Ik denk dat de betogers alsnog in de meerderheid zijn. En na al die doden van vanochtend denken ze wel twee keer voordat ze een charge uitvoeren.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar ik snap dus niet waarom de politie niet nu dat plein overneemt, nu er niks in de fik staat?
Dan nemen de betogers gewoon een ander gedeelte in beslag. Kijk maar naar Mykhaila Hrushevs'koho street waar ze maanden stonden.. Dat plein werd van de week schoongeveegd, en 300 meter verder ontstaat weer iets soortgelijks.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar ik snap dus niet waarom de politie niet nu dat plein overneemt, nu er niks in de fik staat?
Omdat de demonstranten nu vreedzaam zijnquote:Op donderdag 20 februari 2014 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar ik snap dus niet waarom de politie niet nu dat plein overneemt, nu er niks in de fik staat?
Waarom meld je je niet vrijwillig aan, om de politie te dienen?quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:38 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Omdat de demonstranten nu vreedzaam zijn
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze verdedigen de democratie...quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:43 schreef Infection het volgende:
Zouden die agenten dan allemaal pro-Rusland zijn of doen ze dit tegen hun wil in?
Het begon er mee dat gebouwen ingenomen worden en de politie aangevallen werdquote:Op donderdag 20 februari 2014 14:39 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Waarom meld je je niet vrijwillig aan, om de politie te dienen?
[ afbeelding ]
Volgens mij proberen ze vooral de orde te handhaven. En ze hebben zich op een paar uitzonderingen na ook vrij netjes gedragen richting de demonstranten.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:45 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ze verdedigen de democratie...
kom op jongen. Ik snap de redenatie dat er door agenten in het nauw geschoten wordt.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:45 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ze verdedigen de democratie...
quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:51 schreef JJ76 het volgende:
[..]
kom op jongen. Ik snap de redenatie dat er door agenten in het nauw geschoten wordt.
Maar er is ook vanuit gebouwen en vanaf daken lukraak de menigte in geschoten.
......ze verdedigen democratie? Ze worden door een dictator gedwongen op eigen volk te schieten.
ja hoor zoveel uiteindelijke dictators zijn ooit gekozen.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:52 schreef WitteMuur het volgende:
[..]Hij is democratisch gekozen hoor.. Geef dat eens toe
Wie zegt dat dat de politie is die schiet vanuit daken?
Er zijn meerdere foto's en filmpjes dat er echte vuurwapens door de demonstranten worden gebruikt. Sowieso n filmpje met een pistool waar de eigenaar de kogels zelf laat zien in het magazijn.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:58 schreef JJ76 het volgende:
[..]
ja hoor zoveel uiteindelijke dictators zijn ooit gekozen.
wie zegt dat er niet is geschoten van de daken. Is door meerdere bronnen gemeld.
Ja door een aantal demonstranten is ook geschoten, dus kom maar weer met foto van iemand met een luchtdruk geweer.
De letters N en I.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:03 schreef chroestjov het volgende:
Ik vind het oude logo van Svoboda ergens op lijken maar ik weet niet precies waar op.
[ afbeelding ]
Ziet iemand anders het misschien wel?
Welk punt probeer je te maken?quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:03 schreef chroestjov het volgende:
Ik vind het oude logo van Svoboda ergens op lijken maar ik weet niet precies waar op.
[ afbeelding ]
Ziet iemand anders het misschien wel?
Svoboda is inderdaad een anti-semitische fascistische partij. Volgens de partij leider wordt Oekraine geregeerd door een Moscow-Jew kliek.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:03 schreef chroestjov het volgende:
Ik vind het oude logo van Svoboda ergens op lijken maar ik weet niet precies waar op.
[ afbeelding ]
Ziet iemand anders het misschien wel?
Swastikaquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:03 schreef chroestjov het volgende:
Ik vind het oude logo van Svoboda ergens op lijken maar ik weet niet precies waar op.
[ afbeelding ]
Ziet iemand anders het misschien wel?
Ik zeg toch ook dat er ook geschoten wordt door demonstranten.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:02 schreef Kirov het volgende:
[..]
Er zijn meerdere foto's en filmpjes dat er echte vuurwapens door de demonstranten worden gebruikt. Sowieso n filmpje met een pistool waar de eigenaar de kogels zelf laat zien in het magazijn.
Dus? Geen enkele aanwijzingen dat hij dat zou worden. Ik kan dat ook over Obama verzinnen, ook hij kan beslissingen nemen zonder toestemming van het congress.quote:Op donderdag 20 februari 2014 14:58 schreef JJ76 het volgende:
[..]
ja hoor zoveel uiteindelijke dictators zijn ooit gekozen.
wie zegt dat er niet is geschoten van de daken. Is door meerdere bronnen gemeld.
Ja door een aantal demonstranten is ook geschoten, dus kom maar weer met foto van iemand met een luchtdruk geweer.
Bij deze partij is dat niet geval. Het is echt een anti semitische partij.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:06 schreef RVer het volgende:
[..]
Swastika
Swastikas have also been used in various other ancient civilizations around the world including Turkic, India, Iran, Nepal, China, Japan, Korea and Europe. It remains widely used in Indian religions, specifically in Hinduism, Buddhism, and Jainism, primarily as a tantric symbol that invokes Lakshmi - the Hindu goddess of wealth, prosperity and auspiciousness.
Dat er keer op keer in de Westerse medie en hier wel erg makkelijk wordt voorbijgegaan aan de samenstelling van de ''demonstranten'' waar onder andere Svoboda een aanzienlijk aandeel van vormt.quote:
er zijn effectievere manieren om orde te herstellen zonder dat er mensen worden afgeschoten natuurlijk...quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:09 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Dat er keer op keer in de Westerse medie en hier wel erg makkelijk wordt voorbijgegaan aan de samenstelling van de ''demonstranten'' waar onder andere Svoboda een aanzienlijk aandeel van vormt.
Die mensen kan je geen coupe laten plegen of Janoekovitsj nou ''democratisch'' is of niet, het herstellen van de orde lijkt mij de eerste prioriteit hebben.
Of het politie is is onduidelijjk maar het lijkt er wel heel erg op dat het getrainde teams zijn. (leger? veiligheidsdiensten?)quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:08 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ik vraag of er bewijs dat het de politie was die schoot vanaf de daken
Dat hoef je niet te verzinnen. Obama is een sock-puppet van het Wall Street regime. Maar dat doet niets af aan het feit dat Ukrane ook een dictatuur heeft die nu zijn ware gezicht laat zien.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:08 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Dus? Geen enkele aanwijzingen dat hij dat zou worden. Ik kan dat ook over Obama verzinnen, ook hij kan beslissingen nemen zonder toestemming van het congress.
Ik vraag of er bewijs dat het de politie was die schoot vanaf de daken
In het geval dat de ''demonstranten'' ongewapend zouden zijn dan zou dat wel het geval zijn maar daar is hier niet echt bepaald sprake van.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:11 schreef Re het volgende:
[..]
er zijn effectievere manieren om orde te herstellen zonder dat er mensen worden afgeschoten natuurlijk...
Of ze ook anti Semitisch zijn weet ik niet maar extreem rechts zeker. Dus we zijn het eens met elkaar eens. ;-)quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:09 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Bij deze partij is dat niet geval. Het is echt een anti semitische partij.
Vandaar dat ze ineens spontaan begonnen met rijden.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:17 schreef RVer het volgende:
Spilno TV man says that military/police use the subway to move to the city center
Ik denk dat we dit nu wel kunnen kwalificeren als een burgeroorlog, in plaats van een demonstratie.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:14 schreef chroestjov het volgende:
[..]
In het geval dat de ''demonstranten'' ongewapend zouden zijn dan zou dat wel het geval zijn maar daar is hier niet echt bepaald sprake van.
Fascisme, socialisme, markt liberalisme... Je kunt ze allemaal gebruiken om je eigen agenda er door te rammen.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:16 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Of ze ook anti Semitisch zijn weet ik niet maar extreem rechts zeker. Dus we zijn het eens met elkaar eens. ;-)
We zijn het er zelfs over eens dat deze mensen ook niet alleen aan de macht mogen komen, waar het verschil zit is dat ik jou communistische vriendjes net zo verschrikkelijk vind.
ik zie toch voornamelijk politie met zware vuurwapens rondlopen (genoeg foto's) en tot nu toe wel 1 of 2 demonstranten met een luchtdrukgeweertje en blijkbaar iemand met een pistool (en nog geen enkee foto van vermeende scherpschutters onder de demonstranten maar wel veel vingerwijzen dat het zo is). En ik meen te lezen dat er toch voornamelijk burgerslachtoffers zijn gevallen, en niet zo weinig ook... dan is die retoriek van vuurwapengevaarlijke demonstranten wat breekbaar (en ja molotovs en bakstenen zijn ook ernstig gevaarlijk natuurlijk)quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:14 schreef chroestjov het volgende:
[..]
In het geval dat de ''demonstranten'' ongewapend zouden zijn dan zou dat wel het geval zijn maar daar is hier niet echt bepaald sprake van.
Niet alle media. Kwam nog een artikel tegen waar een goed beeld geschetst werd van de oppositie en waaruit deze bestonden. Denk dat de meesten wel redelijk objectief naar deze situatie kijken.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:09 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Dat er keer op keer in de Westerse medie en hier wel erg makkelijk wordt voorbijgegaan aan de samenstelling van de ''demonstranten'' waar onder andere Svoboda een aanzienlijk aandeel van vormt.
Die mensen kan je geen coupe laten plegen of Janoekovitsj nou ''democratisch'' is of niet, het herstellen van de orde lijkt mij de eerste prioriteit hebben.
Daar is gewoon geen duidelijk beeld van. En zelfs dan blijft de vraag wie het heeft laten escaleren.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:14 schreef chroestjov het volgende:
[..]
In het geval dat de ''demonstranten'' ongewapend zouden zijn dan zou dat wel het geval zijn maar daar is hier niet echt bepaald sprake van.
Laat hem. Hij zit aan de LSD ofzo en ziet hele legers demonstranten met AK's, bazookas en M203's rondlopen.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:19 schreef Re het volgende:
[..]
ik zie toch voornamelijk politie met zware vuurwapens rondlopen (genoeg foto's) en tot nu toe wel 1 of 2 demonstranten met een luchtdrukgeweertje en blijkbaar iemand met een pistool (en nog geen enkee foto van vermeende scherpschutters onder de demonstranten maar wel veel vingerwijzen dat het zo is). En ik meen te lezen dat er toch voornamelijk burgerslachtoffers zijn gevallen, en niet zo weinig ook... dan is die retoriek van vuurwapengevaarlijke demonstranten wat breekbaar (en ja molotovs en bakstenen zijn ook ernstig gevaarlijk natuurlijk)
Dat heet dus speculerenquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:14 schreef malleable het volgende:
[..]
Of het politie is is onduidelijjk maar het lijkt er wel heel erg op dat het getrainde teams zijn. (leger? veiligheidsdiensten?)
Ze staan in ieder geval aan de kant van de overheid, dat mag toch wel duidelijk zijn?quote:
Dat laatste is niet echt relevant.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:16 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Of ze ook anti Semitisch zijn weet ik niet maar extreem rechts zeker. Dus we zijn het eens met elkaar eens. ;-)
We zijn het er zelfs over eens dat deze mensen ook niet alleen aan de macht mogen komen, waar het verschil zit is dat ik jou communistische vriendjes net zo verschrikkelijk vind.
Ik denk dat we nu wel kunnen zeggen dat er hard wordt opgetreden tegen de demonstranten.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:24 schreef Happel het volgende:
100 doden.
http://www.cnn.com/2014/0(...)index.html?hpt=hp_t1
Waarom niet ? Oekraners zijn top criminelen en door en door corrupt, voor hen is het niet zo moeilijk om bij de EU te komen (zo ging het ook met Roemeni).quote:Op donderdag 20 februari 2014 12:39 schreef kossikvassik het volgende:
En het grappige is ook dat Oekraners denken dat ze als ze voor pro-EU politici kiezen, in de EU kunnen komenTerwijl iedereen die in de EU woont weet dat dat de komende 15 jaar echt niet gaat gebeuren.
Nee, zoals als ik al eerder zei: het kunnen tegenstanders zijn die de regering zwart willen maken. Dat is in 2002 in Venezuela ook gebeurd.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:25 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ze staan in ieder geval aan de kant van de overheid, dat mag toch wel duidelijk zijn?
Het lijkt mij nog wel erg voorbarig om dit als een burgeroorlog te kwalificeren, vooralsnog zijn het enkele gewapende/ongewapende groeperingen die onder het mom van ''democratie'' een coupe proberen te forceren.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:18 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ik denk dat we dit nu wel kunnen kwalificeren als een burgeroorlog, in plaats van een demonstratie.
Maar goed, zoek maar even op internet naar tactieken die worden gebruikt om het hardhandig aanpakken van een vreedzame demonstratie uit te lokken. Die technieken worden echt overal toegepast. Van de Verenigde Staten tot Egypte tot Syri tot Venezuela tot Kiev.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat er nog normale ''politie'' actief is tussen de ordetroepen bij het plein, waarschijnlijk zijn de huidige troepen het beste vergelijkbaar met de Nederlandse Marechaussee, de volgende stap is waarschijnlijk het leger. En ja, die zijn inderdaad zwaarbewapend. (met een reden)quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:19 schreef Re het volgende:
[..]
ik zie toch voornamelijk politie met zware vuurwapens rondlopen (genoeg foto's) en tot nu toe wel 1 of 2 demonstranten met een luchtdrukgeweertje en blijkbaar iemand met een pistool (en nog geen enkee foto van vermeende scherpschutters onder de demonstranten maar wel veel vingerwijzen dat het zo is). En ik meen te lezen dat er toch voornamelijk burgerslachtoffers zijn gevallen, en niet zo weinig ook... dan is die retoriek van vuurwapengevaarlijke demonstranten wat breekbaar (en ja molotovs en bakstenen zijn ook ernstig gevaarlijk natuurlijk)
nee die 100 doden zijn allemaal acuut gestorven aan traangasvergiftiging, dat zal het zijnquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:29 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee, zoals als ik al eerder zei: het kunnen tegenstanders zijn die de regering zwart willen maken. Dat is in 2002 in Venezuela ook gebeurd.
Zijn er trouwens beelden dat er daadwerkelijk wordt geschoten op demonstranten door de mensen op het dak?
links of rechtsom is het gewoon een zooitje en als leider van een land hoor je je burgers te beschermen, vooral als je nu ook al gaat dreigen met het inzetten van het leger tegen je eigen bevolking...quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:30 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Het lijkt mij nog wel erg voorbarig om dit als een burgeroorlog te kwalificeren, vooralsnog zijn het enkele gewapende/ongewapende groeperingen die onder het mom van ''democratie'' een coupe proberen te forceren.
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat er nog normale ''politie'' actief is tussen de ordetroepen bij het plein, waarschijnlijk zijn de huidige troepen het beste vergelijkbaar met de Nederlandse Marechaussee, de volgende stap is waarschijnlijk het leger. En ja, die zijn inderdaad zwaarbewapend. (met een reden)
Dat lees je dan toch echt verkeerd want er vallen ook veel slachtoffers aan de kant van de ordetroepen.
Precies dit is de reden dat het wel overduidelijk dat die Yanukovych daar zit voor zichzelf.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:32 schreef Re het volgende:
[..]
links of rechtsom is het gewoon een zooitje en als leider van een land hoor je je burgers te beschermen, vooral als je nu ook al gaat dreigen met het inzetten van het leger tegen je eigen bevolking...
Bronnen die dat bevestigen? En ja, ik zie in die filmpjes ook wel politieagenten getroffen worden door vuurwerk of stenen, maar ook doodgeschoten gevallen bij de politie?quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:30 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Het lijkt mij nog wel erg voorbarig om dit als een burgeroorlog te kwalificeren, vooralsnog zijn het enkele gewapende/ongewapende groeperingen die onder het mom van ''democratie'' een coupe proberen te forceren.
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat er nog normale ''politie'' actief is tussen de ordetroepen bij het plein, waarschijnlijk zijn de huidige troepen het beste vergelijkbaar met de Nederlandse Marechaussee, de volgende stap is waarschijnlijk het leger. En ja, die zijn inderdaad zwaarbewapend. (met een reden)
Dat lees je dan toch echt verkeerd want er vallen ook veel slachtoffers aan de kant van de ordetroepen.
Een molotovcocktail in je pak.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:35 schreef DuTank het volgende:
Bronnen die dat bevestigen? En ja, ik zie in die filmpjes ook wel politieagenten getroffen worden door vuurwerk of stenen, maar ook doodgeschoten gevallen bij de politie?
Waar lopen zij?quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:36 schreef Ketchupcurry het volgende:
Leger onderweg:
http://www.ustream.tv/channel/vichekyiv
Waar haal je die 100 vandaan? En ze bezetten gebouwen, steken ze in brand en vallen de politie aan, logisch dat daarbij doden vallenquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:30 schreef Re het volgende:
[..]
nee die 100 doden zijn allemaal acuut gestorven aan traangasvergiftiging, dat zal het zijn
Volgens mij vanwege blokkades op het spoorquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:38 schreef malleable het volgende:
[..]
Ik zou eerder vragen waarom? is de diesel op?
Ze kwamen in eerste instantie met de trein inderdaad.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:39 schreef Ketchupcurry het volgende:
[..]
Volgens mij vanwege blokkades op het spoor
Met de trein?quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:39 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Ze kwamen in eerste instantie met de trein inderdaad.
Je bent een goede troll, kameraadskiquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:39 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Waar haal je die 100 vandaan? En ze bezetten gebouwen, steken ze in brand en vallen de politie aan, logisch dat daarbij doden vallen
Er ging ook materieel mee dacht ik.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:40 schreef RVer het volgende:
[..]
Met de trein?
Heeft het leger daar geen auto's?
Mooi dat dat artikel laat zien dat Tymoshenko wel dergelijk corrupt is. http://m.bbc.co.uk/news/world-europe-25305254quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:28 schreef Happel het volgende:
Dit is wel een goede omschrijving te vinden van wie er in de oppositie zit.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25910834
Ik zie nu idd legerauto's op die streamquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:41 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Er ging ook materieel mee dacht ik.
Heel de Oekrane is corrupt.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:41 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Mooi dat dat artikel laat zien dat Tymoshenko wel dergelijk corrupt is. http://m.bbc.co.uk/news/world-europe-25305254
Nee tegen rebellen die de politie aanval en gebouwen in de fik steken en bezettenquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:32 schreef Re het volgende:
[..]
links of rechtsom is het gewoon een zooitje en als leider van een land hoor je je burgers te beschermen, vooral als je nu ook al gaat dreigen met het inzetten van het leger tegen je eigen bevolking...
Jij ontkent dat allemaal?quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:40 schreef Happel het volgende:
[..]
Je bent een goede troll, kameraadski
Gelukkig dan dat er tenminste 1 wordt opgepaktquote:
noem ze toch gewoon terroristen johquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:43 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee tegen rebellen die de politie aanval en gebouwen in de fik steken en bezetten
Als ze gewoon rustig op een pleintje staan dan gebeurd er niks
Dus? Dat is gewoon legaal volgens de grondwet en democratisch.quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:45 schreef Re het volgende:
[..]
noem ze toch gewoon terroristen joh
het was relatief rustig totdat het parlement de constitutionele veranderingen op de agenda wilde en dat geweigerd werd door de kamervoorzitter
olie, vuur, boem enzo
quote:Op donderdag 20 februari 2014 15:43 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee tegen rebellen die de politie aanval en gebouwen in de fik steken en bezetten
Als ze gewoon rustig op een pleintje staan dan gebeurd er niks
Nee.quote:
Volgens mijn glazen bol nietquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:46 schreef sonnyspek het volgende:
Vanavond tanks op de pleinen van Kiev?
Je zag ook leger voertuigen, maar die zaten vol volgens mij, de rest is weer gaan lopenquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:45 schreef MouzurX het volgende:
Waarom -loopt- het leger over de weg?
lul dan niet zo domquote:
probleem is dat het niet legaal is , lees het rapport maar van de venetie commissiequote:Op donderdag 20 februari 2014 15:46 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Dus? Dat is gewoon legaal volgens de grondwet en democratisch.
Dat is nadat de rebellen gebouwen bezetten, vandalisme plegen en de politie aanvallenquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:46 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ik zeg net al een keer dat er voor de politie allerlei tactieken/technieken zijn om demonstranten die 'gewoon rustig op een pleintje staan' uit te lokken om zo een reden te hebben om ze hard aan te pakken.
quote:Op donderdag 20 februari 2014 13:19 schreef Lagrinta het volgende:
@ Betyar
Ik volg Hongarije niet echt maar een aantal jaar geleden was de crisis daar ook groot. Ik zie echter nog steeds veel nieuwe Volkswagen Passats, nieuwe Audi's en BMW's rondrijden in Boedapest toen ik daar laatst was. Nu is dat niet representatief maar toch vind ik dat apart.
Niet echt objectief, gezien de venetie commissie onderdeel is van de EUquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:48 schreef Re het volgende:
[..]
probleem is dat het niet legaal is , lees het rapport maar van de venetie commissie
Ik reageer steeds serieus...quote:
true, maar de observaties zijn redelijk neutraal, ze vellen verder geen oordeel, alleen dat het een opstap zou kunnen zijn voor een autoritair systeemquote:Op donderdag 20 februari 2014 15:49 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Niet echt objectief, gezien de venetie commissie onderdeel is van de EU
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |