgen de Nederlanders?quote:
[..]
Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.
In Kiev kunnen ze de Krim dus sowieso wel op hun buik schrijven.quote:
[..]
De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.
Say what?
Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?quote:
[..]
Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgir.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.quote:
[..]
Stalin was een Georgir als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Klopt ook, maar ik vermoed dat veel politieke leiders vrezen dat als ze toegeven bij de ander, het een volgende keer (hoe anders die context dan wellicht ook is) moeilijker wordt om dan wel te weigeren.quote:
[..]
Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.
Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.quote:
[..]
Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.quote:
[..]
Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?
Dat komt omdat de Russische SSR de grootste was, niet omdat etnische Russen meer kans hadden op hogere posities in de CPSU.quote:
[..]
Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
http://www.ftm.nl/column/bankrun-oekraine/
Zo Oekraine is failliet, of Poetin ff 60 miljard USD in de kassen van de banken in rusland wil storten anders gaan die ook failliet en vervolgens rusland zelf ook...
Zo Oekraine is failliet, of Poetin ff 60 miljard USD in de kassen van de banken in rusland wil storten anders gaan die ook failliet en vervolgens rusland zelf ook...
Helemaal gelijk, net zoals die haat richting de Duitsers terwijl we eigenlijk Oostenrijk moeten hebben!'!,quote:
[..]
Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Onzin vergelijkingquote:
[..]
Helemaal gelijk, net zoals die haat richting de Duitsers terwijl we eigenlijk Oostenrijk moeten hebben!'!,
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Binnen het Russische rijk zijn altijd etnische groepen geweest die streefden naar onafhankelijkheid, van Polen en Oekrane tot en met de Kaukasus en verder, de overgang van een tsjaar naar de bolsjewieken was geen nationale veranderingen, het was een politiek inhoudelijke verandering, dat al die verschillende groepen nog steeds bij het grote Sovjetrijk moesten horen viel niet te ontkennen volgens de Sovjets, de strijd die na de Russische Revolutie volgde trok dan ook door alle moderne Oost-Europese landen, opnieuw werden de volkeren daar gedwongen zich te schikken naar de orders uit het Kremlin in Moskou.quote:
[..]
Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachentwitter:mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
MT va @
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Eens, wat er verder nog mee zal spelen is de vrees voor onafhankelijk binnen de eigen territoriale grenzen.quote:
[..]
Klopt ook, maar ik vermoed dat veel politieke leiders vrezen dat als ze toegeven bij de ander, het een volgende keer (hoe anders die context dan wellicht ook is) moeilijker wordt om dan wel te weigeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.quote:
[..]
Dat komt omdat de Russische SSR de grootste was, niet omdat etnische Russen meer kans hadden op hogere posities in de CPSU.
Naar nationalisme werd niet geluisterd nee. Dat is dan ook niet zo vreemd, als iemand voorstelt om Rusland onafhankelijk te laten worden van de USSR wordt er ook niet naar geluisterd..quote:
[..]
In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
De wereld gaat ten onder aan mensen die geen verstand hebben van het verleden.quote:
Je oordeel onderbouwen is altijd goed. Maar haat tegenover Russen over zaken uit het verleden? Lijkt me tamelijk onnozel en onzinnig. Nu zijn mensen emotioneel en dat begrijp ik volledig maar daarom is het wel onzinnig. De wereld die telt is alleen de wereld van nu en van morgen.
ouwe mensen die zijn dat gewendquote:Op zondag 23 februari 2014 21:48 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachentwitter:mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
, laat het mens,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Behalve naar Jeltsin dan.quote:
[..]
Naar nationalisme werd niet geluisterd nee. Dat is dan ook niet zo vreemd, als iemand voorstelt om Rusland onafhankelijk te laten worden van de USSR wordt er ook niet naar geluisterd..
quote:
[..]
ouwe mensen die zijn dat gewend
, laat het mens,
Jij mishandeld ook altijd oudere mensen, als je zegt dat ze dat gewend zijn?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Helaas wel ja...quote:
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
In de eerste jaren van de USSR was dit nog anders echter met de Korenizatsiya pas na 1932 slaat het bewind over naar volledige Russificatie.quote:
In zekere zin wel degelijk, etnische groepen met eigen belangen en wensen werd niet naar geluisterd, dus dan krijg je wel degelijk een Russische dominantie die weinig te maken heeft met omvang van een groep.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het verleden kennen is belangrijk om het heden te begrijpen. Mee eens alleen je kunt het zo moeilijk maken als je wilt. Als je liever je buurman haat zoals op de Balkan dan zul je het wel ver schoppen.
Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezetquote:
[ afbeelding ]Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachentwitter:mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het klinkt hard, maar nadat Stalin kwam te overlijden en afstand werd genomen van zijn beleid, was de Sovjet-Unie gedoemd te falen, dus nee, dat de Sovjet-Unie in delen opsplitste was voor iedereen beter ook voor de communisten.quote:
neequote:
[..]
ik zeg laat die ouwe mensen bloemen leeg bij dictators, Franco had ook aanhangers net als jijj
trauma van ervaringen ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben blij dat je toegeeft het heden niet te begrijpen.quote:
Het verleden kennen is belangrijk om het heden te begrijpen. Mee eens alleen je kunt het zo moeilijk maken als je wilt. Als je liever je buurman haat zoals op de Balkan dan zul je het wel ver schoppen.
Wantquote:Op zondag 23 februari 2014 21:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezet
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Jij kent mij. Praat niet zo dom.quote:
[..]
ben jij een kloon van knuffelmuur ??
Jij hebt duidelijk geen kinderen, alleen een uitkering
Het is ook interessant te zien uit wie de groep Bolsjewieken bestond, zeer internationaal gezien vanuit een modern perspectief, Stalin was in zijn vroege jaren ook een voorstander van Georgisch nationalisme (dit werd hem niet in dank afgenomen door andere Bolsjewieken en hij moest hier openlijk afstand van nemen wat hij ook deed).quote:
[..]
In de eerste jaren van de USSR was dit nog anders echter met de Korenizatsiya pas na 1932 slaat het bewind over naar volledige Russificatie.
kan best waar ziijn ,de haat tegen de russen is enormquote:
[..]
Sorry hoor maar dit lijkt echt in scene gezet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wil het je best vertellen maar ik snap simpelweg niet dat je met zo'n grote mond een topic binnenstormt en nu pas begint toe te geven dat het je qua achtergrondinformatie simpelweg ontbreekt.quote:
Ik wil het wel begrijpen maar jij wilt het niet vertellen. Jouw keuze.
Het begon er mee Chroesjtsjov een deel van het kapitalisme opnieuw invoerde. Het eindigde met Gorbatsjov wiens doel het was om het communisme te vernietigen. http://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n1/gorbach.htmquote:
[..]
Het klinkt hard, maar nadat Stalin kwam te overlijden en afstand werd genomen van zijn beleid, was de Sovjet-Unie gedoemd te falen, dus nee, dat de Sovjet-Unie in delen opsplitste was voor iedereen beter ook voor de communisten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
En terecht. Die mensen zijn die Russische schimmel wat over die Oostbloklanden woekert meer dan zat.quote:
[ afbeelding ]Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachentwitter:mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Ik wil alles toegeven maar ik kan niet iets toegeven waarvan ik niet weet dat ik het niet weet. Ja ik storm af en toe een topic binnen. Dat klopt zeker. Omdat ik vind dat het Russen bashen vaak zonder argumenten gebeurd en zonder concrete redenen.
Lekker een oud vrouwtje schoppenquote:
[..]
En terecht. Die mensen zijn die Russische schimmel wat over die Oostbloklanden woekert meer dan zat.
De meerderheid deelt de visie van die mensen niet.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Dat is wat ik zeg (behalve wellicht het gedeelte over Gorbatsjov, of echt zijn doel was, maar hij heeft in ieder geval te veel kapitalistische invloeden toegestaan om het communisme nog genoeg basis te geven om te blijven staan).quote:
[..]
Het begon er mee Chroesjtsjov een deel van het kapitalisme opnieuw invoerde. Het eindigde met Gorbatsjov wiens doel het was om het communisme te vernietigen. http://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n1/gorbach.htm
In die link staat een interview met hem, waarin hij zegt dat het zijn doel was om het communisme te vernietigen.quote:
[..]
Dat is wat ik zeg (behalve wellicht het gedeelte over Gorbatsjov, of echt zijn doel was, maar hij heeft in ieder geval te veel kapitalistische invloeden toegestaan om het communisme nog genoeg basis te geven om te blijven staan).
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Waarom zoek je het dan niet op, als zo ontzettend veel Oekraners Russen haten, lijkt het me sterk dat als je echt hebt gezocht je nog niets op het internet hebt gevonden.quote:
Ik wil alles toegeven maar ik kan niet iets toegeven waarvan ik niet weet dat ik het niet weet. Ja ik storm af en toe een topic binnen. Dat klopt zeker. Omdat ik vind dat het Russen bashen vaak zonder argumenten gebeurd en zonder concrete redenen.
Dat zei hij in 2000 schijnbaar, nou ja als hij dat heeft gezegd, nog steeds twijfelachtig en dat komt hem vast goed uit, hoe dan ook, zijn beleid heeft het in ieder geval niet verbeterd.quote:
[..]
In die link staat een interview met hem, waarin hij zegt dat het zijn doel was om het communisme te vernietigen.
Moet je adblock uitzetten.quote:
gebeurd = gebeurt
PS Kan niet quoten of wijzigen
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
@ DeParo
Ik kom telkens uit bij Holodomor en dat Oekrane zichelf willen presenteren als een onafhankelijke staat. Verdere onderdrukking vroeger speelt ook een rol. Ik begrijp dat in het westen van Oekrane er een haat is maar om eerlijk te zijn twijfel ik altijd aan dit soort begrippen.
Als een Oekranse acteur uit Lviv en een acteur uit Moskou elkaar ontmoeten op een filmset lijkt het me sterk dat ze elkaar bij voorbaat haten. Daarom vind ik het altijd zo vaag als gezegd wordt dat volken elkaar haten. Het is niet concreet met persoonlijke voorbeelden te beargumenteren en men richt zich vaak op een persoon of een gebeurtenis uit het verleden ipv de gewone Rus in dit geval.
Ik kom telkens uit bij Holodomor en dat Oekrane zichelf willen presenteren als een onafhankelijke staat. Verdere onderdrukking vroeger speelt ook een rol. Ik begrijp dat in het westen van Oekrane er een haat is maar om eerlijk te zijn twijfel ik altijd aan dit soort begrippen.
Als een Oekranse acteur uit Lviv en een acteur uit Moskou elkaar ontmoeten op een filmset lijkt het me sterk dat ze elkaar bij voorbaat haten. Daarom vind ik het altijd zo vaag als gezegd wordt dat volken elkaar haten. Het is niet concreet met persoonlijke voorbeelden te beargumenteren en men richt zich vaak op een persoon of een gebeurtenis uit het verleden ipv de gewone Rus in dit geval.
of gewoon betalen , zoals ik doequote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jongens zijn dit soort filmpjes nep of...?
twitter:RamiAlLolah twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:21:59 Unconfirmed #Photo allegedly showing #Russia|n troops heading toward borders with #Ukraine. #US #EU http://t.co/wpYj24Dxw4 reageer retweet
Unconfirmed
lenin wordt ook uit Kharkov weggehaald
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Drie hele vrachtwagens?quote:
Jongens zijn dit soort filmpjes nep of...?twitter:RamiAlLolah twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:21:59 Unconfirmed #Photo allegedly showing #Russia|n troops heading toward borders with #Ukraine. #US #EU http://t.co/wpYj24Dxw4 reageer retweet
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
Dit zijn dan ook van die malloten wiens voorouders de komst van de Nazi's alleen maar konden toejuichen.quote:
[ afbeelding ]Wat ongelooflijk zielig, en dan ook nog wat mensen daar achter die staan te lachentwitter:mrbenn27 twitterde op zondag 23-02-2014 om 17:59:06 MT va @javier_parra Ukrainian 'democrats' beating up an old woman leaving flowers at a monument to Lenin. http://t.co/kaC4lQk7h6" reageer retweet
Oeps verkeerd gezienquote:
[..]
Dit zijn dan ook van die malloten wiens voorouders de komst van de Nazi's alleen maar konden toejuichen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
De Sovjetperiode is voor veel Oekraners te recent om te kunnen vergeten, dat zij zich daadwerkelijk Oekraners mochten noemen en voelen is er ook nog niet zo lang, dat werd hen verboden vanuit Moskou, door de Russische Sovjetstructuren, met hun onafhankelijkheid kwam er verandering, ze konden hun eigen lot bepalen, dat weigeren ze zich te laten afnemen en zeker niet door de Russen die het hen al zo veel eerder hebben proberen af te nemen, en ja dat zit diep, heel erg diep.quote:
@ DeParo
Ik kom telkens uit bij Holodomor en dat Oekrane zichelf willen presenteren als een onafhankelijke staat. Verdere onderdrukking vroeger speelt ook een rol. Ik begrijp dat in het westen van Oekrane er een haat is maar om eerlijk te zijn twijfel ik altijd aan dit soort begrippen.
Als een Oekranse acteur uit Lviv en een acteur uit Moskou elkaar ontmoeten op een filmset lijkt het me sterk dat ze elkaar bij voorbaat haten. Daarom vind ik het altijd zo vaag als gezegd wordt dat volken elkaar haten. Het is niet concreet met persoonlijke voorbeelden te beargumenteren en men richt zich vaak op een persoon of een gebeurtenis uit het verleden ipv de gewone Rus in dit geval.
Dus mocht die acteur uit Lviv zich een trotse Oekraner noemen en voelen dan is het niet zo vreemd dat hij wat moeite heeft met een Rus, iemand die onderdeel is van een groep die hem dat heeft proberen af te nemen, dit is een uitgebreide discussie en gaat wellicht voorbij aan het punt, maar de emoties die veel Oekraners wat betreft dit onderwerp hebben zijn nog te vers, om zo maar even als onzin af te doen.
quote:
[..]
Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
Als jullie ook even die tweet zagen met dat plaatje erbij...Maar ik weet het niet hoor.quote:
Die paar trucks who cares , als het een invasie was waren het er 50.000 keer zoveel
De vrachtwagens zullen er wel rijden maar waarschijnlijk niet eens richting de grens met Oekrane!quote:
[..]
Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
De grote strijd tegen Belgi gemist?quote:
[..]
Drie hele vrachtwagens?
Hier ben ik regelmatig vrachtwagens met militairen tegengekomen (wel twee basissen in de buurt) en ik heb geen oorlog gemist
Oorlog om de Krim komt er zeker wel als Oekrane er een probleem van maakt, daar is namelijk de Russische Zwarte Zee Vloot gevestigd.quote:
[..]
In Kiev kunnen ze de Krim dus sowieso wel op hun buik schrijven.
Duidelijk. Ik begrijp het sentiment. Alleen best veel bekende mensen uit wat nu Oekrane is werken en wonen in Rusland. Tatiana Navka, Igor Krutoy, Nikolaj Davydenko. Hoe moet ik dat zien dan?quote:
[..]
De Sovjetperiode is voor veel Oekraners te recent om te kunnen vergeten, dat zij zich daadwerkelijk Oekraners mochten noemen en voelen is er ook nog niet zo lang, dat werd hen verboden vanuit Moskou, door de Russische Sovjetstructuren, met hun onafhankelijkheid kwam er verandering, ze konden hun eigen lot bepalen, dat weigeren ze zich te laten afnemen en zeker niet door de Russen die het hen al zo veel eerder hebben proberen af te nemen, en ja dat zit diep, heel erg diep.
Dus mocht die acteur uit Lviv zich een trotse Oekraner noemen en voelen dan is het niet zo vreemd dat hij wat moeite heeft met een Rus, iemand die onderdeel is van een groep die hem dat heeft proberen af te nemen, dit is een uitgebreide discussie en gaat wellicht voorbij aan het punt, maar de emoties die veel Oekraners wat betreft dit onderwerp hebben zijn nog te vers, om zo maar even als onzin af te doen.
Het lijkt me dat mensen die na 1991 zijn geboren meer met Oekrane hebben maar aan de andere kant is het langer geleden wat er allemaal gebeurd is. Hoe moet ik dit zien?
http://www.spiegel.de/pol(...)nieren-a-955191.htmlquote:
[..]
[..]
Als jullie ook even die tweet zagen met dat plaatje erbij...Maar ik weet het niet hoor.
Het zit allemaal goed.
Dat is toch normaal, hoe meer tijd erover heen gaat hoe minder zichtbaar de wonden zijn, men pakt het leven weer op, en Rusland speelt daar een minder centrale rol in (althans niet zoals in het verleden), men blijft niet altijd hangen, maar men zal evenmin vergeten.quote:
[..]
Duidelijk. Ik begrijp het sentiment. Alleen best veel bekende mensen uit wat nu Oekrane is werken en wonen in Rusland. Tatiana Navka, Igor Krutoy, Nikolaj Davydenko. Hoe moet ik dat zien dan?
Het lijkt me dat mensen die na 1991 zijn geboren meer met Oekrane hebben maar aan de andere kant is het langer geleden wat er allemaal gebeurd is. Hoe moet ik dit zien?
The Ukrainian port city of Sevastopol has voted to stop paying taxes to Kiev, as it is seeking independence.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Dat is toch normaal, hoe meer tijd erover heen gaat hoe minder zichtbaar de wonden zijn, men pakt het leven weer op, en Rusland speelt daar een minder centrale rol in (althans niet zoals in het verleden), men blijft niet altijd hangen, maar men zal evenmin vergeten.
Valt wel mee toch, de Krim was al autonoom dus Oekrane zaal daar weinig vrij te vertellen hebben.quote:
[..]
Oorlog om de Krim komt er zeker wel als Oekrane er een probleem van maakt, daar is namelijk de Russische Zwarte Zee Vloot gevestigd.
Say what?
twitter:Hest_ebooks twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:53:51 Huge demonstration in Odessa today against the current events in Kiev http://t.co/reEiU5qSdy reageer retweet
Huge demonstration in Odessa today against the current events in Kiev 
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
Het is wel zaak dat de Krim bij Oekrane blijft, mochten ze echt voor afscheiding gaan (wat overigens nog niet echt de verwachting is) dan is een Russisch-Oekraens conflict vrijwel onvermijdbaar, de Krim vormt de machtsbasis voor Moskou in Oekrane.quote:
[..]
Valt wel mee toch, de Krim was al autonoom dus Oekrane zaal daar weinig vrij te vertellen hebben.
dan gaan ze 25 mei maar stemmenquote:Op zondag 23 februari 2014 22:32 schreef WitteMuur het volgende:
twitter:Hest_ebooks twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:53:51 Huge demonstration in Odessa today against the current events in Kiev http://t.co/reEiU5qSdy reageer retweet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik durf wel met 99% zekerheid zeggen dat de Krim en Oekrane nog dit jaar afscheid van elkaar zullen nemen.quote:
[..]
Het is wel zaak dat de Krim bij Oekrane blijft, mochten ze echt voor afscheiding gaan (wat overigens nog niet echt de verwachting is) dan is een Russisch-Oekraens conflict vrijwel onvermijdbaar, de Krim vormt de machtsbasis voor Moskou in Oekrane.
Say what?
