Alfabetisch gezien Buma, maar die is niet van D66.quote:Op maandag 10 februari 2014 23:29 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Gisteren Bakker, vandaag Borst. Wie is het morgen?
En dat iedereen dezelfde ziektekosten betaald...quote:Op maandag 10 februari 2014 23:31 schreef TheVulture het volgende:
Triest als ze een niet-natuurlijke dood is gestorven... ze zal altijd degene zijn die het mogelijk heeft gemaakt voor mensen om op een waardige manier uit het leven te stappen
Terlouw is er nog tochquote:Op maandag 10 februari 2014 23:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alfabetisch gezien Buma, maar die is niet van D66.
Nee, niet Terlouw, ik wil het niet hebbenquote:Op maandag 10 februari 2014 23:36 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Terlouw is er nog tochDie schreef wel coole boeken
quote:Op maandag 10 februari 2014 23:29 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Gisteren Bakker, vandaag Borst. Wie is het morgen?
Even de pimpampet aangeslingerd, maar ik heb er zo snel geen naam bijquote:Op maandag 10 februari 2014 23:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alfabetisch gezien Buma, maar die is niet van D66.
Wat dacht je van Pechtoldquote:Op maandag 10 februari 2014 23:44 schreef quo_ het volgende:
[..]
[..]
Even de pimpampet aangeslingerd, maar ik heb er zo snel geen naam bij
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 10 februari 2014 23:52 schreef Hexagon het volgende:
Alfabetisch gezien volgen Bob van den Bos en LJ Brinkhorst.
Je vergeet Fokker Boriszquote:Op maandag 10 februari 2014 23:52 schreef Hexagon het volgende:
Alfabetisch gezien volgen Bob van den Bos en LJ Brinkhorst.
Ja dat hoorde ik nu ook net voor het eerst, wat raar zegquote:Op maandag 10 februari 2014 23:58 schreef trovey het volgende:
Net voorstukje bij Journaal "Verdachte omstandigheden" volgens politie.
Zegt nog steeds niets. Als je dood bij de trap ligt, kan dit ook al verdacht zijn en wordt het huis hermetisch afgesloten. Afwachten dus.quote:Op maandag 10 februari 2014 23:58 schreef trovey het volgende:
Net voorstukje bij Journaal "Verdachte omstandigheden" volgens politie.
In huis overvallen door stoere boys die graag bejaarden overvallen? Ik noem maar iets.quote:Op maandag 10 februari 2014 23:59 schreef alors het volgende:
[..]
Ja dat hoorde ik nu ook net voor het eerst, wat raar zeg
Hier word er over bloed bij haar hoofd gesproken..quote:Op maandag 10 februari 2014 23:58 schreef trovey het volgende:
Net voorstukje bij Journaal "Verdachte omstandigheden" volgens politie.
Ik neem aan dat er al wat sporenonderzoek is gedaan in de tussentijd en dat ze al bepaalde dingen hebben uitgesloten, we horen het zo wel....of later.quote:Op maandag 10 februari 2014 23:59 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Zegt nog steeds niets. Als je dood bij de trap ligt, kan dit ook al verdacht zijn en wordt het huis hermetisch afgesloten. Afwachten dus.
Dat doen ze speciaal voor ons... zodat dit topic nog een paar delen nodig heeft....quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:06 schreef trovey het volgende:
Dus volgens het Journaal :alles kan, ja, dat is journalistiek.
Je zou het zeggen hè?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:08 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat doen ze speciaal voor ons... zodat dit topic nog een paar delen nodig heeft....
Borst was ook niet zomaar een politicaquote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:14 schreef arjan1112 het volgende:
Kan me eigenlijk niet voor de geest halen hoe dit bij de vorige overleden politicus ging.
Hoe ging dit bij Hans v Mierlo dan?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Borst was ook niet zomaar een politica
Die ging ook dood.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hoe ging dit bij Hans v Mierlo dan?
Ze heeft een bijzondere track record voor een minister en is voor D66 ook wel een van de beeldbepalende en sturende personen geweest.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:18 schreef arjan1112 het volgende:
Vind haar niet zo bijzonder. Zie gewoon geen verschil met bv. Ien Dales.
Hans van MIerlo was al een tijd behoorlijk ziek dus degenen die hem echt kenden zagen het wel aankomen. Hier komt het voor iedereen echt onverwacht uit de lucht vallen.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hoe ging dit bij Hans v Mierlo dan?
En ze was met 66 ook nog lijsttrekker voor D66.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:16 schreef Elan het volgende:
Kan me nog goed herinneren dat ze minister was gewoon en voor de camera's stond bij de NOS 20 jaar geleden bijna, tering zeg.
En dat.quote:
*PROEST*quote:
Daar klopt geen hol van; Hans Hoogervorst heeft de zorgverzekeringwet ingevoerd.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze heeft een bijzondere track record voor een minister en is voor D66 ook wel een van de beeldbepalende en sturende personen geweest.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ng-en-euthanasie-wet
[..]
Hans van MIerlo was al een tijd behoorlijk ziek dus degenen die hem echt kenden zagen het wel aankomen. Hier komt het voor iedereen echt onverwacht uit de lucht vallen.
Ja, want het kabinet/minister die een maatregel invoert heeft hem ook altijd ontwikkeld.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:05 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Daar klopt geen hol van; Hans Hoogervorst heeft de zorgverzekeringwet ingevoerd.
Euthanasie is door Lubbers 3 ingevoerd, D66 deed toen niet mee.
Jij praat ook gewoon altijd over hetzelfde hè..quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:16 schreef arjan1112 het volgende:
Verder is het natuurlijk helemaal verkeerd dat je 16 moest zijn om drank of sigaretten te kopen
Dat was daarvoor dus 5
Kijk waar we nu zijn 18 jaar.. over een jaar of 7 is het dus gewoon 25 voor drank en is roken verboden.
Kom er wel vaak op terug.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:27 schreef Strani het volgende:
[..]
Jij praat ook gewoon altijd over hetzelfde hè..
Lubbers III kwam niet verder dan een soort halfbakken gedoogbeleid. Onder Borst is het geregeld.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:05 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Daar klopt geen hol van; Hans Hoogervorst heeft de zorgverzekeringwet ingevoerd.
Euthanasie is door Lubbers 3 ingevoerd, D66 deed toen niet mee.
quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:29 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Kom er wel vaak op terug.
Eigenlijk is het begonnen in 1985 toen de tabakswet werd ingevoerd. Els Borst is alleen maar verder gegaan op die weg, en de ministers na haar ook, maar ik ben daar wel tegen. Maar goed voor 1994 kon je dus op je 7de sigaretten gaan kopen voor je moeder en zelf bier kopen en opdrinken op je 11de. Dat waren gewoon betere tijden.
Dat is dan wel weer een minpuntje want het huidige zorgstelsel is een monster.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:31 schreef Hexagon het volgende:
Verder heeft Borst aan de basis gestaan van die wet die Hoogervorst uiteindelijk afmaakte.
Ik verwacht niet dat ze dat voorzien had, maar regeren is tegenwoordig vaker iets anders dan vooruitzien.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een minpuntje want het huidige zorgstelsel is een monster.
Dat klopt, ik neem het dan ook vooral Hoogervorst kwalijk.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat ze dat voorzien had, maar regeren is tegenwoordig vaker iets anders dan vooruitzien.
Hoogervorst heeft die wet eigenhandig verneukt. Els Borst was er dan juist weer goed mee bezig.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat klopt, ik neem het dan ook vooral Hoogervorst kwalijk.
amenquote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een minpuntje want het huidige zorgstelsel is een monster.
Jij lult ook maar wat hequote:Op dinsdag 11 februari 2014 01:29 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Kom er wel vaak op terug.
Eigenlijk is het begonnen in 1985 toen de tabakswet werd ingevoerd. Els Borst is alleen maar verder gegaan op die weg, en de ministers na haar ook, maar ik ben daar wel tegen. Maar goed voor 1994 kon je dus op je 7de sigaretten gaan kopen voor je moeder en zelf bier kopen en opdrinken op je 11de. Dat waren gewoon betere tijden.
Toen was ze ook al oud en grijs...quote:Op dinsdag 11 februari 2014 03:58 schreef Idisrom het volgende:
Ik schrok.
Ook al dat ze al 81 jaar was. Ik hoor Hans van Mierlo nog zeggen, dat hij zou worden opgevolgd door dit meisje.
Ien Dales stierf toen ze nog minister was toch?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:18 schreef arjan1112 het volgende:
Vind haar niet zo bijzonder. Zie gewoon geen verschil met bv. Ien Dales.
En ze was voor zelfdoding, jij zo te zien ook. Toch nog een overeenkomst.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:20 schreef arjan1112 het volgende:
Al die dingen die Borst heeft bereikt, daar ben ik tegen. Ze was tegen roken, alcohol drinken en vet eten. Die 3 dingen ben ik juist voor.
http://nos.nl/artikel/609215-onderzoek-woning-borst-afgerond.htmlquote:Onderzoek woning Borst afgerond
dinsdag 11 feb 2014, 07:04 (Update: 11-02-14, 08:50)
Els Borst
Els BorstANP
De politie is in Bilthoven tot 04.00 uur bezig geweest met het onderzoek naar de doodsoorzaak van minister van Staat en oud-politica Els Borst. Waarschijnlijk wordt later vanochtend meer bekend over de omstandigheden rond haar overlijden. De politie gaat vooralsnog niet uit van een misdrijf.
De D66-politica en oud-minister van Volksgezondheid werd gisteravond dood aangetroffen door een vriendin. Die vond haar in de garage van Borsts woning in Bilthoven. Zij belde daarna 112.
Minutieus
De forensisch arts die samen met de politie kort na de melding ter plaatse kwam, kon niet meteen een natuurlijke dood vaststellen, zegt woordvoerder Thomas Aling van de politie.
"Dat houdt in dat een onderzoek wordt gestart", legt Aling uit. "Forensische opsporingsexperts gaan dan eerst de omgeving waar het lichaam is gevonden minutieus na. Daarna wordt het lichaam nader onderzocht." Het onderzoek duurde tot diep in de nacht, waarna het lichaam van Borst is weggehaald.
Vooralsnog is het onderzoek afgerond, maar de woning van Borst is wel nog afgezet door de politie. Wellicht is later vanochtend meer onderzoek noodzakelijk.
Verdachte omstandigheden
In eerdere berichtgeving werd gemeld dat het lichaam onder verdachte omstandigheden is gevonden. Volgens Aling is "dat er door de media ingeslopen". Het komt vaker voor dat zo'n uitgebreid onderzoek wordt opgestart als iemand overlijdt. "Als het onduidelijk is wat de doodsoorzaak is, dan moet je alle sporen veilig stellen", aldus Aling.
De politie kan nog niet zeggen of Borst een natuurlijke dood is gestorven of is overleden aan de gevolgen van een ongeluk of een misdrijf. "Voor dat laatste zijn vooralsnog geen aanwijzingen gevonden", zegt Aling.
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:41 schreef Ajaxfan het volgende:
In wat voor kringen begaf zij zich dat er überhaupt aan een misdrijf gedacht moet worden of gaat het meer om een inbreker dan ofzo?
Het zal niet zozeer om haar kringen maar meer om de plek en/of de wijze waarop ze gevonden is gaan.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:41 schreef Ajaxfan het volgende:
In wat voor kringen begaf zij zich dat er überhaupt aan een misdrijf gedacht moet worden of gaat het meer om een inbreker dan ofzo?
Wat niet betekent dat het onderzoek minder zou zijn....quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat niet betekent dat het onderzoek minder zou zijn....
Als men uitgaat van een natuurlijke dood komt er echt geen forensisch team opdraven.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet?
Maar om meteen zo dramatisch te koppen met dat er sprake zou kunnen zijn van een misdrijf...
Nee, ze weten het niet, en moeten het uitzoeken.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Als men uitgaat van een natuurlijkedood komt er echt geen forensisch team opdraven.
Die kop is dus volledig terrecht.
Wauw allereerst ljkt me zwaar klote als zoiets voorvalt met een vriend, maare je vriend zeg jij was 31he...quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, ze weten het niet, en moeten het uitzoeken.
Luister, ik heb het zelf meegemaakt. Tien jaar geleden overleed een vriend van ons plotseling in ons huis. Ik vond hem dood op bed. 31 Jaar oud. We hadden een feestje.
We moesten mee naar het politiebureau en werden gehoord, hele huis afgezet en sporenonderzoek gedaan. En uiteindelijk nog sectie op zijn lichaam. Hij bleek een hartstilstand te hebben gehad, maar de politie zegt alle opties open te houden tot ze zekerheid hebben.
En ik werk in de zorg, en meestal sterven mensen duidelijk een natuurlijke dood, maar ook meegemaakt dat een vrouw dood werd gevonden tegen het nachtkastje aangevallen, hoop bloed, en dat de politie ook kwam en er sporenonderzoek werd gedaan. Was in een verzorgingshuis.
Ze weten het niet zeker, en willen dan alles uitsluiten. Een 85-jarige die dood in bed wordt gevonden is toch minder verdacht.
In de garage?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:47 schreef Elan het volgende:
Ik hou het op zelfmoord. Las dat ze ernstig ziek was ook?
En als ze gevallen is, zich in haar val ergens aan gestoten heeft en er daarom een plas bloed ligt dan kun je al snel uitsluiten dat er een andere oorzaak zou kunnen zijn? Dat weet je dan zeker?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 10:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Wauw allereerst ljkt me zwaar klote als zoiets voorvalt met een vriend, maare je vriend zeg jij was 31he...
Das toch wel andere koek als een vrouw van 81 die bovendien al ziek was .Vraag me sowieso af hoe iemand een natuurlijke dood kan hebben in een garage.... maar misschien is. ze inderdaad wel gevallen maar dan vraag je je wel af waarom ze tot diep in de nacht bezig zijn geweest met sporenonderzoek... zou dan snel duidelijk zijn toch?
De omstreden huisarts Tromp pleegde zelfmoord door zichzelf te verhangen.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 10:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de garage?
We hebben het over een arts (en voormalig ziekenhuisdirecteur), als er iemand is die makkelijk aan een dodelijke cocktail had kunnen komen dan was zij het wel.
Gisteren die oud- partijleider gehoord?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 10:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de garage?
We hebben het over een arts (en voormalig ziekenhuisdirecteur), als er iemand is die makkelijk aan een dodelijke cocktail had kunnen komen dan was zij het wel.
Ik had het laatste stuk van het bericht verkeerd opgevat. Dit is dus inderdaad standaardprotocol bij 'vreemde' overlijdensplekken. Wel goed omdat je beter het zekere voor het onzekere kan nemen.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zal niet zozeer om haar kringen maar meer om de plek en/of de wijze waarop ze gevonden is gaan.
Daarbij is de gemiddelde zelfstandig wonende bejaarde (zeker in een riante woning aan de bosrand) natuurlijk al snel een potentieel doelwit van kwaadwillenden.
Ik heb gehoord dat het vaak ook aan de arts ligt die dus de dood vaststelt. Sommige artsen zullen veel sneller twijfels hebben en de politie bellen. Ik heb twijfels of ze het protocol allemaal opvolgen.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 10:48 schreef knoblaucha6 het volgende:
Het is standaardprotocol inderdaad maar niet enkel op "vreemde" overlijdensplekken.
Man en ik hebben mijn schoonmoeder ook dood gevonden in haar woonkamer wat later een acute hartstilstand bleek, ze was 83.
We belden meteen eerst de huisarts die direct kwam maar die had ook meteen de politie gebeld, is protocol.
We mochten niets aanraken tot de recherche ter plaatse was, er is sporenonderzoek gedaan en al.
Hele akelige gewaarwording, al die mannen in dat huisje terwijl zij daar op de grond lag maar ze doen dit inderdaad om een misdrijf uit te sluiten. Pas na het afronden van het rechercheonderzoek mocht de begrafenisondernemer zijn werk doen.
Uiteraard, Els Borst is van een wat ander kaliber dan Jan van om hoek.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.
Ach, "Oud dametje dood gevonden. Omstandigheden verdacht" haalt het nieuws ook wel.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 12:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Uiteraard, Els Borst is van een wat ander kaliber dan Jan van om hoek.
Meestal ben je dan juist de verdachtequote:Op maandag 10 februari 2014 22:56 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Volgende tweet van hem: 'ik was de laatste met wie Els Borst heeft gesproken! #trots'
quote:Lichaam Borst naar NFI
De politie is nog steeds bezig met het onderzoek naar de doodsoorzaak van oud-minister van Volksgezondheid Els Borst. Het lichaam van de overleden D66-politica wordt overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) in Den Haag.
Daar vindt vanmiddag sectie plaats. Zo wil de politie meer duidelijkheid krijgen over de doodsoorzaak.
De politie zegt dat er sprake is van "een niet-natuurlijk overlijden". Volgens politiewoordvoerder Thomas Aling gaat het of om een ongeval of om een misdrijf.
De D66-politica werd gisteren rond 18.45 uur in de garage van haar woning in Bilthoven gevonden door een vriendin. De politie startte een onderzoek omdat een forensisch arts niet meteen een verklaring van een natuurlijke dood kon afgeven.
Tot 04.00 uur vannacht hebben rechercheurs sporen veiliggesteld. Vanochtend werd het onderzoek rond de woning van Borst deels afgerond. De politie laat in een persbericht weten dat forensische rechercheurs nog naar sporen zoeken bij de woning.
Theo blijft een dikke baas.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
Hier nog leuk relletje van tien jaar terug
http://www.theovangogh.nl/metro_19.html
natuurlijk kan dat, maar dat moeten ze wel vastellen - vandaar onderzoekquote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:54 schreef svann het volgende:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
dat zou dan toch een natuurlijke doodsoorzaak zijn? En die lijkt mij toch uitgesloten te zijn.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:54 schreef svann het volgende:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
Volgens mij is ze gevonden in de garage met een hoofdwond.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 14:12 schreef Elan het volgende:
Als ze zelf gevallen was dan was dat inmiddels toch wel duidelijk nu?
Theo !! Borst vergelijken met Florrie Rost van Tonningen dat kan echt niet.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
Hier nog leuk relletje van tien jaar terug
http://www.theovangogh.nl/metro_19.html
Originele garp...quote:Op dinsdag 11 februari 2014 15:16 schreef xzaz het volgende:
Ach ja, misschien heeft ze gebruik gemaakt van haar eigen wetten.
Yep dat kan, en dat ze toen is gevallen en met het hoofd ergens tegenaan is gekomen...probleem is wel dat ze dat even moeten bekijken of dat zo is.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 13:54 schreef svann het volgende:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
Waar heb je het over...quote:Op dinsdag 11 februari 2014 16:26 schreef mikerw het volgende:
en liet vele mensen die zorg nodig hadden keihard stikken
Pim Fortuyn napraten gok ik, die vergeleek haar met Saddam Hoessein.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |