quote:Op zondag 16 februari 2014 08:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Er kunnen prima sociale woningen in de Tokkiebuurten buiten de ring. Binnen de ring gewoon marktconform lijkt me wenselijker voor alle mensen die die woonsubsidies moeten ophoesten.
Dat kan toch? Mits je salaris toereikend zal zijn.quote:Op zondag 16 februari 2014 08:47 schreef Friek_ het volgende:
Belachelijk. Ik wil later ook gewoon in het centrum kunnen wonen met mijn salaris.
Dit.quote:Op zondag 16 februari 2014 08:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Er kunnen prima sociale woningen in de Tokkiebuurten buiten de ring. Binnen de ring gewoon marktconform lijkt me wenselijker voor alle mensen die die woonsubsidies moeten ophoesten.
Is niet eerlijk, want mijn salaris is niet zo hoog. Ik wil ook gewoon een grachtenpand!quote:Op zondag 16 februari 2014 08:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat kan toch? Mits je salaris toereikend zal zijn.
Een echte Amsterdammer. Wat is dat precies?quote:Op zondag 16 februari 2014 09:06 schreef pokkerdepok het volgende:
ach ja, anderen hebben weer een hekel aan die grachtengordel ballen die gewoon een berg geld neerleggen en dan lekker in de stad kunnen wonen, terwijl een echte amsterdammer noodgedwongen naar almere moet uitwijken.... zo gaat dat.
lijkt mij prima dat minstens de helft van alle woningen gesubsidieerd is, in het centrum. anders gaat de stad dood, wordt het een museum.
in utrecht heb je hetzelfde, gaan die rijke lullos nog zeuren over de kerkklokken en uitgaans lawaai ook, met rechtzaken en petities om cafes weg te pesten en dat soort onzin. rot dan lekker zelf op...
bijvoorbeeld iemand die er geboren is. uit een familie die er al generaties lang woont.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een echte Amsterdammer. Wat is dat precies?
Tokkietuig woonachtig in Almere. Dat zijn echte Amsterdammers.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een echte Amsterdammer. Wat is dat precies?
En als je 5 gelijkgestemden vindt en jullie gezamenlijk inkomen is WEL hoog genoeg.. dan mag het nog niet. Ook al hebben zouden jullie dan pp veel meer ruimte hebben dan in de 5 sociale huurwoningen die je er voor had.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:06 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Is niet eerlijk, want mijn salaris is niet zo hoog. Ik wil ook gewoon een grachtenpand!
Waarom niet? Youp is zelf een Tokkie.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:45 schreef bijdehand het volgende:
Het lijkt me trouwens niet dat de salonsocialisten a la Youp vh Hek het leuk zouden vinden als ze de familie Tokkie als buren kregen.
quote:Op zondag 16 februari 2014 08:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Er kunnen prima sociale woningen in de Tokkiebuurten buiten de ring. Binnen de ring gewoon marktconform lijkt me wenselijker voor alle mensen die die woonsubsidies moeten ophoesten.
Omdat die kasten van huizen nu jarenlang leeg staan en verpauperen. Er was een reden dat ze zo populair waren bij krakers.quote:Op zondag 16 februari 2014 10:08 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Waarom moeten sloebers per se op dure plekken in de stad wonen en waarom moeten wij daar aan mee betalen?
Wat denk je?quote:Op zondag 16 februari 2014 09:06 schreef Hexagon het volgende:
Welk punt wil je nu precies maken Bram?
Waarom moeten mensen die praktisch voor niks aan de gracht wonen huurtoeslag hebben? Als je het niet kan betalen om aan de gracht te wonen dan ga je maar lekker ergens anders wonen.quote:Op zondag 16 februari 2014 10:18 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Omdat die kasten van huizen nu jarenlang leeg staan en verpauperen. Er was een reden dat ze zo populair waren bij krakers.
Gooi er 10 man in die het niet erg vinden om een groot huis te delen, geef ze allemaal hetzelfde bedrag aan huurtoeslag dat ze normaal zouden krijgen voor hun kleine sociale huurwoninkje en iedereen is blij. De bewoners wonen waar ze willen wonen, de verhuurder heeft weer inkomen en er zijn weer flink wat kleinere huizen beschikbaar voor mensen die een kleine prive-woning of een pied a terre willen.
Ik zou het wel precies willen weten voor je een discussie aankan.quote:Op zondag 16 februari 2014 10:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat denk je?
Ik gok dat hij weer een sociologisch onderzoekje uit de hoge hoed tovert.
Daarom, en teveel Tokkies in je buurt zorgt ervoor dat de huizen niks meer waard zijn. Schadebeheersing.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom niet? Youp is zelf een Tokkie.
Dus als ik het goed begrijp richt je je tegen de groep grootste netto afdragers en dat zij niet moeten zeuren dat het door hun verplicht afgedragen geld gebruikt wordt om naast hun mensen voor aanzienlijk minder te laten wonen want dat is...goed?quote:Op zondag 16 februari 2014 12:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Ten eerste gaat dit natuurlijk niet over tokkies maar over onderwijzers, verplegers, agenten, journalisten etc. kortom, beroepen die mensen niet alleen doen voor het geld. Ten tweede gaat het niet om de grachtenpanden, maar om het hele centrum.
Als je dat allemaal ineens aan die onvrije gemanipuleerde markt overlaat dan maak je van Amsterdam een combinatie van een soort pretpark met suburbia met de 'keeping up with the joneses' mentaliteit die toch al zo aanslaat onder de Amsterdammers. En dan wordt het vanzelf weer een kutplek om te wonen. Maar ja, dat is typisch VVD, iets moois dat niet door de markt gemaakt is innemen, roofbouw erop plegen, en als het stuk is mag een ander het weer herstellen.
Ik neem overigens aan dat de VVD niet tegen HRA voor grachtenpanden is.
20% meen ik.quote:Op zondag 16 februari 2014 12:48 schreef Perrin het volgende:
Hoeveel procent van de woonruimte binnen de ring is momenteel eigenlijk sociale huurwoning?
quote:Op zondag 16 februari 2014 08:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Er kunnen prima sociale woningen in de Tokkiebuurten buiten de ring. Binnen de ring gewoon marktconform lijkt me wenselijker voor alle mensen die die woonsubsidies moeten ophoesten.
http://www.nu.nl/binnenla(...)bouw-amsterdam-.htmlquote:Op zondag 16 februari 2014 12:48 schreef Perrin het volgende:
Hoeveel procent van de woonruimte binnen de ring is momenteel eigenlijk sociale huurwoning?
Ja, dat is goed ja. Behalve dat die mensen dan weliswaar op een goeie plek wonen, wonen ze niet erg luxe natuurlijk. Dat hoeft ook niet.quote:Op zondag 16 februari 2014 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp richt je je tegen de groep grootste netto afdragers en dat zij niet moeten zeuren dat het door hun verplicht afgedragen geld gebruikt wordt om naast hun mensen voor aanzienlijk minder te laten wonen want dat is...goed?
Hun probleem.quote:Op zondag 16 februari 2014 12:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
dan heeft die stad inclusief zijn netto afdragende bewoners een probleem.
Omdat dat natuurlijk een prachtige linkse gedachte is. Multiculti jwz. Binnenstad is te wit en te bekakt.quote:Op zondag 16 februari 2014 10:08 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Waarom moeten sloebers per se op dure plekken in de stad wonen en waarom moeten wij daar aan mee betalen?
t is maar hoe je het verwoord, he...quote:Op zondag 16 februari 2014 12:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp richt je je tegen de groep grootste netto afdragers en dat zij niet moeten zeuren dat het door hun verplicht afgedragen geld gebruikt wordt om naast hun mensen voor aanzienlijk minder te laten wonen want dat is...goed?
Over hotels gesproken, het is natuurlijk idioot dat er langs die grachten allemaal Nederlanders door de HRA gesubsidieerd wonen, terwijl er veel meer geld te verdienen is als je daar allemaal hotels van maakt en vakantieverblijven voor de allerrijksten.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:06 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
t is maar hoe je het verwoord, he...
dus jij vind dat mensen met zat geld mogen zeuren dat ze wat moeten afdragen, nee sterker nog, dat ze dan mogen eisen dat anderen die minder succes in het leven hebben (maar meestal net zo hard of nog veel harder werken..), niet naast ze mogen wonen op een mooie plek?
zielig. en grappig. dat dit soort rijke idioten erachter komen dat er een grens zit aan hoe je je eigen status kunt opwaarderen met geld, in nederland. ga maar lekker huilen in een luxe hotel op de maledieven, kan je er weer even tegen.
precies, ze zouden extra belasting moeten betalen om daar te mogen wonen. in elk pand kan je ook 5 lage inkomens- gezinnen kwijt.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over hotels gesproken, het is natuurlijk idioot dat er langs die grachten allemaal Nederlanders door de HRA gesubsidieerd wonen, terwijl er veel meer geld te verdienen is als je daar allemaal hotels van maakt en vakantieverblijven voor de allerrijksten.
Hoe weet je dat ? Bij huizen van een miljoen hebben ze vaak juist helemaal geen hypotheekquote:Op zondag 16 februari 2014 15:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over hotels gesproken, het is natuurlijk idioot dat er langs die grachten allemaal Nederlanders door de HRA gesubsidieerd wonen, terwijl er veel meer geld te verdienen is als je daar allemaal hotels van maakt en vakantieverblijven voor de allerrijksten.
Amsterdam heeft natuurlijk geen honderden hotels extra nodig.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over hotels gesproken, het is natuurlijk idioot dat er langs die grachten allemaal Nederlanders door de HRA gesubsidieerd wonen, terwijl er veel meer geld te verdienen is als je daar allemaal hotels van maakt en vakantieverblijven voor de allerrijksten.
De meeste mensen met een huis van een miljoen hebben wel een fiscalist, en die heeft ze dan vast wel verteld dat ze zonder hypotheek veel meer belasting betalen.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:34 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hoe weet je dat ? Bij huizen van een miljoen hebben ze vaak juist helemaal geen hypotheek
Het punt van de VVD-wethouder (inmiddels staatssecretaris van Financien) was dat de mensen die in de sociale huurwoningen wonen, geen waarde toevoegen aan de stad. Amsterdam had, zoals uit het onderzoek bleek, een groot percentage langdurig werklozen/armen binnen de ring wonen.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:06 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
t is maar hoe je het verwoord, he...
dus jij vind dat mensen met zat geld mogen zeuren dat ze wat moeten afdragen, nee sterker nog, dat ze dan mogen eisen dat anderen die minder succes in het leven hebben (maar meestal net zo hard of nog veel harder werken..), niet naast ze mogen wonen op een mooie plek?
zielig. en grappig. dat dit soort rijke idioten erachter komen dat er een grens zit aan hoe je je eigen status kunt opwaarderen met geld, in nederland. ga maar lekker huilen in een luxe hotel op de maledieven, kan je er weer even tegen.
Ja maar dat is onzin.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De meeste mensen met een huis van een miljoen hebben wel een fiscalist, en die heeft ze dan vast wel verteld dat ze zonder hypotheek veel meer belasting betalen.
Je vergeet het vermogensrendement op die 1 miljoen.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:39 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Ja maar dat is onzin.
Je betaald 100,- aan de bank en vangt 40,- terug van de belasting.. je betaald dus 60,-
of je betaald 0,- aan de bank en betaald 40,- belasting...
Een eigen woning is, voor zover mijn beperkte fiscale kennis me niet in de steek laat, vrijgesteld van VRH.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je vergeet het vermogensrendement op die 1 miljoen.
Ik ben zelf scheeflener (ook wel scheefhuurder genoemd), maar volgens mij hebben veel mensen die helemaal geen lening nodig hadden voor hun huis, er toch een genomen om zo van de HRA te kunnen profiteren. En dan dat geld wat ze hebben liggen niet in het huis te steken, maar gewoon te laten groeien.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een eigen woning is, voor zover mijn beperkte fiscale kennis me niet in de steek laat, vrijgesteld van VRH.
Dat klopt, vooral als je een 100%-aflossingsvrije hypotheek neemt, want dan kan je de volle maandlasten aftrekken. Nu je verplicht moet aflossen gaat een deel van dat "voordeel" verloren. Er zijn altijd manieren om fiscaal gunstig te lenen, of je dat nu via je BV doet of op een andere manier, schulden zijn in de huidige belastingwetgeving aardig aantrekkelijk.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben zelf scheeflener (ook wel scheefhuurder genoemd), maar volgens mij hebben veel mensen die helemaal geen lening nodig hadden voor hun huis, er toch een genomen om zo van de HRA te kunnen profiteren. En dan dat geld wat ze hebben liggen niet in het huis te steken, maar gewoon te laten groeien.
Van alles kan maar het zegt veel over de VVD - ervan uitgaande dat deze man als bestuurder van de VVD representatief is voor deze partij - dat deze partij daar zo over denkt. Iets om in het achterhoofd te houden voor de kiezer die niet een ruim bovenmodaal inkomen heeft als hij weer in het stemhokje staat.quote:Op zondag 16 februari 2014 08:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Er kunnen prima sociale woningen in de Tokkiebuurten buiten de ring. Binnen de ring gewoon marktconform lijkt me wenselijker voor alle mensen die die woonsubsidies moeten ophoesten.
quote:Op zondag 16 februari 2014 12:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, dat is goed ja. Behalve dat die mensen dan weliswaar op een goeie plek wonen, wonen ze niet erg luxe natuurlijk. Dat hoeft ook niet.
Het is goed omdat mensen in Amsterdam ook onderwijs kunnen genieten zoals die netto afdrager dat heeft genoten en waar die waarschijnlijk zijn inkomen aan te danken heeft. Net zoals die rekent op hulpverleners en verpleging wanneer nodig en daar misschien uberhaupt al aan te danken heeft dat hij er nog is om iets af te dragen. Als je alle mensen die voor weinig geld iets nuttigs doen verjaagt ten bate van mensen die voor veel geld iets onnuttigs of schadelijks doen zoals speculanten, boekhouders en marketingmannetjes dan heeft die stad inclusief zijn netto afdragende bewoners een probleem.
wat een onzin, is dat goed voor de buurten in amsterdam ZO? lijkt me niet. of maakt het daar niet uit, omdat je er dan niet naar hoeft te kijken?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het punt van de VVD-wethouder (inmiddels staatssecretaris van Financien) was dat de mensen die in de sociale huurwoningen wonen, geen waarde toevoegen aan de stad. Amsterdam had, zoals uit het onderzoek bleek, een groot percentage langdurig werklozen/armen binnen de ring wonen.
Het zou in mijn ogen uitstekend zijn als mensen die werken daar kunnen wonen en werklozen in Amsterdam-Zuidoost of Osdorp zitten. Goed voor de stad, goed voor het verkeer en goed voor de buurten.
Ik had het dan ook over het vermogensrendement.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat klopt, vooral als je een 100%-aflossingsvrije hypotheek neemt, want dan kan je de volle maandlasten aftrekken. Nu je verplicht moet aflossen gaat een deel van dat "voordeel" verloren. Er zijn altijd manieren om fiscaal gunstig te lenen, of je dat nu via je BV doet of op een andere manier, schulden zijn in de huidige belastingwetgeving aardig aantrekkelijk.
Heeft weer niets met de VRH te maken, natuurlijk.
De gemeente heeft er last van omdat ze op die manier grote bakken OZB geld mislopen. Die grond is immers goud waard.quote:Op zondag 16 februari 2014 16:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hoe heeft iemand die in de Grachtengordel woont er last van dat er ook een paar sociale woningen staan?
Geen waarde toevoegen aan de stad? Leg eens uit hoe zij dat niet doen en zelfvoldane yuppen wel?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het punt van de VVD-wethouder (inmiddels staatssecretaris van Financien) was dat de mensen die in de sociale huurwoningen wonen, geen waarde toevoegen aan de stad. Amsterdam had, zoals uit het onderzoek bleek, een groot percentage langdurig werklozen/armen binnen de ring wonen.
Het zou in mijn ogen uitstekend zijn als mensen die werken daar kunnen wonen en werklozen in Amsterdam-Zuidoost of Osdorp zitten. Goed voor de stad, goed voor het verkeer en goed voor de buurten.
Amsterdam heeft niet nog meer provincialen met misplaatste kosmopolitische pretenties nodig.quote:Op zondag 16 februari 2014 20:40 schreef TweeGrolsch het volgende:
Het is belachelijk dat de overheid subsidies uitdeelt zodat werklozen op het populairste stukje van Nederland kunnen wonen.
Mensen eruit en verkopen die handel. Bouw je van de opbrengst nieuwe sociale huurwoningen buiten de stad.
HRA moet je ook helemaal afschaffen.quote:Op zondag 16 februari 2014 21:15 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Amsterdam heeft niet nog meer provincialen met misplaatste kosmopolitische pretenties nodig.
Buiten de ring dan. Laat de stad dan maar groeien.
Wat trouwens onderbelicht blijft is de schade die Amsterdam leidt door de populariteit. Veel publieke diensten functioneren voor geen meter als je het vergelijkt met Rotterdam, een echte steuntrekkersstad.
Dat geeft ook wel te denken. Amsterdam is lui wat dat betreft, waar rotterdam zn stinkende best doet.
Beetje het "dikke meisjes kunnen goed pijpen" verhaal.
Ps. Het is minder belachelijk dat mensen huizen van een miljoen met HRA kunnen kopen? Of ga je nu zeggen "dat is geen subsidie" terwijl het onder de streep exact hetzelfde is?
Goeie reactie.quote:Op zondag 16 februari 2014 16:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat een onzin, is dat goed voor de buurten in amsterdam ZO? lijkt me niet. of maakt het daar niet uit, omdat je er dan niet naar hoeft te kijken?
het is ghetto vorming aanmoedigen. maar hoe meer scheiding en afzondering van arme mensen, hoe erger de maatschappelijke problemen worden.
de stad is van iedereen, niet alleen van mensen met veel geld. als ze niet tegen de maatchappij kunnen, zou ik zeggen; ga dan zelf maar in wassenaar wonen, heb je er geen last van. dan kiezen die rijke mensen voor afzondering, ipv afzondering op te leggen aan mensen die ze niet willen zien. het is een vrij land, dat zou een VVDer toch juist moeten snappen.
Iedereen die niet willende doof en blind is heeft al lang kennis genomen van het op dit forumpje veelvuldig besproken onderzoek van een zeer gerespecteerde socioloog (een van de meest invloedrijke mensen volgens Times) waaruit blijkt dat er zeer sterke positieve correlaties zijn tussen minder inkomensongelijkheid en alle denkbare positieve indiactors van de kwaliteit van een samenleving zoals gezondheidszorg, opleidingsniveau, veiligheid, ... en dit voor alle lagen van de bevolking, ook de rijkere mensen die meer delen.quote:Op zondag 16 februari 2014 10:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat denk je?
Ik gok dat hij weer een sociologisch onderzoekje uit de hoge hoed tovert.
ja, dat moet. dan hou je gewone woonbuurten in de stad, met gewone mensen, en dat is leuk. het houdt de stad levend. er wonen daar al vele generaties lang normale mensen.quote:Op zondag 16 februari 2014 21:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De gemeente heeft er last van omdat ze op die manier grote bakken OZB geld mislopen. Die grond is immers goud waard.
Maar wat is je punt precies met dit topic? Moeten er per se sociale woningbouwwijken in peperdure stadsharten blijven?
Ze moeten zich gewoon niet zo aanstellen en blij en dankbaar zijn dat ze - zeer waarschijnlijk (mede) dankzij de collectieve voorzieningen - een ruim bovenmodaal inkomen en vermogen hebben.quote:Op zondag 16 februari 2014 16:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat een onzin, is dat goed voor de buurten in amsterdam ZO? lijkt me niet. of maakt het daar niet uit, omdat je er dan niet naar hoeft te kijken?
het is ghetto vorming aanmoedigen. maar hoe meer scheiding en afzondering van arme mensen, hoe erger de maatschappelijke problemen worden.
de stad is van iedereen, niet alleen van mensen met veel geld. als ze niet tegen de maatchappij kunnen, zou ik zeggen; ga dan zelf maar in wassenaar wonen, heb je er geen last van. dan kiezen die rijke mensen voor afzondering, ipv afzondering op te leggen aan mensen die ze niet willen zien. het is een vrij land, dat zou een VVDer toch juist moeten snappen.
En daarvoor waardering. Sowieso moet je je kapot schamen als je VVD stemt. Lokaal kan het misschien nog, maar verder?quote:Op zondag 16 februari 2014 22:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Iedereen die niet willende doof en blind is heeft al lang kennis genomen van het op dit forumpje veelvuldig besproken onderzoek van een zeer gerespecteerde socioloog (een van de meest invloedrijke mensen volgens Times) waaruit blijkt dat er zeer sterke positieve correlaties zijn tussen minder inkomensongelijkheid en alle denkbare positieve indiactors van de kwaliteit van een samenleving zoals gezondheidszorg, opleidingsniveau, veiligheid, ... en dit voor alle lagen van de bevolking, ook de rijkere mensen die meer delen.
Bij de VVD-achterban is het wellicht nog niet doorgedrongen aangezien die conclusie hen niet zo goed uitkomt, dan moeten ze hun idealen aanpassen.
Nee, dat is niet het punt. Het punt is dat de Amsterdamse afdeling van de VVD laat zien waar de VVD echt voor staat: het verdedigen van de belangen van kakkers. Zelfs als er geen probleem is en ze niet worden benadeeld ("er wonen gewone mensen (niet ons soort volk) in onze buurt" huiliehuilie). Het is in het belang van iedereen die niet een ruim bovenmodaal inkomen en ruim bovenmodaal vermogen heeft om te weten dat hij zichzelf een oor aannaait door op de VVD te stemmen. De VVD heeft veel gladde praatjes en ronselt stemmen met populisme ("1000 Euro voor elke HARDwerkende Nederland") maar ondertussen zet de VVD zich maar voor 1 groep mensen in: mensen die een ruim bovenmodaal inkomen en een een ruim bovenmodaal vermogen hebben. Ik waarschuw mensen daar graag voor om hen te behoeden om zich straks weer te laten besodemieteren door die populistische praatjes van de VVD, hetzij de landelijke partij hetzij de lokale afdelingen. Deze uitspraak van de Amsterdamse VVD is een van de zeldzame momenten waarop de wolf overduidelijk eventjes de schaapsvacht vergeet om te doen.
Leve de ghettovorming terwijl de welgestelden zichzelf opsluiten in gated communities zo dat ze vooral niet geconfronteerd worden met de ellende die ze zelf veroorzaken door niet wat eerlijker te delen.quote:Op zondag 16 februari 2014 20:40 schreef TweeGrolsch het volgende:
Het is belachelijk dat de overheid subsidies uitdeelt zodat werklozen op het populairste stukje van Nederland kunnen wonen.
Mensen eruit en verkopen die handel. Bouw je van de opbrengst nieuwe sociale huurwoningen buiten de stad.
Mijn punt is dat de VVD een wolf is die een schaapsvacht draagt en dat je nu eens eventjes de wolf zelf kan zien met die uitspraak "wij moeten dat soort mensen niet in onze buurt".quote:Op zondag 16 februari 2014 21:09 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat is je punt precies met dit topic? Moeten er per se sociale woningbouwwijken in peperdure stadsharten blijven?
Er zijn mensen die een hoog inkomen hebben die wel het een en ander toevoegen aan de maatschappij, er zijn mensen die een hoog inkomen hebben die niets toevoegen aan de maatschappij, er zijn mensen die een middelmatig hoog inkomen hebben die veel toevoegen aan de maatschappij (een deel van de leraren, verpleegkundigen en onderzoekers) en er zijn mensen die een laag hoog inkomen hebben die niets toevoegen aan de maatschappij. Het inkomen is geen graadmeter voor wat je al dan niet toevoegt aan de maatschappij, het is slechts een graadmeter voor hoe de vraag/aanbod-verhouding is voor datgene wat je te bieden hebt en/of hoe handig je gebruik kan maken van gaten in de wetgeving, zwakkere posities van andere mensen etc. (bij het laatste mag je bijv. denken aan huisjesmelkers en leenboeren).quote:Op zondag 16 februari 2014 21:11 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Geen waarde toevoegen aan de stad? Leg eens uit hoe zij dat niet doen en zelfvoldane yuppen wel?
Beiden voegen nauwelijks iets toe, alleen de yuppen zijn verschrikkelijk aanwezig en hebben zelf nauwelijks door dat ze minstens zo asociaal zijn als de mensen die in de jaren 70 en 80 verscheept zijn naar Hoorn, Lelystad, etc... Alleen een stuk banger voor klappen.
Ja, en dat snijd ik hier aan.quote:Ik begrijp de VVD in dezen wel, alleen komt het idee helaas maar deels voort uit praktische overwegingen.
Monumentaal erfgoed beschermen is iets anders dan gesubsidieerde bevolkingspolitiek voeren.quote:Op zondag 16 februari 2014 22:28 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja, dat moet. dan hou je gewone woonbuurten in de stad, met gewone mensen, en dat is leuk. het houdt de stad levend. er wonen daar al vele generaties lang normale mensen.
en denk hier eens over na, als je het aan de markt overliet, het gehele amsterdamse stadshart allang platliggen en vervangen zijn voor kantoorgebouwen. want vermogende burger zijn is 1 ding, de grote bedrijven zijn nog tig keer zo rijk en zouden dan vervolgens die burgers weer wegjagen. potentieel is de gronjd in de grachtengordel namelijk nog veel meer waard dan wat een rijke burger voor zn huisje wil betalen...
maar dat beschermen we dan toch ook? de panden zijn monumenten en er zijn bestemmingsplannen zodat woonbuurten woonbuurten blijven. is ook allemaal verkapte subsidie, op hoger niveau. ik zou dus niet weten waarom je dan ook niet sociaal iets kunt doen.
Ik ben het ook helemaal met je eensquote:Op zondag 16 februari 2014 22:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Er zijn mensen die een hoog inkomen hebben die wel het een en ander toevoegen aan de maatschappij, er zijn mensen die een hoog inkomen hebben die niets toevoegen aan de maatschappij, er zijn mensen die een middelmatig hoog inkomen hebben die veel toevoegen aan de maatschappij (een deel van de leraren, verpleegkundigen en onderzoekers) en er zijn mensen die een laag hoog inkomen hebben die niets toevoegen aan de maatschappij. Het inkomen is geen graadmeter voor wat je al dan niet toevoegt aan de maatschappij, het is slechts een graadmeter voor hoe de vraag/aanbod-verhouding is voor datgene wat je te bieden hebt en/of hoe handig je gebruik kan maken van gaten in de wetgeving, zwakkere posities van andere mensen etc. (bij het laatste mag je bijv. denken aan huisjesmelkers en leenboeren).
Laat Amsterdam ruimte bieden aan zoveel mogelijk verschillende mensen, en laat mensen die er generatie op generatie hebben gewoond ook een beetje een keuze.
[..]
Ja, en dat snijd ik hier aan.
Het lastige van de politiek is natuurlijk altijd dat je met het een belang X behartigt en met het ander belang Y terwijl beide maatregelen elkaar tegenwerken en beide belangen behartigd moeten worden.quote:Op zondag 16 februari 2014 22:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Monumentaal erfgoed beschermen is iets anders dan gesubsidieerde bevolkingspolitiek voeren.
Met die misgelopen OZB inkomsten zou je ook veel nieuwe sociale woningen verderop hebben kunnen bouwen. Nu ben ik er niet voor om mensen te gaan deporteren naar andere delen van de stad. Maar je zou natuurlijk wel een beleid kunnen voeren waarbij je nieuwe mensen voor sociale woningen enkel buiten het centrum plaatst.
het is wat anders, maar het zijn ook systemen waarmee wij sturen hoe we de ruimte willen indelen, en de markt niet geldt. dat is vergelijkbaar met hoe we sociaal wonen behouden in dure stadsharten.quote:Op zondag 16 februari 2014 22:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Monumentaal erfgoed beschermen is iets anders dan gesubsidieerde bevolkingspolitiek voeren.
Met die misgelopen OZB inkomsten zou je ook veel nieuwe sociale woningen verderop hebben kunnen bouwen. Nu ben ik er niet voor om mensen te gaan deporteren naar andere delen van de stad. Maar je zou natuurlijk wel een beleid kunnen voeren waarbij je nieuwe mensen voor sociale woningen enkel buiten het centrum plaatst.
van mij mogen ze, lekker in het gooi gaan wonen dan, kunnen ze fijn met hun hummers over de heuvelrug scheuren. hebben normale mensen er geen last van.quote:Op zondag 16 februari 2014 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sommige mensen dromen van gemeentes zoals Orange County en gated communities in Nederland. Dat het ten koste gaat van Jan Modaal, ach, daar hebben zij geen last van.
Ik vroeg me laatst af waarom hangjongeren nu niet eens naar een nabijliggende villawijk trekken. Dat is toch veel leuker dan hangen bij het winkelcentrum?quote:Op zondag 16 februari 2014 23:30 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
van mij mogen ze, lekker in het gooi gaan wonen dan, kunnen ze fijn met hun hummers over de heuvelrug scheuren. hebben normale mensen er geen last van.
Toch wel, want als Jan aan de grond zit kan hij heel wat problemen veroorzaken.quote:Op zondag 16 februari 2014 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sommige mensen dromen van gemeentes zoals Orange County en gated communities in Nederland. Dat het ten koste gaat van Jan Modaal, ach, daar hebben zij geen last van.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |