OWS Olympische Winterspelen 2026 Milaan
Bespreek hier het grootste sportieve evenement ter wereld, de Olympische Winterspelen!
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
Dat laatste ben ik met je eens en heeft m.i. vooral te maken met de enorme specialisatie die er het afgelopen decenium heeft plaatsgevonden, waar voorheen het allrounden toch altijd de basis van alles was in Nederland.
De 1500 en de 10 kunnen combineren is tegenwoordig inderdaad vrijwel onmogelijk. De 1500/5 of 1000/1500 is gangbaar.quote:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
"You can call me Susan if it makes you happy"
Kleine kans..:')quote:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Rank Nation Gold Silver Bronze Total 1 Belarus (BLR) 2 0 1 3 France (FRA) 2 0 1 3 3 Norway (NOR) 1 1 0 2 4 Slovakia (SVK) 1 0 0 1 5 Czech Rep. (CZE) 0 1 1 2 Russia (RUS) 0 1 1 2 7 Austria (AUT) 0 1 0 1 Germany (GER) 0 1 0 1 Switzerland (SUI) 0 1 0 1 10 Slovenia (SLO) 0 0 1 1 Ukraine (UKR) 0 0 1 1 |
Dan is er waarschijnlijk een Noorse Fok! waarop wordt geklaagd dat hun toppers falen op het beslissende moment.quote:
Op 
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Vraag het aan dominee Morgan Fjelde.quote:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
Man, vrijwel geen enkele sport op de winterspelen is een mondiale sport.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Nou makkelijk, met enige hulp van Wikipedia...quote:
[..]
Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.quote:Dat laatste ben ik met je eens en heeft m.i. vooral te maken met de enorme specialisatie die er het afgelopen decenium heeft plaatsgevonden, waar voorheen het allrounden toch altijd de basis van alles was in Nederland.
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:25 schreef DO2 het volgende:
Man, vrijwel geen enkele sport op de winterspelen is een mondiale sport.
Binnen dat kader is er natuurlijk wel verschil tussen de internationale omvang van pak'm beet alpineskiën en skeleton.
True....met dien verstande dat die specialisatie op de sprintafstanden een internationale trend is en op de langere afstanden niet.quote:
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.
Ik vrees echt dat de 5 km dames en de 10 km mannen hun langste tijd gehad hebben op de OWS.
Het 'probleem' zit 'm er denk ik vooral in dat alle medailles worden gewonnen in dezelfde tak van sport.quote:
[..]
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.
Binnen dat kader is er natuurlijk wel verschil tussen de internationale omvang van pak'm beet alpineskiën en skeleton.
Het zou natuurlijk ook wel leuk zijn als 'we' ook wat te melden hadden in de andere takken.
Dat maakt de gouden medaille van Nicoline Sauerbreij ook zo bijzonder.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?quote:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het schaatsen hebben behoorlijk wat landen de beschikking gehad of nog steeds de beschikking over Nederlandse coaches. Dat is ook een vorm van helpen. Kost wat geld maar er vindt hoe dan ook kennisverspreiding plaats.quote:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.quote:
[..]
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?
De topwaxers ter beschikking stellen, ervaren trainers uitlenen, huisvesting e.d. regelen waardoor trainingskampen goedkoper wordt, meehelpen bij technische innovatie etc. etc.
Het is dus maar waar je voor kiest....of actief meehelpen om je sport groter te maken als leidend land of blijven navelstaren.
En dan nemen ze op de koop toe dat ze hun dominantie en voorsprong zouden kunnen verliezen? Of zit er weer een spreekwoordelijk addertje onder het gras.quote:
[..]
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.
De topwaxers ter beschikking stellen, ervaren trainers uitlenen, huisvesting e.d. regelen waardoor trainingskampen goedkoper wordt, meehelpen bij technische innovatie etc. etc.
Het is dus maar waar je voor kiest....of actief meehelpen om je sport groter te maken als leidend land of blijven navelstaren.
Idd, zo zouden gierige VOCers het doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed stuk inderdaadquote:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
En wat valt Uytdehaage me tegen zeg, alsof de prestaties niets voor stellen omdat de rest tegenvalt. Is hij soms bang zijn plekje bij de tv ed te verliezen omdat er een nieuwe groep succesvollere schaatsers aankomt.
Nederland zal altijd wel het dominante land blijven, maar er komen tevens altijd wel een paar buitenlanders bovendrijven die het interessant houden.
Hedrick en Davis zullen ongetwijfeld niet zo'n programma hebben gehad als wij hier, toch domineerden zij een paar jaar de midden- en stayersafstanden. Hong Zhang pakt hier een verrassende titel. Korea maakt vaak gebruik van de uitstroom vanuit het shorttrack. Wie weet pakt er nu een 'echte' Belg een medaille.
Ook al heb je een dominant land met enorm veel kennis, faciliteiten, coaches, onderlinge competitie enzovoorts, dan nog is en blijft het schaatsen een sport waarin verrassende nieuwkomers snel de top halen. Wie had vier jaar geleden Seung Hoon Lee zien aankomen?
In Sotsji zit gewoon alles mee voor Nederland. Maar ik kan me niet voorstellen dat de kwaliteitsverschillen ten opzichte van Vancouver zó drastisch in ons voordeel veranderd zijn, toch?
Hedrick en Davis zullen ongetwijfeld niet zo'n programma hebben gehad als wij hier, toch domineerden zij een paar jaar de midden- en stayersafstanden. Hong Zhang pakt hier een verrassende titel. Korea maakt vaak gebruik van de uitstroom vanuit het shorttrack. Wie weet pakt er nu een 'echte' Belg een medaille.
Ook al heb je een dominant land met enorm veel kennis, faciliteiten, coaches, onderlinge competitie enzovoorts, dan nog is en blijft het schaatsen een sport waarin verrassende nieuwkomers snel de top halen. Wie had vier jaar geleden Seung Hoon Lee zien aankomen?
In Sotsji zit gewoon alles mee voor Nederland. Maar ik kan me niet voorstellen dat de kwaliteitsverschillen ten opzichte van Vancouver zó drastisch in ons voordeel veranderd zijn, toch?
Duitsers: Rodelen 4 uit 4
Noren: Langlaufen 3 uit 6
Canadezen freestyle 3 uit 4
USA: snowboard ook 3 uit 4
Genoeg andere sporten die door 1 land gedomineerd worden
Noren: Langlaufen 3 uit 6
Canadezen freestyle 3 uit 4
USA: snowboard ook 3 uit 4
Genoeg andere sporten die door 1 land gedomineerd worden
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
De barrière om als nieuwkomer snel de top te halen is niet enorm hoog, heb ik het idee. Schaatsen lijkt mij laagdrempeliger dan bijvoorbeeld alpine skiën. Ik ben ervan overtuigd dat het daardoor toch een interessante sport blijft voor avonturiers op zoek naar Olympisch eremetaal.
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:quote:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.quote:„Ik vind het vooral bijzonder dat deze geluiden uit Nederland zelf komen. Denk je nu echt dat andere landen ook zo zouden reageren met dergelijke successen? Natuurlijk niet.
2) Hij doet voorkomen alsof hij weet wat er in andere landen voor geluiden zijn bij andere sporten, terwijl hij in een schaatscocon leeft. Logisch als je resultaten wilt behalen, dan ben je 24/7 met je eigen sport bezig, maar doe dan niet alsof je weet hoe er pak 'm beet in Canada, Korea of Duitsland gereageerd wordt mbt rodelen, slopestyle of shorttrack.
Als Nederland vanmiddag geen goud wint op de 1500 meter klagen we weer ach en wee. 
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Voorbeelden? Kunnen we even lachen.quote:
[..]
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:
[..]
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.
Raar dat ze zo slecht zijn nu in biathlon. Daar is dat wintersport nummer 1. Als een bliksemflits vooruit stormen en een beetje schieten hebben ze altijd leuk gevonden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.quote:
Njah, je ziet het: verrassende winnaars uit Polen en China dit toernooi.
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het toont wel dat schaatsen een laagdrempelige sport is, waar 'buitenbeentjes' snel de top kunnen halen.quote:
[..]
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Ach, het is in elk geval weer een mondiale sport 
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?quote:
[..]
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.quote:
[..]
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Brodka was tot zijn 24ste een amateur. Gek dat geen enkele Nederlander die vanaf hun 17de fullprof zijn daarvan kan winnen.
Vergeet niet, we domineren nu overal op het schaatsen, maar dat is bij lange na niet altijd zo geweest.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
En voorlopig domineren we het schaatsen ook niet al 15 jaar. Ik zou eerst eens afwachten hoe het in 2018 en misschien zelfs 2022 gaat, voordat er überhaupt conclusies getrokken kunnen worden.quote:
Vergeet niet, we domineren nu overal op het schaatsen, maar dat is bij lange na niet altijd zo geweest.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
Wel opvallend vind ik dat schaatsen als 'weinig lucratieve margesport' (volgens sommigen dus) steeds mooie faciliteiten krijgt. De schaatshal in Richmond was het architectonische pronkstukje van de Spelen in Vancouver. Dat gold ook voor de M-Wave tijdens de Spelen in Nagano. Deze hal zal ook wel wat duiten hebben gekost.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
De Russen hebben vier mooie hallen ter beschikking met Kolomna,Tsjeljabinsk, Sochi en Moskou. Toch best netjes voor een marginale sport. Blijkt tegelijkertijd wel weer dat je medailles niet zomaar kan kopen, alleen goede faciliteiten zijn niet voldoende.quote:
Wel opvallend vind ik dat schaatsen als 'weinig lucratieve margesport' (volgens sommigen dus) steeds mooie faciliteiten krijgt. De schaatshal in Richmond was het architectonische pronkstukje van de Spelen in Vancouver. Dat gold ook voor de M-Wave tijdens de Spelen in Nagano. Deze hal zal ook wel wat duiten hebben gekost.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
Hoe dan ook weg met ons.quote:
[..]
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.
We zijn te goed omdat we te slecht zijn en tegelijkertijd zijn we te slecht omdat we te goed zijn. Dubbele inwisselbare tegenspraak. Dat is wel een eerste op fok.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Deze discussie gaart voorbij aan de waarheid.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
[quote] Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Toch vreemd dat de grote successen in het langlaufen door Japanners en Koreanen toch uitblijven, en in de breedte doen ook de VS en Canada nou niet echt lekker mee. En Zwitserland eigenlijk ook niet, die moeten het voor 95% van Cologna hebben en 5% vdGraaff, de rest is niks. En Oostenrijk stelt daar de laatste jaren ook bijzonder weinig voor op een zeldzame uitzondering na.
En dan nog, het is niet zo dat Nederland het schaatsen in de breedte al vele jaren in een ijzeren greep heeft zoals nu op de Spelen het geval is.
Als je kijkt naar de totale mediallespiegel, dan zijn we deze spelen de VS pas op goud voorbij gegaan en liggen de totale van Nederland, VS, Noorwegen, Rusland en Duitsland allemaal vrij dicht bijelkaar. Voor de spelen was het 67-81 ongeveer. Nu schiet Nederland daar ineens boven uit naar 98.quote:
En dan nog, het is niet zo dat Nederland het schaatsen in de breedte al vele jaren in een ijzeren greep heeft zoals nu op de Spelen het geval is.
Bij het rodelen heeft Duitsland 70 van de totaal 117 medailles gewonnen, meer dan ieder land bij elkaar. En ook dit jaar hebben ze alle gouden medailles gehaald.
Lijkt me dat ze eerder daar een structureel probleem hebben, dan bij het schaatsen.
De waarheid is dat Nederland voor het eerst zo domineert bij het schaatsen. Vier jaar geleden was dit nog heel anders. De waarheid is dus dat er overdreven wordt.quote:
Deze discussie gaart voorbij aan de waarheid.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voetbal ook afschaffen. Maar 3 landen hebben 12 van de 19 titels gewonnen. In totaal 27 van de 57 ereplaatsen behaald. Verhouding is zoek, spelletje voor een zeer select groepje landen.
Heb je misschien een linkje daarover? Wat de Oostenrijkers hebben gedaan?quote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ik de genoemde redenen hoor van de huidige dominantie dan ben ik lang niet altijd overtuigd. Jac Orie en Kemkers worden neergezet als kampioenenmakers, alsof zij de besten zijn in hun vak, maar dat valt te bezien.
In de Canadese kranten spreken zij nog steeds uit dat zij de beste coaches hebben. Het hoogste niveau. Niet de Nederlanders.
Orie kan wel zeggen dat ze "verder moeten kijken dan hun neus lang is" maar daar wijten de Amerikanen en Canadezen het niet aan.
Laten we alsjeblieft niet de wijsneus gaan uithangen en even de trainingsleer uit de doeken doen.
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
En Kemkers mag blij zijn dat hij de dikste sponsor heeft, dus dat Wust en Kramer voor hem schaatsen. Hij kan anderen ook niet in plotselinge toppers omvormen. Integendeel, die moeten in dienst rijden van zijn twee 'sterren'. Wat is Kemkers nou zonder Wust en Kramer? Heeft hij schaatsers ook echt daadwerkelijk beter gemaakt?
In de Canadese kranten spreken zij nog steeds uit dat zij de beste coaches hebben. Het hoogste niveau. Niet de Nederlanders.
Orie kan wel zeggen dat ze "verder moeten kijken dan hun neus lang is" maar daar wijten de Amerikanen en Canadezen het niet aan.
Laten we alsjeblieft niet de wijsneus gaan uithangen en even de trainingsleer uit de doeken doen.
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
En Kemkers mag blij zijn dat hij de dikste sponsor heeft, dus dat Wust en Kramer voor hem schaatsen. Hij kan anderen ook niet in plotselinge toppers omvormen. Integendeel, die moeten in dienst rijden van zijn twee 'sterren'. Wat is Kemkers nou zonder Wust en Kramer? Heeft hij schaatsers ook echt daadwerkelijk beter gemaakt?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zit me af te vragen hoe die schaatssport nu in elkaar zit. Die Nederlandse schaatsteams als beslist.nl en TVM zullen ongetwijfeld het niveau van de schaatsers naar een hoger plan tillen maar het blijft raar om teams te gaan vormen voor een indidivuele sport. Er is immers geen competitie voor teams tijdens wereldbekerwedstrijden, EKs of WKs. Kortom het is leuk voor de schaatsers en leuk voor hun inkomsten deze commercie maar het blijft een individuele sport waar het team van nul belang is voor het publiek.
Da's toch een tikkie apart zullen we maar zeggen.
Da's toch een tikkie apart zullen we maar zeggen.
Weer eentje:
Deelnemen is belangrijker dan winnen, maar als we niet kunnen winnen doen we niet meer mee.
http://nos.nl/os2014/arti(...)t-voor-de-sport.htmlquote:"Oranje-triomf funest voor de sport"
"Het Nederlandse schaatssucces op de Olympische Winterspelen is voor ons natuurlijk prachtig, maar internationaal is het dramatisch", zegt schaatshistoricus Marnix Koolhaas. Hij voorspelt dat de oranje podia, zoals we die de afgelopen dagen hebben gezien, de sport alleen maar minder populair zullen maken in de rest van de wereld.
De Noorse schaatsers hebben zich afgemeld voor de 10 kilometer van dinsdag, omdat ze denken dat ze geen kans maken op een medaille. Niet onbegrijpelijk, vindt Koolhaas. "Andere landen hebben geen schijn van kans en zullen steeds harder roepen dat die 10 kilometer maar afgeschaft moet worden."
Deelnemen is belangrijker dan winnen, maar als we niet kunnen winnen doen we niet meer mee.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Je kunt je afvragen of dat aan Orie of aan Gerritsen ligt.quote:
Hoe goed Orie 'zijn' mannen ook presteren, zo dramatisch doet zijn vrouwenbrigade het. Een Annette Gerritsen gaat nooit meer wat worden. Dat lukt hem ook niet.
Waarom dat?quote:
[..]
Je kunt je afvragen of dat aan Orie of aan Gerritsen ligt.
Van zijn vrouwenploef wist alleen Van Riessen zich te plaatsen voor deze Spelen. En alleen voor een anonieme tijd in de 500 meter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat Gerritsen fysiek volgens mij gewoon heel veel pech heeft gehad met blessures en Pfeiffer enzo.quote:
[..]
Waarom dat?
Van zijn vrouwenploef wist alleen Van Riessen zich te plaatsen voor deze Spelen. En alleen voor een anonieme tijd in de 500 meter.
Ze heeft vooral pech dat het niveau bij de vrouwen in de afgelopen 4 jaar (ook in de breedte) enorm is gestegen. Met haar tijd van Vancouver zou ze hier 14e, op ruim 2 en halve seconde van de winnares, zijn geworden.quote:
[..]
Omdat Gerritsen fysiek volgens mij gewoon heel veel pech heeft gehad met blessures en Pfeiffer enzo.
Direct invoeren wat mij betreft dat wanneer een sporter een afstand of onderdeel laat lopen hij/zij nooit meer mag starten op dat onderdeel op de OS.
Bedoel je alleen bij de 1000 meter of bij alle nummers?quote:
[..]
Ze heeft vooral pech dat het niveau bij de vrouwen in de afgelopen 4 jaar (ook in de breedte) enorm is gestegen. Met haar tijd van Vancouver zou ze hier 14e, op ruim 2 en halve seconde van de winnares, zijn geworden.
Dat een Pechstein zo makkelijk mee kon komen direct na haar comeback werd schamper over gedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zij rijden snel en ik rij niet snel en dat is niet eerlijk. Heerlijk die Ollandse sportmentaliteit toch. Als we veel winnen is er dicussie, verliezen we is er veel discussie. Echte topsporters kletsen niet zoveel. Die presteren gewoon of falen.
Vooral de korte afstanden (500m-1000m-1500m). Op de 3km en 5km wordt ongeveer even hard als in Turijn en Vancouver gereden.quote:
[..]
Bedoel je alleen bij de 1000 meter of bij alle nummers?
Dat een Pechstein zo makkelijk mee kon komen direct na haar comeback werd schamper over gedaan.
Je kan misschien ook denken/zeggen dat Gerritsen had moeten weten dat haar tijd zo een beetje voorbij is. Iets waar trouwens veel sporters last van hebben die dan gewoon eigenwijs doorgaan en denken dat ze alsnog kunnen pieken terwijl het lichaam het niet meer aankan met bijkomende overgevoeligheid voor allerlei blessures.quote:
Omdat Gerritsen fysiek volgens mij gewoon heel veel pech heeft gehad met blessures en Pfeiffer enzo.
Of misschien vond ze het gewoon nog een veel te leuke sport om ermee te stoppen.quote:Op maandag 17 februari 2014 15:19 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Je kan misschien ook denken/zeggen dat Gerritsen had moeten weten dat haar tijd zo een beetje voorbij is. Iets waar trouwens veel sporters last van hebben die dan gewoon eigenwijs doorgaan en denken dat ze alsnog kunnen pieken terwijl het lichaam het niet meer aankan met bijkomende overgevoeligheid voor allerlei blessures.
Dat werd ook over Marianne Timmer gezegd na 2002.....quote:
[..]
Je kan misschien ook denken/zeggen dat Gerritsen had moeten weten dat haar tijd zo een beetje voorbij is. Iets waar trouwens veel sporters last van hebben die dan gewoon eigenwijs doorgaan en denken dat ze alsnog kunnen pieken terwijl het lichaam het niet meer aankan met bijkomende overgevoeligheid voor allerlei blessures.
Ik kan me eigenlijk bijna geen sport voorstellen waarin er niet slechts 1 of 2 landen altijd aan het langste eind trekken. Als het om bv badminton of tafeltennis gaat, doen alle landen voor spek en bonen mee, omdat vooraf al vaststaat dat China toch alles wint, in het basketbal winnen de Amerikanen in principe altijd, al spelen ze met beide handen vastgebonden achter hun rug, in het hardlopen is het altijd of Jamaica, of Amerika die alles winnen, bij de Biathlon winnen de Noren 9 van de 10 keer, bij het rodelen zijn het de Duitsers, bij het ijshockey steken de Canadezen met kop en schouders boven de rest uit, en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Die kritiek op de Nederlandse suprematie in het schaatsen heb ik dan ook maar gewoon voor kennisgeving aangenomen. Nederland is gewoon de beste, net zoals anderen ook hun tak van sport hebben waarin zij domineren, deal with it.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat inderdaad. Als je het nog leuk vind én er goed voor betaald wordt, waarom zou je stoppen?quote:
[..]
Of misschien vond ze het gewoon nog een veel te leuke sport om ermee te stoppen.
Nee hoor, al twee keer Fourcade (FRA) en 3 keer Domracheva (BLR)quote:
Ik kan me eigenlijk bijna geen sport voorstellen waarin er niet slechts 1 of 2 landen altijd aan het langste eind trekken. Als het om bv badminton of tafeltennis gaat, doen alle landen voor spek en bonen mee, omdat vooraf al vaststaat dat China toch alles wint, in het basketbal winnen de Amerikanen in principe altijd, al spelen ze met beide handen vastgebonden achter hun rug, in het hardlopen is het altijd of Jamaica, of Amerika die alles winnen, bij de Biathlon winnen de Noren 9 van de 10 keer, bij het rodelen zijn het de Duitsers, bij het ijshockey steken de Canadezen met kop en schouders boven de rest uit, en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Die kritiek op de Nederlandse suprematie in het schaatsen heb ik dan ook maar gewoon voor kennisgeving aangenomen. Nederland is gewoon de beste, net zoals anderen ook hun tak van sport hebben waarin zij domineren, deal with it.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Daar is Ezekiel het niet mee eens.quote:
Ik kan me eigenlijk bijna geen sport voorstellen waarin er niet slechts 1 of 2 landen altijd aan het langste eind trekken. Als het om bv badminton of tafeltennis gaat, doen alle landen voor spek en bonen mee, omdat vooraf al vaststaat dat China toch alles wint, in het basketbal winnen de Amerikanen in principe altijd, al spelen ze met beide handen vastgebonden achter hun rug, in het hardlopen is het altijd of Jamaica, of Amerika die alles winnen, bij de Biathlon winnen de Noren 9 van de 10 keer, bij het rodelen zijn het de Duitsers, bij het ijshockey steken de Canadezen met kop en schouders boven de rest uit, en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Die kritiek op de Nederlandse suprematie in het schaatsen heb ik dan ook maar gewoon voor kennisgeving aangenomen. Nederland is gewoon de beste, net zoals anderen ook hun tak van sport hebben waarin zij domineren, deal with it.
Buiten het feit dat jouw voorbeelden voor een groot deel feitelijk onwaar zijn, gaat het vooral om het feit dat er naast de winnaars ook de ereplaatsen voor het grootste deel door Nederlanders worden gewonnen. Dat zie je in deze percentages bijna in geen enkele individuele sport.....zelfs niet bij het rodelen waar de Duitsers minder dan 50% van de medailles halen (5 uit 12).quote:
Ik kan me eigenlijk bijna geen sport voorstellen waarin er niet slechts 1 of 2 landen altijd aan het langste eind trekken. Als het om bv badminton of tafeltennis gaat, doen alle landen voor spek en bonen mee, omdat vooraf al vaststaat dat China toch alles wint, in het basketbal winnen de Amerikanen in principe altijd, al spelen ze met beide handen vastgebonden achter hun rug, in het hardlopen is het altijd of Jamaica, of Amerika die alles winnen, bij de Biathlon winnen de Noren 9 van de 10 keer, bij het rodelen zijn het de Duitsers, bij het ijshockey steken de Canadezen met kop en schouders boven de rest uit, en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Die kritiek op de Nederlandse suprematie in het schaatsen heb ik dan ook maar gewoon voor kennisgeving aangenomen. Nederland is gewoon de beste, net zoals anderen ook hun tak van sport hebben waarin zij domineren, deal with it.
Nederland zit met 17 uit 24 schaatsmedailles op 70%. Noem mij 1 andere sport waar dat ook het geval is.
Ik heb er geen statistieken bij, maar volgens mij zijn de Chinezen wel zo dominant bij tafeltennis.quote:
[..]
Buiten het feit dat jouw voorbeelden voor een groot deel feitelijk onwaar zijn, gaat het vooral om het feit dat er naast de winnaars ook de ereplaatsen voor het grootste deel door Nederlanders worden gewonnen. Dat zie je in deze percentages bijna in geen enkele individuele sport.....zelfs niet bij het rodelen waar de Duitsers minder dan 50% van de medailles halen (5 uit 12).
Nederland zit met 17 uit 24 schaatsmedailles op 70%. Noem mij 1 andere sport waar dat ook het geval is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het kan altijd erger:quote:
[..]
Buiten het feit dat jouw voorbeelden voor een groot deel feitelijk onwaar zijn, gaat het vooral om het feit dat er naast de winnaars ook de ereplaatsen voor het grootste deel door Nederlanders worden gewonnen. Dat zie je in deze percentages bijna in geen enkele individuele sport.....zelfs niet bij het rodelen waar de Duitsers minder dan 50% van de medailles halen (5 uit 12).
Nederland zit met 17 uit 24 schaatsmedailles op 70%. Noem mij 1 andere sport waar dat ook het geval is.
http://nl.wikipedia.org/w(...)he_Winterspelen_1988
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
En omdat er zoveel medailles bij het schaatsen te winnen zijn deed de DDR er indertijd ook zijn uiterste best om daar alle plakken weg te halen.
Bij hen is achteraf wel vastgesteld dat er massaal doping werd gebruikt, Karin Kania heeft daar nog een schorsing voor uitgezeten, en ook Claudia Pechstein, ook een voormaling Oostduitse, heeft geen schoon blazoen.quote:
En omdat er zoveel medailles bij het schaatsen te winnen zijn deed de DDR er indertijd ook zijn uiterste best om daar alle plakken weg te halen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tafeltennis staat sinds 1988 op het Olympische programma. Meestal halen ze 3 tot 4 van de 6 medailles met uitzondering van Peking (2008) waar ze alle medailles haalden. Normaal gesproken dus ook lager als het percentage wat NL nu bij het schaatsen haalt.quote:
[..]
Ik heb er geen statistieken bij, maar volgens mij zijn de Chinezen wel zo dominant bij tafeltennis.
Zelfs 6 uit 9 is nog geen 70%.quote:
[..]
Het kan altijd erger:
http://nl.wikipedia.org/w(...)he_Winterspelen_1988
Overigens zie ik het percentage nog wel stijgen met de 10 km van mannen op komst.
Gelukkig hadden wij Yvonne die de OostDuitse mannen vrouwen wist te verslaan.quote:
Laten we inderdaad het DDR tijdperk niet vergeten.
Maar het percentage van Nederland is natuurlijk ook doorgaans veel lager als dit jaar.quote:
Normaal gesproken dus ook lager als het percentage wat NL nu bij het schaatsen haalt.
Stond hier toen een mooi overzicht waarin duidelijk naar voren kwam dat schaatsen kwam medailleverdeling heel gemiddeld was als je kijkt naar hoeveel landen de medailles gaan.
Ja en op de volgende Spelen daalt dat waarschijnlijk gewoon weerquote:
[..]
Tafeltennis staat sinds 1988 op het Olympische programma. Meestal halen ze 3 tot 4 van de 6 medailles met uitzondering van Peking (2008) waar ze alle medailles haalden. Normaal gesproken dus ook lager als het percentage wat NL nu bij het schaatsen haalt.
[..]
Zelfs 6 uit 9 is nog geen 70%.
Overigens zie ik het percentage nog wel stijgen met de 10 km van mannen op komst.
[..]
Schoonspringen is veel erger met China
Uiteraard is er nu sprake van een extreme uitzondering en als dat eenmalig is, dan is dat geen enkel probleem. Gezien de ontwikkelingen in andere landen mbt het schaatsen vrees ik voor een dominantie die weleens heel lang zou kunnen gaan duren. Leuk voor Nederland, maar slecht voor de sport.quote:
[..]
Maar het percentage van Nederland is natuurlijk ook doorgaans veel lager als dit jaar.
Stond hier toen een mooi overzicht waarin duidelijk naar voren kwam dat schaatsen kwam medailleverdeling heel gemiddeld was als je kijkt naar hoeveel landen de medailles gaan.
Ik merk bij mezelf dat ik veel minder kijk (uitgezonderd de sprintafstanden), omdat er op voorhand al geen spanning is en dat is me bij eerdere spelen nog niet overkomen.
|
|
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
