Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
De 1500 en de 10 kunnen combineren is tegenwoordig inderdaad vrijwel onmogelijk. De 1500/5 of 1000/1500 is gangbaar.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Mwa, als je kijkt naar de Spelen van 2002, Parra? Boden? Shepel? Saetre? Durf je echt zo sec stellen dat die veel meer kwaliteit hadden dan een Swings nu bijvoorbeeld?
Ik zou haast eerder zeggen dat het niveau veel lager was, want dat je als lange-afstandsrijder een medaille haalt op de 1500 meter en als 1500-meterrijder een medaille op een langere afstand, is nu haast vrijwel onmogelijk in het mannenschaatsen.
Kleine kans..:')quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:19 schreef TLC het volgende:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Rank Nation Gold Silver Bronze Total 1 Belarus (BLR) 2 0 1 3 France (FRA) 2 0 1 3 3 Norway (NOR) 1 1 0 2 4 Slovakia (SVK) 1 0 0 1 5 Czech Rep. (CZE) 0 1 1 2 Russia (RUS) 0 1 1 2 7 Austria (AUT) 0 1 0 1 Germany (GER) 0 1 0 1 Switzerland (SUI) 0 1 0 1 10 Slovenia (SLO) 0 0 1 1 Ukraine (UKR) 0 0 1 1 |
Dan is er waarschijnlijk een Noorse Fok! waarop wordt geklaagd dat hun toppers falen op het beslissende moment.quote:
Vraag het aan dominee Morgan Fjelde.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:19 schreef TLC het volgende:
Zou er ook een Noorse variant van Fok zijn waarop er een topic is dat biathlon en langlaufen geen mondiale sport is omdat ze bijna alles winnen
Nou makkelijk, met enige hulp van Wikipedia...quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:17 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het feit dat je makkelijk meerdere namen oplepelt uit 2002 tov die ene van nu zegt al genoeg.
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.quote:Dat laatste ben ik met je eens en heeft m.i. vooral te maken met de enorme specialisatie die er het afgelopen decenium heeft plaatsgevonden, waar voorheen het allrounden toch altijd de basis van alles was in Nederland.
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:25 schreef DO2 het volgende:
Man, vrijwel geen enkele sport op de winterspelen is een mondiale sport.
True....met dien verstande dat die specialisatie op de sprintafstanden een internationale trend is en op de langere afstanden niet.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:30 schreef Zelva het volgende:
Zo'n specialisatie zet zich dan ook juist door omdat het niveau omhoog gaat. Als je met een algemene training niet meer kan aanhaken, wordt je gedwongen om ook specialistischer te gaan trainen, waardoor het niveau nog weer omhoog gaat.
Het 'probleem' zit 'm er denk ik vooral in dat alle medailles worden gewonnen in dezelfde tak van sport.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 20:01 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Dat komt omdat er op slechts 3 continenten serieus aan wintersport wordt gedaan.
Binnen dat kader is er natuurlijk wel verschil tussen de internationale omvang van pak'm beet alpineskiën en skeleton.
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?quote:Op vrijdag 14 februari 2014 18:12 schreef Kingstown het volgende:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
In het schaatsen hebben behoorlijk wat landen de beschikking gehad of nog steeds de beschikking over Nederlandse coaches. Dat is ook een vorm van helpen. Kost wat geld maar er vindt hoe dan ook kennisverspreiding plaats.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 18:12 schreef Kingstown het volgende:
[..]
In andere kleine wintersporten zie je het wel dat men de "concurrentie" helpt. De Nederlandse bobbers en onze ex-skeletoni van Wees zijn bijvoorbeeld allemaal geholpen door de toplanden, omdat die hopen dat de sport daardoor breder wordt. Bij het bobben is dat ook daadwerkelijk gelukt....zelfs België is daar bij de dames nu een meer dan goede deelnemer.
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 22:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe helpen de toplanden in het bobsleeën dan de concurrenten? Door ze een afgedankte kast te geven? Het tweedehandsje?
En dan nemen ze op de koop toe dat ze hun dominantie en voorsprong zouden kunnen verliezen? Of zit er weer een spreekwoordelijk addertje onder het gras.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 22:46 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zo zouden wij het als echte VOC-ers idd doen ja, maar niet de hele wereld denkt en doet zoals wij.
De topwaxers ter beschikking stellen, ervaren trainers uitlenen, huisvesting e.d. regelen waardoor trainingskampen goedkoper wordt, meehelpen bij technische innovatie etc. etc.
Het is dus maar waar je voor kiest....of actief meehelpen om je sport groter te maken als leidend land of blijven navelstaren.
Goed stuk inderdaadquote:Op zaterdag 15 februari 2014 09:45 schreef Montov het volgende:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:quote:Op zaterdag 15 februari 2014 09:45 schreef Montov het volgende:
Goed verhaal van Orie:
http://www.telegraaf.nl/t(...)h_aan_kritiek__.html
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.quote:„Ik vind het vooral bijzonder dat deze geluiden uit Nederland zelf komen. Denk je nu echt dat andere landen ook zo zouden reageren met dergelijke successen? Natuurlijk niet.
Voorbeelden? Kunnen we even lachen.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mwah....onderstaande is klinkklare onzin:
[..]
1) Ook in andere landen zijn zulke geluiden. Heb dezelfde soort discussie mbt bijvoorbeeld het rodelen op Duitse fora gezien.
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 16:30 schreef Leatherface het volgende:
Njah, je ziet het: verrassende winnaars uit Polen en China dit toernooi.
Het toont wel dat schaatsen een laagdrempelige sport is, waar 'buitenbeentjes' snel de top kunnen halen.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?quote:Op zaterdag 15 februari 2014 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Behalve dan dat in China een boel sporten stukken populairder zijn.
En die Pool is een brandweerman. Het is een beetje als van San Marino verliezen met duurbetaalde voetbalsterren.
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 16:53 schreef -0- het volgende:
[..]
Dus nu is het eigenlijk weer niet goed omdat ze verliezen?
En voorlopig domineren we het schaatsen ook niet al 15 jaar. Ik zou eerst eens afwachten hoe het in 2018 en misschien zelfs 2022 gaat, voordat er überhaupt conclusies getrokken kunnen worden.quote:Op zondag 16 februari 2014 17:10 schreef MakkieR het volgende:
Vergeet niet, we domineren nu overal op het schaatsen, maar dat is bij lange na niet altijd zo geweest.
Ik denk aan het Duitse trio Niemann, Friesinger en Pechstein. De periode Heiden en Johan Olaff Koss. Periode Wotherspoon of nog niet zo lang geleden met Davis.
De Russen hebben vier mooie hallen ter beschikking met Kolomna,Tsjeljabinsk, Sochi en Moskou. Toch best netjes voor een marginale sport. Blijkt tegelijkertijd wel weer dat je medailles niet zomaar kan kopen, alleen goede faciliteiten zijn niet voldoende.quote:Op maandag 17 februari 2014 11:33 schreef Leatherface het volgende:
Wel opvallend vind ik dat schaatsen als 'weinig lucratieve margesport' (volgens sommigen dus) steeds mooie faciliteiten krijgt. De schaatshal in Richmond was het architectonische pronkstukje van de Spelen in Vancouver. Dat gold ook voor de M-Wave tijdens de Spelen in Nagano. Deze hal zal ook wel wat duiten hebben gekost.
Ze laten deze B-sport wel steeds plaatsvinden in zo ongeveer de mooiste hal van de Spelen.
Hoe dan ook weg met ons.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 16:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb al eerder gezegd dat Nederland feitelijk jarenlang onderpresteerde.
Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Als je kijkt naar de totale mediallespiegel, dan zijn we deze spelen de VS pas op goud voorbij gegaan en liggen de totale van Nederland, VS, Noorwegen, Rusland en Duitsland allemaal vrij dicht bijelkaar. Voor de spelen was het 67-81 ongeveer. Nu schiet Nederland daar ineens boven uit naar 98.quote:Op maandag 17 februari 2014 12:26 schreef heywoodu het volgende:
En dan nog, het is niet zo dat Nederland het schaatsen in de breedte al vele jaren in een ijzeren greep heeft zoals nu op de Spelen het geval is.
De waarheid is dat Nederland voor het eerst zo domineert bij het schaatsen. Vier jaar geleden was dit nog heel anders. De waarheid is dus dat er overdreven wordt.quote:Op maandag 17 februari 2014 12:08 schreef CANARIS het volgende:
Deze discussie gaart voorbij aan de waarheid.
Het voorbeeld Langlauf is mooi.
Langlauf wordt in een heleboel landen op een ontiegelijk hoog niveau bedreven. Wanneer je voor Italie, Zwitserland , Rusland, Oostenrijk , Duitsland , Japan, Korea, Norwegen , Zweden, Finland Canada , USA .... in de langlauf dicipline aan de olympische spelen wilt deelnemen, heb je een hele lange weg voor je , en ontiegelijk veel competetie.
Wanneer je voor al die boven genoemde landen wilt schaatsen, wed ik met je , dat je al heel snel deelneemt aan Olympische spelen.
Er is gewoon maar 1 land , waar schaatsen zo professioneel wordt bedreven als Langlauf in al die landen... en dat is Nederland... het is echt een Korfbal verhaal aan het worden.
Heb je misschien een linkje daarover? Wat de Oostenrijkers hebben gedaan?quote:Op maandag 17 februari 2014 12:14 schreef CANARIS het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 15 februari 2014 10:38 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben het met Orie dus absoluut oneens.
Begin jaren 2000 was Oostenrijk in het skien zo sterk , dat men zich dus wel om een tafel heeft gezet en is gaan nadenken hoe men alpine ski weer in andere landen attraktiver kon maken, want men was bang dat met de Oostenrijkse Hegemonie , het wedstrijd skiien niet Meer attraktief genoeg zou kunnen worden.
men heeft toen met Duitsland en Zwitserland wel afspraken gemaakt. Men is begonnen die landen uittenodigen om in opleidingsinternaten mee te lopen en men heeft zelfs heel succesvolle coaches naar die landen gestuurd om ze weer naar boven te krijgen , wat ook is gelukt.
Nu is alpine ski weer een sport waar veel landen meedoen om medailles te winnen.
http://nos.nl/os2014/arti(...)t-voor-de-sport.htmlquote:"Oranje-triomf funest voor de sport"
"Het Nederlandse schaatssucces op de Olympische Winterspelen is voor ons natuurlijk prachtig, maar internationaal is het dramatisch", zegt schaatshistoricus Marnix Koolhaas. Hij voorspelt dat de oranje podia, zoals we die de afgelopen dagen hebben gezien, de sport alleen maar minder populair zullen maken in de rest van de wereld.
De Noorse schaatsers hebben zich afgemeld voor de 10 kilometer van dinsdag, omdat ze denken dat ze geen kans maken op een medaille. Niet onbegrijpelijk, vindt Koolhaas. "Andere landen hebben geen schijn van kans en zullen steeds harder roepen dat die 10 kilometer maar afgeschaft moet worden."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |