NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.quote:Op zondag 23 februari 2014 20:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
95% wil lagere belastingen
83% wil dat er gesneden wordt in het ambtenaren apparaat.
Dus?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Ze heeft mazzel dat ze op het goede moment vrijgekomen is en ongeacht haar reputatie toch het gezicht van de oppositie kan worden. Maarja dat is het probleem ook meter , het is één grote corrupte bende en je hebt als loonslaaf weinig keusquote:Op zondag 23 februari 2014 20:56 schreef DeParo het volgende:
Het lijkt me toch sterk dat de vrijheid-gezinde oppositie Timosjenko zal steunen, heel Oekraine kent haar verleden en ze heeft alles behalve een vlekkeloze reputatie, het is dat ze machtige medestanders heeft die ook de oppositie hebben geleid, maar he, wellicht dat ze nu doorheeft dat die corruptie spelletjes nu echt niet meer kunnen.
Oja sorry dat beweren "wij" de hele tijd. Sorryquote:Op zondag 23 februari 2014 20:57 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.
En nu wil jij beginnen dat die persoon waar je op reageert het wel beweert, nee hoor hij heeft het over een persoonlijke ervaring
Wat dat betreft is het wel wat meer dan mazzel, kijk naar wie nu de overgangspresident is, kijk naar befaamde oppositieleiders die op de barricades staan, haar medestanders, haar politieke bondgenoten, nee, hier heeft ze veel meer invloed gehad dan nu naar voren is gekomen en het is niet voor niets dat ook Viktor Joesjtsjenko voor haar waarschuwt.quote:
[..]
Ze heeft mazzel dat ze op het goede moment vrijgekomen is en ongeacht haar reputatie toch het gezicht van de oppositie kan worden. Maarja dat is het probleem ook meter , het is één grote corrupte bende en je hebt als loonslaaf weinig keus
Dat weet ik wel, ik voeg er alleen wat aan toe..quote:
[..]
En nu wil jij beginnen dat die persoon waar je op reageert het wel beweert, nee hoor hij heeft het over een persoonlijke ervaring
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Waarom zijn ze dan in opstand gekomen, als er geen "haat" was?quote:
[..]
Ik wil zeggen dat er helemaal geen haat tegen het communisme/de Russen is bij de meerderheid van de bevolking.
Eerste keer zeker dat je dat plaatje post in dit topicquote:
[..]
Dat weet ik wel, ik voeg er alleen wat aan toe..
Het belangrijkste van die communismecijfers wordt uiteraard weer verzwegen.
Een deel van de verklaring is te vinden in hooggespannen verwachtingen die niet uitgekomen zijn.
Die dachten natuurlijk dat ze snel even welvarend zouden worden als west-europese landen, met zo'n verwachtingen zou ik ook teleurgesteld zijn
Het is dan ook geen toeval dat in Azerbaidzjan en Kazachstan de meerderheid wél positief is, die landen zijn er een stuk rijker mee geworden.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2014 21:05:20 ]
Een deel van de verklaring is te vinden in hooggespannen verwachtingen die niet uitgekomen zijn.
Die dachten natuurlijk dat ze snel even welvarend zouden worden als west-europese landen, met zo'n verwachtingen zou ik ook teleurgesteld zijn
Het is dan ook geen toeval dat in Azerbaidzjan en Kazachstan de meerderheid wél positief is, die landen zijn er een stuk rijker mee geworden.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2014 21:05:20 ]
Dit gaat nogal offtopic, maar dat er een opstand was betekent niet dat de meerderheid er achter stond. Verder waren er ook andere verwachtingen. En alle peilingen geven hetzelfde beeld weer.quote:
[..]
Waarom zijn ze dan in opstand gekomen, als er geen "haat" was?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Dat is een mening van een journalist als je de bron volgt.quote:
Het belangrijkste van die communismecijfers wordt uiteraard weer verzwegen.
Een deel van de verklaring is te vinden in hooggespannen verwachtingen die niet uitgekomen zijn.
Die dachten natuurlijk dat ze snel even welvarend zouden worden als west-europese landen, met zo'n verwachtingen zou ik ook teleurgesteld zijn
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Welk plaatje?quote:
[..]
Eerste keer zeker dat je dat plaatje post in dit topic
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Ow wtf het is gewoon tekst en geen plaatje. Dat verwachtte ik nietquote:
Ik ben blij dat je het twee keer per topic met ons deelt, ook als dat het enige in je posting betreft.
Maar wat is jouw mening, wie hoop jij dat er aan de macht komt en welke kant dient het land op te gaan?
Ik heb je hier eerder al eens over aangesproken: in België is er ook geen "meerderheid" (wel het is ongeveer 60/40). Ze moeten het land gewoon opdelen en Rusland moet die nederlaag toegeven, anders komen ze nergens. Maar dat vinden Poetin en de zijnen nogal moeilijk, net zoals ze moeilijkheden hadden met zowat élke ex-sovjetrepubliek die zich wilde afscheiden of al lang afscheid heeft genomen.quote:
[..]
Dit gaat nogal offtopic, maar dat er een opstand was betekent niet dat de meerderheid er achter stond. Veder waren er ook andere verwachtingen. En alle peilingen geven hetzelfde beeld weer.
Ga eens in Estland of Letland vragen wat ze van Poetin vinden. Of van de mooie dictatuur in Wit-Rusland.
Als een deel van de Oekraïners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekraïne is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
Veel geruchten op Twitter dat het Russische leger aan het optrekken is richting Ukraine. Verder zou Rusland zijn ambassadeur hebben teruggetrokken uit Kiev. nogmaals; het zijn twittergeruchten.
Tsjechie had dan ook niet veel Russen binnen de eigen grenzen om te haten, je kan het ene land niet met het andere land vergelijken, ook al is haat in principe altijd slecht, hoe dan ook, dit land heeft juist hulp nodig, laten we het weer over aan de oude garde, dan gaat er niet veel veranderen en dat is ook de Europese verantwoordelijkheid.quote:
Als een deel van de Oekraïners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekraïne is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
Ik reageerde alleen maar op de suggestie dat de meerderheid de Russen haat.quote:
[..]
Ow wtf het is gewoon tekst en geen plaatje. Dat verwachtte ik niet
Ik ben blij dat je het twee keer per topic met ons deelt, ook als dat het enige in je posting betreft.
Ik ben een communist, dus de Communistische Partij en haar leiderquote:Maar wat is jouw mening, wie hoop jij dat er aan de macht komt en welke kant dient het land op te gaan?
maar dat is natuurlijk niet realistisch.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Het grote Russische leger heeft zich ergens verzameld en gaat nu net zoals in oude oorlogen massaal richting een grens bewegen? Zo werkt het niet, en om de angel maar meteen weg te nemen, Rusland gaat naar verwachting Janoekovytsj laten vallen en er alles aan doen om te voorkomen dat Oekraïne uiteen valt, voor Rusland zal zichvoorlopig niet roeren, Oekraine blijft voorlopig toch wel afhankelijk van de Russische voorraden.quote:
Veel geruchten op Twitter dat het Russische leger aan het optrekken is richting Ukraine. Verder zou Rusland zijn ambassadeur hebben teruggetrokken uit Kiev. nogmaals; het zijn twittergeruchten.
Dit wordt hier weer tegengesproken...quote:Op zondag 23 februari 2014 20:13 schreef WitteMuur het volgende:
twitter:Steiner1776 twitterde op zondag 23-02-2014 om 20:10:19 #Ukraine Apparently #Crimea has voted in favour for secession. 78 out of 81 MP's voted yes http://t.co/h2oXAIDcbq reageer retweet
В Верховном Совете АРК опровергли информацию о том, что Крым выходит из состава Украины
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:Ukraine leadership points west as U.S. warns Russia against force
(Reuters) - Ukraine's new interim president pledged to put the country back on course for European integration now Moscow-backed Viktor Yanukovich had been ousted, while the United States warned Russia against sending in its forces.
Say what?
Je zou eens moeten inlezen wat Oekraïne heeft meegemaakt, dat is onvergelijkbaar met Nederland en er is heel veel geledenquote:
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
Op de flauwekul over Nederlanders en Duitsers ga ik niet eens in maar Oekraïne is nooit direct beschadigd door Rusland of Russen?quote:
Mensen uit welk land dan ook die het staatshoofd van het buurland haten, pfffff. Nu is het makkelijk praten hier misschien maar de haat tegenover Duitsers is ook zo debiel. De meeste Nederlanders zijn op geen enkele manier direct beschadigd door Duitsers.
EU en VS zijn bij dat Timosenko op vrije voeten is en moedigen haar als voormalig corrupt staatshoofd aan bij haar toekomstige ambities... ...
Nou dat moet wel haast een pracht- EU-VS project worden dat we over minder dan een jaar in het rijtje met Bosnië (praktisch geen staat), Kosovo (een en al corrupte mens- en drugshandelende bende) en Libië (tegenwoordig een oase van vrijheid, gelijkheid, broederschap en welvaart) kunnen scharen.
...Nou dat moet wel haast een pracht- EU-VS project worden dat we over minder dan een jaar in het rijtje met Bosnië (praktisch geen staat), Kosovo (een en al corrupte mens- en drugshandelende bende) en Libië (tegenwoordig een oase van vrijheid, gelijkheid, broederschap en welvaart) kunnen scharen.
Ja, Poetin is daar ook geen fan van. Maar het grootste probleem is de oppositie (diegene die nu de macht hebben overgenomen) die willen niet dat het land verdeeld wordt want de belangrijkste sectoren van de economie liggen in het oosten en zuiden, zoals veel mijnen.quote:
[..]
Ik heb je hier eerder al eens over aangesproken: in België is er ook geen "meerderheid" (wel het is ongeveer 60/40). Ze moeten het land gewoon opdelen en Rusland moet die nederlaag toegeven, anders komen ze nergens. Maar dat vinden Poetin en de zijnen nogal moeilijk, net zoals ze moeilijkheden hadden met zowat élke ex-sovjetrepubliek die zich wilde afscheiden of al lang afscheid heeft genomen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
mooi plaatje voor je , met je West-Europa haatquote:
Als een deel van de Oekraïners zegt Russen te haten dan mogen ze wel laten zien dat ze zelf fatsoenlijker zijn en dat blijkt nou niet echt. Tsjechen zijn beschaafde mensen voor mij en veel Tsjechen hebben ook een afkeer van Russen. Logisch gezien het verleden en de manier waarop ze zich willen ontwikkelen. Maar Oekraïne is echt een corrupte jungle lijkt het. Niets dan lof voor vreedzame burgers die demonstreren en veel dapperder zijn dan West-Europeanen maar die corruptie moeten ze toch echt zelf gaan oplossen. Daar kunnen ze Rusland niet de schuld van geven en aan Europa heb je ook geen vriend als je zo doorgaat.
http://www.spiegel.de/pol(...)chenko-a-955185.htmlquote:
EU en VS zijn bij dat Timosenko op vrije voeten is en moedigen haar als voormalig corrupt staatshoofd aan bij haar toekomstige ambities...
Nou dat moet wel haast een pracht- EU VS project worden dat we over minder dan een jaar in het rijtje met Bosnië (praktisch geen staat), Kosovo (een en al corrupte mens- en drugshandelende bende) en Libië (tegenwoordig een oase van vrijheid, gelijkheid, broederschap en welvaart) kunnen scharen.
Zo blij is de EU niet met Timoesjenko ik denk dat ze liever Klitschko hadden gezien.
Europa is niet verantwoordelijk maar voelt zich wel verantwoordelijk. Dat is an sich positief maar zaken veranderen op bestuurlijk niveau is leuk maar wat is het effect daarvan. Waar verdwijnt corruptie eerst? Op burgerniveau of bestuurlijk niveau? Nogmaals het is een mentaliteit en mentaliteit verandert maar in beperkte zin door regels.
Dan veranderen we die mentaliteit.quote:
Europa is niet verantwoordelijk maar voelt zich wel verantwoordelijk. Dat is an sich positief maar zaken veranderen op bestuurlijk niveau is leuk maar wat is het effect daarvan. Waar verdwijnt corruptie eerst? Op burgerniveau of bestuurlijk niveau? Nogmaals het is een mentaliteit en mentaliteit verandert maar in beperkte zin door regels.
dat is ook niet logisch dan, dat zou ik niet willen als ik de oppositie was. of heb jij dat weer verzonnenquote:
. Maar het grootste probleem is de oppositie (diegene die nu de macht hebben overgenomen) die willen niet dat het land verdeeld wordt want de belangrijkste sectoren van de economie liggen in het oosten en zuiden, zoals veel mijnen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aha dus een synoniem voor het woord "onderschatten" is het woord "meerderheid". Dank, weer wat geleerd.quote:
[..]
Ik reageerde alleen maar op de suggestie dat de meerderheid de Russen haat.
[..]
Ik ben een communist, dus de Communistische Partij en haar leider
Met niet realistisch bedoel je dat zij niet voldoende steun verkrijgen?
die staan nu al in Polen en Tsjechischquote:Op zondag 23 februari 2014 21:19 schreef UpsideDown het volgende:
De VS kan straks mooi zijn raketinstallaties aan de Russische grens planten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat bedoel je? Ik geef alleen maar aan waarom het westen van Oekraïne het oosten en het zuiden niet kwijt wil.quote:
[..]
dat is ook niet logisch dan, dat zou ik niet willen als ik de oppositie was. of heb jij dat weer verzonnen
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Andersom is er ook geen interesse voor afscheiding.quote:
[..]
Wat bedoel je? Ik geef alleen maar aan waarom het westen van Oekraïne het oosten en het zuiden niet kwijt wil.
Ja, ze kregen 13,39% in 2012quote:
[..]
Met niet realistisch bedoel je dat zij niet voldoende steun verkrijgen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraïners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
Ik word altijd moe van mensen die geen achtergrondkennis hebben maar toch al klaar staan met hun oordeelquote:
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraïners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
.
Als de zoon van jouw buren, een meisje verkracht blijkt te hebben. Hoe kijk jij de volgende keer die ouders aan? En nu niet aanstellen want jij bent niet verkracht dus waarom veroordeel jij die ouders?quote:
Holdomor ken ik wel maar ook dat vind ik onzin om Russen te haten. Wat hebben Russen van vandaag te maken met taferelen uit de vorige eeuw? Ja natuurlijk zijn er gevoeligheden maar genoeg Oekraïners die in Moskou wonen en Rus zijn geworden. Ik word altijd moe van mensen die zichzelf als slachtoffer blijven zien.
Holdomor heeft niet specifiek met Oekraïne te maken, het vond ook plaats in 2 andere republieken maar wel minder erg. En het was ook niet gepland.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Filmpje van NOS uit Charkov:
quote:Ook Charkov heeft genoeg van Janoekovitsj
Janoekovitsj zou naar de pro-Russische stad Charkov zijn gevlucht, in het oosten van het land, waar hij nog de meeste aanhangers heeft. Vandaar zou hij willen aansturen op een splitsing van Oekraïne. Maar in Charkov hebben ze ook genoeg van hem, al wil dat niet zeggen dat ze zich neerleggen bij de nieuwe macht in Kiev.
VIDEO
Say what?
Er hebben maar liefst 1000 mensen meegedaan aan die enquete.quote:
[..]
Hee, wat toevallig. Die data komt (ook) van RT
http://rt.com/news/ussr-collapse-mistake-poll-585/
Elke andere peilingen geeft hetzelfde beeldquote:
[..]
Er hebben maar liefst 1000 mensen meegedaan aan die enquete.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Wat interesseert mij dat de zoon van mijn buren een meisje verkracht heeft? Alsof die ouders dat gewild hebben.
@ DeParo
Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekraïne heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekraïne heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
Waarom vraag je dat, wist je dat nog niet voordat je begon te reageren, wat weet je eigenlijk van de geschiedenis van Oekraïne?quote:
@ DeParo
Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekraïne heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
ben jij een kloon van knuffelmuur ??quote:
Wat interesseert mij dat de zoon van mijn buren een meisje verkracht heeft? Alsof die ouders dat gewild hebben.
Jij hebt duidelijk geen kinderen, alleen een uitkering
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij hebt toch een mening en vooral een (ver)oordeel. Zou je niet eerst wat informatie proberen te vergaren voordat jij je mening wil delen? Lekker simpelquote:
@ DeParo
Vertel mij als je wil even kort hoe ernstig Oekraïne heeft geleden in het verleden en met concrete voorbeelden? Om even een idee te krijgen.
