OWS Olympische Winterspelen 2026 Milaan
Bespreek hier het grootste sportieve evenement ter wereld, de Olympische Winterspelen!
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
Precies, nog buiten het feit dat er wereldwijd slecht iets van 300 mensen de sport beoefenen, dat is voor mij gewoon te weinig om de sport te legitimeren. Nu is dat sowieso een probleem bij de winterspelen (wie zit er nou op bobsleeën?), maar bij de 10km schaatsen vind ik het wel een lacher.quote:Op donderdag 13 februari 2014 17:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Qua historie nog best wel hoor. Al had Kramer vier jaar terug natuurlijk gewoon moeten winnen en dan waren van de zes laatste gouden medailles er vijf voor NL geweest.
Klopt. In 2022 zal het ook geen Olympische discipline meer zijn verwacht ik, net als dat het allrounden z'n langste tijd heeft gehad.quote:
10km is ook echt geen mondiale sport, hoeveel statistiek je daar ook op los wilt laten..
naja dat nederlanders beter zijn dan de rest lijkt me geen goed criterium eigenlijk
dan is marathonlopen ook niet mondiaal omdat dat altijd over de hele wereld iedere keer gewonnen wordt door hele lange hele dunne negers
dan is marathonlopen ook niet mondiaal omdat dat altijd over de hele wereld iedere keer gewonnen wordt door hele lange hele dunne negers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als een paar van die negers de schaatsen onder zouden binden, winnen we ook op de 10k binnen de kortste keren niks meer.quote:
naja dat nederlanders beter zijn dan de rest lijkt me geen goed criterium eigenlijk
dan is marathonlopen ook niet mondiaal omdat dat altijd over de hele wereld iedere keer gewonnen wordt door hele lange hele dunne negers
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
daar ben ik bang voor ja
kunnen we de winterspelen skippen voortaan
kunnen we de winterspelen skippen voortaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, die moeten we inderdaad nooit iets over schaatsen vertellen daarquote:Op donderdag 13 februari 2014 18:00 schreef Jane het volgende:
[..]
Als een paar van die negers de schaatsen onder zouden binnen, winnen we ook op de 10k binnen de kortste keren niks meer.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het beste criterium is om te kijken in hoeveel landen een sport professioneel wordt beoefend.quote:
naja dat nederlanders beter zijn dan de rest lijkt me geen goed criterium eigenlijk
dan is marathonlopen ook niet mondiaal omdat dat altijd over de hele wereld iedere keer gewonnen wordt door hele lange hele dunne negers
In Nederland kun je een prima boterham verdienen als schaatser, maar verder....niet echt veel plekken op de wereld waar dat ook zo is.
Of al die uitgewaaierde tafeltennissers en badmintonners.quote:
naja dat nederlanders beter zijn dan de rest lijkt me geen goed criterium eigenlijk
dan is marathonlopen ook niet mondiaal omdat dat altijd over de hele wereld iedere keer gewonnen wordt door hele lange hele dunne negers
Ik vind aantal beoefenaars een mooier criterium. In een beetje apenland kun je alleen met voetbal rondkomen. Dan wordt rijkdom een maat.quote:
[..]
Het beste criterium is om te kijken in hoeveel landen een sport professioneel wordt beoefend.
In Nederland kun je een prima boterham verdienen als schaatser, maar verder....niet echt veel plekken op de wereld waar dat ook zo is.
Hoeveel atleten zijn er op de 1500 meter zwemmen wereldwijd? Dat zullen er ook niet veel zijn.quote:Op donderdag 13 februari 2014 18:06 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind aantal beoefenaars een mooier criterium. In een beetje apenland kun je alleen met voetbal rondkomen. Dan wordt rijkdom een maat.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Daar kun je ook een leuk programma over maken.quote:
[..]
Als een paar van die negers de schaatsen onder zouden binden, winnen we ook op de 10k binnen de kortste keren niks meer.
Ik heb geen enkel idee.quote:
[..]
Hoeveel atleten zijn er op de 1500 meter zwemmen wereldwijd? Dat zullen er ook niet veel zijn.
Ik denk dat we gewoon moeten ophouden met zeuren. Het is nog maar de vraag of er bij de volgende generatie weer zulke toppers zitten als Wüst en Kramer. Voor het zelfde geld heb je dan allemaal mensen die voor plaats 4 t/m 10 gaan. Bovendien hebben we deze keer tot nu toe ook steeds een beetje geluk. Dat geeft ook niet, want vaak genoeg is het kwartje net de andere kant op gevallen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Waarom professioneel? Het zijn de Olympische Spelen, juist een evenement met z'n roots in de amateursport.quote:
[..]
Het beste criterium is om te kijken in hoeveel landen een sport professioneel wordt beoefend.
In Nederland kun je een prima boterham verdienen als schaatser, maar verder....niet echt veel plekken op de wereld waar dat ook zo is.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Lol....Pierre de Coubertin is al heel lang dood en zijn nagedachtenis ook.quote:Op donderdag 13 februari 2014 18:45 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Waarom professioneel? Het zijn de Olympische Spelen, juist een evenement met z'n roots in de amateursport.
Van de 18 medailles zijn er nu 12 door Nederland gewonnen... ik kijk al schaatsen sinds Rolf Falk Larsen, maar dit is echt een gigantische overheersing.
En dan komt de sweep op de 10 kilometer er nog aan, het obligate goud op de ploegenachtervolging en nog meer plakken op de 1500 meter.
Aan de filmpjes kon je zien, dat een Bokko geknakt is door de overheersing en dat Skobrev van lieverlee zijn zakken is gaan vullen en minder traint.
Ook is Jac Orie's kennis en instelling onmetelijk veel beter dan de buitenlandse coaches, bijvoorbeeld en strijken de buitenlanders in plaats van een paar ton, of Kramers miljoen, een fractie op qua gage.
Loop dan nog maar eens een achterstand in. Veel buitenlanders en ook complete landen hebben het opgegeven, lijkt het.
En dan komt de sweep op de 10 kilometer er nog aan, het obligate goud op de ploegenachtervolging en nog meer plakken op de 1500 meter.
Aan de filmpjes kon je zien, dat een Bokko geknakt is door de overheersing en dat Skobrev van lieverlee zijn zakken is gaan vullen en minder traint.
Ook is Jac Orie's kennis en instelling onmetelijk veel beter dan de buitenlandse coaches, bijvoorbeeld en strijken de buitenlanders in plaats van een paar ton, of Kramers miljoen, een fractie op qua gage.
Loop dan nog maar eens een achterstand in. Veel buitenlanders en ook complete landen hebben het opgegeven, lijkt het.
Dit zegt toch helemaal niets? Het gaat er niet om hoeveel landen er meedoen maar hoe serieus die landen de sport nemen. En Nederlanders nemen schaatsen nou eenmaal bloedserieus en dat betaalt zich in medailles.
Ik snap de insteek van het topic maar wat mij betreft is de onderbouwing waardeloos.
Ik snap de insteek van het topic maar wat mij betreft is de onderbouwing waardeloos.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ach bij het rodelen heeft Duitsland meer gewonnen dan alle landen bij elkaar, Bobslee wordt gedomineerd door drie landen, en Duitsland is weer de beste. Maar wat wil je ze hebben 4 van de wereldwijd 17 banen in hun land. Snowboarden/Freestyle wordt gedomineerd door VS/Zwitserland/Canada, maar goed meerendeel van de superpipes zijn dan ook in de VS te vinden. Shaun White heeft er zelfs eentje helemaal voor hem alleen. En dat is best een prestatie want wereldwijd waren er maar 14 het afgelopen seizoen. Bijna iedere sport wordt gedomineerd door maar een paar landen en bij veel is de dominatie van één land veel erger dan Nederland bij het schaatsen.
Is al ooit gemaaktquote:Op donderdag 13 februari 2014 18:14 schreef takkfyrir het volgende:
[..]
Daar kun je ook een leuk programma over maken.
Bart Veldkamp heeft ooit 4 Kenianen die nog nooit ijs hadden gezien klaargestoomd voor de Weissensee. "Kluners uit Kenia" heette het. Dat was echt een geweldig programma.
Hoe komt het dat Bokko zo ver is weggezakt met de jaren?quote:
Van de 18 medailles zijn er nu 12 door Nederland gewonnen... ik kijk al schaatsen sinds Rolf Falk Larsen, maar dit is echt een gigantische overheersing.
En dan komt de sweep op de 10 kilometer er nog aan, het obligate goud op de ploegenachtervolging en nog meer plakken op de 1500 meter.
Aan de filmpjes kon je zien, dat een Bokko geknakt is door de overheersing en dat Skobrev van lieverlee zijn zakken is gaan vullen en minder traint.
Ook is Jac Orie's kennis en instelling onmetelijk veel beter dan de buitenlandse coaches, bijvoorbeeld en strijken de buitenlanders in plaats van een paar ton, of Kramers miljoen, een fractie op qua gage.
Loop dan nog maar eens een achterstand in. Veel buitenlanders en ook complete landen hebben het opgegeven, lijkt het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Echt weggezakt is hij ook niet natuurlijk. Wordt bijna ieder jaar alsnog 2de of 3de op de allround toernooien. Het is meer dat er bij hem amper progressie te zien is. Een stabiele factor met weinig echte uitschieters.quote:
[..]
Hoe komt het dat Bokko zo ver is weggezakt met de jaren?
twitter:HersmanM twitterde op vrijdag 14-02-2014 om 10:02:36 Nederland zo sterk dat zelfs Spaanse tv er nu juist veel over uitzendt. "Nld vs rest of the world" Mijn Spaanse vrienden genieten er van. reageer retweet
Nederland zo sterk dat zelfs Spaanse tv er nu juist veel over uitzendt. "Nld vs rest of the world" Mijn Spaanse vrienden genieten er van.
Géén kloon van tvlxd!
Als je naar de wereldrecords en de beste tijden op elke afstand kijkt, dan zie je dat in het algemeen het ook allemaal wel meevalt met die Nederlandse overheersing van de sport. Die overheersing is er eigenlijk alleen op de 2 langste afstanden bij de mannen en dan ook nog voornamelijk door Kramer.
Schaatsen is denk ik één van de sporten waarin Nederlanders nog wel eens weten te pieken op het juiste moment. Laten we daar blij mee zijn. Ook lijken de omstandigheden in Sotsji naar verluid op die in Heerenveen, wat ook een voordeeltje is.
Schaatsen is denk ik één van de sporten waarin Nederlanders nog wel eens weten te pieken op het juiste moment. Laten we daar blij mee zijn. Ook lijken de omstandigheden in Sotsji naar verluid op die in Heerenveen, wat ook een voordeeltje is.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Wat ik van de Noorse dame hier op het forum begrepen heb (ben haar naam even kwijtquote:
[..]
Hoe komt het dat Bokko zo ver is weggezakt met de jaren?
) heeft het vooral te maken met het feit dat er nauwelijks meer geld gestoken wordt in het schaatsen door de Noorse bond + wat ruzies en rechtszaken mbt Peter Müller.Zal eens kijken of ik haar linkjes naar de Noorse artikelen daarover nog terug kan vinden.
Bij Bokko is het vooral zo dat hij zich meer heeft gespecialiseerd op de 1500 meter, wat ten koste is gegaan van zijn lange afstanden. Zijn 500/1000 meter zijn volgens mij wel beter geworden.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
'Op deze manier lopen de kijkers weg bij het schaatsen'
In navolging van Bart Veldkamp pleit ook voormalig olympisch kampioen Jochem Uytdehaage ervoor dat Nederland zijn schaatskennis moet gaan delen met andere landen.
De Nederlandse schaatsequipe grossiert bij de Olympische Spelen in medailles en die suprematie zou gevaarlijk kunnen zijn voor de sport, meent Uytdehaage.
"Het is leuker om een medaille te winnen in een sterk deelnemersveld dan wanneer je er gewoon maar fluitend rondrijdt en maar gewoon medailles binnenharkt", zegt de oud-schaatser in het programma NUtalk - Winterspelen.
"Dat is niet goed voor de concurrentiepositie en dan zul je ook gewoon zien dat de kijkers weg gaan lopen", vervolgt de voormalig allrounder, die bij de Spelen van 2002 in Salt Lake City beslag legde op twee gouden (5000 en 10.000 meter) en één zilveren (1500 meter) medaille.
Uytdehaage ziet derhalve een taak weggelegd voor de Nederlandse schaatswereld om de internationale concurrentie te stimuleren. "Als je dat niet doet, heb je de kans dat het helemaal wegebt allemaal in het buitenland. Dat moeten we niet willen. Dus wij moeten onze eigen concurrentie wat dat betreft gaan opleiden."
Donderdag liet ook Veldkamp, die in Sotsji actief is als bondscoach van België, zich al uit over de scheve verhoudingen binnen de sport.
"Het Nederlandse schaatsen heeft een enorme ontwikkeling doorgemaakt en het buitenland is duidelijk achtergebleven. Dat wordt hier in Sotsji pijnlijk duidelijk."
In navolging van Bart Veldkamp pleit ook voormalig olympisch kampioen Jochem Uytdehaage ervoor dat Nederland zijn schaatskennis moet gaan delen met andere landen.
De Nederlandse schaatsequipe grossiert bij de Olympische Spelen in medailles en die suprematie zou gevaarlijk kunnen zijn voor de sport, meent Uytdehaage.
"Het is leuker om een medaille te winnen in een sterk deelnemersveld dan wanneer je er gewoon maar fluitend rondrijdt en maar gewoon medailles binnenharkt", zegt de oud-schaatser in het programma NUtalk - Winterspelen.
"Dat is niet goed voor de concurrentiepositie en dan zul je ook gewoon zien dat de kijkers weg gaan lopen", vervolgt de voormalig allrounder, die bij de Spelen van 2002 in Salt Lake City beslag legde op twee gouden (5000 en 10.000 meter) en één zilveren (1500 meter) medaille.
Uytdehaage ziet derhalve een taak weggelegd voor de Nederlandse schaatswereld om de internationale concurrentie te stimuleren. "Als je dat niet doet, heb je de kans dat het helemaal wegebt allemaal in het buitenland. Dat moeten we niet willen. Dus wij moeten onze eigen concurrentie wat dat betreft gaan opleiden."
Donderdag liet ook Veldkamp, die in Sotsji actief is als bondscoach van België, zich al uit over de scheve verhoudingen binnen de sport.
"Het Nederlandse schaatsen heeft een enorme ontwikkeling doorgemaakt en het buitenland is duidelijk achtergebleven. Dat wordt hier in Sotsji pijnlijk duidelijk."
Behoorlijk denigrerend van Uytdehaage. Altijd al een beetje een flapdrol gevonden.quote:
De Nederlandse schaatsequipe grossiert bij de Olympische Spelen in medailles en die suprematie zou gevaarlijk kunnen zijn voor de sport, meent Uytdehaage.
"Het is leuker om een medaille te winnen in een sterk deelnemersveld dan wanneer je er gewoon maar fluitend rondrijdt en maar gewoon medailles binnenharkt", zegt de oud-schaatser in het programma NUtalk - Winterspelen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik herken me daar voor een groot deel wel in. Vroeger keek ik echt alles van de eerste t/m de laatste rit, maar nu sowieso voor de dweil niet en sommige afstanden al helemaal niet meer.quote:
De Nederlandse schaatsequipe grossiert bij de Olympische Spelen in medailles en die suprematie zou gevaarlijk kunnen zijn voor de sport, meent Uytdehaage.
"Het is leuker om een medaille te winnen in een sterk deelnemersveld dan wanneer je er gewoon maar fluitend rondrijdt en maar gewoon medailles binnenharkt", zegt de oud-schaatser in het programma NUtalk - Winterspelen.
"Dat is niet goed voor de concurrentiepositie en dan zul je ook gewoon zien dat de kijkers weg gaan lopen"
Zonder spanning is geen enkele sport leuk om naar te kijken.
Eens. Het jammere is dat hij in de melk te brokkelen heeft bij de KNSB en al wat foute initiatieven heeft gesteund. Als we onszelf aanpraten dat het fout gaat met schaatsen, dan wordt het een self fulfilling prophecy.quote:
[..]
Behoorlijk denigrerend van Uytdehaage. Altijd al een beetje een flapdrol gevonden.
Géén kloon van tvlxd!
Nederland heeft zich zoals hierboven ook te lezen is gigantisch ontwikkeld, zeker op de kortere afstanden. Nederlanders hebben het gehele jaar veel concurrentie (er zijn mensen thuis gebleven met reeële medaillekansen) en daar wordt je op langere termijn gewoon echt beter van. Eens in de vier jaar pieken werkt is gewoon niet meer haalbaar.
Deze spelen moeten een wake up call zijn voor landen als Noorwegen, Canada, USA, Korea, China, Japan, Duitsland. Als die er serieus werk van gaan maken en bijvoorbeeld internationaal de handen meer ineens slaan kan de wereld er op de volgende spelen al weer heel anders uit zien.
De huidige overheersing is echt niet van alle tijden en zal ook niet eeuwigdurend zijn. Het is nu gewoon een verdomd knappe prestatie waar veel en goed werk aan ten grondslag ligt.
Oh ja: en inderdaad typisch Nederlands: als we winnen is de concurrentie waardeloos. Als we verliezen missen we de winnaarsmentaliteit ....
Deze spelen moeten een wake up call zijn voor landen als Noorwegen, Canada, USA, Korea, China, Japan, Duitsland. Als die er serieus werk van gaan maken en bijvoorbeeld internationaal de handen meer ineens slaan kan de wereld er op de volgende spelen al weer heel anders uit zien.
De huidige overheersing is echt niet van alle tijden en zal ook niet eeuwigdurend zijn. Het is nu gewoon een verdomd knappe prestatie waar veel en goed werk aan ten grondslag ligt.
Oh ja: en inderdaad typisch Nederlands: als we winnen is de concurrentie waardeloos. Als we verliezen missen we de winnaarsmentaliteit ....
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
De Nederlanders zijn in zijn hoofd gaan zitten. Hij heeft jaren zijn best gedaan met allrounden, maar kon Kramer nooit verslaan en later ook niet de nummer twee en drie. Onder Mueller moest hij als een beest trainen, terwijl Orie en Kemkers superieur zijn qua schaatskennis en methodes.quote:
Hoe komt het dat Bokko zo ver is weggezakt met de jaren?
Dus raakte hij steeds verder achterop. Het is hem enorm gaan frustreren. Voeg daar nog bij dat de NOS nu echt de enige omroep is die ter wereld nog live schaatsen uitzendt, want de Biathlon en langlaufwedstrijden hebben echt voorrang in Noorwegen. Het geld is weg, en de geest ook.
Bokko heeft enkel de 1500 meter nog over, hij zal nooit meer onder de 6:20 schaatsen op een 5000 meter zelfs. Nu heeft hij het nog lang volgehouden. Ik ben het daarom eens met Uytdehaage en Veldkamp.
Ik ben het hier roerend mee eens, als echte liefhebber sinds jaar en dag.quote:
De Nederlandse schaatsequipe grossiert bij de Olympische Spelen in medailles en die suprematie zou gevaarlijk kunnen zijn voor de sport, meent Uytdehaage.
Ook ik heb het heilige vuur verloren, van met aandacht alles willen kijken. Voor de dweil is het nu niet eens meer om aan te zien. Als je het Quest artikel leest online met Jac Orie bijvoorbeeld...
Die geeft daarin blijk van zoveel kennis en zoveel baanbrekende nieuwe methodes ieder jaar... de Nederlanders hebben dus de beste coaches, worden vorstelijk betaald.. bij Duitsland staan er bejaarden op de kruising.
Het tijdperk met Koss en Hedrick, hoe kort ook, was leuk omdat je dan wist dat als een Nederlander kampioen werd, hij een ontzaglijk niveau had gehaald. Sterkere buitenlanders zijn ook weer een stimulans voor de Nederlanders en ook voor het publiek hier en in de rest van de wereld.
mja hij zegt het wat raar maar hij heeft geen ongelijk denk ikquote:
[..]
Behoorlijk denigrerend van Uytdehaage. Altijd al een beetje een flapdrol gevonden.
zelf kijk ik altijd ijshockey hier in Den Haag maar de niveauverschillen zijn gigantisch, als ik weet dat een bepaalde tegenstander met 8-1 van het ijs geveegd gaat worden dan ga ik liever wat anders doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je het hebt over 'fluitend rondrijden' en 'binnenharken' geef je een onjuist beeld van de situatie en dus heeft hij wel ongelijk. En juist hij zou beter moeten weten. Heeft hij zijn eigen overwinningen ook altijd fluitend binnengeharkt? Vandaar dat hij altijd zo liep te kwijlen natuurlijk.quote:
mja hij zegt het wat raar maar hij heeft geen ongelijk denk ik
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Op nationaal niveau zal de concurrentie voor schaatsers altijd hoog blijven. Ik zie liever Nederlandse sponsoring en training van buitenlandse atleten dan dat we een potje denigrerend mensen laten winnen is ook geen oplossing. Dat het leuker is als het buitenland betrokken blijft is natuurlijk waar maar dat hoeft niet per se gevolgen te hebben voor het kwaliteit in het binnenland.quote:
[..]
mja hij zegt het wat raar maar hij heeft geen ongelijk denk ik
zelf kijk ik altijd ijshockey hier in Den Haag maar de niveauverschillen zijn gigantisch, als ik weet dat een bepaalde tegenstander met 8-1 van het ijs geveegd gaat worden dan ga ik liever wat anders doen
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
mjah ik vind dat altijd zo'n dubbel verhaal, je kunt niet echt van Nederland verwachten dat we concurrentie in het zadel helpen maar voor de sport zelf zou dat wel beter zijn misschien
komt mij een beetje over als een straf voor het succes van de Nederlanders
is er zoiets als een nationale schaatscompetitie?
daar zou je een (door de ISU) gesubsidieerde groep talent uit het buitenland aan mee kunnen laten doen met Nederlandse coaches en middelen enzo
komt mij een beetje over als een straf voor het succes van de Nederlanders
is er zoiets als een nationale schaatscompetitie?
daar zou je een (door de ISU) gesubsidieerde groep talent uit het buitenland aan mee kunnen laten doen met Nederlandse coaches en middelen enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een eventuele verbetering zou kunnen komen door internationalere commerciële teams samen te stellen. Maar ik weet niet of de sponsoren zitten te wachten op het steunen van buitenlandse schaatsers, die hebben weinig marktwaarde. Behalve misschien een topper als Davis, die ook in Nederland heel populair is. En die heeft dan weer geen begeleiding nodig.
Zijn er geen skeeleraars die na het succes van o.a. Hedrick, de gebroeders Mulder en Swings ook over willen stappen naar het schaatsen?
Zijn er geen skeeleraars die na het succes van o.a. Hedrick, de gebroeders Mulder en Swings ook over willen stappen naar het schaatsen?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
We domineren nu één keer echt gigantisch. Vier jaar geleden was dit nog heel anders. Pas als dit structureel wordt, dan moeten we eens gaan kijken of dit ook anders kan. Nu vooral gewoon genieten. Stom Nederlands gezeik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.quote:
mjah ik vind dat altijd zo'n dubbel verhaal, je kunt niet echt van Nederland verwachten dat we concurrentie in het zadel helpen maar voor de sport zelf zou dat wel beter zijn misschien
komt mij een beetje over als een straf voor het succes van de Nederlanders
Bergsma is ouder dan Kramer.quote:
We kunnen wel zeggen dat wust en kramer een gat achter laten, maar wie gaat dat opvullen? Christ en lunde pedersen? Nee, de Jong en Bergsma natuurlijk. Ik maak me wel zorgen, omdat juist al het talent uit nederland komt bij de stayers..
Nee, hij bedoelt natuurlijk dat hij er 'wel echt voor moest werken', zodat hij alleen een ware kampioen genoemd kan worden.quote:
[..]
Als je het hebt over 'fluitend rondrijden' en 'binnenharken' geef je een onjuist beeld van de situatie en dus heeft hij wel ongelijk. En juist hij zou beter moeten weten. Heeft hij zijn eigen overwinningen ook altijd fluitend binnengeharkt? Vandaar dat hij altijd zo liep te kwijlen natuurlijk.
Feitelijk gezien was de internationale concurrentie in zijn tijd ook (veel) groter als nu.quote:
[..]
Nee, hij bedoelt natuurlijk dat hij er 'wel echt voor moest werken', zodat hij alleen een ware kampioen genoemd kan worden.
En de Noren zijn goed in Langlaufen, zo heeft elk land zijn ding waar die goed in is en waar die veel energie in wil steken. Voor ons Nederlanders is dat enkel en alleen schaatsen, we hebben verder weinig trainingsmogelijkheden.
There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.
Genoeg trainingsmogelijkheden qua ijssporten, maar de (financiële) wil ontbreekt om daar langdurig in te investeren.quote:
En de Noren zijn goed in Langlaufen, zo heeft elk land zijn ding waar die goed in is en waar die veel energie in wil steken. Voor ons Nederlanders is dat enkel en alleen schaatsen, we hebben verder weinig trainingsmogelijkheden.
Dat geldt natuurlijk bij andere landen ook voor het schaatsen.quote:
[..]
Genoeg trainingsmogelijkheden qua ijssporten, maar de (financiële) wil ontbreekt om daar langdurig in te investeren.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Klopt. Alleen investeren de meeste wintersportlanden in meerdere sporten en wij alleen in het schaatsen. (en mondjesmaat in shorttrack)quote:
[..]
Dat geldt natuurlijk bij andere landen ook voor het schaatsen.
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?quote:
[..]
Feitelijk gezien was de internationale concurrentie in zijn tijd ook (veel) groter als nu.
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.quote:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
Dat laatste ben ik met je eens en heeft m.i. vooral te maken met de enorme specialisatie die er het afgelopen decenium heeft plaatsgevonden, waar voorheen het allrounden toch altijd de basis van alles was in Nederland.
De 1500 en de 10 kunnen combineren is tegenwoordig inderdaad vrijwel onmogelijk. De 1500/5 of 1000/1500 is gangbaar.quote:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
"You can call me Susan if it makes you happy"
Kleine kans..:')quote:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Rank Nation Gold Silver Bronze Total 1 Belarus (BLR) 2 0 1 3 France (FRA) 2 0 1 3 3 Norway (NOR) 1 1 0 2 4 Slovakia (SVK) 1 0 0 1 5 Czech Rep. (CZE) 0 1 1 2 Russia (RUS) 0 1 1 2 7 Austria (AUT) 0 1 0 1 Germany (GER) 0 1 0 1 Switzerland (SUI) 0 1 0 1 10 Slovenia (SLO) 0 0 1 1 Ukraine (UKR) 0 0 1 1 |
Dan is er waarschijnlijk een Noorse Fok! waarop wordt geklaagd dat hun toppers falen op het beslissende moment.quote:
Op 
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Vraag het aan dominee Morgan Fjelde.quote:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
Man, vrijwel geen enkele sport op de winterspelen is een mondiale sport.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Nou makkelijk, met enige hulp van Wikipedia...quote:
[..]
Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.quote:Dat laatste ben ik met je eens en heeft m.i. vooral te maken met de enorme specialisatie die er het afgelopen decenium heeft plaatsgevonden, waar voorheen het allrounden toch altijd de basis van alles was in Nederland.
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.quote:
Man, vrijwel geen enkele sport op de winterspelen is een mondiale sport.
Binnen dat kader is er natuurlijk wel verschil tussen de internationale omvang van pak'm beet alpineskiën en skeleton.
True....met dien verstande dat die specialisatie op de sprintafstanden een internationale trend is en op de langere afstanden niet.quote:
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.
Ik vrees echt dat de 5 km dames en de 10 km mannen hun langste tijd gehad hebben op de OWS.
Het 'probleem' zit 'm er denk ik vooral in dat alle medailles worden gewonnen in dezelfde tak van sport.quote:
[..]
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.
Binnen dat kader is er natuurlijk wel verschil tussen de internationale omvang van pak'm beet alpineskiën en skeleton.
Het zou natuurlijk ook wel leuk zijn als 'we' ook wat te melden hadden in de andere takken.
Dat maakt de gouden medaille van Nicoline Sauerbreij ook zo bijzonder.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?quote:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het schaatsen hebben behoorlijk wat landen de beschikking gehad of nog steeds de beschikking over Nederlandse coaches. Dat is ook een vorm van helpen. Kost wat geld maar er vindt hoe dan ook kennisverspreiding plaats.quote:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.quote:
[..]
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?
De topwaxers ter beschikking stellen, ervaren trainers uitlenen, huisvesting e.d. regelen waardoor trainingskampen goedkoper wordt, meehelpen bij technische innovatie etc. etc.
Het is dus maar waar je voor kiest....of actief meehelpen om je sport groter te maken als leidend land of blijven navelstaren.
En dan nemen ze op de koop toe dat ze hun dominantie en voorsprong zouden kunnen verliezen? Of zit er weer een spreekwoordelijk addertje onder het gras.quote:
[..]
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.
De topwaxers ter beschikking stellen, ervaren trainers uitlenen, huisvesting e.d. regelen waardoor trainingskampen goedkoper wordt, meehelpen bij technische innovatie etc. etc.
Het is dus maar waar je voor kiest....of actief meehelpen om je sport groter te maken als leidend land of blijven navelstaren.
Idd, zo zouden gierige VOCers het doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed stuk inderdaadquote:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
En wat valt Uytdehaage me tegen zeg, alsof de prestaties niets voor stellen omdat de rest tegenvalt. Is hij soms bang zijn plekje bij de tv ed te verliezen omdat er een nieuwe groep succesvollere schaatsers aankomt.
Nederland zal altijd wel het dominante land blijven, maar er komen tevens altijd wel een paar buitenlanders bovendrijven die het interessant houden.
Hedrick en Davis zullen ongetwijfeld niet zo'n programma hebben gehad als wij hier, toch domineerden zij een paar jaar de midden- en stayersafstanden. Hong Zhang pakt hier een verrassende titel. Korea maakt vaak gebruik van de uitstroom vanuit het shorttrack. Wie weet pakt er nu een 'echte' Belg een medaille.
Ook al heb je een dominant land met enorm veel kennis, faciliteiten, coaches, onderlinge competitie enzovoorts, dan nog is en blijft het schaatsen een sport waarin verrassende nieuwkomers snel de top halen. Wie had vier jaar geleden Seung Hoon Lee zien aankomen?
In Sotsji zit gewoon alles mee voor Nederland. Maar ik kan me niet voorstellen dat de kwaliteitsverschillen ten opzichte van Vancouver zó drastisch in ons voordeel veranderd zijn, toch?
Hedrick en Davis zullen ongetwijfeld niet zo'n programma hebben gehad als wij hier, toch domineerden zij een paar jaar de midden- en stayersafstanden. Hong Zhang pakt hier een verrassende titel. Korea maakt vaak gebruik van de uitstroom vanuit het shorttrack. Wie weet pakt er nu een 'echte' Belg een medaille.
Ook al heb je een dominant land met enorm veel kennis, faciliteiten, coaches, onderlinge competitie enzovoorts, dan nog is en blijft het schaatsen een sport waarin verrassende nieuwkomers snel de top halen. Wie had vier jaar geleden Seung Hoon Lee zien aankomen?
In Sotsji zit gewoon alles mee voor Nederland. Maar ik kan me niet voorstellen dat de kwaliteitsverschillen ten opzichte van Vancouver zó drastisch in ons voordeel veranderd zijn, toch?
Duitsers: Rodelen 4 uit 4
Noren: Langlaufen 3 uit 6
Canadezen freestyle 3 uit 4
USA: snowboard ook 3 uit 4
Genoeg andere sporten die door 1 land gedomineerd worden
Noren: Langlaufen 3 uit 6
Canadezen freestyle 3 uit 4
USA: snowboard ook 3 uit 4
Genoeg andere sporten die door 1 land gedomineerd worden
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
De barrière om als nieuwkomer snel de top te halen is niet enorm hoog, heb ik het idee. Schaatsen lijkt mij laagdrempeliger dan bijvoorbeeld alpine skiën. Ik ben ervan overtuigd dat het daardoor toch een interessante sport blijft voor avonturiers op zoek naar Olympisch eremetaal.
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:quote:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.quote:„Ik vind het vooral bijzonder dat deze geluiden uit Nederland zelf komen. Denk je nu echt dat andere landen ook zo zouden reageren met dergelijke successen? Natuurlijk niet.
2) Hij doet voorkomen alsof hij weet wat er in andere landen voor geluiden zijn bij andere sporten, terwijl hij in een schaatscocon leeft. Logisch als je resultaten wilt behalen, dan ben je 24/7 met je eigen sport bezig, maar doe dan niet alsof je weet hoe er pak 'm beet in Canada, Korea of Duitsland gereageerd wordt mbt rodelen, slopestyle of shorttrack.
Als Nederland vanmiddag geen goud wint op de 1500 meter klagen we weer ach en wee.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Voorbeelden? Kunnen we even lachen.quote:
[..]
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:
[..]
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.
Raar dat ze zo slecht zijn nu in biathlon. Daar is dat wintersport nummer 1. Als een bliksemflits vooruit stormen en een beetje schieten hebben ze altijd leuk gevonden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.quote:
Njah, je ziet het: verrassende winnaars uit Polen en China dit toernooi.
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het toont wel dat schaatsen een laagdrempelige sport is, waar 'buitenbeentjes' snel de top kunnen halen.quote:
[..]
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Ach, het is in elk geval weer een mondiale sport
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?quote:
[..]
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.quote:
[..]
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Brodka was tot zijn 24ste een amateur. Gek dat geen enkele Nederlander die vanaf hun 17de fullprof zijn daarvan kan winnen.
Vergeet niet, we domineren nu overal op het schaatsen, maar dat is bij lange na niet altijd zo geweest.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
En voorlopig domineren we het schaatsen ook niet al 15 jaar. Ik zou eerst eens afwachten hoe het in 2018 en misschien zelfs 2022 gaat, voordat er überhaupt conclusies getrokken kunnen worden.quote:
Vergeet niet, we domineren nu overal op het schaatsen, maar dat is bij lange na niet altijd zo geweest.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
Wel opvallend vind ik dat schaatsen als 'weinig lucratieve margesport' (volgens sommigen dus) steeds mooie faciliteiten krijgt. De schaatshal in Richmond was het architectonische pronkstukje van de Spelen in Vancouver. Dat gold ook voor de M-Wave tijdens de Spelen in Nagano. Deze hal zal ook wel wat duiten hebben gekost.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
De Russen hebben vier mooie hallen ter beschikking met Kolomna,Tsjeljabinsk, Sochi en Moskou. Toch best netjes voor een marginale sport. Blijkt tegelijkertijd wel weer dat je medailles niet zomaar kan kopen, alleen goede faciliteiten zijn niet voldoende.quote:
Wel opvallend vind ik dat schaatsen als 'weinig lucratieve margesport' (volgens sommigen dus) steeds mooie faciliteiten krijgt. De schaatshal in Richmond was het architectonische pronkstukje van de Spelen in Vancouver. Dat gold ook voor de M-Wave tijdens de Spelen in Nagano. Deze hal zal ook wel wat duiten hebben gekost.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
Hoe dan ook weg met ons.quote:
[..]
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.
We zijn te goed omdat we te slecht zijn en tegelijkertijd zijn we te slecht omdat we te goed zijn. Dubbele inwisselbare tegenspraak. Dat is wel een eerste op fok.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Deze discussie gaart voorbij aan de waarheid.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
[quote] Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Toch vreemd dat de grote successen in het langlaufen door Japanners en Koreanen toch uitblijven, en in de breedte doen ook de VS en Canada nou niet echt lekker mee. En Zwitserland eigenlijk ook niet, die moeten het voor 95% van Cologna hebben en 5% vdGraaff, de rest is niks. En Oostenrijk stelt daar de laatste jaren ook bijzonder weinig voor op een zeldzame uitzondering na.
En dan nog, het is niet zo dat Nederland het schaatsen in de breedte al vele jaren in een ijzeren greep heeft zoals nu op de Spelen het geval is.
Als je kijkt naar de totale mediallespiegel, dan zijn we deze spelen de VS pas op goud voorbij gegaan en liggen de totale van Nederland, VS, Noorwegen, Rusland en Duitsland allemaal vrij dicht bijelkaar. Voor de spelen was het 67-81 ongeveer. Nu schiet Nederland daar ineens boven uit naar 98.quote:
En dan nog, het is niet zo dat Nederland het schaatsen in de breedte al vele jaren in een ijzeren greep heeft zoals nu op de Spelen het geval is.
Bij het rodelen heeft Duitsland 70 van de totaal 117 medailles gewonnen, meer dan ieder land bij elkaar. En ook dit jaar hebben ze alle gouden medailles gehaald.
Lijkt me dat ze eerder daar een structureel probleem hebben, dan bij het schaatsen.
De waarheid is dat Nederland voor het eerst zo domineert bij het schaatsen. Vier jaar geleden was dit nog heel anders. De waarheid is dus dat er overdreven wordt.quote:
Deze discussie gaart voorbij aan de waarheid.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voetbal ook afschaffen. Maar 3 landen hebben 12 van de 19 titels gewonnen. In totaal 27 van de 57 ereplaatsen behaald. Verhouding is zoek, spelletje voor een zeer select groepje landen.
Heb je misschien een linkje daarover? Wat de Oostenrijkers hebben gedaan?quote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ik de genoemde redenen hoor van de huidige dominantie dan ben ik lang niet altijd overtuigd. Jac Orie en Kemkers worden neergezet als kampioenenmakers, alsof zij de besten zijn in hun vak, maar dat valt te bezien.
In de Canadese kranten spreken zij nog steeds uit dat zij de beste coaches hebben. Het hoogste niveau. Niet de Nederlanders.
Orie kan wel zeggen dat ze "verder moeten kijken dan hun neus lang is" maar daar wijten de Amerikanen en Canadezen het niet aan.
Laten we alsjeblieft niet de wijsneus gaan uithangen en even de trainingsleer uit de doeken doen.
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
En Kemkers mag blij zijn dat hij de dikste sponsor heeft, dus dat Wust en Kramer voor hem schaatsen. Hij kan anderen ook niet in plotselinge toppers omvormen. Integendeel, die moeten in dienst rijden van zijn twee 'sterren'. Wat is Kemkers nou zonder Wust en Kramer? Heeft hij schaatsers ook echt daadwerkelijk beter gemaakt?
In de Canadese kranten spreken zij nog steeds uit dat zij de beste coaches hebben. Het hoogste niveau. Niet de Nederlanders.
Orie kan wel zeggen dat ze "verder moeten kijken dan hun neus lang is" maar daar wijten de Amerikanen en Canadezen het niet aan.
Laten we alsjeblieft niet de wijsneus gaan uithangen en even de trainingsleer uit de doeken doen.
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
En Kemkers mag blij zijn dat hij de dikste sponsor heeft, dus dat Wust en Kramer voor hem schaatsen. Hij kan anderen ook niet in plotselinge toppers omvormen. Integendeel, die moeten in dienst rijden van zijn twee 'sterren'. Wat is Kemkers nou zonder Wust en Kramer? Heeft hij schaatsers ook echt daadwerkelijk beter gemaakt?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zit me af te vragen hoe die schaatssport nu in elkaar zit. Die Nederlandse schaatsteams als beslist.nl en TVM zullen ongetwijfeld het niveau van de schaatsers naar een hoger plan tillen maar het blijft raar om teams te gaan vormen voor een indidivuele sport. Er is immers geen competitie voor teams tijdens wereldbekerwedstrijden, EKs of WKs. Kortom het is leuk voor de schaatsers en leuk voor hun inkomsten deze commercie maar het blijft een individuele sport waar het team van nul belang is voor het publiek.
Da's toch een tikkie apart zullen we maar zeggen.
Da's toch een tikkie apart zullen we maar zeggen.
Weer eentje:
Deelnemen is belangrijker dan winnen, maar als we niet kunnen winnen doen we niet meer mee.
http://nos.nl/os2014/arti(...)t-voor-de-sport.htmlquote:"Oranje-triomf funest voor de sport"
"Het Nederlandse schaatssucces op de Olympische Winterspelen is voor ons natuurlijk prachtig, maar internationaal is het dramatisch", zegt schaatshistoricus Marnix Koolhaas. Hij voorspelt dat de oranje podia, zoals we die de afgelopen dagen hebben gezien, de sport alleen maar minder populair zullen maken in de rest van de wereld.
De Noorse schaatsers hebben zich afgemeld voor de 10 kilometer van dinsdag, omdat ze denken dat ze geen kans maken op een medaille. Niet onbegrijpelijk, vindt Koolhaas. "Andere landen hebben geen schijn van kans en zullen steeds harder roepen dat die 10 kilometer maar afgeschaft moet worden."
Deelnemen is belangrijker dan winnen, maar als we niet kunnen winnen doen we niet meer mee.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Je kunt je afvragen of dat aan Orie of aan Gerritsen ligt.quote:
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
Waarom dat?quote:
[..]
Je kunt je afvragen of dat aan Orie of aan Gerritsen ligt.
Van zijn vrouwenploef wist alleen Van Riessen zich te plaatsen voor deze Spelen. En alleen voor een anonieme tijd in de 500 meter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
